このページのスレッド一覧（全103スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 電話で「オマエ」「バカ」「ボケ」と罵られました。 |
632 | 192 | 2012年2月24日 15:50 |
| アフターサービスがとにかくヤバイです。 |
4 | 1 | 2011年12月18日 02:00 |
| dell デルのデスクトップpcの梱包について。まさかB級品？ |
1 | 9 | 2011年11月29日 17:59 |
| デルはアフターケアが最悪！私は人には絶対すすめません！ |
48 | 13 | 2011年2月27日 11:34 |
| 質問したら怒ってクレームの電話がかかってきました |
71 | 14 | 2011年1月31日 21:05 |
立ち上げ10日でトラブル |
5 | 9 | 2011年1月28日 14:18 |
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大西事務（Used-PC)で購入したのですが
半月でHDDが壊れてしまったので、メールをしたのですが
対応は以下のとおり
１
http://livedoor.blogimg.jp/s_senior/imgs/3/e/3e91f060.jpg
２
http://livedoor.blogimg.jp/s_senior/imgs/0/9/09682cfd.jpg
３
http://livedoor.blogimg.jp/s_senior/imgs/5/0/509a7693.jpg
４
http://livedoor.blogimg.jp/s_senior/imgs/7/f/7fd4af74.jpg
５
http://livedoor.blogimg.jp/s_senior/imgs/b/4/b4aa5c56.jpg
６
http://livedoor.blogimg.jp/s_senior/imgs/d/2/d2f64997.jpg
７
http://livedoor.blogimg.jp/s_senior/imgs/7/8/7813a024.jpg
これだけならば、安物買いの銭失いでこちらにも非があるのですが
5通目以降はメールではなく、電話で返答をしてきました。
対応していた方は開口一番
「おたくとメールのやりとりをするの苦痛なんですわ」
ムッときました。無償でって話で修理に出す内容だったのに
費用が発生する可能性がある内容にかわっていたので
それについて質問をしただけなのにこの対応。
頭にきたので携帯の会話（録音済み）とメールの内容をネットで晒すと言ったら
「損害がでたら損害賠償請求をする」「おたくの住所を晒す」と回答。
挙句の果てに電話の会話の中で「オマエ」「バカか？」「ボケ！ボケ！ボケ！」
と罵詈雑言を浴びせてきました。最悪です。
住所を晒されようが、損害賠償請求をされようが構いません。
事実しか書き込むつもりはないので、訴訟をおこされてもどうってこと
ありませんからね。
徹底的にやってやります。
メールアドレスもネットでの公表は罰則の対象となるようなので
モザイク処理をしておきました。訴えたければ訴えればいい。
絶対に許さない。
2012/02/07 21:08 [14121367]
17点
落ち着いて！
その保証規約には「送料もお店負担します」という内容なのでしょうか？
修理時の送料は購入者負担なことは他店でもよくあります。
しかも「7日間保証を過ぎてる」とか何とかというのも画像には見えるのですが？
お店のカタは持ちません。でも、客観的に画像を眺めていると“アナタがゴネてる”ようにも見受けられます。
2012/02/07 21:39 [14121526]
11点
過去スレ読んで無いのでしょうか?
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=6591128/
中古はね～それぐらいのリスクあります。
あきらめるしかないですね。
私は、PC関係は中古とか絶対に買いません。
前オーナーが何らかの不具合を感じて売っ払ったと
思えてしまいますから。
でも、悪質な業者とは思いますよ。
2012/02/07 21:40 [14121533]
0点
大西ジムって、広告がものすごく汚らしい店だよね。
雑誌とか何年も見てないので広告も同じく見てないので、大西ジムが現存するかも分からなかった。
まだ存続しているんですね。
2012/02/07 21:49 [14121591]
1点
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=0920/
↑
「PCトラブル相談 クチコミ掲示板」に立てるべき内容だね。
2012/02/07 21:52 [14121615]
2点
>>at_freedさん
落ち着いてますよ～
中古品の現物についてどうこうではなく、対応について
言ってるんです。
ごねるのであれば、無料交換とか要求するでしょうが
別にそんなことどうでもいいです。
「費用が発生する可能性があるのかどうか」当たり前の質問をしただけなのに
「おたくとメールのやりとりをするの苦痛なんですわ」ですからね。
腹をたてて話していたら「おたく何様？」とか「クレーマーですか？」とか。
販売店が購入者に「おまえ」呼ばわりしたり「バカ？」とかありえませんよね。
そのあと表面上の謝罪だけはしてましたが断じて許せません。
>>アジシオコーラさん
申し訳ありません。ここの仕組みがよくわかってなかったもので
こちらに書き込んでしまいました。
2012/02/07 22:05 [14121717]
4点
>>ジャパネット鷹田さん
読んでませんでした。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7864069/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=6802995/
いろいろでてきますね。こういう会社なんでしょうね。
2012/02/07 22:20 [14121831]
4点
久しぶりに目にする社名だなぁ～まだあったんだ（失礼）
20年以上前かな、DOS/V関係雑誌に良く広告が掲載されてたが
当時から良い話を聞かなかったので自分は利用した事は無いのですが
今は中古PC屋さん？
昔はBTOやらパーツやら扱ってたように記憶してるが。
買う前に年配のPC通が居たら大西ジムってどお？って聞けば良かったですね。
2012/02/07 22:31 [14121891]
0点
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9137535/
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/pc/1085170924/l50
ttp://unkar.org/r/kaden/1052630051/l50
ttp://snow.kakiko.com/bunbbm/oonisi1.htm
ttp://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/kaden/1052630051/
でるわでるわ
2012/02/07 22:31 [14121893]
4点
中古品でサポート7日間ということだったのなら、半月たってのサポート要求は契約違反では？
ウィルスに感染したのも、リカバリ後のPCなら、ユーザーの責任だし。
なんか話がかみ合っていないか、やりとりの一部しか公開していない感があります。
2012/02/07 22:31 [14121895]
9点
>>KAZU0002さん
何も要求してませんよ～
頭にきてるのはその対応です。
似たようなケースも上のリンクのように
起きているようですしね。
2012/02/07 22:38 [14121952]
2点
リンク先に晒してあるメールを見ましたが、保証規定を理解してないスレ主のほうにも問題があると思えます。
それに
>メールアドレスもネットでの公表は罰則の対象となるようなので
>モザイク処理をしておきました。
といいながら、相手のメアドは不完全な隠し方なので判別できますね。
自分のメアドは完璧にモザイクしてるくせに。
わざとやってるんでしょうか。
こういうのを見ると果たしてお店とのやり取りも都合の悪いところを端折ったりしてないのかどうか。
2012/02/07 22:45 [14121990]
9点
>>にゃんこてんていさん
メールアドレスの特定できました？
てか、お店のWEBサイトを見れば載ってるんじゃないですかね。
メールの内容は全て公開してますし
にゃんこてんていさんがそう思われるなら
それはそうなんでしょうね。
ただリンクのとおり、前例も多くありますからね。
それでもって、これを見た方各自でご判断いただくしか
ないのではないでしょうか。
2012/02/07 22:53 [14122056]
2点
6
http://livedoor.blogimg.jp/s_senior/imgs/1/d/1d49d35b.jpg
十分だったと思ったんですが、モザイクをかけなおしました。
2012/02/07 23:05 [14122152]
1点
まぁ、最初無料だと言ったのは、保証期間内の故障申告だと思ったからでは？という感じもしますが。
根本的なところで。こういう問い合わせのメールに、何月何日に何を買ったとか、伝票番号を書くのは普通だと思うのですが。
最初の文章では名字だけ？いくら何でも、事務的メールでこれはどうかと思います。
まるでチャットです。
…自分で、注文したウィルス対策ソフトが入っているかどうかも、自分で確認できないって。普通は相当自己主張が激しいソフトのはずですが。
プリンタも買ったのですか？「調子が悪い」だけでサポートが解決してくれたら、苦労は無いです。
まぁ、馬鹿か？と言ってしまったサポートには、商慣例的に謝罪の義務があるとは思いますが。馬鹿と言われるでのメールのやり取りがこれでは、電話でどういう会話があったのかは見当が付きますし、私がサポートでも苦痛に感じると思います。口に出すかは、忍耐力との勝負ですが。
「中古で買ったら半月で壊れて馬鹿と言われた」こんなのを流しても、マイナスイメージの半分以上は、そちらに帰ってきますよ。
…1万人フォローしてフォローされて…片っ端しているだけで、どうせ誰も互いにまともに読んですらいない、落書き掲示板と同じ。RTしてくれた人はいますか？
2012/02/07 23:05 [14122153]
12点
>>KAZU0002さん
ツイートはふつうに反応ありましたよ～
「昔からそんな会社だよ～」って返事もありました。
今回のケースと似たような目にあったと
知識がないのに買ったのはまずかったのですが
それと応対の悪さは別でしょう？
「パソコンは大丈夫ですか？」とメールがきて
それに対して自分の中で不明瞭なところを質問しただけです。
ショップには何も質問してはいけないってなら別ですけど。
2012/02/07 23:20 [14122244]
2点
>>KAZU0002さん
追記
それと当たり前のようにプリンタの使用を
求めてくるのもおかしくありませんか？
1人暮らしでプリンタを持っていない人なんてけっこういますよ。
インクジェットの目詰まりでうまくプリントアウトできない
ケースだってありますからね。
メールでのやり取りであれば購入時に必要なものなのでわかりますが、
突然にプリンタの使用を求められて応えられないのは
不可抗力ではないかと思います。
それと・・・KAZU0002さんってお店の方ではないですよね？
2012/02/07 23:45 [14122417]
2点
とりあえず、店側に同情。
いちいち、やり取りをこんなところに書き込む必要があるの？
同情してもらいたいなら、お母さんに聞いてもらいなよ。
とりあえず、自分に都合のいいようにやり取りを書き出す手法も卑怯極まりないね。
＞住所を晒されようが、損害賠償請求をされようが構いません。
＞事実しか書き込むつもりはないので、訴訟をおこされてもどうってこと
＞ありませんからね。
＞徹底的にやってやります。
当事者同士で勝手になってなって。
いちいち書き出す必要ないでしょ。
他人を巻き込む必要ないよ。
まぁ、やる気満々だから、少し僕も力を貸してあげるね。
ここの書き込みを、店側に送っとくね。
大西商会 お問い合わせフォーム。
http://webshop.ohnishi.ne.jp/ask.htm
[14121367] 電話で「オマエ」「バカ」「ボケ」と罵られました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14121367/
あとは、お互い納得のいくまで勝手にどうぞ。
それから、もう報告はいらないです。
他の人も、興味ないようです。
ということで、このスレは終了でよろしいですね？
お疲れさまでした。
2012/02/07 23:49 [14122445]
11点
レスしてくれる人を社員とか、ステマとか言ってる方って、何だか思い込みが激しい傾向がありますね。
不条理ばかりな世の中だと感じてはいませんか？
選定眼と処世術を磨いてトラブルを少なくしてみてはどうでしょうか。
2012/02/08 00:00 [14122513]
13点
>>「コチン」を連続して言うと？さん
お店の側には元々公表すると伝えてあるので
別に何の問題もありませんよ。
それに口コミ掲示板なのだから
お店の対応がこんなだったよ～
ってことで、内容が虚偽でなければ本来の
使い方だと思うのですが。
問題があるようなら価格.comさんがこちらの意思に
関わらずこのスレッドを削除するでしょうし。
2012/02/08 00:08 [14122573]
3点
プリンタ使用の件だって、一つほ方法としての提案でしょ？
無けりゃ、症状を手書きでいいじゃん。
ほんと、悪意に満ちた書き込みだね。
http://livedoor.blogimg.jp/s_senior/imgs/7/f/7fd4af74.jpg
2012/02/08 00:09 [14122575]
11点
やっぱり話がかみ合わない。
>それとプリンタの調子が悪くてプリントアウトできません。
購入品の不具合に対する苦情にしか読めないのですが。…そもそも何をどういう構成で買ったのかも、まだ開示されていないわけですし。
先方からも、「プリントアウトする[など]して」とありますよね。絶対プリンタだなんて書いてありません。
そもそも、修理品の発送するのに、状況の詳細を添付しない方が変です。「プリントアウトできません」でメール内容が終わっては、先方も困惑するでしょう。直して欲しい気があるのか？と。
あと。引用なのか1つのメールなのか、分るようなメールを書きましょう。読んでいて、読み解くのに無駄に苦労します。
事務的メールの書き方としては、ちょっと社会経験に疑問が沸くレベルです。
あと、Twitterは検索させていただきました。
私は、件のショップを利用する気はさらさらありませんし。電話対応者の質が高いとも思いませんが。7日保証の件を書かずに「半月で壊れた」は、卑怯だと思います。
録音データ、楽しみにしています。静止画+音声でYouTubeあたりが、アクセス利便性は高いかと。
2012/02/08 00:15 [14122611]
13点
>>「コチン」を連続して言うと？さん
いえ、メールではなくプリンタでと指定されましたよ。
悪意に満ちたといいますが、さきに貼ったリンク先の
書き込みのように、過去にも同じような不快感を味わった方が
いらっしゃるんです。
その方も悪意に満ちてるというんですか？
2012/02/08 00:20 [14122632]
2点
>>KAZU0002さん
「プリンタなどして」と書かれていて、
「プリンタは使えません」と返答することがそんなにおかしなことですか？
これも先のとおりに、ここを見た方がどう受け止めるかでしょうね。
KAZU0002さんはこの返答はおかしいと思うし
店側に対し事務的な書式でメールをしないのは
おかしなことだと言う。
店側からの返答も定型文以外は事務的ではありませんがね。
2012/02/08 00:31 [14122689]
2点
＞いえ、メールではなくプリンタでと指定されましたよ。
そんな事、どこにも書いて無いじゃん。
都合が悪くなったから、理由の後付けしただけじゃん。
それを主張するのであれば、なぜその内容をなぜ最初に書き出さないのですか？
私たちは、あなたから与えられた情報からしか内容を読み取ることはできません。
KAZU0002さんも書かれているように、
先方からも、「プリントアウトする[など]して」とありますよね。絶対プリンタだなんて書いてありません。
それをもとに話をしているのですが、あとから自分の都合のいいように内容を変えての反論には、ホトホト疲れてしまいます。
それならば最初にそのように書き出しておくべきです。
そもそも、罵声をいきなり浴びせられるわけないでしょ。
それまでの過程があるはずです。
肝心な「そこ」をすっ飛ばして、罵られましたとか言われてもね。
自分の非を表に出さずして、相手の非だけを持ち出して非難するやり方には賛成できません。
そういう卑怯な話法は、一般社会では通用しません。
通用するのは、なんでも言うことを素直に受け入れてくれるお母さんくらいでしょう。
つうことで、もうこれで終了にしましょうよ。
同情のしようが無い書き込みを続けられる必要性が感じられません。
2012/02/08 00:34 [14122697]
12点
4の添付画面には、「プリントアウトするなどして」と書かれていますが。…提示されていないことを根拠に、お前は違うと言われても、困惑してしまいます。
こちらも読んだけど。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=6591128/
やはりかみ合わないなと感じますね。文章的には、USED-PCの方がまともであるように感じます。業者としてのスキルが高いかというと、それも微妙に思いますが。
…全国商売するのに、大阪弁は直すべきでしょうね。印象的に、男の大阪弁は恫喝語ですし。意図して使っているのなら、恫喝そのものです。ビジネスに使うべきではありませんし、治さないのは怠慢です。
ともかく。録音データ聞いてからですね。
2012/02/08 00:38 [14122707]
10点
>「プリンタは使えません」と返答することがそんなにおかしなことですか？
おかしいですね。
「プリンターなどで」とあるのですから、「では手書きを添付します」が、返答としては自然です。字が書けない理由があるのですか？
サポートとして、文章が定型なのは当然です。サポートしての手順を踏む以外に、何を期待しているのですか？
この辺は、たんに気が済むかどうかというレベルの話であって。実務に影響がある話ではありません。その辺も「かみ合わない」ですね。
2012/02/08 00:43 [14122731]
10点
＞「プリンタなどして」と書かれていて、
＞「プリンタは使えません」と返答することがそんなにおかしなことですか？
＞これも先のとおりに、ここを見た方がどう受け止めるかでしょうね。
誰が読んでもおかしいでしょう。
＞それと当たり前のようにプリンタの使用を
＞求めてくるのもおかしくありませんか？
＞1人暮らしでプリンタを持っていない人なんてけっこういますよ。
＞インクジェットの目詰まりでうまくプリントアウトできない
＞ケースだってありますからね。
どこをどう読めば、そんな解釈になるの？
JPGだったから、リンク先を張り付けるだけで話を進めてたけど、
あえて、皆さんにわかりやすいように書き出してみました。
http://livedoor.blogimg.jp/s_senior/imgs/7/f/7fd4af74.jpg
●必ず返信商品にメモ書きでも結構ですので症状等を詳しく記載下さい。
※メールでのご連絡いただいている場合もプリントアウトするなどして必ず症状を
記載し同梱下さい。
一般的な解釈は、
「メモ紙に手書きでも結構ですので、今回の症状を詳しく書いて同梱して下さい。もし、プリンタ等をお持ちでしたら、ワードなどで打ちプリントアウトして(本当は、恐らく今までのやり取りのメールをそのままプリントアウトしてという意味と思う）、同梱して下さい」
と、思うのですが、あなたは「絶対にプリントアウトして」と解釈されるようですね。
お母さんに聞いてみてください。
同じ解釈でしょうか？
とりあえず、まともな会話が成り立たない方と見受けられました。
貴方の為に言いますが、もう、終了でいいんじゃないでしょうか？
2012/02/08 00:48 [14122742]
12点
100歩譲ってプリントアウトしてくれと言われたとしても、手書きでいいですか？とかもっと別なコミュニケーションのとり方があるとおもいますけどね。
あのメールの流れでいきなり「プリンタの調子が悪い」と返信されたら、お店の方にして見れば、「プリンタが壊れたのはうちの責任じゃないだろ」とか「何言い出すんだ」となっても不思議ではありません。
それに
>お店の側には元々公表すると伝えてあるので別に何の問題もありませんよ。
との事ですが
こういうのは、単なる言い放し、捨て台詞みたいなもので、伝えてあるとはいえません。
問題ないと言えるのはお互いが公表に合意した場合だけです。
2012/02/08 00:52 [14122759]
10点
>>KAZU0002さん
やはり話が噛み合いませんね。
「プリンタなどで」と書かれていたので
「プリンタは調子が悪いです」と返答したんです。
それをKAZU0002さんがおかしいと思うのならおかしいのでしょう。
こちらもこのやり取りをしてるときは
修理を依頼して別料金がかかったらどうしようかなど
他のことも考えながらでしたからね。
録音はＵＰしませんよ。
この内容で訴訟を起こされたときに虚偽でないことを
証明するために提示すればいいだけです。
下手にＵＰして法に触れたりしたら面倒ですし。
2012/02/08 01:00 [14122786]
2点
既に出てますが公の場で晒して、訴訟で不利になるとは考えないのだろうか。
やるなら頭は冷静に、腹芸くらいはこなしてください。
怒りは原動力くらいにしないといけませんね。
このままだと負けてお金を支払う事案に、スレ主さん自身がしています。
プリントアウトのくだりは店も「症状を記載した用紙を同封ください」と書けば、文章読解が苦手な方も伝わるのでしょうか。
等とかでも察する事が大切です。
社会では意図的に物凄く曖昧な言い方されますので、この機会に学んではどうでしょう。
自らの状況は自らが生んでいる事に気付いてください。
2012/02/08 01:03 [14122792]
9点
>>にゃんこてんていさん
「メモ紙に手書きでも結構ですので、今回の症状を詳しく書いて同梱して下さい。もし、プリンタ等をお持ちでしたら、ワードなどで打ちプリントアウトして(本当は、恐らく今までのやり取りのメールをそのままプリントアウトしてという意味と思う）、同梱して下さい」
これが一般的な解釈ですか？
「プリンタなどで」と書かれていて手書きを思いつく方はなかなか
いないように思えるのですが。このような解釈はできませんね。
お2人にはできるようですが。
2012/02/08 01:05 [14122797]
2点
「プリンタなどで」と書かれていて
「プリンタは調子悪いです」と応えたことについて
ここまで叩かれるとは思いませんでした。
プリンタの不調を店側のせいにした書き込みも一切ありませんし。
2012/02/08 01:09 [14122811]
2点
そういう返事がきたら大概は内心吹くか、同僚と嗤ってしまいそうですね。
悪い捉え方をされたらコイツクレームいいたいのかと思われるかも知れませんね。
学生の頃、話しが噛み合わない事はありませんでしたか？
周りの会話についていけてますか？
考えてみてください。
2012/02/08 01:18 [14122829]
10点
読み取れるもなにも・・・№4のメールにきちんと記載されてますよ。
----以下お店の方のメールを抜粋------
●必ず返送商品にメモ書きでも結構ですので症状等を詳しく記載下さい。
----抜粋終了------
ここまで書いてくれてて「プリンタ壊れた」はないと思いますよ。
それもウイルスに感染した、ＨＤＤが壊れた云々の流れでプリンタが壊れたですからね・・・。
2012/02/08 01:23 [14122843]
12点
クレームではありませんよ。
ここは口コミ掲示板で、
スレ本文のようなことがありました。ってだけです。
過去にも↓のような対応を受けて
不快感を感じた方がいるようですよ。
といった情報を出してるだけなんですが。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7864069/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=6802995/
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9137535/
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/pc/1085170924/l50
ttp://unkar.org/r/kaden/1052630051/l50
ttp://snow.kakiko.com/bunbbm/oonisi1.htm
ttp://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/kaden/1052630051/
2012/02/08 01:24 [14122850]
4点
相手は、症状を書いたものを同梱してほしいと言ってるんです。
その手段は特に指示は無く、アドバイスとして「プリンタなどで」とあるわけです。
「プリンタなど」とあれば、プリンタ以外にも手段があるわけです。
つまり、
【プリントアウトでなくても構わないんです。】
【プリントアウトでなくても構わないんです。】
【プリントアウトでなくても構わないんです。】
あなたはプリンタ以外、他にどういう手段を取ろうと思われますか？
相手に症状を伝えたい場合、どうするんですか？
メモ書き等でとも書いてあるんです。
メモ書きとあった場合、「メモ用紙に手書き」という発想な無いのですか？
職場とかで、電話を受けメモ書きを残す際、どのような手段を取られるのですか？
先方は、「症状を書いたものを同梱してほしい」と言ってるわけで、それが、どのような形で作成されているかなど重要ではないんです。
症状を書いて入れることが重要なんです。
それすら読み取れないのですか？
あの書き込みを読んで、あなたはどれくらいの人間が、
「プリンタで印刷したものでなければならない」
と解釈すると思いますか？
とりあえず、申し訳ないですが、何を言っても無駄というのがよくわかりました。
店側が、言ってはいけませんが、
「オマエ」「バカ」「ボケ」ということに、ちょっと理解を示します。
2012/02/08 01:26 [14122853]
11点
＞クレームではありませんよ。
＞ここは口コミ掲示板で、
＞スレ本文のようなことがありました。ってだけです。
＞過去にも↓のような対応を受けて
＞不快感を感じた方がいるようですよ。
＞といった情報を出してるだけなんですが。
こういうものを情報とは言わない。
↓
＞住所を晒されようが、損害賠償請求をされようが構いません。
＞事実しか書き込むつもりはないので、訴訟をおこされてもどうってこと
＞ありませんからね。
＞徹底的にやってやります。
＞メールアドレスもネットでの公表は罰則の対象となるようなので
＞モザイク処理をしておきました。訴えたければ訴えればいい。
＞絶対に許さない。
あなたの感情など、必要ないでしょ。
あなたの行動など、必要ないでしょ。
こういうものは、情報とは言わない。
単なる愚痴。
だから公の掲示板では、非常に嫌われ、迷惑がられる。
その空気さえよめず、まだ主張を展開することにみんな引いてるわけです。
どうしても、書き込まないと気が済まないのであれば、日記帳とかでどうぞ。
まだわからない？
2012/02/08 01:34 [14122883]
11点
プリンタがなければ手書きで、ということが一般解釈ならば、
「プリンタは調子悪いです」の返事に「手書きでも結構です」と
店側が回答すれば普通の会話になると思うんですが。
この場で店側の対応についてどうこうすれば良かったなど不毛ですね。
さて、もうこんな時間なので寝ますね。
あとはここを見た方の判断に任せたいと思います。
このスレの流れに不自然なところがあると感じるならば
それでいいですし、こちらが悪い！と思われる方がいれば
それで構いません。
では、あとは店側からの訴状待ちですかね。
2012/02/08 01:40 [14122893]
2点
私がクレームと書いた意図を理解されていますか？
悪い捉え方をされた場合の例を挙げただけです。
決してスレ主さんがクレーム言ったとは申していません。
解説しますと、「意図的に噛み合わない返答をしてきているからクレームではないのか」と捉える可能性もあるのではないかといっています。
ご理解いただけましたでしょうか。
2012/02/08 01:44 [14122897]
5点
はい、こちらの感情を吐露する場ではありませんよね。
下記のリンク先のスレは今回の1件以前の出来事で
私の感情とは無関係ですので生きた情報になるのでしょうか。
今回のケースと似たような状況が多々見られますが。
3回目ですが貼っておきます。
検索をかければまだまだでてきそうですね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7864069/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=6802995/
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9137535/
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/pc/1085170924/l50
ttp://unkar.org/r/kaden/1052630051/l50
ttp://snow.kakiko.com/bunbbm/oonisi1.htm
ttp://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/kaden/1052630051/
では、おやすみなさい。
2012/02/08 01:50 [14122909]
2点
＞プリンタがなければ手書きで、ということが一般解釈ならば、
＞「プリンタは調子悪いです」の返事に「手書きでも結構です」と
＞店側が回答すれば普通の会話になると思うんですが。
いやいや、先ほども書きましたが、最初の段階でプリンタ以外でも良いと（逆に、「プリンタでもよいですよ」と言う方が正しいですが。）書いてあるわけです。
それをあなたが勝手に「プリントアウトのみ」と勝手な解釈をしているだけです。
何でも手取り足取りやってもらわないと何もできないんですか？
＞この場で店側の対応についてどうこうすれば良かったなど不毛ですね。
それなら、なぜ、対応についてどうこう言ってるんですか？
＞さて、もうこんな時間なので寝ますね。
どうぞ。
＞あとはここを見た方の判断に任せたいと思います。
何をどのように判断してほしいの？
あなたは、単に情報の提供でしょ？（情報でない書き込みがほとんどですが）
＞このスレの流れに不自然なところがあると感じるならば
それでいいですし、こちらが悪い！と思われる方がいれば
それで構いません。
んなこと書き込まずに、さっさと終了すればいいものを・・・
捨て台詞ってみっともないよ？
＞では、あとは店側からの訴状待ちですかね。
ほんと、当事者同士で勝手にどうぞって話です。
次からは、公の掲示板の利用方法を考えてお願いします。
2012/02/08 01:52 [14122912]
13点
書いている間に書かれてましたので連投失礼します。
訴状きたら裁判記録が残りそうなのだけど大丈夫ですか？
有給休暇取って裁判いける会社なんでしょうか。
争うなとは申しません。
言葉が悪いですが、たかが買い物くらいで気分を害して、他人と争い、時間やお金を更に消費する事に意味はあるのでしょうか。
もっと建設的にやりようはあるはずです。
2012/02/08 01:53 [14122916]
3点
その資料を手に持って、
消費者センターに連絡してみては如何でしょうか。
もしかしたらHDD無償交換くらいまではゴリ押しできるかもしれません。
サポートの対応の質は、ユーザーが関与する事ではありません。
お店の問題ですから。
私が見る限り、相手の人のクレーマー対処の社員教育が甘かったとしか言えません。
徹底的にやるならば、大西事務株式会社を買い取ってみては如何でしょうか。
一番早い方法に思えます。
2012/02/08 03:26 [14123043]
0点
>それをKAZU0002さんがおかしいと思うのならおかしいのでしょう。
ですから。相手がどう受け取るかに配慮が行かないから、話がかみ合わないのです。
先方に意図が通じるがを気にするか、気にするだけの頭があるか。このレベルの話で、あなたに疑惑が出ているわけです。
プリントアウトできない。だからどうしたいのですか？どうして欲しいのですか？書かないと分りません。
まぁ、どういう構成で買ったのかは、未だ不明ですが。
件のショップは、オプションで新品HDDに交換した状態にして売ってくれるようです。この辺は、中古屋のサービスとしては良いことだと思いますし。値段も良心的かと思いますが。
ただ、この新しいパーツに何を使うのか？この新しいパーツの保証はどうなっているのかが、見つけられませんでした。このへんは、片手落ちと言わざるを得ないでしょう。
セキュリティーソフトにしても、ショップで宣伝しているESETとかいうウィルス対策ソフトが入っているのかが不明です。そもそもESETは2年で5000円ですが。選択肢には何年版かも書かれていないし…1ヶ月お試し版+WindowsUpdate作業で4000円？ありがち。
メディアについては、適時最新をダウンロードしてでもいいと思いますが。正規版なら、シリアルなどのユーザー証明の類いは添付されてしかるべきでしょう。
ただ、これが入っているかどうかを自分で確認できないユーザーのスキルもどうかと思います。
この辺の不備だけで、買いたくない店ではありますが。
>録音はＵＰしませんよ。
…
>DuckSin ducksin
>誰か録音データのうpの仕方おしえてー USED-PC担当者との会話の内容をすべて公表します。クレーマー呼ばわりもされたし絶対許さない。
有言不実行は、その人の誠実さに疑問を沸かせます。
録音のUPをしないと言うことは、不利な情報を隠したと私は受け取ります。
あと。どうしてメール内容をjpgでUP？ 改竄の可能性なら、画像でも差は無いのに。…もしかして、コピーペーストのやり方が分らない？
すでにさんざん指摘されているように、メールの内容も、クレーマーの物と取られるだけで、UPしても利になるとは思えませんが。
2012/02/08 10:44 [14123788]
10点
 |
|---|
こんにちは
ちょっと一言 最初のメールのやり取りだけ見ました。
メールのやり取りではなんらおかしい点はありませんね、
中古商品であり保障期間は７日で契約した、 半年後に不具合が出てクレームはつけられませんね。 セキュリティソフトも解らないのに不良セクタは解るって？
HDDが壊れたわけではなく、こわれかけているって書いてますね、いくらか不良セクタが出ている(これは普通にHDDに起こりうる現象です、そういう時は回復と修復をかける←常識)
その後の進展でもメモ書きで、もしくはプリントアウトしてってちゃんと書いてあるじゃないですか。(これは送り先が違う時、特に現物に同梱しておかないと現象が現場の担当者に伝わらないと余計に時間がかかるからそういうお願いをしているためと思いますよ)
もう納得して話をすすめたら？
2012/02/08 15:50 [14124898]
8点
次回以降の対応として、プリントして下さいと言われたら
新しいプリンタを買うか、ネットプリントでも良いんじゃないでしょうか。
ネットプリント/コンビニでプリントてあまり知られてないのかな？
コンピニで、コピー機使ったこと無い人にはなじみが無いのかな。
2012/02/08 16:42 [14125086]
2点
やはりスレ主が都合の悪いことを隠してるのは確定っぽいですね。
http://crystal0520.blog84.fc2.com/blog-entry-950.html
こちらには
>向こうから電話かかってきてまた口論になって「おまえ」「ボケ」って連呼された
また？
口論になって？
価格コムの書き込みだといきなり暴言を浴びせられたかのように印象操作されてますが、
前の電話でも口論になっていたことや、暴言が口論の中での出来事であること、そしてそのいきさつについて一切触れてないですね。
お店の人も人間ですからね。
いきさつが書かれてないので想像になりますが、ひょっとしたらスレ主から「おまえ」「バカ」などと発言した可能性もあります。
電話相手からお前とかバカとか言われたら、そりゃ売り言葉に買い言葉で、言われた言葉をオウム返ししてしまうこともあるでしょう。（客商売だから相手がどんな暴言吐こうが我慢しないといけませんが）
それにしても録音をＵＰすると息巻いてたのに、やばいと感じたからか逃げに入ったようですね。
2012/02/09 03:38 [14127915]
8点
その後の活動は無いようですね。
https://twitter.com/#!/search/DuckSin
今の段階ですでに偽計業務妨害で告訴されてもおかしくないので。今更、録音データごとき…なのではありますが。
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:rLMMjwCdNUIJ:twitter.com/DuckSin+ducksin&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=firefox-a
なんか、感情的に気に入らない記事があったら、かみ砕くこともせず取り上げるのが趣味なようですが。当事者になって、事情と状況の複雑さに気がついたというところでしょうか。
2012/02/09 09:10 [14128362]
2点
>>偽計業務妨害で告訴されてもおかしくないので
理解できていないのにこういう言葉は使わない方が良いかと
告訴してもまあ、勝てないというか裁判所は笑う
告訴自体が成り立たんだろw
金積んで弁護士依頼すればともかく。
このサイトは法律こじきが多いわ
2012/02/09 11:55 [14128831]
9点
他のことに従事してまして回答が遅れました。
>>KAZU0002さん
店舗側が偽計業務妨害で告訴するのであれば
それでいいんじゃないですか？
始めから裁判沙汰になっても構わないと思ってますので。
>>「コチン」を連続して言うと？さん
ええ、本当にこわいところですね。
苗字もどこからか見つけられたようですし。
ただ店舗側と裁判沙汰になれば、実名や住所も
表にでますので、どうってことありませんが。
-----------------------------------------------------
お願いしたいことがあるのですが、これからの書き込みで
「店舗側の社員や代理店、代行業などの利害関係にある者」
これであるか否かを明記していただきたいです。
あくまで確認です。決め付けているわけではありませんので
これを見られた方は誤認なさらぬようお願いします。
お手数ですがよろしくお願いします。
2012/02/10 02:02 [14132283]
3点
>始めから裁判沙汰になっても構わないと思ってますので。
だったら、録音をUPされれば良いのでは？
そもそも今後、どうされるつもりで？
>ちなみに電話の内容はお互いが録音しあってて、むこうも晒すってさwwwこっちおかしいことしてないし断固戦ってやる
>【拡散希望】（中古PC販売会社 USED-PC担当者とのやり取り）こちらが会話の内容と電話の内容を晒すって言ったら、むこうはうちの住所晒すとか言ってきた。さらされてもかまへん。ガチでやったるわい
>このツイートの内容、あちこちに拡散してください。事実をのべてるだけなんで無問題。
方針に、変更や撤回があるのなら明記しましょう。書かないと分りませんよ。
2012/02/10 10:17 [14133052]
4点
関係者と名乗ったらそのまま鵜呑みにしそうですね（笑）
掲示板で何を信用するんでしょうか。
相当疑心暗鬼な生活をされているとしか思えません。
かわいそうな事です。
2012/02/10 11:21 [14133213]
8点
ぴんぞうさんの実際の体験談はありがたいです。被害を受けるほうは初めての経験でパニクリますが、あしらうほうは馴れていますからね。始めっからハンディがあるので素人では喧嘩になりません。こういう会社があるとは知りませんでした。引っかからないように参考にします。
2012/02/10 12:52 [14133513]
4点
大手旅行代理店の豪華客船ツアーで渡航するか、密航仲介業者の漁船で密入国するかくらいの
差があることがよくわかった。
2012/02/10 20:45 [14135205]
3点
>>KAZU0002さん
>>冷やかし大王さん
「店舗側の社員や代理店、代行業などの利害関係にある者」
これであるか否かは明示して頂けないのですか？
強制ではありませんし、プロフィールやハンドルネームに
記載がない以上は自動的に「無関係の者」となりますけどね。
裁判になっても構わないとスレッド本文に書きましたが
そのようなスレッドで無関係の方が関係者を装って
業務妨害など犯罪に該当する行為をすることはあまり考えられないのでは
ないでしょうか？訴訟をおこされるリスクしかない冷やかしをする方なんて
なかなかいませんからね。
それと「コチン」を連続して言うと？さんが私の個人情報の一部（苗字）を
公開されてましたが、サイト側が削除をおこなったか
ご自身で削除されたかしたようですね。
インターネットは本当にこわいところですね。
>>へタリンさん
こちらこそありがとうございます。
より多くの方の目に留まってくれれば本望でございます。
2012/02/10 21:00 [14135285]
0点
大西ジムですか・・・
自分は実際にお店に言って店員と話をした事があります。
お客の知識レベルでお話「対応」が変わるすごいショップですよ。
自分が初心者ぶって話を聞いていると、型遅れのノートを安くない値段で薦められました。
自分が知識で反撃すると奥の部屋に消えていった。
とにかくいい加減なショップでした。
2012/02/10 21:03 [14135300]
12点
>インターネットは本当にこわいところですね。
それを知っててこういう誹謗中傷を書いてるスレ主の責任は重大です。
事実かどうかに関わらずお店の信用は毀損されていってるわけですから。
お店が訴訟をすれば、お店が勝訴するのはまず間違いないでしょうが、スレ主に賠償金の支払い命令が出るだけです。
書き込みを見て悪いイメージをもってしまった人たちは、お店が勝訴したなんてことは知る由もないですから、ずっと悪いイメージを持ち続けてしまうでしょう。
それがスレ主の望みなんでしょう。
2012/02/10 22:28 [14135706]
4点
>>s***** w*******さん
そのまま書くと書き込みがサイト側に削除されてしまう恐れも
ありますので、伏字にしておきました。
ハンドルネームが私の本名になってますね。
偶然の一致なんですかね。不思議です。
s***** w*******さん、にゃんこてんていさんは
「店舗側の社員や代理店、代行業などの利害関係にある者」
これであるか否かお答えいただけますか？
2012/02/10 22:37 [14135755]
1点
否
これでいいですか？何の意味があるのやら。
まぁ、私の書き込み履歴を精査していただければ、内容からして関係者である可能性は低いことが分ると思いますが。
ここで関係ないと書き込んだどころで、何の証明にも成らないわけですし。まさか悪魔の証明をしろなんて低レベルなことを言われることは無いと思いますが…そんな無意味なことを聞いてくるだけに、そんなことを言い出しそうでもあります。
…あなたが関係者で無いことが実証されないから、今後相手にしないし、録音データは公開しない…なんて流れを画策していますか？
もっとも、「あるか否か」だけ聞きたいようですから、否だけで十分ですよね。ね？
なんか一方的に聞かれるのも何ですから。こちらからも質問しますが。
Used-PCとのやり取りについて、ここの掲示板でまだ公開していない自身に不利益な情報を隠していたりしませんか？ あるか否かお答えいただけます？
2012/02/10 23:07 [14135939]
10点
ぴんぞうさん
ご自身が何を言っているか分かっていますか？
要約しますと無関係の方が関係者を装って業務妨害なんてことをするだろうか？
つまりぴんぞうさんが店の関係者と疑っている人物が訴えられるような業務妨害を行っているといいたい訳ですよね。
もう文章が無茶苦茶なんですよ。
業務妨害とは大西ジムに対してですか？
疑っている方々は貴方に対してのみ苦言をていしているだけです。
ですから訴えられるリスクがあるとしたら貴方自身からになるでしょう。
ここまで何か間違いがありますでしょうか？
それにもし私が関係者と言ったらどうなりますか？
関係者のようなハンネとプロフィールで書き込みがあったら業者と信じるのですか？
その辺が浅いといわざるをえません。
私は2009年からこちらを利用しています。
書き込み内容を見ても判別できないのはどうかしてますよ。
2012/02/10 23:34 [14136094]
8点
はじめに、私は店側及びスレ主のどちらとも関係ない者です。
ところで、[14122152]でアップロードされたメールの件名にモザイクがかけられていないのは何故なのでしょうか？
本名だとしたら、削除要請された方が良いと思います。
すいません、細かい事が気になったもので....。
2012/02/11 01:08 [14136503]
0点
スレ主もスレ主だけど必要以上に煽るのやめませんか?
どんだけこの無益なスレ引き伸ばす気よ?
もう双方ともにやめませんか?
見苦しいだけですよ。
※良識ある方は、このスレ 以後スルーでお願いします。
2012/02/11 03:19 [14136761]
2点
>>KAZU0002さん
録音データのＵＰについては国民生活センターの方から
やめておいたほうがいいのでは？と言われました。
相当気になっているようですが、仮にＵＰしたとしても
それが本物かどうか証明しようがないのではないでしょうか。
悪魔の証明ってやつですね。
>>冷やかし大王さん
>>s***** w**********
つまり特定しようがないってことですよね。
ちなみにこのスレ主である私も本当に購入者であるかわからない
ってことになります。メールも転送されたものかもしれませんし。
まぁ、私は本人ですけど。厳密に言えばそうなります。
>>にゃんこてんていさん
口コミスレッドに事実を書き込んで損害賠償請求を起こせるなら
このサイトは成立しません。
あと当該箇所のＩＰ開示が必要になるでしょうね。
s****** w*********さんのハンドルネームが私の本名なのは気になりますが
本人を特定できるまでの情報ではありませんし
このスレッドを見ている中で私の本名を知ってる人は
かなり限られてきますが、これが偶然の一致か
はたまたどこからか流出したものなのか。
これを見た方が自由にご想像、ご判断頂ければと思います。
2012/02/11 06:26 [14136942]
1点
[14136942]のアルファベット表記の名前について
画像データの情報から名前を見つけて使用されたのかも
しれませんね。失礼しました。
これを見られた方は選択肢の一つに加えておいてください。
2012/02/11 06:53 [14136979]
0点
＞スレ主もスレ主だけど必要以上に煽るのやめませんか?
＞どんだけこの無益なスレ引き伸ばす気よ?
＞もう双方ともにやめませんか?
＞見苦しいだけですよ。
＞※良識ある方は、このスレ 以後スルーでお願いします。
激しく同意。
ええやん、スレ主が「決着は法廷で」の姿勢なんやから。
ここまで風呂敷を広げすぎたんやから、きっちりケリつけなはれや。
まぁ、がんばり～や。
2012/02/11 08:38 [14137181]
5点
>録音データのＵＰについては国民生活センターの方からやめておいたほうがいいのでは？と言われました。
毎度言いますが。何も言わずにすることを相手が慮ってくれるなんてことを期待して書くのをサボらないように。
その国民生活センターとやらは、録音データを聞いたのですか？どういう理由で公開しない方がいいと言われたのでしょうか？
公開すると不利になるから公開しないのでは？
その後の行動が「しない言い訳」だけなのはなんでですか？
>それが本物かどうか証明しようがないのではないでしょうか。
先方も同じ録音データを持っているのでしょう？
>>ちなみに電話の内容はお互いが録音しあってて、むこうも晒すってさwwwこっちおかしいことしてないし断固戦ってやる
…「悪魔の証明」意味、分って使っています？
2012/02/11 10:53 [14137653]
4点
>録音データのＵＰについては国民生活センターの方から
>やめておいたほうがいいのでは？と言われました。
こんどは国民生活センターのせいにするのですか。
>損害賠償請求をされようが構いません。
>訴訟をおこされてもどうってことありませんからね
といってたのに。覚悟のうえなんでしょう。
>つまり特定しようがないってことですよね。
>ちなみにこのスレ主である私も本当に購入者であるかわからない
いやいや、スレ主の場合は、そのメールを入手できているのだから、少なくとも何らかの「関係者」であるのは疑いようが無いです。
>口コミスレッドに事実を書き込んで損害賠償請求を起こせるなら
>このサイトは成立しません。
おかしなことを言いますね。貴方のやってることは、製品の使用感とか価格情報の類ではなく、明らかにお店の評判を貶めようとするのが目的じゃないですか。
そのような行為はこのサイトの存在目的ではないとおもいますよ。
それに、録音をＵＰしないのは何故ですか。
相手の承諾無く通話を公開したら訴えられて負けると国民生活センターの方から忠告されたのではないですか。
貴方のやったお店との私信を承諾無く公開した行為も同じことです。
2012/02/11 12:03 [14137909]
3点
この業者の悪い話は出てきても、この業者は素晴らしいというような声は出ないですね。業者サイドとおぼしき書き込みも勝手にイメージを落しています。しつこく絡んでくる人もチラホラいますが、別にそれで店の評判が上がるわけではないし、長引くほど悪評が人目に触れるので、あえてリスクを犯してまでこの店で買うほどの魅力があると思う人はどんどん減りますから、それなりの効力はあります。
2012/02/11 12:41 [14138032]
5点
>「おたくとメールのやりとりをするの苦痛なんですわ」
随分ふざけた対応ですね。
>「損害がでたら損害賠償請求をする」「おたくの住所を晒す」と回答。
○かな事言ってますね。どうせ口だけです。
やったら、自分の首絞めますから。
損害が出ないよう丁寧に説明し、対応に応じるべきですね・・・この店
>挙句の果てに電話の会話の中で「オマエ」「バカか？」「ボケ！ボケ！ボケ！」
>と罵詈雑言を浴びせてきました。
程度が知れてます。
ここでは私は買わないです・・・私は
情報提供ありがとうございました。
2012/02/11 13:29 [14138184]
5点
>>KAZU0002さん
国民生活センターでの話まで聞かせろと？
ちょっとおかしいのでは？？
ご想像にお任せしますが、当たり前のことですが
どこの誰と話しているかわからないこのスレッドでの話より
国民生活センターでの相談のほうがこちらにとって遥かに重要で
あるってことを認識しておいてください。
あまりにもポイントのずれた考え方をしていると
ここを見ている方に変な勘繰りをおこされてしまいますよ。
>>にゃんこてんていさん
>いやいや、スレ主の場合は、そのメールを入手できているのだから、少なくとも何らかの「関係者」であるのは疑いようが無いです。
転送したものをさらに転送したら第3者、又聞きで書いている無関係の者になりますね。実際は本人ですが。
>おかしなことを言いますね。貴方のやってることは、製品の使用感とか価格情報の類ではなく、明らかにお店の評判を貶めようとするのが目的じゃないですか。
そのような行為はこのサイトの存在目的ではないとおもいますよ。
仮にカカクコム系列の食べログで「ここの料理美味しくなかった・・・」って
書き込みをしたら、お店の評判を貶めようとするのが目的の書き込みととらえられてしまうんですか？
>貴方のやったお店との私信を承諾無く公開した行為も同じことです。
同じことか自分でお調べになったらどうですか？簡単なことですよ。
あと相談内容についてはKAZU0002さん同様、ご想像にお任せします。
2012/02/11 18:35 [14139280]
2点
…掲示板って、なんだか理解しています？
腹いせに、自分の都合のいい情報だけをばらまいて書き逃げするのは、テロと同じ。Twitterで以前からやっていることと同じですね。
想像にお任せということですから。勝ち目がなくなったので、尻すぼみな収束を画策中と判断させていただきます。
がんばってくださいw
2012/02/11 19:11 [14139432]
7点
いくらこまかく説明しても元々の考えが違うからすれ違いになってますね。
普通は納得しましたって言葉が出てくるものなのですが、
スレ主さん、URLはファイルが壊れていて表示できなくなってますよ、
意図的に消した？ 不利になったら消すのかなー(いくらでもアップする方法はあるのに。。。)
メールのやり取りの時に頭に血が上っていて見境なかったんじゃないの？
最初の所を冷静に読み直してみたら？
前にも書いたけど中古の安物パソコンで7日間の保証契約をした、で半年後にHDDが不良セクタが出てきた、
それであわよくば無償保証してもらおうと画策したけど思惑がはずれたって結末でしょ。
セキュリティソフトはインストールされていたか確認したの？
まだ壊れてないようだし今のうちにバックアップは取っておきましょう、
ここで言い合いばかりして何の得があるのかね？ 早く徹底的にやりなさいww
ちなみに私はユーザーの味方です(異常な考えの人は除く)
2012/02/11 19:56 [14139621]
1点
>同じことか自分でお調べになったらどうですか？簡単なことですよ。
メールが消えてますけど。後からＵＰしなおしたのも含めて全部。
調べたら同じとわかって怖くなって証拠隠滅してるでしょうか。
2012/02/12 01:28 [14141330]
2点
>>KAZU0002さん
仮に食べログで自分の思っていたような味ではなかった、対応が悪かったお店について
「～～～のお店にいったけど、全然おいしくなかった。店員の態度も最悪だし
もう2度といかない。前にも同じような思いをした人が結構いるみたいだけど、
ひどいお店だね」
そんなお店にいったことは自己責任です。ただそんなお店だったよと
書き込んでいるだけです。店舗側に何かを要求しているわけではありませんしね。
腹いせととるのはKAZU0002さんの自由ですが、
他の方が同様の思いをしないよう参考になればと思ってます。
また内容が事実であっても損害賠償請求の対象になるのであれば
レビューサイトの悪評は全て訴訟の対象となり
悪評をする人がいなくなる→レビューサイトとして成立しなくなる。
ということです。
>>にゃんこてんていさん
販売会社との業務メールと私的なメールの違いから調べられてはいかがでしょうか。
消費者が販売会社からきた手紙やメールを家族や友人、その他第3者に
公表することが違法であるかどうかなんて調べなくてもわかると思いますが。
>>1981sinichirouさん
>スレ主さん、URLはファイルが壊れていて表示できなくなってますよ、
意図的に消した？ 不利になったら消すのかなー(いくらでもアップする方法はあるのに。。。)
購入者の個人名が出ている画像を貼ってしまっていたので
それを削除する際にスレッド本文にあった画像も消えてしまい
FTPではなくブログの自動アップロードであげたものだったので
同じURLを指定することができず、消えたままになってるだけです。
今このスレッドにメインで参加されてる方はみなさん既に画像を
見られているかと思いますので、
>半年後にHDDが不良セクタが出てきた、
それであわよくば無償保証してもらおうと画策したけど思惑がはずれたって結末でしょ。
半年後ではなく半月後ですね。憶測で話されているようですが
店舗側に無料保証を要求したことはありません。
元々は他店に修理を依頼しようとしましたが、無料で新品HDDに交換という話を
頂いたので、交換をお願いしようとしましたが、往復送料と他に
欠陥部分があった場合に別途費用がかかる可能性があると返信を頂きました。
別途費用がかかる可能性があるのであれば他の信頼できるお店にお
願いしたほうがいいと考え、費用がかかる可能性があるのかどうかをメールで再確認しました。
そしたら販売会社から電話がかかってきて～～～という話です。
>ここで言い合いばかりして何の得があるのかね？ 早く徹底的にやりなさいww
本当に何の得があるんでしょうね？レスに対して回答していたら
いつの間にかこれだけスレッドが伸びてしまいました。
2012/02/12 05:32 [14141657]
2点
1981sinichirouさん
それと購入したパソコンは既に壊れてます。
どこらへんが異常なのか教えて頂けますか？
2012/02/12 13:25 [14143224]
2点
とりあえず、常識ある会話のやり取りができない業者さんであることは
このスレでよくわかったので、その点についてはスレ主さん情報感謝です。
2012/02/12 15:44 [14143745]
5点
次回からは自分のレベルに見合った買い物をしないといけませんね。
地元の保証がしっかりした店舗で新品を買いましょう。
ただメールでなくても、口論にならないように気をつけてください。
異常ではありませんが、コミュニケーションが苦手なのと、思い込みが激しいようです。
相手の言っている事が理解できなければ何度聞いてもかまいません。
落ち着いて相手の事を考え、伝わるように返事してみてください。
口論するのは相手だけではなく、自分にも責任があります。
相手が悪いではなく、自分も悪いのです。
自分が変われば相手も変わります。
できれば一度考えてみてください。
2012/02/12 17:09 [14144089]
5点
ひとつあるのが関西弁は他所からは罵倒に聞こえちゃう事もあり得るんですわ。
大阪では至って普通の会話が喧嘩腰に聞こえちゃう。
お前アホかって言ってると喧嘩か？って思うけど
実は褒め言葉だったりします。ｗ
まぁ感情表現で意味は変わりますけどね。
その辺の文化的意思疎通にズレが生じただけじゃないでしょうか？
標準語を使えって言われてる方もいらっしゃいますが
大阪では大阪弁が標準語やでぇ～となりますｗ
2012/02/12 17:40 [14144221]
4点
>>目玉焼き屋さん
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9137535/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13300515/
私も購入前にこういう記事を調べておくべきでした。後悔しています。
2012/02/12 18:06 [14144354]
1点
>>Re=UL/νさん
私も関西に住んでいたことがあるので、多少はわかるのですが
そのようなニュアンスではありませんでしたね～
南大阪の特に口の悪い地域に住んでいたんですが
そこの日常生活でもなかなか聞けないような話しぶりでした。
2012/02/12 18:49 [14144544]
0点
スレ主さん情報ありがとう
このショップよく見聞きしたので実は気になっていたんで興味深く読ませてもらいました。
スレ主さんも過剰に「有償の可能性」に反応しちゃった感はあるけど
中古とはいえ買った客に「ボケ」だの「お前」だの言うショップなんてろくなもんじゃないわｗ
やっぱりこういう対応するところは避けておくのが賢明だと思いました。
2012/02/12 22:16 [14145647]
2点
>住所を晒されようが、損害賠償請求をされようが構いません。
こう大見得をきっていたのに、
●国民生活センターから損害賠償請求のリスクを指摘されると、約束していた録音の公開を反故
●メールの無断公開も同様だと指摘されると慌ててメールを証拠隠滅。
●その理由が「購入者の個人名が出ている画像を貼ってしまっていたので」
晒されようがかまいません、拡散希望って言ってたのにね。
とにかく言行にまったく信頼性がないので、どこに事実があるのやら。
客はショップを選べますが、ショップは客を選べません。怖いですね。
どうせこのスレもなかったことにするんでしょう。
2012/02/13 00:09 [14146296]
4点
>ご想像にお任せします。
と言ったのに、まだなんかキャンキャン言っていますね。
いつから、相手の想像という物が、自分に好都合と同意になったんだろう…。
・7日保証の製品ということを黙って、「半月で壊れた」としか書かない。
・「プリンタアウトなど」「プリントアウトできません」のような苦痛なメール内容を自ら晒しつつも、「おたくとメールのやりとりをするの苦痛なんですわ」という至極まともな意見に反省がない。
・「また」「口論」を除いて、いきなり暴言を吐かれたかのような印象操作をする。
・録音を公開すると言ったのにしない。
再度。私は、件の店で買うつもりは、全くありませんが。
単純にスレ主は、自分の都合のよう情報だけを取捨選択して、都合の悪い質問は無視するという卑怯者であるが故に、その言動は信用できません。
そのことだけからも、少なくとも今回の件で、店だけが悪いと思う輩は、馬鹿だと断じます。
2012/02/13 00:56 [14146487]
8点
みんながKAZU0002さんのように冷静なクチコミの裁判官ではないですから、特に騙されて頭にきている場合なんぞは誰もクチコミが１００％正しいなんて思っていませんよ。だけど不正確で自分勝手な点があったとしても、１００％作り話ではないし、人のスレに小便をひっかけて回るだけの人よりは大局的には情報提供してくれたことは多くの人にとって意味はあるんじゃないですか。
2012/02/13 01:48 [14146625]
5点
今回の件はスレ主さんの勘違いだったのでソコを
つっこんでアレコレいうのはどうでもいいんですけど
店も腹立つでしょうがいくら間違えててもそんな暴言吐くのはね・・・
価格comやヤフオク等の評価みてるとロクな店じゃない事は明白です
でもいくら良心的な店で安くてもPC関連なんて中古で買うもんじゃないですよ
わかってる人ならともかく安いからというだけじゃ絶対お勧めしません
新品なら保証も長いし年式も新しい いくらで買ったのかわかりませんが
少しお金を足してればこんな事態にならず
スレ主さんも嫌な思いせずにすみましたからね
2012/02/13 05:49 [14146818]
1点
みなさんお店が「オマエ、バカ、ボケ」と暴言を吐いたのが事実かのように書いてますが、それこそスレ主の思う壺だと思いますよ。
あれほど出すといっていた録音を出さないのは不自然ですし、公開さあれたメールにしても、お店から発信された内容はいたって常識的なものです。
関西弁だから強めに感じたというのがあったのかもしれませんが、いまにして思えば、スレ主の一方的な書き込みで、うまくミスリードされていたのかも知れません。
2012/02/13 08:24 [14147038]
5点
>大局的には情報提供してくれたことは多くの人にとって意味はあるんじゃないですか。
もちろん、反面教師的にも。反面にする限りは。
件の店についての情報も、いろいろ出てきました。
この店の欠点としては、
・中古PCのパーツの交換をオプションとして選んだ場合の保証が書かれていない。
今回の件では、無料交換みたいなことも書かれていましたが。そもそも7日保証を半月と言い張るスレ主の言動で先方が混乱していただけの可能性もあります。…自分が何を買ったのか、自分が誰なのかも明記できないレベルのメールでしたので。
・オプションでつくパーツ/ソフトがなんなのか、明確ではない。
交換HDDの型番は？ セキュリティーソフトって、何が付く？ ユーザーが入っているか確認できないセキュリティーソフトww
・電話対応に大阪弁を使う。
訛りは構いませんが。言葉としては標準語を使うべきです。文章は標準語で書けるのですから、喋られるはずです。
・「口論」の結果とはいえ、客に対して暴言をはいた。
ただし、この辺については、「録音を公開をする」ということを撤回してしまっため、経緯を含めて信憑性には疑問があります。
まぁ、うえ3つの用件のみでも、妖しくてお薦めできる店ではありませんが。
ついでに。
腹いせは、冷静に論理的に。理論武装を心がけましょう。
2012/02/13 09:30 [14147189]
5点
>s****** w*********さん
すでに書き込みが削除されているようですが
購入者の個人情報が掲載された画像をアップロードされていましたね。
ご本人の許可を得てのことでしょうか？
アカウント名も私の本名をアルファベット表記したものですし
何が目的かは知りませんが、悪質な方ですね。
2012/02/13 15:04 [14148222]
0点
>>KAZU0002さん
「プリンタアウトなど」「プリントアウトできません」のような苦痛なメール内容を自ら晒しつつも、「おたくとメールのやりとりをするの苦痛なんですわ」という至極まともな意見に反省がない。
KAZU0002さんはこの対応を至極まっとうな意見と捉えられているようですね。
ここを見られた方がどう判断されるかでしょうね。
それと印象操作なんてしてませんよ。
KAZU0002さんにはそう見えるのかもしれませんね。
>単純にスレ主は、自分の都合のよう情報だけを取捨選択して、都合の悪い質問は無視するという卑怯者であるが故に、その言動は信用できません。
そのことだけからも、少なくとも今回の件で、店だけが悪いと思う輩は、馬鹿だと断じます。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11003310/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7864069/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13300515/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7026512/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9137535/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=6802995/
閲覧者が馬鹿にならないよう、過去のスレッドへのリンクを貼っておきます。
2012/02/13 15:27 [14148287]
0点
>KAZU0002さん
マッチポンプ＝自作自演、みたいなものですよね。知ってますよ。
ここのスレッドにあるものがマッチポンプなのか、閲覧される方には
判断のうけようがありませんね。
もちろんこのスレッドにある内容は私の自作自演ではありません。
過去のスレッドも参考にして、閲覧される方がご判断されればと思います。
まさか過去のスレッドも全てマッチポンプだなんて言いませんよね？
2012/02/13 15:33 [14148301]
0点
購入者？ご本人？
スレ主自身のことでしょうに、今度は第三者のふりですか。
そもそも最初に画像をＵＰして、晒されてもかまわない、拡散希望と大見得きってたのはスレ主です。自業自得ですよ。
2012/02/13 15:34 [14148302]
3点
>にゃんこてんていさん
にゃんこてんていさんも思い込みが激しいようですね。
私のように冷やかし大王さんから指導をいれられてしまいますよ？
冷やかし大王さんは他にレスをつけてる方には
思い込みが激しいなどコメントをつけないのですかね。
想像で申される方が多々いらっしゃるようにお見受けしますが。
2012/02/13 15:41 [14148325]
0点
>さらされてもかまへん。
まぁ、今までの言動と、そもそものUPした目的からして、許可を得ないから云々なんて文句が通用するわけ無いでしょうw
自分でばらまいたくせに…これがマッチポンプと言わずに何を。
ほんとに、自分の都合しか気にしない卑怯者ですね。
ちなみに。マッチポンプとは、自作自演とはちょっと意味が違う。むしろ、当たり屋。
…意味を知らなかったので、Wikiで調べたでしょ？w
2012/02/13 15:43 [14148332]
3点
思い込み？
客観的な事実を一向に出さずに、ご想像にお任せしますと書いてあったので、合理的に判断しました。
>購入者の個人情報が掲載された画像をアップロードされていましたね。
>ご本人の許可を得てのことでしょうか？
この文章はどうみても第三者の立場で書いてるとしか読めませんけどね。
違うというなら日本語を勉強しなおしましょう。
2012/02/13 15:54 [14148371]
2点
>>KAZU0002さん
当たり屋ですか。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11003310/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7864069/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13300515/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7026512/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9137535/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=6802995/
同じ車にはねられた方、けっこういらっしゃるようですね。
2012/02/13 16:00 [14148392]
1点
私を持ち出されてますが、何故スレ主さんだけに指摘しているか本当にわかりませんか？
スレ主さんが穿った考えすぎているからです。
指摘してほしい方に対し、私は思い込みが激しいなどとは思っていません。
でも話が通じないスレ主さん相手にこれ以上は意味がないとは思います。
あと引き合いに出されてる方には気の毒ですが、ネットで中古ショップなんて怪しさ極まりないのに調べないのはどうかなと思います。
スレ主さんと一くくりにするのは失礼ですが、利用した事のないショップの下調べくらいはするべきです。
鴨ねぎとして情報を提供し続ける事のないようになってください。
2012/02/13 16:31 [14148490]
2点
>にゃんこてんていさん
合理的に判断されたという考えを、こちらは思い込みじゃない？と判断しただけです。
>この文章はどうみても第三者の立場で書いてるとしか読めませんけどね。
違うというなら日本語を勉強しなおしましょう。
本人の許可なく個人情報を公開する行為は違法ですからね。
そのことについて書いただけですよ。
2012/02/13 16:49 [14148552]
0点
…自分が何やっているのかすら、曖昧になってきたようです。
この場合、車はこちらのスレッドそのものね。
>対応は以下のとおり
>１
>http://livedoor.blogimg.jp/s_senior/imgs/3/e/3e91f060.jpg
>２
>http://livedoor.blogimg.jp/s_senior/imgs/0/9/09682cfd.jpg
>３
>http://livedoor.blogimg.jp/s_senior/imgs/5/0/509a7693.jpg
>４
>http://livedoor.blogimg.jp/s_senior/imgs/7/f/7fd4af74.jpg
>５
>http://livedoor.blogimg.jp/s_senior/imgs/b/4/b4aa5c56.jpg
>６
>http://livedoor.blogimg.jp/s_senior/imgs/d/2/d2f64997.jpg
>７
>http://livedoor.blogimg.jp/s_senior/imgs/7/8/7813a024.jpg
これはだれの書き込みでしたっけ？w
2012/02/13 16:54 [14148577]
4点
>冷やかし大王さん
冷やかし大王さんが他の方は思い込みで書いているように
思えないのなら、そうなんでしょうね。
閲覧された方が、冷やかし大王さんの考えはそういうものなんだな
と認識されるだけです。どう判断、想像されるかは閲覧者の自由ですね。
2012/02/13 16:55 [14148579]
0点
価格.comに以下の内容でメールしときました。
「お問い合わせ内容」
-----------------------------
お問い合わせ：クチコミ掲示板
お問い合わせ種別：ご質問・ご意見
URL：http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14121367/
内容の詳細：
ユーザー同士の揚げ足の取り合いになっており
大変見苦しいです。
白熱スレッドランキングでもパソコンのカテで
トップになっており、このような醜い争いがいつまでも
続くのは他ユーザーにも迷惑になります。
スレッド削除を要求します。
2012/02/13 16:56 [14148583]
2点
>KAZU0002さん
私ですよ。削除された理由も記載しているはずです。
KAZU0002さんが何をおっしゃりたいのかよくわかりません。
2012/02/13 17:28 [14148704]
0点
>>じゃぱねっと鷹田さん
白熱した議論のある良いスレッドではないですか。
見苦しいのならば、じゃぱねっと鷹田さんがみなければいいだけかと思います。
いろいろな意味で参考になったとおっしゃる方もいらっしゃいますし
残してもらいたいのですがね。運営の判断を待ちましょう。
2012/02/13 17:33 [14148722]
0点
>見苦しいのならば、じゃぱねっと鷹田さんがみなければいいだけかと思います。
ガキの発想だね。わかりやすく説明しょうか?
たとえば、ここがあなたのお家の庭だとする。
そこに不法投棄のゴミが散乱してたとしましょう。
私は、他人なのでスルーします。
それが公園で同じ事が起きていた場合、私は役場に電話して
現状を報告して対処してもらいます。
みなければいいじゃなく、ここが公共の掲示板と言う事をお忘れなく。
2012/02/13 17:41 [14148754]
5点
>じゃぱねっと鷹田さん
ゴミかどうかを判断されるのは価格.comさん。
ゴミではないと判断されれば継続。
ゴミと判断されれば削除されるでしょう。
判断がなされるまでの間、じゃぱねっと鷹田さんがここを
ゴミと見るのであれば、このスレッドを見なければいい、という話です。
2012/02/13 17:52 [14148803]
0点
>本人の許可なく個人情報を公開する行為は違法ですからね。
>そのことについて書いただけですよ。
で、そのことを書くのになぜ第三者を装うのですか？ってさいしょの質問になるわけですが、
この質問には例によってだんまりですね。
>購入者の個人情報が掲載された画像をアップロードされていましたね。
>ご本人の許可を得てのことでしょうか？
自分のことなのに「ご本人の許可を得てのことでしょうか？」はないでしょ。
2012/02/13 18:01 [14148828]
3点
>にゃんこてんていさん
>本人の許可なく個人情報を公開する行為は違法ですからね。
>そのことについて書いただけですよ。
で、そのことを書くのになぜ第三者を装うのですか？ってさいしょの質問になるわけですが、
この質問には例によってだんまりですね。
だんまりというか、このスレッドを読み直せばわかることですよ。
熟読されてはいかがでしょう。
2012/02/13 18:07 [14148844]
0点
もちろんよんでますよ。
いまさらどう取り繕ったって、貴方のやってることだとわかるんだから、第三者を装った書き方するようなまねはやめたらどうですか。
やりとりの一部分を抜き出して都合のいいように書き込む。
録音を出すと言って出さない、出さない理由に国民生活センターの方をダシに使ってましたけど、
これだって、自分のことなんだから他人のせいにしないように。
個人情報を晒されてもいい、拡散希望だといってながら、自分がUPした画像を晒されると、思いっきり喚いて悪者扱い。速攻で削除しまくる。
メールを意図的に削除していながら、あれこれ言い訳をする。
一事が万事そうなんですが、自分のやってることに責任を持ちましょう。
無意識でああいう書き方になったのなら、書き込みの随所に垣間見られるスレ主の卑怯さ故、つい第三者を装ってしまったんでしょう。
2012/02/13 18:37 [14148946]
3点
これ以上やっても堂々巡りですしそろそろ終わりにしませんか？
大西事務が良くない会社ということはよくわかりました。あとは主さんと大西さんとで解決すればいいのではないでしょうか？
以降 書き込みは クソ野郎ということで(〃￣ー￣〃)
でわ通りすがりに失礼しました( ´・ω・｀)ﾉ~ﾊﾞｲﾊﾞｲ
2012/02/13 18:39 [14148951]
0点
>にゃんこてんていさん
>もちろんよんでますよ。
本当に読んでいるのか疑問を感じえません。
本人であることを"特定"するには、価格.comさんのIP開示が必要なんです。
本人ではありますが、それを特定するには刑事事件相当の事由があり
捜査機関から開示依頼を受けることくらいでしょうか。
例えば先ほどの個人情報の入った画像をアップロードした行為について
被害届を提出し、捜査機関が価格.comに開示を求める。などでしょうか。
卑怯なのかどうかをご判断されるのも、こちらを閲覧された方のご判断。
理由も既に記載してますし、それでご納得頂けないのなら仕方ありませんね。
2012/02/13 18:51 [14149005]
0点
>切り身さん
不毛な会話が続いてますからね。
ただこれ以降の書き込みをした方をクソ野郎扱いすること
については同意できません。
他にも参考になる考えを持っている方がいらっしゃるかもしれませんし。
書き込みをせずに流れを見ている方もいらっしゃると思います。
見苦しいと感じる方が見ない、書き込まない。
それで済む話だと私は考えております。
2012/02/13 18:57 [14149039]
0点
削除された理由？
https://twitter.com/#!/search/DuckSin
こちらには書いてありませんね。1万人いるとか言うフォロワーには、有言不実行を謝罪はしないのですか？ まぁその辺にこだわるような人がフォローしているようにも見えませんが。
感情の赴くままに、書きっぱなしで逃げる。アジテーターとしての活動には揺るぎはないようですね。やはり卑怯者ですね。
…個人情報も何も、今更もう消せるわけ無いじゃんw 自分で流したんだから、自業自得。
2012/02/13 19:30 [14149168]
3点
>KAZU0002さん
twitterは放置していたアカウントを使っただけですからね。
流出したものは確かに止められませんね。
ただ個人情報の入ったデータをダウンロードされるのは
自由でしょうが、許可なくアップロードした行為は違法って話です。
2012/02/13 19:43 [14149225]
0点
>本人であることを"特定"するには、価格.comさんのIP開示が必要なんです。
>本人ではありますが、それを特定するには刑事事件相当の事由があり
>捜査機関から開示依頼を受けることくらいでしょうか。
何を言い出すのやら・・・。やはりというか、とことん誤魔化しますね。
>ご本人の許可を得てのことでしょうか？
自分のことなんだから、捜査機関がどうとか関係ないでしょう。
s****** w*********さん(伏字にする必要はないと思いますが)が、
貴方に許可を取ったかどうか、他人のふりして尋ねる必要がどこにあるのかって答えがそれですか。
そもそもこんなことも思い出せないようでは、件の業者とのやり取りでも、大切な部分がすっぽり抜け落ちてそうなのも、あながち不思議ではないのかもしれません。
2012/02/13 20:10 [14149344]
3点
うーん。
ここの記事って、許可を得て掲載しているんだろうか？
http://seniorfc2.blog.fc2.com/blog-entry-480.html
報道関係のページについては、こんな感じで警告がのっているはずです。産経の場合は、
>このページ上に表示されるニュースの見出しおよび記事内容、あるいはリンク先の記事内容は MSN およびマイクロソフトの見解を反映するものではありません。掲載されている記事・写真などコンテンツの無断転載を禁じます。
…少なくとも、小学館はドラえもんの使用を許可していないと思うんだけど。
自分がされた場合とどう違うのか、見解を楽しみにしています。
2012/02/13 20:21 [14149401]
2点
>許可なくアップロードした行為は違法って話です。
「住所を晒されようが、損害賠償請求をされようが構いません」「拡散希望!」って言ったのは誰でしたっけ？
貴方がやった業者とのやりとりメールをそのままアップした行為は業者の許可とってないんでしょ。
もういってることが滅茶苦茶。
2012/02/13 20:23 [14149416]
2点
>KAZU0002さん
著作権の話をしてるんですか？これは個人情報の話です。
s***** w*********さんとお知り合いなんですかね？
お知り合いじゃなければのんびり眺めててくださいな。
KAZU0002さんの考え方が何かに偏っているようにしか見えません。
思い過ごしであれば良いのですが。
2012/02/13 20:27 [14149438]
0点
>にゃんこてんていさん
支離滅裂だと思うのならそう思っててください。
あなたは無関係の第3者なんですから。
2012/02/13 20:34 [14149475]
0点
「住所を晒されようが、損害賠償請求をされようが構いません」「拡散希望!」って言ったのは誰でしたっけ？
「殴るぞ」→「殴ってみろよ」→殴られた→暴行罪
貴方がやった業者とのやりとりメールをそのままアップした行為は業者の許可とってないんでしょ。
それも前に説明したはずですよ？物忘れが激しいのですかね。
消費者と販売業者とのメールのやりとりと、個人情報の入った
ものを公開した問題を混同しないでください。
2012/02/13 20:43 [14149537]
0点
>【拡散希望】さて、裁判になったときに不利にならないように気をつけて発言していこう。公表したら損害賠償請求をおこすって言ってたからね。事実のみを発言しまーす
2012/02/13 20:49 [14149575]
3点
>KAZU0002さん
じゃ、産経新聞さんに通報してみたらいいと思いますよ。
いろいろ調べてやってみてください。
ただ1日100万ＨＩＴを超えるまとめブログが
ふつうに引用していることも知っておいてください。
2012/02/13 20:51 [14149582]
0点
>KAZU0002さん
なんだかとても必死ですね。
裁判になったとき不利にならないように慎重に発言する。おかしいですか？
2012/02/13 20:53 [14149590]
0点
>「拡散希望!」って言ったのは誰でしたっけ？
先記の通りあなたです。
>ただ1日100万ＨＩＴを超えるまとめブログがふつうに引用していることも知っておいてください。
他者がやるから自分がやる。でも他人は自分に対してやるな！ですか？ そういうのをダブルスタンダートと言います。
>裁判になったとき不利にならないように慎重に発言する。おかしいですか？
意図的にぼかそうとしていますが。私が引用したかったのは、拡散希望の部分です。
>産経新聞からの転載ではありませんが。
産経新聞本文からのリンクが張ってあり、丸ごと文章を載せただけです。
それとも、ソースのない文章をブログで紹介していたのですか？ニュースの意味は理解しています？
とまぁ、真面目に返してみましたけど。語るに落ちたというか、ばかばかしいと言うより、頭悪いとしか言いようが無いので。第三者の笑える、ほどほどな突っ込みに徹することにします。
「「拡散希望!」って言ったのは誰でしたっけ？」には、大爆笑させていただきました。夕食済ませていて良かった…
2012/02/13 21:03 [14149646]
4点
>KAZU0002さん
産経新聞さんから転載なんてしてませんよ。
それはどこのサイトも一緒です。仕組みをよく
理解されてからお話されたほうがいいかと。
先ほどアップロードされた画像はtwitterでは発信されていませんがね。
あの画像を拡散希望と言った覚えはありません。
無関係なはずのKAZU0002さんが別件で必死に揚げ足をとっていると
ここを閲覧される方におかしな目で見られてしまいますからよ。
私には関係のないことですがね。
2012/02/13 21:12 [14149702]
0点
なかなか興味深いスレッドですね。
流れを見て自分なりにまとめた所
①HDDは消耗品である為バックアップが必要だという事
②情報に弱いユーザーに対してジャンク品を正規品として売る業者さんがいる事
③次の被害者を出さない為にスレ主さんは徹底抗戦中
こんなところでしょうか、スレ主さん。
騙すより騙される方が悪いとの意見も在るみたいですがスレ主さんを影ながら応援します。
2012/02/13 22:01 [14150033]
0点
>s****** w*********さん
すでに書き込みが削除されているようですが
購入者の個人情報が掲載された画像をアップロードされていましたね。
ご本人の許可を得てのことでしょうか？
アカウント名も私の本名をアルファベット表記したものですし
何が目的かは知りませんが、悪質な方ですね。
おバカなボクが知ったかやってるようですが、
どこが個人情報なの？
何が違法行為なの？
詳しく説明してもらえませんか？
2012/02/13 22:18 [14150132]
2点
「拡散希望」の趣旨は当然「この顛末の内容の拡散」ですが、KAZU0002さんは意図的に「スレ主さんの個人情報の拡散」にすり替えてますね。
だいたいこのスレの中では「拡散希望」なんて書いてません。よそでの書き込みまで調べて難癖をつけるとは、ちょっとやばくないですか。背筋が寒くなります。
2012/02/13 22:18 [14150137]
1点
>「コチン」を連続して言うと？さん
違法じゃないと思ってるならそれでいいんじゃないですか？
おバカなやつがほざいてると思っててください。
2012/02/13 22:22 [14150160]
0点
いやいや、説明を求めてるの。。
自分が発言したことには責任持とうよ。
犯罪者呼ばわりしてるんだよ？
いい加減、都合が悪くなると逃げるのやめたら？
しっかり説明をお願いします。
2012/02/13 22:39 [14150257]
4点
>スーパーパスモさん
ありがとうございます～
>「コチン」を連続して言うと？さん
犯罪者呼ばわりなら私もこのスレッドで何度もされてますよ。
違うと思うならご自分で～～～で違うとご説明されたらどうですか？
2012/02/13 22:48 [14150329]
0点
具体的に、どうして誰が騙されたという結論が出てきたの？
最初の泣き言から、何も進んでいないじゃん。
2012/02/13 23:01 [14150411]
4点
>消費者と販売業者とのメールのやりとりと、個人情報の入った
>ものを公開した問題を混同しないでください。
どういう頭の構造してるのかしりませんが、本当に自分に都合のいいように解釈しますね。
凄い才能です。
貴方が公開した業者のメールはＤＭのような広く一般に周知させるのを目的としたものとは違います。また公知の内容でもありませんし、何より業者から公表を禁止されたのを無断で公開してるのです。
通話録音は国民生活センターに聞いて公開を思いとどまれたのに、勝手な思い込みが激しいからそこまでの知恵が回らなかったようですね、残念。
2012/02/13 23:14 [14150494]
3点
>s****** w*********さん
すでに書き込みが削除されているようですが
購入者の個人情報が掲載された画像をアップロードされていましたね。
ご本人の許可を得てのことでしょうか？
アカウント名も私の本名をアルファベット表記したものですし
何が目的かは知りませんが、悪質な方ですね。
何度も聞聞きますが、
どこが個人情報なの？
何が違法行為なの？
詳しく説明してもらえませんか？
無知な私にぜひ教えてください。
お願いします。
2012/02/13 23:20 [14150544]
1点
同情されてる方はいますよ。
連投されている方が多いのでそのように見えるだけでしょう。
これでも読んでおいてください。
http://homepage3.nifty.com/matimura/hanrei/netprivacy/privacy2-2.html
2012/02/14 00:01 [14150797]
0点
それ読ませて何が言いたいの？ｗ
あなたがどこの誰だか特定がされない限り、個人情報とはいわない。
警察に被害届出してみ？
無料法律相談で聞いてみ？
あの名前は、国内に一人しかいないの？
あなただけの名前なの？
名前が表に出て何か実害でもあったの？
まだ、個人情報がどうとか持論を展開する気？
で、再度聞くが、さっきのリンク先を読ませて何をしたかったの？ｗ
そのあたりをもっと詳しく説明してもらえませんかね？
2012/02/14 00:19 [14150881]
2点
>「コチン」を連続して言うと？さん
すごい勢いですね。公開されたのはＨＮは違う方だったのに。
無恥だから根拠をしめしてくれって言われたので
ＵＲＬを貼っただけですよ。
該当しないとあなたが思うのならそれでいいのでは？
ＨＮの違う他人の話なんだし。
2012/02/14 00:24 [14150900]
0点
で、個人情報がどうとかいってたけど、
どこが個人情報なのですか？
どこが、違法行為なのですか？
そのあたり詳しく説明願います。
2012/02/14 00:27 [14150922]
2点
>問題があるなら相手が訴えてくるでしょう。
>それで刑事事件にできるといいですね。
業者の方が大人の対応してくれてるようだから助かってるけど、
それだけ訴訟して欲しいんなら約束した録音を公開したらどうですか。
一応録音に関する経緯を書き出しておきます。
最初、訴訟覚悟で徹底的にやってやるって宣言して、同情を誘う作戦。
↓
UPの仕方わからないから教えて（画像ファイルはＵＰできてるのに？）
↓
ある程度業者に対する悪いイメージの印象操作に成功
↓
録音はＵＰしませんよ
（だって国民生活センターの人がしないほうがいいっていったんだもん）
↓
録音をUPしないのは何故かと尋ねる人には「業者だろ」
↓
以降、都合が悪いから録音に関する質問は無視か関係のない回答
それに他人のふりを追及された↓も都合が悪いから逃げたままですね。
>ご本人の許可を得てのことでしょうか？
自分のことなんだから、捜査機関がどうとか関係ないでしょう。
s****** w*********さん(伏字にする必要はないと思いますが)が、
貴方に許可を取ったかどうか、他人のふりして尋ねる必要がどこにあるのかって答えがそれですか。
まぁどうせまた誰かのせいにするか言い訳するか、それが無理そうなら見なかったことにして逃げるんでしょう。
2012/02/14 00:46 [14151016]
3点
>「コチン」を連続して言うと？さん
個人情報とは何か、違法行為とは何かのってますよ。
http://homepage3.nifty.com/matimura/hanrei/netprivacy/privacy3-1.html
2012/02/14 00:49 [14151028]
0点
>にゃんこてんていさん
公の機関の方のアドバイスを聞くことを～～のせいにしていると
言われたらどうしようもありませんね。
どうしても聞きたければ、裁判になった際にいらっしゃったらどうでしょう。
2012/02/14 00:54 [14151042]
0点
返信に時間がかかったようですが、頑張っていろいろと探したんでしょうね。
でも、残念ながら、何の説明、証明にもなってないよ。
＞個人情報とは何か、違法行為とは何かのってますよ。
＞http://homepage3.nifty.com/matimura/hanrei/netprivacy/privacy3-1.html
どの部分か抜き出してみ？
どこの事を言ってる？
名前が書かれただけで、あなたがどこの誰だかどうやって特定できるの？
そのあたりも詳しく説明して下さいよ。
警察に被害届出してみ？
無料の法律相談で聞いてみ？
中途半端に反論して、分が悪くなると、「あなたがそう思うならそれでいいのでは？」ですか？
ほんと、恥さらしじゃん。ｗ
2012/02/14 00:59 [14151056]
1点
どうでもいいけど、いつまでこの板違いのスレを続けるの？
アジシオコーラさんが言うように「PCトラブル相談 クチコミ掲示板」に立てるべき内容だし、そっちでスレを立てなおしてくれないかな？
もう新品デスクトップパソコンとは関係ない話でウザくてウザくて。
スレ主が止めない場合、ウザいと思う人は適当なレス付けて早いとこ200個の上限にしちゃおう。
まさか板違いでまた同じとこにスレを立てないだろうから。
2012/02/14 01:04 [14151074]
4点
何度も、終了させようとしたんですけどね。
どうしても、店側を陥れようとしたいようですね。
拡散希望とか、完全な営業妨害。
んなもん、当事者同士で勝手にやってろって。
スレ主に同情するものがいないということで、終了です。
お疲れさまでした。
スレ主さん。
もう、書き込みは不要です。
あとは日記帳でお願いします。
このスレ読みなおしてみ、やっぱり、店側よりも、スレ主が異常です。
だれも、あなたに興味ないですから。
終了でよろしくね。
2012/02/14 01:14 [14151114]
1点
>「コチン」を連続して言うと？さん
すみませんね。ここにずっと張り付いてるわけではないんで。
>警察に被害届出してみ？
>無料の法律相談で聞いてみ？
はい、参考にさせて頂きますね。ご助言ありがとうございます。
2012/02/14 01:14 [14151115]
0点
>「コチン」を連続して言うと？さん
はい、居なくなってくださってけっこうですよ。
スレを終わらせるかどうかを決めるのはあなた方ではないと思うのですが。
陥れる←偏った見方ですね。閲覧者に参考にして頂ければと思ってます。
>スレ主に同情するものがいないということで、終了です。
参考になったって言ってくださった方はいましたが、それは無視なんですかね。
2012/02/14 01:23 [14151145]
1点
>公の機関の方のアドバイスを聞くことを～～のせいにしていると
>言われたらどうしようもありませんね。
国民生活センターは、貴方がどういう考えの人か知らないから、普通の人にするのと同様、訴訟のリスクを回避するアドバイスをしたのでしょうに。
貴方は「訴訟をおこされてもどうってことない」「徹底的にやってやる」といってるわけですから、自説を曲げてまで公開しないのは、自分に不利な内容なので公開できないからでしょう。
>はい、参考にさせて頂きますね。ご助言ありがとうございます。
参考にしたけど被害届けはだしませんってなりそうです。
それにしても、都合の悪い質問からは、とことん逃げる方です。
2012/02/14 01:30 [14151158]
5点
＞スレを終わらせるかどうかを決めるのはあなた方ではないと思うのですが。
スレの流れでわからないのですか？
多くの方が、迷惑してるんです。
多くの方が、スレを終わらせてほしいと望んでいるんです。
どうして分からないのですか？
＞陥れる←偏った見方ですね。閲覧者に参考にして頂ければと思ってます。
これのどこを参考にしろと？
↓
＞住所を晒されようが、損害賠償請求をされようが構いません。
＞事実しか書き込むつもりはないので、訴訟をおこされてもどうってこと
＞ありませんからね。
＞徹底的にやってやります。
＞メールアドレスもネットでの公表は罰則の対象となるようなので
＞モザイク処理をしておきました。訴えたければ訴えればいい。
＞絶対に許さない。
あなたの感情など、必要ないでしょ。
あなたの行動など、必要ないでしょ。
単なる愚痴。
だから公の掲示板では、非常に嫌われ、迷惑がられる。
その空気さえよめず、まだ主張を展開することにみんな引いてるわけです。
どうしても、書き込まないと気が済まないのであれば、日記帳とかでどうぞ。
まだわからない？
＞参考になったって言ってくださった方はいましたが、それは無視なんですかね。
参考と同情は同意語なの？
もうさ、ほんとうにいいから。
つーことで、これで終了ですね。
お疲れさまでした。
2012/02/14 01:32 [14151165]
4点
>にゃんこてんていさん
訴訟をおこすか否かと電話の内容を公開しないかは
無関係だと思うんですが。ここで公開することとどう繋がるんでしょう。
>それにしても、都合の悪い質問からは、とことん逃げる方です。
逃げてるつもりはありませんがね。
悪い捉え方しかできないようなので、そうおっしゃってるだけでしょ？
2012/02/14 01:47 [14151203]
1点
連投をしていないだけで多くの方が参考にしてくれましたが
それは無視なんですね。
口コミ掲示板ならば参考で十分でしょ。同情なんて求めていませんし。
引いてるのは私にだけでしょうか。
この異常な流れのスレッドに違和感を覚えてる方もいらっしゃいますが。
山ほどある価格.comさんのスレッドの中に
たかが１スレこんなのがあるだけで迷惑と感じるなんて不思議ですね。
2012/02/14 01:55 [14151224]
2点
多くの方が、迷惑してるんです。
多くの方が、スレを終わらせてほしいと望んでいるんです。
多くの方が、スレ主に同情してないんです。
多くの方が、スレ主に興味が無いんです。
多くの方が、スレ主の事なんかどーでもいいんです。
どうして分からないのですか？
これで、終了でよろしいですね？
お疲れさまでした。
2012/02/14 01:56 [14151226]
2点
>「コチン」を連続して言うと？さん
どうしてもこのスレッドを終わらせたいようですね。
まぁ、何も言わずに閲覧されている方がどう受け止めるかなんで
不自然に埋めたり終わらせたりするのなら
おかしな見方をされてしまいますよ。
理解に苦しむなぁ・・・
それと多くの方が ってなかに「参考」にしたってのは入れないんですね。
私に対して都合のいいことばかり言うとかおっしゃってましたが
「コチン」を連続して言うと？さんも似たようなもんですね。
2012/02/14 02:08 [14151248]
3点
別にこのスレが多くの人に迷惑なんてかけてないと思いますよｗ
なんでそんなにムキになって終了させようとしてるのかちょっと違和感があります
むしろ大西ジムって会社がお客に暴言を吐く店だってことがわかっただけでも、あやうくこの店で買い物しようと思ってた自分には思いとどまるきっかけになってよかったです。
2012/02/14 02:29 [14151284]
7点
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
2012/02/14 02:38 [14151291]
2点
板違いだから本来の中古ＰＣの板に行けばいいと思うから、ここのスレは終わらせたらいいと思うんだが、なんでそうしないんだろう？
別に消さなくてもいいし。
2012/02/14 08:33 [14151689]
3点
面白いｽﾚあるって聞いて来てみたら…
ｺﾘｬあからさま(@_@)
価格COMにもいるんだねぇ(>_<)
2012/02/14 14:00 [14152623]
5点
ようやく落ち着きましたね。
まぁ、参考になるものは何も無しだったわけで・・・
逆に、迷惑かけまくり。
今回のカマッテちゃんには参ったね。
とりあえず、彼には同情の余地なしだね。
二度と出てこないことを祈る。
2012/02/14 22:38 [14154715]
5点
「コチン」を連続して言うと？さんのお蔭で大西ジムのひどさは、全国版になりました。一番の功労者です。
2012/02/15 00:47 [14155394]
6点
ここまでのあらすじ･･･
○スレ主
中古PC買ったけど無償期限経過後に壊れた。
保証の定義等で店と口論になり、店側から暴言を吐かれた。
価格.comでみんなに注意を呼びかけたい！（ちょっとは大西を困らせたい！）
●比較的ＰＣに詳しい人（10%）
①素人が中古でＰＣ買うなよ！
②さすがに大西もいきなり暴言は吐かないだろ！ソース出さないとアンフェアだろｗｗ
③ソース示されないんじゃ、全面的に主を信頼すること出来ないね～ｏｒｚ
※最初は息巻いてたくせにトーンダウンかよ(;´Д｀)、ペッ
◆一般的な人（88%）
便所の落書きひどいなぁ･･･ ヌルーヌルー
○ ●と◆以外の人（2%）
参考となるスレだった！！
中古ＰＣの通販はやめておこう！！
主ありがとう！！
ってところでしょうか？
％の値が違ってたらみんなで直しといてください。
2012/02/16 00:01 [14159754]
3点
ﾊﾟﾄﾛｰﾙ乙です!!(￣▽￣;)
これがあらすじ(*≧m≦*)ププッ
ｶﾞﾁでいってるのかﾈﾀなのか＼(^o^)／
もっと楽しませてください!!(*^▽^)/★*☆♪
2012/02/16 05:59 [14160466]
3点
以前通りすがりにそろそろ終わりにしませんかと提案したものですが
おいこらまた通りすがったじゃねーか( ﾟДﾟ)ﾄﾞﾙｧ!!
いつまでくだらない言い争いしてるんですか？いいかげん終わりにしてください。すれ下がらず目障りです(*´∀｀*)
＞400㌘１辛でお願いしますさん
まとめありがとうございます。これで無駄にログ読まずに内容把握できますね^＾
以降書き込みは クソ野郎ということで(〃￣ー￣〃)
通りすがりに失礼しました( ´・ω・｀)ﾉ~ﾊﾞｲﾊﾞｲ
2012/02/16 16:26 [14162064]
0点
もう、他所でやったら・・・・・（苦笑）
見てらんない
って言ったら、スレ主が「見なくていい」ってほざくんだろうな（笑）
ステキな自分の世界（爆笑）をお持ちのようで・・・・・
2012/02/17 11:42 [14165596]
1点
まぁ新スレしたときから
・顔アイコンが怒りのまま変わらず
・「徹底的にやってやります。」
などと堂々宣言されているんだから
その後の顛末ぐらいは責任もって書いてもらいたいもんです。
期待してるよ
主さん。
2012/02/17 20:59 [14167516]
0点
ｽﾚ終了 ｶｷｺ禁止!!!なんて人もいれば
顛末を書くのは責任だ!!となｗｗ
ここのｽﾚ主さんは大変ねｗｗｗ
同情しますｗｗｗｗｗｗｗｗ
真面目な話、レス等による印象操作の面で
この板は非常に参考になりました。
2012/02/18 07:00 [14169161]
2点
まぁ、実際にｽﾚｯﾄﾞ違いなんだし
移動したほうがええわな。
『USED-PC 大西事務㈱散々なるサポート 『共感』』 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13300515/
ﾚｽ枠もまだ余っているし移動されたらどうかね？
2012/02/18 07:30 [14169209]
2点
仕事の都合で家を離れていて返答できませんでした。
スレ違いだ。他所でやれ。という意見も出ていましたので
同じ意見の方が多くいらっしゃるスレッドに移ることにしました。
USED-PC利用の感想
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9137535/
バナナさん、ご助言いただきありがとうございました。
顛末については、まだまだ始まったばかりです。
進捗を書き込むことはあれ、顛末を書くにはまだ時期尚早でしょう。
既にメインはこちらの掲示板ではなくなっているので
進捗や顛末を書き込む必要もないんですがね。
2012/02/18 21:29 [14172256]
0点
ちょっと目に入ったので一言。
自分に都合の悪い話は書きたくないのいうのは自然ですし、ここに書かれている情報からだけでは分かりませんが恐らくスレ主さんにも非があるのでしょう。
ただ火のない所に煙は立たずと言います。他の書き込みを見ても大西ジムという会社は危険な会社であることは間違いないようです。
他にいくらでも選択肢がある以上、普通は大西ジムやその関連会社の商品は買わないでしょう。
まさか大西ジムの書き込みではないと思いますが、全体をみると不自然な書き込みも幾つかありますね・・・
怒りが収まらないのも判りますが冷静になっては。
悪質な会社は駆逐されのが望ましい。そのための情報共有掲示板です。
スレ主さんが心配しなくても、この会社が名前を変えたとしても対応を変えなければすぐに情報が上がり購入者からは避けられるでしょう。
スレ主さんも今回の事でいい勉強になったと考えて生産的になられては如何でしょうか・・・
2012/02/19 00:00 [14173057]
0点
>ヴィンランド・シガさん
元々同情されたいとは思ってませんので、私がどう思われても
構いません。閲覧された方にここと過去のスレッドを参考にして頂ければ
それで十分でございます。
>まさか大西ジムの書き込みではないと思いますが、全体をみると不自然な書き込みも幾つかありますね・・・
私もまさか大西ジムの方がいるとは思ってませんが、KAZU0002さんがURLを貼った直後（2012/02/13 20:34:43）に、兵庫県南西部にアクセスポイントをもつ方からのアクセスがあったようです。アクセス解析に引っかかってたようで。
貼られてから1時間以内に10名ほどしかリンクを踏んでいなかったのですが
これも偶然なんでしょうかね。偶然なんでしょうね。
2012/02/19 22:41 [14177782]
1点
返信数が200件を超えると、このスレッドには返信できなくなります
故障した時の対応がとにかく悪く、すぐご連絡折り返しますと言われても返答が3日後に来るのは当たり前、見積りは今日中には出ますと言われても返答が来るのは3日後や１週間後、明日発送致しますと言われて3日後に連絡するとまだ発送準備はできていないみたいですと言われてしまうなど、私や友人もほとほとエイサーさんには呆れてしまうのが現状です。
遅れる時には必ずご連絡しますと言われても、エイサーさんから連絡が
来ることはまず無いです。
実際に前回は１年半前にこのエイサーのパソコンを買った時の価格よりも修理代金の方が高くつき、修理も4～5日で直ると言われたのですが、１ヶ月経ってもまだ修理中、お金を振り込めば通常2～3日でハードディスクを交換できると言われてから10日経っておりますがまだ連絡すらないのです。
上司の方とお話をさせていただいたのですが、全くそれからも連絡が無く、精根尽き果ててしまいました。
2011/12/15 20:38 [13896992]
3点
まさにその通りだと思います！
私にもエイサーの対応は最悪でした。
しかも故障すらしていない部品まで無理やり交換されてしまい、請求されてしまいました。
あまりに不当というかエイサー側の対応がインターネットなどのうわさ通りでしたので、もう使用出来ないと言われたハードディスクを返してもらいました。
そこに至るまでも何度も連絡を取り、のらりくらりと言い訳をされたり、ご返答をいただけぬままにされたりなどの長い時間や努力を要しましたが、あまりに怪しい対応でしたので、エイサーが故障していると言っていた古いハードディスクを帰ってきた私のデスクトップのコンピューターを開けて、古いハードディスクを接続しなおしてみたところ、全て問題なく使えるではありませんか！
しかも全て以前のままでデーターもすべて残っていました。
何の不具合も無く使えたのです。
素人の私には故障の原因はわからないのですが、「ハードディスクはもう使えません」とおっしゃっていたエイサーさんの言っていた事や、交換の為にお支払した合計約１０万円はどこまで正しいものだったのでしょうか？と思ってしまいました。
2011/12/18 02:00 [13907353]
1点
先日品物が届き確認すると、
USB3.0カードが欠品していました。涙。
過去DELLは何度も使っているけど欠品は初めて。
気になったのは、
箱を開けてみたら、本体がビニール袋に包まれてなくて、
本体が直接、角ばった発泡スチロール？
みたいのに固定されて入っていたのです。
Optiplex990デスクトップです。
●DELLのデスクトップの梱包は通常これですか？
この梱包、初めての気がします。
さらに
配送お知らせメールよりも、品物が早く、注文後4日で届いたし。
●海外からそんなに早くくるはずない気がする。
ひょっとしてB級品かなと不安になったのです。
よろしくおねがいします。
2011/10/29 06:13 [13692472]
0点
OptiPlex 990 スモールシャーシ 第2世代インテル Core i5搭載モデル（デル特急便）A-1
であれば、即納モデル(2～5日)のようです。
それ以外は、通常ですので海外からの輸送時間もあり早くても1週間以上はかかりますよね。
2011/10/29 07:16 [13692574]
0点
＞パーシモン1ｗさん
有り難うございます。
今回の注文は、OptiPlex 990デスクトップ筐体第2世代Core i5搭載のカスタマイズ版ですので。
梱包がビニールかかっていなかったので、
ちょうど、キャンセル品が出て、
アウトレット品が回ってきたのかなと思った次第です。
やっぱり腑に落ちないですね。
2011/10/29 12:53 [13693608]
0点
こーたろう358さん、こんばんわ
今更ですが、デルの配送システムをご回答致します。
＞本体がビニール袋に包まれてなくて
これは前からですよ。
＞本体が直接、角ばった発泡スチロール
私も今まで数台購入していますが同じ梱包でした。
それと私のはビニールの代わりに、白いナイロンみたいなので
包まれていたとうろ覚えしています。
＞通常ですので海外からの輸送時間もあり早くても1週間以上はかかりますよね。
パーシモン1ｗさんの意見に付けたしさせて貰います。
通常は船便ですが運良く月曜辺りに出荷されると一部空便で輸送される事があります。
これは有料の速達を指定すると空便になるシステムで、空便の時に通常納期のPCも
タイミング次第で運びますから、運次第で配達が早くなる訳です。
こーたろう358さんは運良かっただけです。
ちなみに空便ですと平均3～4日で届きますよ。
後は生産状況次第です。
2011/11/28 23:06 [13825372]
1点
>ちなみに空便ですと平均3～4日で届きますよ。
宜嗣さん
ご丁寧なご回答ありがとうございます。
あの後、営業さんにぶっちゃけで聞いてみましたら、
「10月は決算月なので空輸便で手配しましてそれで早く到着しました」
とのことです。
そんなもんかなーと思っていましたら、宜嗣さんのご回答でより安心しました。ありがとうございます。
蛇足ですが、10月の決算月は売上アップのため、
見積後に特別値引きが出来るみたいです。
（営業さんに相談して値引きしてもらいました）
2011/11/28 23:20 [13825451]
0点
おはようございます。
＞特別値引き
実は以前から電話での注文の際、受けた担当によっては値引きが可能なんです。
今は以前ほど受け付けませんが、私は良く値引きをして頂きました。
また、空便での配送も状況次第で出来ますので、発注日を担当者に頼んで調整すると
通常月でも早い配送で届く事が度々あります。※通常空便は3.150-up
これらを私は裏ルールと言っています。
コスト削減が進む中、今あるシステムを上手く使いこなせば
デルでも十分満足が得られますよ。
後は現在あるシステムを理解して、上手く利用して下さい。
2011/11/29 08:54 [13826550]
0点
＞宜嗣さん
早速の御返答ありがとうございます。
＞裏ルール
特別値引きや空輸便の件とても参考になりました。
宜嗣さんのような方がdellをお使いなら、
私もまだまだdellを利用し続けることになりそうです。(*^▽^*)
心より感謝申し上げます。
2011/11/29 10:32 [13826784]
0点
こーたろう358さん、こんにちわ
現時点でデルを使っていますが、次は筐体の関係で変わるかも知れません。
サポートは使い方次第なので、私的には上手く利用出来ていますので
こーたろう358さんも上手く使いこなしてください。
＞裏ルール
もう一つ情報です。
デルはリカバリ等の操作方法を聞くだけで有料ですが
リカバリの場合、手順をプリントにして郵送するも可能ですよ。
尚、これは法人PCでしか試していませんので、個人PCの場合は一度確かめて下さい。
私は今まで全てのPCに手順法を郵送して頂けました。
2011/11/29 16:54 [13827863]
0点
宜嗣さん
何度も恐縮です。
＞リカバリの場合、手順をプリントにして郵送するも可能ですよ。
へーそんなことも可能なんですね。
知りませんでした。
僕がdellを使うのは、オンサイト保守が狙いです。
センドバック保守ではセキュリティ上、時間節約上好ましくないので。
重ね重ねありがとうございます。
2011/11/29 17:44 [13828011]
0点
こーたろう358さん、こんばんわ
＞裏ルール
デルはアプリの使い方を聞くと有料なのですが
ハード異常で利加張りやアプリの操作方法を話す分には無料なんです。
只、自分で入れた物に関してはリカバリが基本となるのですが
リカバリはドライバのバージョンによって入れる手順が変わるんです。
その為マニュアルが無いとたまに動作不能に陥る場合があります。
オンサイト保守は良い物ですが、最初のリカバリだけは自分で行わないと駄目です。
それとこの手順方法はHPには記載されていません。
書類は無料で貰えますから手配しといた方が無難ですよ。
それとデルのサポートですが、依然と比べてベーシックだけじゃ
ロクなサポートを受けれない可能性があります。
特に故障時の連絡が24時間体制じゃなくなったのが痛いです。
予算が可能ならプロサポートをお勧めします。
2011/11/29 17:59 [13828057]
0点
●以下は、私の認識や感じたことを書きます。
●購入のご判断は皆様にお任せしますが、私は他人にすすめません！
デルのパソコンが購入後１年１か月程度で故障しました。
たかだか8万円弱の本体の修理が35,000円（税別）でした。
修理見積もりを依頼したところ、翌週月曜日に”速達”で発送すると言いながら、２週間届かず。
問い合わせると、自社受付システムの不具合で発送ができなかったと。
その間、全く連絡無し。
催促をして初めて知るとともに、改めて”速達”でお願いし、オペレーターは了解したにも関わらず”普通郵便”で到着。
デルに確認したところ「弊社は速達での発送は行ってない」とのこと。
オペレーターが速達で了解したにも関わらず、後からこれ。
オペレーターに罪はないんだろうけど、単に発送という業務の理解がないだけ。（残念）
さらに、その後の対応が最悪。
修理から帰ってきて電源を入れた直後から音声出力がされない。
それをデルに問い合わせると日本語を正しく理解できているか怪しい、片言（私の印象）の外国人が対応。
まず、この時点で十分なサポートと言えるのか怪しい…
再度修理。
で、帰ってきたら今度はCDドライブの外側プラスチックカバーが破損。
目視で十分確認が可能なはずだが、そのまま私の元に送付。
それをデルに連絡したら、また外国人。
言われたのは、修理工場ではそんなことはないし、配送中の事故もない、と。
あたかも私が壊したにも関わらず、いちゃもんを付けているかのような言いぐさ。
あげくの果てに、デジカメを持たない私に写真を送れと。。。
全く誠意を感じません。
デルのサポートは部門ごとに縦割りで、夜に外国人に電話をしてしまうと、次回も外国人の対応で昼間の対応はしてもらえません。（時差か？）
私は日本語の分かる日本人から昼間の連絡を希望しましたが、聞き入れてもらえず。
本当に最悪のメーカーで、もう２度と購入したくありません。
絶対に他人に進めることはしないでしょう。。。
日本メーカーと違うため、サポートも日本人の期待するレベルは見込めないと思います。（個人の主観）
購入をご検討される方は慎重にご判断ください。
故障時に明らかに不満を感じます。
安いパソコンなら他にも色々ありますからね♪
2011/02/26 11:11 [12708960]
0点
dellのサポートが悪いなんて今に始まった事ではないです。
まぁ部品代やら工賃を考えれば値段は妥当だと思いますが、3年保証など付けていなかったのでしょうか？
2011/02/26 11:24 [12709007]
2点
次回からは購入時の価格差に釣られず
サポートが手厚い国内メーカー(SONY除く)かEPSON DIRECTをご利用下さい。
購入時は他社より安価に買えたのでしょうが、そのツケは保証期間後にやってきます。
2011/02/26 12:21 [12709211]
4点
数式さん
＞PCを速達？
と書いてある場所を教えてくれないか？
修理見積もりを、速達～は見つけたんだけどね。
ミスリードして、ナイスポイントを稼ぐ作戦ですか？
2011/02/26 12:40 [12709287]
9点
中国人オペレーターは無能ですね。
彼らは無能を隠すために見栄を張るのが得意なので、本人に交渉しても誤魔化すことしか考えないです。「変われ」というより社長にメールした方が効果的だと思います。
2011/02/26 14:25 [12709723]
2点
ＤＥＬＬ社のサポートのレベルは今始まった事ではないし、ここのサイトをまめに閲覧している方には常識の範囲。外資メーカーに期待はしないし、いくら安く、スペックが高くても買う気が起きない。それでは国内メーカーは全て良いという事もないので、メーカー製パソコンを使う方は長期保証を（保証内容もよく確認しないとトラブルが起きても例外事例に入っていたりするので要注意です）。
だからと言って自作ＰＣはどうかな？Intel派の人は新製品発表の度にソケットが変わり、新し物好きなユーザーはＣＰＵ、ＭＢなど買い替えとなり金がかかる。
ＡＭＤは今一つIntelに比べると仕様が物足りないと思うが、ＡＭＤ派も少なからずいる様で、その人たちのおかげで自作ＰＣの世界が成り立っているのかな。
自分は気が付いたらIntel派みたいで、毎年なんかパーツを買っています。でも６シリーズは出遅れた為、被害にあっていませんが。
2011/02/26 14:58 [12709847]
2点
＞●購入のご判断は皆様にお任せしますが、私は他人にすすめません！
DELLのサポートが悪いのは認めますが、あなたがすすめなくても買う人は買います。
2011/02/26 19:13 [12710887]
1点
サポートセンターのオペレーターは全てあの国のお方なのですかね！？
日本のお客をなめてますね
あの国のお方は英語もできるかと思いますが
でもほとんどが日本人からの問い合わせですよね！
肝心なところのコミュニケーションが駄目ですね
いらいらしてきます
あの国のお方が悪いことした訳ではないのですが
きちんと言葉が通じる人達を雇わないと今後は売り上げ伸びないと思いますね
この後何年かでPCの市場が変わって来ると思います
日本のしっかりしたメーカーでハイエンドのPCを出して欲しいですね！
しかし日本のパソコンは要らないソフト入れすぎ..
2011/02/26 19:39 [12711025]
2点
DELL買っといてサポートまで求めるなんてねぇ～～～
スレ主が素人すぎる。
あ、あと日本語も正しく読めない人間は
放置のこと。
2011/02/26 23:19 [12712222]
3点
DELLのシステムをどうこう言うのはいいが、特定の人種への根拠無い侮辱発言はどうかと思うぞ。ムアディブ君。
正直お前のほうが無能だ。
2011/02/26 23:30 [12712282]
7点
修理対応は悪く納期もアテにならないが、電源をいれればとりあえず動くものを格安で提供するメーカーだと割りきって使う分にはいいのではないでしょうか。
個人的には、同じDELLでも法人窓口をおすすめしますが・・・
2011/02/27 11:34 [12714285]
2点
酷い目にあいました。平成23年1月27日(木)
在庫確認、納期確認の問い合わせを指定のフォームから送ったら「ホームページに書いてある事だからそちらを見ろ（在庫、納期、オプションのオフィス等すべてHPに掲載のとおり）」と返信あり。
「回答が面倒なんですね。失礼しました。」と謝罪文を送ったら、すぐに電話がかかってきて「法律がなんだかんだ・・・」と法律論をいきなり喋りまくられて、大変に怖い思いをしました。
最初に届いたメールアドレスを見る限り、その相手が社長さんなんでしょうね。
今でも怖くて、怖くて震えが止まりません。
価格com さんが推奨されているんですね。
2011/01/27 13:20 [12567513]
1点
価格.comは掲載をしているだけなので、販売や納品に関しては直接お店との遣り取りになりますｙ
BTOパソコンをどこかに注文したんですかね？
＞「回答が面倒なんですね。失礼しました。」と謝罪文を送ったら
これを謝罪文とは言いませんy
2011/01/27 13:39 [12567571]
10点
普通に喧嘩を売っているよね。喧嘩を売っておいて怖かったって……自業自得の部分が多分にあるけども、喧嘩を買う会社も会社だよな～。まぁその通販会社に2度と関わらない方がいいよね。 で、どこの通販会社？
2011/01/27 13:56 [12567615]
13点
>「ホームページに書いてある事だからそちらを見ろ
>「回答が面倒なんですね。失礼しました。」
回答に「見ろ」なんて書いていないはずだし。たぶん、「失礼しました」なんてことも書いていないかと。
店舗名を出せないのは、当然ながらメールの記録があるからで。歪曲した省略を公的掲示板に書き込めば、本当に法律的対応をされかねないからでしょう。
その辺を理解しているからそこ、こういう書き方をされるのですね？。
…在庫と納期がHPに書いてあるのに。どうして質問なんかしたの？
2011/01/27 13:58 [12567619]
11点
スレ内容には腑におちない点があるので上記4人様の疑問と同じ感覚です
この場合 やりとりを一字一句間違えないで添付されたほうが良いかと思います
2011/01/27 14:07 [12567653]
5点
購入しての問い合わせなら分かるけど、注文前の問い合わせなら電話が来ることがおかしい様な？
問い合わせホームに電話番号の記入するんですかね？
2011/01/27 14:55 [12567791]
1点
> 酷い目にあいました。平成23年1月27日(木)
ってことはメールを送ってすぐ返信が来たと
すばやい対応で今リアルタイムな話なんですよね
こんな早いメール対応はなかなか無いよ
そして電話を店からかけてくることも普通無いよ
どこの店かしりませんが
価格.comに乗っているのなら個人ショップじゃないだろうから
即対応できる、すばらしい店です
利坊３さん はここに書いたのだからきちんとした情報出してください
2011/01/27 16:39 [12568114]
6点
kakaku.com登録店ならこのスレもチェックしているかも。
そんなに怖かったのならこの様なさらなるトラブルを招くかも
知れないスレッドは削除依頼して関わらない方が良いかも。
2011/01/27 17:24 [12568273]
3点
じゃあ、警察に訴えたら？
全て事実で、自分に非がないというなら、かまわないでしょ。
少なくとも、店名と購入機種と、詳しい会話の内容が分からない以上は
信憑性は無いな。
スレの内容を見ると、どうも嘘臭いんだけど。
2011/01/27 18:01 [12568440]
4点
tazくんのだいすきなアキバのＰＣサクセスってお店は、お客さまから、よくおこられてたよ(´・ω・`)
あんなに、おこられるお店は、ほかにはありません( ﾟдﾟ )
でも、tazくんは、大ファンなのら(〃^ー^〃)
2011/01/29 22:12 [12579206]
3点
ＰＣサクセスの方々は今でも、どこかで、ぐわぁんばってるんでしょ～か？
Ｔ－ＺＯＮＥの方々は、どーなったんでしょ～か？
tazくんと仲よしだった、あのさくらやのおっちゃんは、元気にしてるでしょ～か？
2011/01/31 21:05 [12587952]
0点
買い換え10代目
最後に不良品に遭遇しました。
DELLstudio xps８１００
cpuグレードアップ intel（ｒ）core(tm)i7 870 ＠2.93ghz
RAM 8.00GB
NVIDIAGForceGTX460
10日目
立ち上がらず
ビープ音が鳴り渡る
叫びは6回？？？
音の回数から 故障はビデオカードかチップらしい・・・
10日だぞ！！！
怒りを抑えて補修をお願いしたORZ
＠＠＠
初めて面白い現象を確認する。
実はｐｃ使用後長期放置すると故障発生する。
室温12度↑ビープ回数7回程度操作すると
見事に立ち上がるのです。
部品は南半球仕様なのだろうか？？
日本は北半球だぞ。。
低温だと起動しない、一旦起動すると問題なし。
この様な現象経験された方おられますかね？？
担当者来てもｐｃ冷やして立ち上がるか、たしかめないとね～
たいへんですわ。
今年は冬から縁起がわるい！！
2011/01/25 22:34 [12561179]
0点
中通しさんこんばんわ
低温時に動作が不安定になるPCと言うのは以前は良く有りましたし、電源ユニットのコンデンサーの質が悪いと低温時に安定した電流を作り出せず、PCの起動に失敗してしまうのが原因で、室温10度以下と言う場合に多く見かけた症状です。
この場合、安定した電圧が確保されていない為、マザーボード側ではエラーとして表示されます。
2011/01/25 22:56 [12561305]
2点
あもんさん
早速情報有難うございます。
今までこの様な現象成ったこと有りませんでしたので
不思議に思ってました。
やはり、10度以下ですと立ち上がりません。
そうしますと・・
グラボのコンデンサーが悪いと言うことですね
一応この現象を担当者にお話しします。
NVIDIAの不良品 有るのですね
今までｐｃ長期間使用してきましたが
故障無しでしたので・・
今までが運が良かったと言うことですね
2011/01/26 01:16 [12561895]
0点
グラフィックボードのコンデンサーより、電源ユニットのコンデンサーが正常な電気を作り出せないため、マザーボードやグラフィックボードに影響を与えています。
ですので、グラフィックボードのコンデンサーが悪いと言う事はまず無いと思います。
元の蛇口から正常な水圧が掛からないため、シャワーがポタポタとしか出ないと言うイメージでしょうか。。
2011/01/26 02:49 [12562092]
1点
あもさん、突撃さん
レスありがとう。
コールドブート？
pc使うだけで機械的なこと何もわかりません。
検索して調べてみました。
低温で立ち上がらない現象には
原因が色々あるのですね。
さて、当方の場合お知らせの如く
購入10日です。
このｐｃ起動時にエラーがあると
ビープコードを音の回数で故障個所を
特定（アバウト？かな）してます。
ビープ音は7種類あります。
このビープコードによると、原因とされるのは
ビデオカード、又はチップのエラーとあります。
今日補修元より、材料が届きました。
メーカーには低温で立ち上がらない現象を
報告してませんでした。
（補修依頼後に温まると動く事が解りました）
土曜日に担当者が来て部品の取り換えするのですが、
完全に治る保証はない感じもします。
メーカーにこの現象も報告した方がベーターでしょうね。
＜＞なにか、バザーボードも電源も内臓電気も全て悪いような
気になりました。
新品に取り換えて貰うのが、ベーターなのかな～～
20年ｐｃ使い、入荷時このような現象初めてなので・・
戸惑ってます。
2011/01/26 11:24 [12562833]
0点
再度報告
一応 あもさん のアドバイス気になり
メーカーに提議しました。
ビデオカード、とプラットホームの材料だけ
入ってました。
電源ユニットが不良なら
わざわざ、補修しても又コールドブートで
無駄骨ですからね。
＠＠
全部新品と取り換えて貰うのが 最善の様な感じです。
2011/01/26 15:27 [12563643]
0点
お騒がせしました
回復！！！
原因箇所 NVIDIAGForceGTX460
NTTデーターのアフター担当者が見えて
手直し、グラボ変えて即OKでした。
＠故障個所がある場合その後立ち上がるのも不思議と言うことでした。
＠低温で立ち上がらないケースは希で熱暴走の方が多いと言う事でした。
NVIDIAGForceGTX460の何処にこの不具合があるのか
製品を搬送して調べると言う事です。
最初は不良品を掴み失望しましたがDELLの担当者（中国人）と
補修アフター専属のＮＴＴデーターの対応に満足しました。
故障のない製品を手にする事は理想ですが、故障のない製品も
皆無ですから、運が悪いと思って冷静に対応いたしました。
これから、このPCと長いお付き合いですので、、又故障があれば（ない事を望む）
即対応して貰う事にします。
皆さんアドありがとうございました。
2011/01/28 14:18 [12572140]
0点
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