スピーカーすべて クチコミ掲示板

キンキンがキラキラに

[モンスターケーブル]

Dyna-udiaさんのブログと吉田苑さんのサイトを見て興味を持ち、淀橋さんで試聴して買いました。

http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-118.html
http://www.yoshidaen.com/zensor1.html

例えばヴァイオリンの音色ですが、オンキョーのコンポＮＲＸの付属スピーカー D-S1だと
高音がキンキン鳴っていたのが、ZENSOR1だとキラキラ輝いているのに聴き疲れしない音に
なりました。同様にトランペットやパーカッションの音も同様で、特にパーカッションは
それまでのオモチャみたいな音からリアルな音に変わりました。

ヴァイオリンの音色チェックにどうぞ
http://www.youtube.com/watch?v=f9sVpgcsUKU

今まで元気が良いだけのドンシャリなスピーカーばかり聴いていたので、このスピーカーを
紹介してくれたDyna-udiaさんと吉田苑さんには感謝の気持ちで一杯です。

余談ですが、ZENSOR1のウーファーの色ですが、公式サイトにあるような濃い茶色ではなく
ファイル・ウェブで紹介されている通り、内側が濃い茶色で、外側が明るめの茶色です。
http://www.phileweb.com/news/audio/image.php?id=11005&row=0

2012/05/08 02:53　[14536169]

[モンスターケーブル]

Dali Zensor1 白モデル

海外では白モデルも発売されているようです。

欧州での価格は
EUR 278,00≒29,000円
179 ポンド≒23,000円 となっています。

タンノイMERCURY V1が英国だと99.95ポンド≒13,000円ですから
ダリZENSOR1の国内価格は適正価格と言えるでしょう。

2012/05/08 06:55　[14536357]

[デジタル貧者]

＞聴き疲れしない音になりました。

ZENSORシリーズ全般でこの「聴き疲れしない音」というフレーズを
よく目にする気がします。
ラックスマンのアンプの評でも目にしますね。
25年前にダイヤトーンのスピーカーを買い、その後ハーベスに買い替えて
以降長らく「聴き疲れしない音」が普通だったので、ZENSOR 5購入しても
特にはそれを意識する事はなかったんですが、今でも(特に日本の製品は？）
昔とさほど音の傾向は変わっていないようですね。
個人的には日本のスピーカーって近年聴いたのはソニーのAR1とAR2、ビクター
のLT55(マーク2？）ぐらいですが、LT55は確かに高音キンキンでした。

＞タンノイMERCURY V1が英国だと99.95ポンド≒13,000円ですから
＞ダリZENSOR1の国内価格は適正価格と言えるでしょう。

余談ですが。
最初「ウオールナット」というだけでタンノイMERCURY VCを買おうかと
思いましたが、Amazonで並行輸入品の黒との価格差が気になりました。
で、結果ZENSOR VOKALを購入する事になりました。

2012/05/09 08:57　[14540365]

[はらたいら１０００点]

こんにちは。
「餅は餅屋」なのでしょうか。ダリはＳＰ専門メーカー、ＥＬＡＣ、ＫＥＦ、ＪＢＬ
なんかもそうですね。欧州のＳＰは設定音調に見識が特にある感じしますね。日本の
ものも選抜すると良いものが多いですが、これはどうなの？と疑問の物があるのも
確かです。専門メーカーは社運もかかっていますし、競合が激しいので各社音色を
独自に仕立てながら、独自の技術も取り入れてうまく仕上げてくる印象です。

ダリは売れていますね。ここまで浸透した欧州品ってなかなかかつてないと思います。
廉価だという理由が大きいわけですが。

2012/05/09 09:43　[14540470]

[モンスターケーブル]

価格コム2009スピーカーランキング

デジタル貧者さん、はらたいら１０００点さん、コメントありがとうございます。

私の場合、近所に量販店があり気軽に試聴できたのですが、予算3万円以下で奥行きが
25cm以下のものを探したら最後に残ったのがZENSOR1でした。

日本のメーカーは価格によって、外見だけでなく音にもグレードを付けます。その点、
海外メーカーは外見こそ値段なりですが音質には妥協しないという姿勢が見て取れます。
私が買ったブラックボディは(塩化ビニール仕上げの)外観の安っぽさ(失礼!)をそれほど
感じないのが良い点です。

３年前の価格コムのスピーカーランキングを見ると、外国のメーカーはBOSEとKEFが
ランクインしているくらいで他は国内メーカーばかりです。これが昨今の超円高で
海外勢が上位に躍進してきました。以前でしたら、価格的な面で外国のスピーカーは
視野にすら入らなかったのですが、こればかりは円高さまさまです。
私のようにスピーカーなんぞにたいしてお金を掛けられない人間でも、手軽に外国製
スピーカーの音色を楽しめるとは何と素晴らしいことでしょう。オンキョーの中音域
ばかり目立つ音に慣れきっていた私ですが、ZENSOR1で至福の時を味わっています。

2012/05/10 10:03　[14544308]

[はらたいら１０００点]

こんにちは。
円高もあり、扱い先が大手デノン出ったことも一因ですね。まぁ理由は置いて
おきまして。デンマーク　ダリという会社の物が一般家庭の中にとりいれられて
鳴っているのは、ダリのＳＰそのものが見栄えも良い事もありますが、家具や
インテリアの一部としても受け入れられたのでしょうね。

日本製は高級感みたいな競争をしてきましたから、今後はしっかりとした内容と
方向の物を作っていかないと置いていかれる可能性もあります。音の面でも
爽やかで、無理をしない（いわゆるキラキラさせない）自然な音色で声の再現
をもっと上手にできるタイプが増えると良いです。欧州はこの辺りが上手い
ので、初めて単品を購入されていく方などにも違いが判るのではないでしょうか。

私はレクトール１でダリデビューしましたが、初めて聞いた時にこれは違うなぁ
広がるなぁと唸り、その場購入しました。ちょっとウーファーの素材ゆえに中〜
低音にはクセもありますが、今後もダリ人気続くでしょう。扱い先がもっと
押してくれば、モニターオーディオが次のメーカーに躍り出るでしょうね。

2012/05/10 13:06　[14544736]

[Dyna-udia]

モンスターケーブルさん、こんにちは。

ご購入おめでとうございます。よい出音のようで何よりです。

>海外メーカーは外見こそ値段なりですが音質には妥協しないという姿勢が見て取れます。

妥協、というのとは違いますが、
作る人の拠って立つ感性の違いが音に出ていますね。

2012/05/15 16:58　[14564352]

やっぱり違うんですかね。

[神様の裏の顔は悪魔]

近いうちに、スピーカーを買おうと思っています。
候補としては、ムラウチでめちゃくちゃ安いFOSTEX G1302にするか。
それとも敬光堂でFOSTEXのG1302MGにするかで迷っています。
この2つのスピーカーは、やはり値段も違いますから、その分、音も相当違うのですかね？
あまり変わらないのであれば、G1302でもいいのかなー。
本来であれば、実際に試聴すればよいのですが、ど田舎に住んでいてそれも出来ません。
いま、アンプはACCUPHASE E-308 CDプレーヤーはesoteric SA-10です、スピーカーはBOSEの464です。
このアンプで、今あげたスピーカーを鳴らしきれますかね？
もし、このアンプで鳴らしきれないのであれば、自分としては2〜3年後にACCPHASEのE-470かE-370か、思い切ってセパを買おうとも、思っているところです。
あとまだもっと先のことですが、mcintoshのアンプもいいな〜、なんて思っています。
長文ですいません。文章作成能力がなく、意味が分かりずらいところがあるとは思いますが、許してください

2012/05/09 22:46　[14542932]

[元・副会長]

＞やはり値段も違いますから、その分、
＞音も相当違うのですかね？

　「相当違う」かどうかは各リスナーの感性次第ですけど、「違う」のは間違いないです。ただし、トピ主さんがどのように「違う」と思われるのかは、実際に聴いてみないと分かりません。

＞実際に試聴すればよいのですが、ど田舎
＞に住んでいてそれも出来ません。

　主なショップの一覧は以下のURLを参考にしてください。
http://www.phileweb.com/links/link.php/7

　現物を見ないで高額な買い物をするというのは、私は賛成できません。FOSTEXとBOSEの音はまったく似ていませんし、ACCUPHASEとMCINTOSHの音も全然違います。どちらが良いのかは、試聴してみないと分かりません。

　よく「田舎に住んでいるので試聴できない」という書き込みを目にします。でも、現物を聴かずに買って、結局好みに合わずにガッカリするよりも（←こういうことは良く起こります）、交通費と時間をかけて聴きに行って好みに合ったものを買う方が数段「合理的」です。

　ちなみに私の知人はオーディオ機器の更改をする際は、週末ごとに片道4時間以上電車やバスに揺られて秋葉原に通っていました。

2012/05/10 07:02　[14543941]

[神様の裏の顔は悪魔]

そうですよね、ちゃんと試聴しなければいけないですよね。
でも今住んでいるのは、北海道のなかでも相当田舎です、札幌まで車プラス特急に乗って５時間ぐらいかかります。
ちょっときついです、うーん難しい。

2012/05/10 07:40　[14544018]

[はらたいら１０００点]

こんにちは。私　札幌在住です。

遠方なのですね。私も出張で全道周っておりますよ。

さてどちらにしても道内ではこの２タイプの比較視聴は適いません。今は
時計台近くのお店ありますよね、にＭＧタイプがありますけれども、通常機
はもう聴けるお店がありません。私の情報内にはなるのですが。ヨドバシには
なく、ビックカメラにもＭＧしかないはずです。（今は何もない可能性も）

となりますと厳しい選択基準になりますね。私はＭＧの方しか聴いたことが
ないのですが、ＧＸ１００の通常ツィーターのような少し寒いような印象は
全くありませんでした。レビューにもプロのコメントが入っており、暖かみ
を感じられているようです。

元々非常に優れたＳＰですので、価格面で１３０２通常機が安く手に入るので
あれば購入も悪くないと思います。アンプに何を使われているか？これから
アンプも何か変更されるか？差額で何か購入も考えられているか？
などいろいろ楽しく悩める部分じゃないでしょうか。

しかし、この１３０２の情報量は凄いですよね。自分でも今まで聴いたことの
あるＳＰの中ではトップに思ってます。量という部分ではですね。あえて大型
のＳＰではなく、このクラスで良いアンプとプレーヤーを入れると音場の広さ
も一般家庭で活かせる大きさになりやすく、ウーファーが小型で反応スピードが
速いことはとても良いです。世界のトップクラスメーカーと比較しても大きな
遜色はないような気がして、購入された方の、購入してからの満足感、満足度
も非常に高い機材になるのではないでしょうか。

その分アンプ、ケーブル等は吟味する悩みが付きまといますよね！

一考まで。

2012/05/10 14:49　[14544928]

[元・副会長]

　確かに都市部まで5時間はキツいですね。でも、失礼を承知で言わせていただければ、5時間ならば「行けないことはない」とも思います。

　某ディーラーの店長から聞いた話ですが、離島から半日掛けて試聴しに来たお客もいたそうです。まあ、そのお客は100万円近い買い物をする予定だったそうですから、実物を聴かないで決めるわけにはいかなかったのでしょうけど・・・・(^^;)。

　とはいえ「片道5時間掛けてでも、何度も通って試聴しましょう」とは言えません。たとえトピ主さんがお忙しい中時間を割いて試聴しに行かれるとしても、1回か2回ぐらいだと想像します。なるべく多くの機種に接するのが良いに決まっていますが、時間は限られると思いますし、ある程度機種を絞って行かれた方がベターでしょう。

　さて、前にも書きましたがFOSTEXとBOSEの音は全然違います。・・・・というか、BOSEの音は「個性的」なのでこれに慣れていると他社のスピーカーが「異質」に聴こえてしまうかもしれません。

　FOSTEXは各音像をキッチリと出してくるような、聴感上の物理特性の高さが感じられるサウンドが特徴的です。ならば誰にでも奨められる音かというと、そうじゃないところがオーディオの面白いところです。今年足を運んだオーディオフェアでG1302MGがデモされていましたが、その実演前に同じアンプでデモされていた某海外製スピーカーからG1302MGに切り替えた途端、居合わせた参加者のおよそ半数が席を立ちました。そして、ほぼ同数の別の参加者が新たに席に着いたのです。斯様に、音の好みというのは各人それぞれです。

　で、とりあえず御予算と「どんなジャンルをどういう傾向の音で聴いてみたいのか」ということを書かれれば、候補機に関してのレスが付くと思いますから、それを試聴機リストとしてディーラーに足を運ばれる際の参考にされればよろしいと思います。

2012/05/10 23:02　[14546569]

[圭二郎]

スレ主さん　こんばんわ。

G1302とMGを比較試聴するのは、現状ではどこのショップでも難しいですね。
例えば、以前G1302を試聴した経験があるのであるなら、価格差を考えて購入を検討してみても良いかと思いますが、まったく両機とも聞いたこと無ければ今回は購入を見送って改めて都市部に行く機会があるまで待ってみても良いかと思います。

個人的には、アキュフェーズとフォステックスのスピーカーは相性は良いと思いますが、フォステックスは実際試聴してみると艶がないとかモニター的で詰らないという意見もありますから、まったくフォステックス製品を聞いたこと無い場合なら試聴した方がいいかと思います。

また、BOSEの音がお好きなら結構傾向が違うと思いますから、評判だけで購入すると失敗する可能性が大きいかと思います。

2012/05/12 00:11　[14550777]

[二羽のウサギ�A]

こんにちは

並べて聞き比べたことはありませんが、両方とも聴いたことがあります。

ワタクシの感想は、「全く別物」です。

G1302の頃は、他の同系統スピーカー群とどれにしようか迷うような、ある意味フツーのトールボーイなスピーカーだったと思います。
ツイーターとそれ以外がバラバラに聴こえる、例の感じ。

G1302MGになって、“独自の世界を構築した”と感心しました。
パッと聴いて、他の似たようなトールボーイなスピーカー群とは別世界でした。
小型のブックシェルフ〜あたかもフルレンジのような鳴り・・・すばらしい！！

ご参考までに。

2012/05/12 05:54　[14551351]

[神様の裏の顔は悪魔]

皆さん有難うございます。
元・副会長さんが書いてありましたが、BOSEの音は個性的というのは僕もそう思います。
４６４は音と向かい合い集中して聴くタイプではなく、BGM的にのんびりと雑誌でも見ながら聴くのには最適だと思っています。
でも低域あまり締りなく、高域はちょっとキラキラした所に多少の不満がありました。
このスピーカーは１０年間聴こうと思い買いましたが、今年で１０年目になりましたので、BOSEとは全然違う音を買おうかと思いました。
そして次に買うスピーカーは、High SpeedでHigh Resolutionのトールボーイのスピーカーを買おうと思いまして、このスピーカーが目に入ってきました。
もし、他に候補がありましたら、アドバイスをお願いします。

2012/05/12 10:26　[14551972]

[ヨッシー441]

ご予算的にはこのクラスまでOKってことですよね？

無責任にお薦めしますモダンショート↓

http://kakaku.com/item/K0000249120/

2012/05/12 12:42　[14552379]

[Dyna-udia]

神様の裏の顔は悪魔さん、こんにちは。

>このアンプで、今あげたスピーカーを鳴らしきれますかね？

はい、十二分に鳴らせます。鳴らしにくいスピーカーではないですよ。

2012/05/15 16:47　[14564324]

こんな事がありました

[メルローちゃん]

やっと商品が着いて色々確認していたら、２本ともＬが着きました（箱と本体裏のラベルにＬと表示があります）。そして取説や付属品がどちらにも入っていませんでした。

販売店経由でメーカーに確認したところ、ＬとＲの性能差は無く、また取説・付属品はＲの方のみに入っており、販売店の発送ミスだそうです（Ｒの方に２本分の付属品が入っています）。販売店にはＬとＲセットで納品されているとのことです。

今回、取説と付属品の依頼だけで現物の交換はしませんでしたが、表示等気にされる方は現物の交換も希望すればしてもらえます。

2012/04/23 16:41　[14475495]

[北の大地のBH5-D]

はじめまして。

実は私も同じことがありました…。
＃こちらのサイトに登録済みのお店から購入してます。

すぐに購入したお店にメールで連絡したところ、メーカーがお休みのため連休明けに連絡すると返信があったのですが、それ以降一切連絡がなく困っています。。。
※商品が届いたのが4/28で、２回ほど催促メールをするも本日まで連絡なし

はぁ、ついてない。。。

2012/05/14 22:36　[14561801]

[メルローちゃん]

私の場合は、新宿に本店のある、とある量販店の店舗購入でしたので、現品と外箱のラベルの写真を撮りすぐに店舗に行き依頼しました（たまたまセンソール1やボーカルを同時購入しておりそちらの取説と共通でしたので、センソール7の同梱物の有無に気づきました）。

４/２２(日）に店舗に行き、４/２３（月）夕方には量販店よりＤＥＮＯＮの対応状況の連絡がありましたので、販売店の対応次第かと思います（基本的に販売店の発送ミスですのでそういう交渉もしっかりやってもらわないと困りますよね）。

その時はすぐに現物交換も出来ますとの事でしたが、北の大地のBH5-Dさんの場合ですと丁度、販売店や代理店の予備分等含めて在庫切れだったのかもしれないですね。
ちなみに私の方は、４/２購入、納期回答は５/末でしたが、いきなり４/１９にお店に入荷して４/２１着になりました。
他の方の口コミからも想像すると毎月中旬〜下旬に入荷してる気もしますね（勝手な想像です）。


店舗に行ければ一番いいのですが、行けない場合は電話で確認するしかないですよね（電話代掛かるので、すぐに折り返してもらうとか・・・）。
そちらの販売店さんの様子ですと、来月以降になる可能性も無くはない気もするので交渉するなら今しかない気がします。放って置くとズルズル行きそうですね。

連絡すると言っておいて、また督促メールに対しても無視というのは会社としてひどすぎます。


不具合対応はどこもおざなりになりがちなので、こちらからは回答希望に一つ一つ期限を設け、こちらからドンドン追求するという形で（手間が掛かりますが）追い込んでいくしかないです。向こうが決めた期限を向こうが破るようならより厳しく！追求するみたいな。
ある程度強く言わないと後回しにされる可能性もあります。


北の大地のBH5-Dさん、とにかく色々な方法で試して根気強く頑張ってください。

2012/05/15 09:35　[14563239]

どのスピーカーがよいのでしょうか？

[SECTOR-3]

25年ぐらい前に買った BOSE 301が壊れてしまい、何を購入しようかと検討中です。
アンプも25年ぐらい前に買ったサンスイのアンプです。値段は忘れましたが
入門機だったと思います。

BOSE 301を買った頃は、ロックを中心に聞いていたのですが、現在はクラッシックや、
JPOPも聴きます。

候補は下記です。
JBL 4312M II 視聴未
DALI ZENSOR1 視聴済み
タンノイ MERCURY V1 視聴未

田舎に住んでいる為、なかなか視聴もできず困っています。
予算は、JBL 4312M II までが限界です。
アンプもかなり壊れてきている為アンプの買い替えもありそうなのです。
アンプも検討中です。できれば合うアンプ(1番安いもの)も知りたいです。

上の候補以外でもよいですが、オススメを教えて頂きたいです。

2012/05/05 08:55　[14523563]

[はらたいら１０００点]

こんにちは。アンプもそろそろということで、レシーバー＋スピーカーではいかがでしょう。クラシックも聴かれるということで、足して五万円位で収まるといいですよね。希望内からならタンノイ、他からは予算的にもパイオニア301辺りでどうでしょうか。パイオニア品は低音に癖が有りますけれど、最新型だけに全体の鮮度は高い感じです。
プレーヤーのお話は出てきませんでしたが、あまり新しくないのかなぁ、っと勝手に想像し、レシーバーを出してみました。最新型はスピーカーもアンプ、プレーヤーもすごく良くなってますから、少ない予算でも全て最新への策を考えました。何か一部旧型よりも、全て最新の方が満足度が高まるのでは？としてみます。
スピーカーにしても好きな音色がありましたら、探しやすいです。

2012/05/05 16:14　[14524947]　スマートフォンサイトからの書き込み

[SECTOR-3]

はらたいら１０００点 様、回答ありがとうございます。

済みませんが、最近のことがわからず、また質問ですが
レシーバーとは、何をさしているのでしょうか?
教えて頂きたいです。
プレーヤーは、CDプレーヤー(なんとなつかしい！レーザー
ディスクも使える物)とAPPLE TVを使っています。
予算はスピーカーは、JBL 4312M II までで、アンプは
スピーカーの後で購入と考えています。
まずはいいスピーカーをと考えております。

2012/05/05 16:58　[14525067]

[ぽち君たま君]

候補以外で
ペア実売6万円程度まで、取扱い店の多いメーカーの機種は

B&W 685
KEF Q300
JBL STUDIO 530CH
があります。

2012/05/05 17:38　[14525173]

[圭二郎]

＞ロックを中心に聞いていたのですが、現在はクラッシックや、JPOPも聴きます。

ロックもあるならモニターオーディオもパンチがあっていいかもしれません。

Bronze BX2

http://review.kakaku.com/review/K0000135300/

後は、WharfedaleとDALIならLEKTOR 1も試聴されてみたら良いかと思います。
タンノイは、マイルドというかソフトな音調なのでクラッシックには向きますが、ロックは今一かと。

Wharfedale

DIAMOND 10.1

http://review.kakaku.com/review/K0000124787/

DALI　LEKTOR 1

http://review.kakaku.com/review/K0000003554/


＞アンプも検討中です。

サンスイをお使いなら、デノンの使用する方が多いみたいですが。

http://review.kakaku.com/review/K0000034938/

＞レシーバーとは、何をさしているのでしょうか?

アンプとプレイヤーとチューナーが、一体型のことをさします。

http://kakaku.com/item/K0000149852/
http://kakaku.com/item/K0000037004/
http://kakaku.com/item/K0000320755/
http://kakaku.com/item/K0000317593/
http://kakaku.com/item/K0000031706/

2012/05/05 17:50　[14525211]

[SECTOR-3]

ぽち君たま君 様 、圭二郎 様回答ありがとうございます。
とても助かります。
色々なメーカーがあるのですね。参考になります。
レシーバーと言うカテゴリーもじっくり調べてみます。

2012/05/05 17:58　[14525237]

[ぽち君たま君]

SECTOR-3さん

DENONとDALIは何とか試聴できるのですか？

2012/05/05 18:01　[14525244]

[SECTOR-3]

ぽち君たま君 様 ありがとうございます。

数は少ないですが、大丈夫そうです。ただ休日に遠出をしないとダメな
感じですね。なかなか簡単には厳しいですね。
近い所も現在調査中です。

2012/05/05 18:07　[14525258]

[ぽち君たま君]

近くの販売店調査にこの一覧を良く利用しますが

店のオヤジの態度までは判らないので・・・

http://www.phileweb.com/links/link.php/7
http://www.triode.co.jp/sales/index.html

2012/05/05 18:12　[14525277]

[SECTOR-3]

ぽち君たま君 様 ありがとうございます。

教えて頂いたHPで、近い所もありました。早速行ってみたいと思いますが、明日までお休みとの
ことで、あさって行ってみます。とても助かりました。
レシーバーと言うのを少し見てみましたが、最大出力は、大きい方がよいのですよね、
アンプの方が安心なのでしょうか

2012/05/05 18:24　[14525322]

[はらたいら１０００点]

ごめんなさい。説明不足でした。皆さんのオススメ参考ください。

出力は大きいほうがドライブ力が上がりダイナミックになることになりますが、
一般的な音量でしたら、３０Ｗもあれば十分です。一概に大きければ良いという
見方ではないですね。また定格出力で必ず比較してください。よくカタログには
スペック上の最大値パワーがでています。ＡＶアンプなんかは良くこの書き方で
最大値を競ってみせていますね。意味がありません。
レシーバー（出力大体どれも２０Ｗクラス）ですが、小型ＳＰのドライブには
十分であるのと、最近のは非常に品質＝音質が高いです。アンプとプレーヤー
を一気に交換でき、また小型で使いやすいですから良いですよ。

ＳＰのみ交換でいくなら、ワーフェデール１０．１かＥＬＡＣの５３．２（ペア４万弱）
でどうでしょう。どちらもいいですが、クラシックではＥＬＡＣのほうが刺激音が少ない
気がしてお勧め。ＫＥＦのＱ１００も小型ながら音場感が強くていいです。最近新型が
でるとか。

2012/05/05 22:05　[14526231]

[SECTOR-3]

はらたいら１０００点 様
色々と教えて下さりありがとうございます。
時代は変わっているんだなーと実感しております。

Wharfedale DIAMOND 10.1 とても良さそうですね、
候補に入れたいと思います。このメーカーは知りませんでした。
アンプの話しになりますが、子供と相談していたら、
サラウンドできるのが良い言われ、安いのを探してみたら
下記がありましたが、みなさんオススメ
のWharfedale DIAMOND 10.1 などにも使えるのでしょうか

DENON AVR-1612-K

2012/05/05 22:53　[14526503]

[はらたいら１０００点]

まずどのようにご使用されますでしょうか。居間でみんなで？個人で？
サラウンドをしっかりやっていこうというのでなければＡＶアンプは逆に薦めません。
やっていかれる方向がご家族でありますか？できますか？ＳＰをたくさん置いて、たくさん
鳴らす・・・
３万円のＡＶアンプと３万円のレシーバーアンプと単品アンプには音を鳴らす能力は
どれもありますが、純度が全く異なってきます。オーディオはできるだけシンプルな
方がまず良い物が多いです。単品が今でも生き残っているのは、純度をどんどん高めて
ドライブ力を高めて、キレイな音に近づいているからですね。レシーバーはこれに
プレーヤーをうまく組み合わせ価格も大きさもうまく使いやすくできています。今後
単品ものを買い替えして、見た目にも持っているぞぉという向きでしたら単品アンプ
とプレーヤー路線でよいですし、まずすべて最新の物を出来るだけ予算をかけずに
交換しよう、という線でしたらレシーバー＋ＳＰも交換が良いです。私の一考案は
後者のすべて一気交換案です。レシーバー（特にオンキョーＤ２ＬＴＤ）を侮って
はいけません。小型でありながら、ドライブ力もあり、プレーヤー能力もあります。

また予算面でさらに一考としていきますと、２万クラスのブルーレイプレーヤー
（１万位のものでも）に２万位の単品アンプ、２万位のＳＰというすべて単品ながら
一気に最新モデル揃えパターンもできます。映像も見れて、音楽ソフトも再生し、
単品アンプで純度の高い再生と今後の発展も見込めます。今は安いタイプでも
かなり選択幅がありますから、予算内で色々いけますよ。

2012/05/05 23:32　[14526714]

[デジタル漂流人]

横レスすみません

圭二郎さん

>(レシーバーとは、)アンプとプレイヤーとチューナーが、一体型のことをさします。

細かい話で恐縮ですが、本来オーディオにおける「レシーバー」とはアンプとチューナーが一体になったものを指し、CD再生機能などは含めないものだと思います。
例えばONKYOのCR-D2の本体前面には「CD RECEIVER」の表記があります。
しかし最近のレシーバーはCDだけでなくネットワークオーディオ機能が付いたものも登場し多機能ですよね。「レシーバー」の定義も現在では広義に変わってきているのかもしれません。
もしそのようにお考えでしたら申し訳ありません…

2012/05/05 23:41　[14526756]

[sinnkai]

SECTOR-3さん　こんにちわぁ
みなさん、お世話になっております。

SECTOR-3さんはロックを主流にＪＰＯＰとかクラシックをお聞きになるんですよね！

それですと、圭二郎さんがおススメしてくださっていた。モニターオーディオがいいんじゃないですかね？
私は、モニターオーディオのＢＲのブックシェルフ型とトールボーイ型を使ってきました。低音の響きとかがすごく印象に残っており、迫力ある音でした。音の傾向としてはマイルドかなと思います。

今回ロックをお聞きになるということなのであれですが、ＪＰＯＰやクラシックならば

こちらがおすすめです。
http://kakaku.com/item/20448811351/
視聴のみでしたが、自然な広がりがあり、予算があったら一台は持っておきたいと思いました。
パンチのあるアンプを持って来れば面白いかも？

http://kakaku.com/item/K0000125870/

こちらのメーカーの音は印象的でした。ボーカルが前に出てくる感じでした。
キレがあるといったほうがいいのでしょうかね。


スピーカーケーブルなどもぜひ　６Ｎぐらい

2012/05/05 23:48　[14526799]

[SECTOR-3]

sinnkai 様まで参加頂き、申し訳ないです。

居間でみんなでは、現在 パイオニア HTP-S737を使用しています。
しかし、音は今一です。子供がPS3 をやってよろこんでいますが
父としては、もっといい音で音楽のみを再生と考えています。
ただ、スピーカーで 10年前の BOSE 121があり、あまり使って
いない為
今回購入のスピーカー + BOSE 121 + 壊れた301の生きている1台
を使ってサラウンドができるなーと思った次第です。

2012/05/06 00:04　[14526883]

[SECTOR-3]

すみません、書き忘れましたが、8畳の部屋で音楽専用とする予定です。
居間とは別です。

2012/05/06 00:19　[14526956]

[圭二郎]

デジタル漂流人さん こんにちわ。

＞もしそのようにお考えでしたら申し訳ありません…

こちらこそ申し訳ありません。
こちらもあまり深くは考えていなかったのですが、雑誌等ではレシーバーをCR-D2を代表に紹介されていましたから、CDレシーバーのことを言っていると思いました。

逆にチューナー内蔵のアンプでも、プリメインアンプだと勘違いしてました。

例えば。

http://kakaku.com/item/K0000317413/
http://kakaku.com/item/K0000002850/
http://kakaku.com/item/K0000057075/
http://kakaku.com/item/K0000127015/

デジタル漂流人さんが仰るレシーバーは本来は、上記の機種を指すのかと思うのですが、確かに言われてみればそうだと思います。

スレ主様を初め皆様方に、誤解を与える内容で申し訳ございません。

2012/05/06 00:52　[14527087]

[sinnkai]

SECTOR-3さん

こちらも、プリメインアンプでの構成だと思っておりました．
申し訳ありません．

つまりサラウンドということはAVアンプでの使用とのことですよね？

そうすると、BOSEでそろえるのがいいのかもしれませんね．

ただ一部分を強調したいとか？
今回購入予定のスピーカーをフロントの右、左にしてのこりはサラウンド（リアとか？）だったら、やはりパンチのあるスピーカーがいいような気がします．

2012/05/06 12:11　[14528626]

[SECTOR-3]

サラウンドでの使用はあまり使う頻度は低く、ステレオとしての
使用がメインと考えています。

BOSEでそろえますかー？BOSEは、低音が出ないと思い違う
メーカーにしたいと思った次第ですが、最近のBOSEはよくなった
のでしょうか
BOSEだとどれが、クラッシックも大丈夫でしょうか
クラッシックがちゃんと聴けると言うのは大事なのです。
すみません色々要望ばかりで。。。

2012/05/06 12:43　[14528719]

[ぽち君たま君]

まあ、良く試聴、デザインもありますので視聴しましょう。
一旦試聴され、感想を記載されると、違うアドバイスが得られると思います。
また、急ぐ必要がないなら、3回程度は試聴しましょう。前回と印象が異なる場合があります。

2012/05/06 15:13　[14529245]

[sinnkai]

SECTOR-3さん

クラシックは絶対なんですね．

よくわかります．私もそうですからね．


BOSEは昨年度、L-505uとYAMAHA　CD-S2000の構成で聞いてきました．確か今は２種類でているんだっけ？

音の広がりは良かったのは覚えていますが、それだけしか思い出せません．ごめんなさい

ただ、個人的にボーズのヘッドフォンで低音の響きが良くなっていたのでもしかしたらと思ってね．


ここまでの意見をまとめると、AVアンプ使用とのことで、クラシックを聞いたり、ブルーレイなどのソースも見たい！！という感じなんですかね？

そうすると、モニターオーディオですかね？

これを選択した理由として、味付けの無い音で、低音も出てくれる．というわけです．

クラシックだけを聴くのならばとか？ならばYAMAHAやKEFとかの方が良い気もしますが、AVアンプでパンチが欲しいとのことですのでね．


＞サラウンドでの使用はあまり使う頻度は低く、ステレオとしての使用がメインと考えています。

正直「だったらステレオ専用にしたら？」と突っ込んでしまいそうです（笑）
今回、今とは別で構成するのですよね？　すでに一台サラウンドがあるということですよね？
それでしたら、ハイファイオーディオにした方が良い気もします．

よくオーディオ店などに行くとこんな話をききます「プリメインアンプの音の半分がAVアンプの音」つまりAVアンプが１０万円してもプリと比べると半分の音ということです（すこし極端すぎますがね）

逆にAVアンプは音の空間表現がすごいですね．あれにはビックリします．まるであたかもそこの場にいるようにね．

　ちなみに．ハイファイオーディオで構成して、ブルーレイプレイヤーからRCAケーブル２CHで持ってくるのでも十分高音質です．

ハイファイにするのでしたら、皆さんがご教授下さった製品から選択すればいいと思います．

まぁ地域に１店ぐらいはあるでしょう！
私も、一昨年度までオーディオ店に行くのに１時間かかっていましたからね．

でもそこに置いてない可能性も高いですが、店員の話や視聴して聞いてみるのがいいと思います．

オーディオって難しいですね．

2012/05/07 07:27　[14532587]

[はらたいら１０００点]

こんにちは。ボーズ１２１いいじゃありませんか。フルレンジですので、
管楽器など確かに伸びきらないところは否めません。でも縦に置いて１２５のように
使用したり（バスレフ側を下に）ボーズなりの良さもあります。キレイなクラシック
再生という点では厳しいでしょうか。

人気のダリセンソールが３万位　レシーバーが３万位（ＣＤ付ですね）新品でしたら
このような組になりますかね。ヤフオクももし可能でしたら私今使ってますヤマハの
ＮＳ−０５なんて１万しません。（私は３０００円購入です）凄くクラシックや声の
再生が魅力で、今のSPを見回してもこの頃のヤマハの音を出すSPは余りないですね。

この辺りが可能なら、５万あればアンプ、プレーヤーと良いものを揃えることが出来
ますよ。どうでしょう。せっかくなのでケーブルも予算にいれましょう。１万くらい。

2012/05/07 13:12　[14533423]

[SECTOR-3]

sinnkai 様、はらたいら１０００点様　ありがとうございます。

>「プリメインアンプの音の半分がAVアンプの音」

貴重な情報ありがとうございました。これは重要ですね、とてもありがたいです。
AVアンプ使用で考えていましたが、迷いますね。
すでに一台安いサラウンドがあるので、ハイファイオーディオにしたい気持ち
も当然あります。
サラウンドセットも４ヶ月前に購入したばかりなので、まだまだ使いなれていない
状況です。また、クラシックにはパワーが全然足りないし、繊細さがないですね。

今日視聴にお店に行ってきました。
B & W 686　を視聴し、いいなと思っていましたが中古で良いのはないですか？　
と聞いたところ、YAMAHA NS-590　（24,800円）があります
とのことだったので、聞いてみたらB & W 686　よりいいではありませんか・・・
修理済で、結構きれいでした。前のオーナーが大切に使っていたようです。
購入する気、満々なのですが、sinnkai様、はらたいら１０００点様　どうでしょうか？
購入してもよいですかね？

2012/05/07 18:52　[14534233]

[sinnkai]

この当たりは、はらたいら１０００点さんの方がお詳しいのでぜひ私も聞きたいですね．


私個人の意見からは、とくにぼろぼろな箇所とかはないのですよね？ユニットとか？

エッジの交換や劣化部品の交換はちゃんとYAMAHA製の部品を使っているのかもきになります．

ただ、音をきいて気に入ったならば購入いいかもです．

まぁ当時の金額的に見てもYAMAHAのこちらの方が上だと思います．

エージングもそれなりにすすんでいると思いますので音もおちついてきているかなと感じます．

どちらにせよ、こちらにするにせよ、スピーカーケーブルとRCAケーブルと電源ケーブルを合わせて、さらに駆動力のあるアンプを持ってくれば面白そうですね．

2012/05/07 23:10　[14535486]

[SECTOR-3]

sinnkai 様、回答ありがとうございます。

エッジの交換(15,000円したそうです)をしたとのことでした。劣化部品の交換はわかりません、聞いてみます。
これを買ったら、やはりプリメインアンプを買わないといけないですよね。
中古のいいプリメインアンプもあればうれしいですね。

2012/05/07 23:25　[14535565]

[はらたいら１０００点]

こんにちは。５９０とはまた更にタイムスリップしましたね。昔のヤマハ機では１０００Ｍ
や１００Ｘあたり、あとはこの後のＮＳ−１シリーズが良いです。２４，８００円は結構高い
と思います。ちゃんとメンテが入っているせいでしょうが、２万以上出すなら変な話し、最新
のペアが買えますからね。ヤマハならＢＰ２００なんてペアで１万です。驚き！

中古でしたらヤフオクで１万まで位で考えた方が良いですが、SECTER３さんの今の状況でした
ら是非最新のものを検討下さい。私もあくまで最新の音（価格大小関係なく）を感じてから
往年の良いものを振り返って購入したり、昔欲しかったものを探している次第です。

ご予算内で収めていくことを考え、ご提案させていただいておりますが、機材には
色々な順番、揃え方（好みで）ありますから、ご希望どうりに進められると良いの
ではないかなと思います。まずはＳＰに入れ込むですとか、ですね。これも有りです。

完全に私の好みで選ばせて頂き、予算も５万位であったとしましたら
・アンプ　　　　マランツ５００４（２．５万位）
・スピーカー　　タンノイ　Ｖ１　（３万位）
・プレーヤー　　ＣＤＰの中古か新品のＤＶＤＰで１万位まで
でいきますかね。迷いますが。ＣＤレシーバーオンキョーＤ２ＬＴＤも相当考えます。
完全予算内でまずいこうとしましたら、ＳＰをヤマハＢＰ２００　約１万にしておき、
ケーブル類を少し買います。

2012/05/08 09:55　[14536699]

[SECTOR-3]

sinnkai 様、はらたいら１０００点様　色々とありがとうございました。

結局、YAMAHA NS-590　を購入しました。
音は、とても満足しております、ＣＤを聞き直したりしてＢＯＳＥ３０１
にはない音を堪能しておりました。
子供にも聞かせたら、すげーいい！！　と喜んでいました。
お店でオーナーは、「大は小を兼ねる」と言っていたのが確かでした。

エージングもすんでいるとのことでした。
アンプはボロボロですが、まだちゃんと音が出るのでよしとして、もう少し
使ってみます。お金貯めますね。
そのお店には、アンプの中古も色々置いていました。ＪＢＬのいい中古も
ありましたが、高かったですね。
修理もしてくれるとのことです。ぽち君たま君様のおかげです。助かりました。

今後ともよろしくお願い致します。

2012/05/14 21:38　[14561491]

マグネパンご使用の方、詳しい方に！！

[はらたいら１０００点]

こんにちは。
ステラボックスよりマグネパンの廉価シリーズ＜ＭＭＧ＞が近日発売になり、パネル型、
静電型のファンとしては是非聴いてみたい、相当良かったら購入したい考えもあります。
ＭＭＧは定価ペアで１６万とかなり破格でもあり、非常に興味をもっています。

さてマグネパン品はかつて店頭で聴いたことがあるのですが、印象が薄れてしまって
現状持っております静電型のマーティンローガン（エリアス）とどんな感じで異なって
いたか自信がありません。他機種でも良いのですが、マグネパンをお使いの方、良く
音調を知っておられる方に教えて頂きたいのです。

今回のＭＭＧは背の高さが１２００ｍｍ位と比較的小型のタイプではありますのと、
２ウェイになっており、多少鳴り方が違うのでしょうけれども、全体の鳴りを教えて
ご教授下さい。よろしくお願い致します。

私の地元ショップでも入ってくる可能性もありますが、微妙ですので、発売前に
情報収集できたらと思っています。

2012/05/08 17:41　[14537851]

[redfodera]

こんばんは。

同じダイポール/プレーナーを使役する者の性でしょうか。
マグネパンはやはり気になりますか？

MG1.7は国内輸入が始まって間もない頃に試聴しましたがとても良い印象を持っています。
以前、このスピーカーについてはGerman shorthaired pointerさんが立てたスレでコメントさせて頂きました。

『MAGNEPAN MG1.7』
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13804016/

さらに廉価なものが発売になるとははらたいら1000点さんこのスレを見るまで知りませんでした。
店頭に並んだらMG1.7か思い切ってMG3.7と是非とも相対比較して試聴してみたいと思います。

2012/05/11 21:22　[14549814]

[はらたいら１０００点]

redfoderaさん返信ありがとうございます。
少し小型になったとはいえ、ペア定価16万は破格かと。昔の記憶の
軽くて音場感ある雰囲気は平面型ならではの魅力です。再現力はた
ぶん通常のSPの方が上でしょうが、ふわっと広がる感覚は他にかえ
られない魅力につきます。
マグネパンも余り表面に出てきにくいSPですが、価格が安くなって
多少なりとも普及するとよいかな。

2012/05/11 21:59　[14550029]　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽち君たま君]

おはようございます。
MMGって、この角度固定のみかな？
http://www.phileweb.com/news/audio/201205/07/12010.html

2012/05/12 05:42　[14551336]

[はらたいら１０００点]

こんにちは。
まずこの角度が最適角度なのでしょう。あとはスパイク調整可能なのかもしれません。
もう少し立てたい感じです。
地元ショップで気にいるかんじで聴けたら、
購入したいと思ってます。何せ安いですよね。

2012/05/12 14:31　[14552734]　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽち君たま君]

おはようございます。
はらたいら１０００点さん
理想は、SPはスクリーンと一直線（つらいち）、アンプ類はスクリーン下に設置し
出っ張りがない状態にしたいのですが。
で、アポジーと違い、通常のインピーダンスなので
日本でのSP価格と同価格のアンプでも鳴らせる感じです。

2012/05/13 06:39　[14555393]

[はらたいら１０００点]

こんにちは。
ぽち君たま君さんありがとうございます。私も全く同じ環境での使用です。
以前はマーチンローガン、今はソニーの２ＥＳでやってます。
面一にしたい気持ちはわかりますね。ボーズの５５ＷＥＲでもやってみました。

しかしこのＭＭＧ安いでしょ。円高とはいえ、トールボーイ市場に殴り込み
の感じです。再現力はＥＬＡＣなどの物には敵わないでしょうが、たたずまい
が好きです。軽く・空気が鳴っているようなパネル型　私好きなのですよね。

多分　買います。

2012/05/14 09:29　[14559621]

[はらたいら１０００点]

扱い元のステラに確認しましたらヨドバシでも購入可能なことがわかりました。

売価確認中ですが、ステラ扱い物でも可能とは流通も進んできたなぁと思った

次第です。ネット上　ＭＭＧを掲載されている販売店さんで確認しましたら

ペアで約１４万円の売価になっていました。片側６・７万位でパネル型が購入

可能になるとは、通常タワー型を購入しようと検討されている方にも十分

視野圏内に入る商品だと思います。置いてくれる販売店さんが少ないかも

しれませんけれど、是非多くの人に聴いてもらってパネルならではの良さを

確認してほしいです。再現力とか、音域とか深さではないんですよね。

その辺りは普通のユニットを使用したタイプには敵わないと思うんです。

大きなヘッドホーンをしているような、空気が鳴っているような、軽い

感じが良いんですよね。

2012/05/14 18:37　[14560806]

[ぽち君たま君]

凄い臨場感、車や電車などの効果音に定評？があったアポジーとは傾向が違うかも。
反応は早いのでピアノとか以外に良い感じ。

2012/05/14 18:42　[14560829]

[はらたいら１０００点]

そうですか。今回のＭＭＧは２ウェイになってますが、上位機種は３ウェイということで
この辺りの違いも出てくるでしょうね。雰囲気は共通かと思うのですが。

しかし、かなり欲しい買うぞモードになってます。最近悪いクセ出てきてちょっとオーディオ
品への出資が増加しすぎてます。でもこの位の価格帯ですと、無理しても購入してしまおう
かなぁと思ってしまうんですよね。マグネパンは以前から心の隅にあったタイプでしたし、
マーチンローガンはステラが止めて最新型が買えなくなり諦めましたし、一層マグネへの
興味心が増幅してます。納品もすぐＯＫらしく・・・　　大蔵省とは今言わないか、臨時家族
会議で補正案提出かな。

2012/05/14 18:55　[14560860]

展示品？

[sinnkai]

最近、こちらの機種の展示品を見かけますが、そろそろ新製品がでるのでしょうか？

2012/05/07 22:59　[14535402]

[エックスピストル]

展示品を見かけます＞
これって、展示品販売ですか？
単なる展示品が置いてあるだけなら、大きい店に行けばあります。
展示品販売する理由は2つあります。
店舗が手狭で、新しい商品を置くスペースをつくるために、売れてない（店に置いといても利益にならない）商品を処分する場合。
スレ主さまが、おっしゃってるように、新製品が発売される場合。

もし新製品がでて、売り尽くしなら、新品在庫も同時に売り尽くしやりますし、店員さんに聞けば教えてくれます。

2012/05/09 06:06　[14540069]

[sinnkai]

エックスピストルさん

ご回答ありがとうございます。

なるほど、最近、店屋に聞いてみると　生産完了している製品もございますと言われました。

よくわかりませんが、まぁ結果として大体の状況が把握できましたので良かったです。

2012/05/14 01:31　[14559029]