エアコン・クーラーすべて クチコミ掲示板

２０２５年冬 2.8KW

[masamune77]

１２万円切ってますね。東芝マニアまたは省エネコンプ好きで、古くても ok な人は良いかも｡
2.8kw の暖房スペックと屋外機の重量見ると、ほぼ 6.3KW とかわらない。200V/20A です。
私はこの値段見る前に富士通に行っちゃいましたが。。

書込番号：26360519

[麻呂犬]

なるほどね。
ハードは同じでソフトだけで使い分けかな？
286なら長持ちしそうですね。

書込番号：26360581　スマートフォンサイトからの書き込み

[masamune77]

>ハードは同じでソフトだけで使い分けかな？
そのようにみえますね。
機械としてはこのコンプレッサーは面白いですね｡

>286なら長持ちしそうですね。
2019 年モデルですが、、

書込番号：26360604

ホットガスバイパス機能復活

[masamune77]

2015 年モデルを最後に搭載されていなかったホットガスバイパス機能ですが、2023/2024年モデルの X/Z シリーズから復活しましたね。素晴らしい。10年ほど前の AS-Z40C2W からそろそろ買い替えます。ちなみに、本機能は冬季の霜取り動作時にも暖房を継続する機能です。パナソニック　エオリアLX/X のエネチャージよりシンプルで安価な機構なので推します。

書込番号：25925564　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆきひいと]

＞masamune77さん

教えてください。
こちら寒冷地モデルの暖房強化形AS-ZN633を使っているのですが、室外機が2度になるとバイパス暖房にはならず通常の霜取りをするため止まり、外が寒い時は頻繁に停止して全く使えないエアコンです。こちらもそのホットガスバイパス機能になるのですか？

書込番号：25926016　スマートフォンサイトからの書き込み

[朝倉徹也]

寒冷地タイプのZNシリーズに付いているバイパス暖房が、寒冷地用ではないエアコンにも付くんですかね。

コンプレッサーからの暖気を霜取りにも使うやつですね。

＞masamune77さん

＞こちら寒冷地モデルの暖房強化形AS-ZN633を使っているのですが、
＞室外機が2度になるとバイパス暖房にはならず通常の霜取りをするため
＞止まり、外が寒い時は頻繁に停止して全く使えないエアコンです。

うちはZNシリーズのさらに下位機種のDNシリーズを、寝室や子供部屋で使っていて北東北住です。

DNシリーズにはバイパス暖房も付いていませんが、あまり霜取りにも入らずに使えています。

masamune77さんはどちらにお住まいですか？

北海道とか？

書込番号：25926053

[masamune77]

＞ゆきひいとさん

私は神奈川在住で毎年一番寒い時期に -5 から -7 度を観測し、降雪は多くて年に1-3回程です。一戸建てで断熱・気密は仙台南部程度。外気温 5 度を下回る日・季節はエアコンは止めず何日でも連続暖房運転です。降雪の際の除霜でも温度低下は感じません。雪に埋まらないようにはしています。(AS-Z40C2W)
ゆきひといさんの他の投稿を拝見した所、宮城県北部との事。ご自宅の断熱・気密の状況は如何ですか？また、連続運転時、起動時のいずれですか。

書込番号：25926065　スマートフォンサイトからの書き込み

[朝倉徹也]

＞masamune77さん
＞ゆきひいとさん

すみません。

ゆきひいとさんへの質問のつもりが、masamune77さんへレスをつけてしまいました。

失礼しました。

書込番号：25926109

[朝倉徹也]

＞masamune77さん

すみません。横から失礼します。

＞外気温 5 度を下回る日・季節はエアコンは止めず何日でも連続暖房運転です。

これは就寝時でもということですか？

ずっと暖房をつけている？

もしかして北海道とかだとつけているかもしれませんが、うちの方のような北東北などで就寝時も暖房（エアコン含む）をつけているお宅はほとんどないかと思います。

※すくなくとも私の周辺で24時間暖房をつけているお宅は知りません。

リビングは寝るときは暖房を消して、朝にタイマーで起きる少し前につける。

寝室などは寝る少し前につけて寝るときは消し、起きる少し前にタイマーでつくようにして、着替えたら（出勤時に）消す。

（日中も家人がいる場合は、リビングは朝つけて以降はつけています）

で、寝るときに室温が24，２５度で就寝時に暖房を消しても、朝の室温は低くても19，20度くらいです。

もちろん、北東北ですので、12月〜2月で最高気温が5度を上回る日ほぼありませんし、最高気温がマイナスの真冬日も珍しくありません（昨冬は暖冬だったのでそうでもありませんでしたが）。私のとこは沿岸部なので少ないですが、普通に30，40センチは積もります、内陸部だと１ｍ以上。

暖かい地方の方が暖房ずっとつけているんですね。。。家のつくりの違いですかね。

書込番号：25926150

[masamune77]

＞朝倉徹也さん

はい、ウチには年がいった母親がいまして、数年かけてやっとこさ節約よりも健康第一を理解してもらいました。(父は断熱改修前・エアコン交換前に神奈川としては寒い日に倒れ一年後に逝去). つまんない話でスミマセン。
そんな背景で冬季2-3ヶ月程はつけっぱなしです。起床時・昼・就寝前は 21-22度程度、就寝時は廊下・玄関に向かうドアを開けて 17-18 度設定。あまり一般的ではないかもしれないですね。また、朝倉さんのご自宅ほど断熱・気密性はないと思います。ウチの築27年戸建ては、当時の標準と比較して多少マシな程度でしょう。

話変わって、、
富士通 X/Z シリーズの冷房時の冷房<=>再熱除湿自動切り替えにも期待してます。除湿に関して評判が良さそうな日立は値段が高く、また家庭用エアコンをやめるようですから。

書込番号：25926196　スマートフォンサイトからの書き込み

[朝倉徹也]

＞masamune77さん

うちの母親も高齢ですが、近くでダウンサイジングした高断熱高気密の平屋に住んでいます（親父は昨年逝去）。

やはり、就寝時はエアコン消してますね。

雪国では、もう大昔からどんなに寒くても就寝時に暖房はしてないと思います。例え、室温が零度でも。

それじゃ寒くて寝れないだろう？

と言われそうですが、だから、昔は、豆炭アンカとか、湯たんぽとか、焼き石アンカとか、もう少し時代が下ると電気毛布とかそういうのをつかっていたんですね。

エベレストとかの雪山でマイナス２０度とかでテント張っても寝れるのと一緒だそうで、布団や寝袋の中が一定の暖かさだと、顔が少々冷たくても、人間、寝れるそうです笑

※ただし、夜中にトイレに起きるために布団から出ると一気に体が冷えるので（綿入れとか羽織るにしても）、トイレで倒れていたなんていうヒートショックが昔はそこそこあったのですが。

うちも築１７年になりましたが、樹脂サッシの二重窓なのが奏功しているかと思います。

＞富士通 X/Z シリーズの冷房時の冷房<=>再熱除湿自動切り替えにも期待してます。

別板で少し話題になりましたが、ダイキンのリニアハイブリッド、プレミアム冷房と似たようなものですかね。

うちもダイキンの当該機種を使っています。

扱いづらいとの声が多いですが、大丈夫ですかね。

自動切換えってのが必ずしも、ユーザー好みに切り替えてくれるわけではないところが困ったものです。

それに意図せず再熱を多用するので、電気代が結構高いとの意見もありましたね。

書込番号：25926880

[masamune77]

湿度コントロールの話題がでたので、、

40数年前に、政府米の備蓄借上倉庫か何かの空調システムを父が設計・施工監督してました。(盤屋より安くシステム組んでたかららしいです) PLC なんてない頃。でかい水冷か冷媒空調機に加えて、kw級の電熱加湿機で温度・湿度コントロールしてました。

湿度コントロールの運転費用は高いよね、という話です、、倉庫ではありますが、、

書込番号：25927238　スマートフォンサイトからの書き込み

[朝倉徹也]

＞masamune77さん

米の低温倉庫ですかね。ＪＡとかの大きなやつ。

今はちょっと大規模な農家は低温倉庫持っていたりしますので、古米とかでもあまり劣化せず美味しく食べれますね笑

再熱除湿（似たような方法のものも含む）は通常の弱冷房除湿より電気をくうのは、仕組み上、仕方ないですが、やはり、家の構造で、床下に調湿材を撒いておくとか、内装材に集成材や新建材ではない無垢材を多用するとか、そういうのでだいぶ違ってきそうですけどね。

書込番号：25927815

[ゆきひいと]

＞masamune77さん

止まらないで暖まるとは羨ましい限りです。
こちらは連続運転時に外が氷点下になると頻繁に霜取りに入ります。
昨年、メーカーのお客様サポートからは防雪フードが有効と言われましたが、降雪も少ないため販売店では必要ないと言われて何もやってません。
他の方からお客様サポートは販売の方なので全然わかってないと言われて技術サポートに連絡し、メーカーサービスから見てもらいましたが0度ではバイパス機能は働かないから、頻繁に霜取りに入るのは正常と言われており、販売店と交換交渉を行ってます。
2007年に新築した戸建てになり気密性はそんなにないかもしれませんが断熱は強くしています。
その前に使用した東芝寒冷地エアコンは問題なく使えており、この富士通さんのエアコンは合わないようです。

＞朝倉徹也さん

そうなんですよ！DNシリーズ取り付けた知人がいるのですが止まらないようです。
富士通さんのエアコンはバイパス機能がない方が暖まるようなのです。

書込番号：25928373　スマートフォンサイトからの書き込み

[朝倉徹也]

＞masamune77さん

うちは北東北で寒冷地用のノクリア２台、ダイキン１台ですが、防雪屋根はつけてますが、いずれも防雪フードはつけてませんね。

仰るとおり、そもそも防雪フードは吹雪が吹き込むような場所でなければいらないと思いますね。

まあ、ないよりはあった方が良いかとは思いますが、付けると場所もとりますし。

＞そうなんですよ！DNシリーズ取り付けた知人がいるのですが止まらないようです。
＞富士通さんのエアコンはバイパス機能がない方が暖まるようなのです。

ノクリアもダイキンも、そもそも霜取りってそう頻繁には入らない感じなんですけどね。

マイナス１０度近くになったときはさすがに入ってましたけど、何分かくらいだったと思いますし、５分くらい暖房止まったからと言って、部屋がすぐに寒くなるのも考えづらいですね。

だいぶ前に寒冷地用ではない通常エアコンを真冬につけたら、霜取りに入りまくるは、冷風はでるわで、こりゃダメだととなりましたが、そんな感じですかね。

書込番号：25928466

[masamune77]

＞ゆきひいとさん
霜取り時に寒くなるとの事、残念ですね。
寒冷地におすまいのようですので、対策済みかもしれませんが、ウチでは全てのコンセント・スイッチの壁裏ボックスに防気カバーをつけました。換気をロスナイにしても良いかもしれませんね。僭越ながら。

書込番号：25928635　スマートフォンサイトからの書き込み

[朝倉徹也]

＞masamune77さん
＞ゆきひいとさん

そもそも霜って気温が低いと必ずつくものでもないですよね。

冷凍庫だって同じ温度でファン式だとつかないけど、直冷式だとつくし。

風が弱くて、晴れてて、気温が低いと霜がつきやすいそうですけど、これって真冬の太平洋側ですよね。

日本海側だと、風が強くて、どんより曇っていて、気温が低いですから。。。笑

また、雪が降るというのは意外と気温が高いことが多いもので、北東北や北海道では雪が降る＝暖かいというイメージがあって、マイナス１０度とかの本当に寒いときは降らないことが多いです。

というわけで、北東北以北の方が室外機に霜はつきにくいのかもしれません。

うちらにしてみれば、宮城県は南国なんですけどね。。。。笑

書込番号：25929261

[masamune77]

AS-Z404R2 を二台買いました。取り付けは来週です。
１〜２月の（こちらの地方として）寒い日を経験してからレポートします。

書込番号：26360525

騒音どうなんでしょう？

[AkamaruHouse]

レビューを拝見すると買う気が無くなるような騒音問題がありますね。
実際どうなんでしょうか？
どのエアコンでもそこそこ容量が大きければ音はしそうですが、ダイキン独自の騒音があるのであれば考えものですね。

書込番号：26359418　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

お一人かな？
これが個人的なものなのか？
この方の固有の現象なのか？
この機種全てがそうなのか？

なんなのでしょうね？

書込番号：26359483　スマートフォンサイトからの書き込み

[朝倉徹也]

＞AkamaruHouseさん

＞どのエアコンでもそこそこ容量が大きければ音はしそうですが、

うちもリビングにダイキン設置しています。

18畳くらいのリビングダイニングに23畳用なので、立ち上がりなどは結構、風の音がしますが、設定温度に到達すると微風運転になるので、そう気になるほどではないですね。

エアコンが部屋の大きさに合っていないとか、気密性や断熱性が悪い家だと、ずっとボーボーいっていることになるので、うるさく感じる方もいるかと思います。

仰るとおり、大きめのエアコンで立ち上がり時はどこのメーカーでもそこそこ音がしますが、ダイキンは室外機も大きくてパワーがあるので、そう思う方も多いのかと。

参考まで。

書込番号：26360507

フィルターメカ部が欠品でお掃除機能が使えず

[まちまさんち]

自宅でWシリーズの225と565を使っています。

565の方を暖房運転に切り替えたところ、本体が「フィルター位置を確認してください」と喋りだし、開けてみたら右側フィルターが思いっきり絡まっていました。

販売店経由でサポートの方に来てもらったところ、原因と思われるフィルターメカ部が“現在欠品で入荷未定”との説明で、とりあえずリモコン側でお掃除機能をオフにされて帰られました。
「それなら本体ごと新品交換してほしい」と伝えたものの、新品も同じ構造で対策品はまだ無く、交換しても同じ症状が起こるから対応できないとのこと。現場の方も“本部の動きが悪くてどうにもならない”と困っている様子でした。

となると、同じWシリーズの225も同様に絡まる可能性があるのか聞いたところ、「そうですね」と。
正直、これがメーカー対応として普通なのか判断に迷っています。

書込番号：26358131

[入院中のヒマ人]

＞正直、これがメーカー対応として普通なのか判断に迷っています。

まぁ、其れが普通でしょう。そもそも点検に来られた人に【交換対応】を判断する権限は、普通ありません。
そんなことすれば担当者が減給されます。

気に入らなければ、販売店経由で申し込みされることです。
(>_<)

書込番号：26358343

[torutoruいいね]

＞まちまさんちさん

おそらく今回来られたのは委託のサービス業者だと思われますので、現場で交換判断まではできないはずです。以前うちでも別件で委託業者が来ましたが「本部から説明内容が細かく指定されていて、それ以外の対応はできない」と言われました。

そのためコールセンターへ問い合わせても「現地判断になります」とだけ案内され、結果としてたらい回し状態でした。こういう構造だとユーザー側はどこで話が完結するのか分からず、疲れますね。

メーカーって程度の差こそあれ似たようなものですが、こちらのメーカーは特に本部の機能が弱いのか、現場と噛み合っていない印象を受けます。

書込番号：26358452　スマートフォンサイトからの書き込み

[issei@ぷららっち]

＞まちまさんちさん
パロマに変わったばっかでゴタゴタ
しているのでしょうかねぇ、そう言えば
うちのノクリアＺ２８ｎｐｚが故障した時
尖閣騒ぎで制御基板がちゅこくから出荷
されなくて結構時間掛かってお詫びに
６年目でしたが無償にしてくれました、、
あっ、、高市効果でちゅこくの生産工場が
国策で対策品作らないという政策を
とっているのかも、、(；´Д｀)
因みにそれから２回更新して現在は、三菱の
MSZ-ZW2824でっす、、

書込番号：26358703　スマートフォンサイトからの書き込み

[SYMもさこ]

＞まちまさんちさん

まさに私も全く同じ症状でした！
&#8203;冷房時は問題なく、暖房を始めてから「カチッ」という異音が頻繁になり、最終的にフィルターが詰まり変形してしまいました。
&#8203;販売店経由でメーカーサービスに来ていただいたところ、「メインフレーム」というメカ部分の部品不良で、既知の不具合のためすぐに対策品に交換してもらえました。交換後は異音も解消し、正常に動作しています。
部品がないということはそれなりには不良が出ているのでしょうね。
&#8203;ただ、メーカーの姿勢に疑問を感じています。
&#8203;原因を把握し、対策品があるにもかかわらず、流通在庫は未対策のままで、不具合が出たら修理で対応という方針のようです。最初から対策品を販売する方が、トータルコストも下がるはずですし、ユーザーとしても不信感が残ります。
まして部品すらないとは呆れますね。

書込番号：26359210　スマートフォンサイトからの書き込み

[グリーンビーンズ5.0]

交換は販売店に交渉しましょう。
できれば他社製品に交換を交渉しましょう。
但し、購入1ヶ月以上の場合、難航すると
思いますが。ことの経緯を説明して交渉しましょう。

書込番号：26359858

住設モデルと量販店モデルの違い

[相当高解像度]

MSZ-ZXV2225-WとMSZ-ZW2225-Wは何が違いますか?価格の差があるので何が違うのか気になり調べたが同等品としか記載がない。

書込番号：26356088　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

住設モデルと量販店モデルは購入出来る店が違います
三菱電機（霧が峰）の場合は型番が違いますが同グレードなら両者同じ物です。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001661941_K0001648986&pd_ctg=2150
違いのあるメーカーもあります。
参考になるかな
https://kentakablog.com/aircon_housing_equipment/

書込番号：26356130

[相当高解像度]

早速の返信有難う御座います。
同等品なのに価格に差があるなら、安く買える住設モデルを買おうと思います。

書込番号：26356143　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＫＥＵＲＯＮ]

＞相当高解像度さん

どちらも通販で購入されるなら取り付けや保証なども似たり寄ったりかもしれませんが、
実店舗で購入するなら取り付け作業や故障などで問題が起きた場合のサポートは、
実際に行ける店舗で購入出来る量販店モデルの方がしやすいと思います。

書込番号：26356299

[グリーンビーンズ5.0]

販売ルートが住宅設備ルート＝建築会社、住宅メーカー、工務店、リフォーム業者向け
家電量販店ルート向け＝家電量販店向けになり販売ルートの違いで
MSZ-ZXV2225-WとMSZ-ZW2225-Wの場合はMSZ-ZXV2225-W
では配管長20m(チャージレス15m)高低差15mで
MSZ-ZW2225-Wでは配管長15m(チャージレス15m)高低差10m
と言う様に住宅設備モデルの方がより長い配管と高低差に対応
しているのが違いです。

書込番号：26356365

[相当高解像度]

＞グリーンビーンズ5.0さん
＞ＫＥＵＲＯＮさん

返信ありがとうございます。

取付け箇所は2階南東角の10畳ほどの寝室です。
量販店の店員さんに相談時は12畳用を勧められるのを恐れて畳数はあえて伏せて6畳用で相談しました。（笑）
購入は量販店でもネットでもどちらでも気にしてませんが、取付け工賃や修理保証を合わせてトータルで安く購入したいので、お正月セールから春頃までには決めたいと思っております。

書込番号：26358087　スマートフォンサイトからの書き込み

[グリーンビーンズ5.0]

2階南東角の10畳ほどの寝室です？最新の
高断熱高気密住宅のZEHか何かですか？
であれば2.2KWですが？通常の高断熱高気密だったら
冷暖房で2.2KWは厳しいと思います。2.8KW
でしょうが。家電量販お場合この場合
家が築何年で高断熱高気密住宅の可否や
それとも最新のZEHか何かでも変わってきます。
それとも非高断熱高気密なら2.2KWでは10畳は
難しいと思いますよ。

書込番号：26358668

[グリーンビーンズ5.0]

このケースで3.6KW12畳用勧められるのは今から30年以上前の高断熱高気密住宅
がない時代の日本の木造軸組工法で10畳で冷暖房なら木造で暖房11畳用の
4.0KW勧められることはあると思います。だから家の建てられた時期
と断熱性能、気密性能の問題で条件変わってきます。
2階南東角の10畳ほどの寝室で築何年で木造？鉄骨？鉄筋？
高断熱、高気密住宅なのか？で断熱等級4の一般的な高断熱高気密住宅？
それとも等級4.0,以上の更に断熱性能の高い最新の高断熱高気密住宅？
戸建て？マンション？2.2KWで大丈夫かは家の断熱性能で変わります。

書込番号：26358765

[相当高解像度]

＞グリーンビーンズ5.0さん

我が家は築30年で軽量鉄骨造の戸建てですが、去年リフォームを行い、全ての窓をペアガラスでアルゴンガス入り（YKK AP）内窓と玄関を施工しました。冬場の就寝は暖房を必要としませんが、夏場は室温が30℃超になるので、就寝中は朝まで冷房を効かせたいです。この場合フルパワーでは無く、最小電力で稼働させようと考えています。

書込番号：26359389　スマートフォンサイトからの書き込み

[グリーンビーンズ5.0]

冷房だけなら軽量鉄骨10畳用2.5KWがよいと思います。
冷暖房なら暖房があるので2.8KWだと思います。
冷房のみでよく効かせたいのであればやはり鉄骨10畳用の
MSZ-ZW2525又はMSZ-ZXV2525がプレミアムエアコン
なのでスタンダードエアコンより最大能力も高いので良いと思いますよ。
（10畳に合わせた定格出力の2.5KWの方が良いと思います。）

書込番号：26359808

型落ち値下げで購入

[まん千代]

【ショップ名】
ケーズデンキ
【価格】
工事費込み291,500円

元々Aシリーズを購入予定でしたが、
Rシリーズの方がお値下げ出来るとのことで購入。

書込番号：26359658　スマートフォンサイトからの書き込み