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ナイスクチコミ5

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標準

悩んでいます。

2016/12/04 12:55


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GX7MK2L 単焦点ライカDGレンズキット

カメラ初心者です。いままでコンデジしか使ったことなく、今回5年は使えるカメラを購入しようとしてこのレンズキットとVARIO 35-100mm/F4.0-5.6の組み合わせかG8、GX8、FUJIFILMのX-T10のレンズキットで悩んでいます。
使用用途は主に5歳の子供の写真と動画を撮りたいです。(室内撮影もかなりあります)
他に年に数回、店舗内部の撮影(かなり暗いです)
常に持ち歩きたく思っています。
他にどの機種を選んだとしても予備のバッテリーとケースも購入したいと思っています。

どこかのサイトでカメラは消耗品、レンズは資産と書いてあってたのと携帯性を考えて、この機種のライカのレンズキットに心が動いているのですが、カメラ先輩の方からみてどうおもいますか?
予算は12万以内です。

書込番号:20452786 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


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クチコミ投稿数:1457件 思惟-しゆい- 

2016/12/04 13:17

長く使うなら、物としてタフな作りになってるのはフラッグシップのGX8だと思います。
それと5歳の子供だともうすぐ小学生になると思いますので、望遠はもっと長いほうがいいと思います。
あと、標準ズームがないのも不便かなと。

なので、自分はGX8H(14-140mmレンズ付き)+15mm F1.7をお勧めします。
この組み合わせだと現在3万円キャッシュバックしてますので、計115000円くらいになります。

ただ、GX8&15mmの組み合わせは動画で手ブレ補正が効きません。この点はGX7Mk2が有利な点です。
あと結構大きくなります(その代わりファインダーは全然別物です。GX7MK2はかなり見づらい。)。

書込番号:20452841 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:7925件

2016/12/04 13:30

>携帯性を考えて、この機種のライカのレンズキットに心が動いているのですが、

携帯性を考えているのでしたら、マイクロフォーサーズを選択したほうがいいと思います。
また、心が動いたものを購入したほうが、後々愛着もわいたりして
結果的に長く使えたりもします。

LUMIX DMC-GX7MK2L 単焦点ライカDGレンズキット
いいように思います。

ただ、子供のポートレート用に中望遠単焦点も一緒に買うといいかなと思います。
LUMIX G 42.5mm/F1.7 ASPH./POWER O.I.S. H-HS043-K [ブラック]
http://kakaku.com/item/K0000766327/

単焦点は万能ではないので、撮影目的ごとにレンズを付け替えて使用すると考えたほうがいいと思います。

書込番号:20452887

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:7207件

2016/12/04 14:19

>エスピーヒロさん
携帯性を考えて、ということなら
カメラはGX7mark2でいいと思います。
レンズですが、15mmF1.7は室内での撮影に有利な明るい(開放F値の小さい)レンズで、持っていると便利ですが、
それ以外に
標準ズームレンズ が必要だと思います(旅行に行った時とか、普段いろいろなものを撮るのにズームのある程度できるレンズがあると便利です)。
また、運動会などがあるのであれば 望遠ズームレンズが 必要になりますね。

標準ズームレンズとしては12-32mmF3.5-5.6というのが 小さくて写りもそこそこいいので良いと思います(これはGX7mark2のキットレンズにもなっています)。
望遠ズームレンズですが 35-100mmF4-5.6は 小型で携帯性がいいので旅行などにはいいのですが、運動会には望遠が物足りないと思います。
運動会を視野に入れた場合はもっと焦点距離が長いものがいいかもしれません。

45−175の中古を2万円程度で買うのがいいように思いました(新品は3万円くらいですけど、以前は新品が2万円以下で売っていたので、今の値段で買う気がしません)。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000281877_K0000281878&pd_ctg=1050

今、キャッシュバックキャンペーン中ですので、どの組み合わせが一番安くなるか、考えてみてください。
http://panasonic.jp/dc/g_series/campaign/cashback/

例えば
LUMIX DMC-GX7MK2K 標準ズームレンズキット 78000円
LEICA DG SUMMILUX 15mm/F1.7 42000円
キャッシュバック マイナス15000円

45−175の中古 20000円
で 合計 125000円

書込番号:20453022

ナイスクチコミ!2




ナイスクチコミ5

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標準

デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-G8 ボディ

スレ主 tt283さん
クチコミ投稿数:18件
機種不明
機種不明
当機種
別機種

G8 左がLR処理無 右がLRノイズ処理有

5D2 左がLR処理無 右がLRノイズ処理有

G8 撮って出しのJPG ノイズ処理無

5D2 撮って出しのJPG ノイズ処理無

以前のスレッドで高感度ノイズについての質問がありましたので、
新規スレッドを立てさせて頂きます。


再度、申し上げたいと思いますが、
私はどちらのカメラも良いカメラだと思っています。

フルサイズにはフルサイズの良さ、
マイクロフォーサーズにはマイクロフォーサーズの良さが
あると思います。

その上での比較を敢えてしております。


では、本題。


◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆



G8、5D2とも、
ISO感度は12800です。

どちらもRAWからLightroomで現像(PSD形式)。

Photoshop上で更にノイズ除去後、JPG書き出し。



オリジナルをいちいちUPするのは面倒なので、
RAW現像後、
Photoshop上でのスクリーンショット、
JPG書き出し後のMacプレビューソフトによるスクリーンショットとなります。



◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆



何度かに分けて、
画像をUPしたいと思います。



少しでも、
皆様の参考になるのなら幸いです。






書込番号:20452643

ナイスクチコミ!4


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infomaxさん
クチコミ投稿数:5878件

2016/12/04 12:04

これでフルサイズの方が微妙だったら存在価値が

書込番号:20452655 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


スレ主 tt283さん
クチコミ投稿数:18件

2016/12/04 12:12

機種不明
機種不明
機種不明
機種不明

G8 PSでノイズ処理後 全体像

G8 PSでノイズ処理後 部分拡大

5D2 PSでノイズ処理後 全体像

5D2 PSでノイズ処理後 部分拡大

比較の左側が
Lightroom上でノイズ処理をしたもので、
右側がLightroomではノイズ処理をしていないものです。

LightroomでPSDファイルに書き出した後、
Photoshopでノイズ処理しています。


普段私は、
Lightroomではノイズ処理せず、
Photoshopだけでノイズ処理する場合がほとんどです。

ディテールを潰さない為、と、
思っておりましたが、
この作例では、あまり関係なかったですね。

大きく拡大しなければ、
LightroomとPhotoshopで
2回のノイズ処理でも問題無さそうです。


書込番号:20452681

ナイスクチコミ!0


スレ主 tt283さん
クチコミ投稿数:18件

2016/12/04 12:24

機種不明

ノイズ処理後の比較 左がG8 右が5D2

最後に、
ノイズ処理した後、
両者の同じような箇所を部分拡大してみました。


これは主観的な意見ですが、
5D2の方が葉っぱの艶やかさが
出ていると感じます。

実物に近い雰囲気だと思います。


でもこれは、
あくまでも、
私個人的な感覚なので、
見る人によって違ってくると思います。



皆様の眼で、
ご判断いただきたいと思います。


書込番号:20452711

ナイスクチコミ!0


スレ主 tt283さん
クチコミ投稿数:18件

2016/12/04 12:36

別機種
当機種

どっちがどっちでもイイと思う

それぞれのイイところを伸ばせばイイ

上の画像は、
本文とは全く関係ありません。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆




高感度ノイズ画像をUPして思ったことがあるのですが、

価格コムにUPすると、

画像がキレイに見えますね。



実際は、
もっとノイズが目立っています。


ISO12800は、
使用するには、
ちょっと厳しいと思います。




既にフルサイズ機をお持ちの方であれば、
そのフルサイズ機を活かせるレンズの購入や、
RAWからのノイズ処理を考えたほうが、
よろしいのではないでしょうか?


ノイズ的な問題だけで、
敢えてマイクロフォーサーズを買うのは、
待ったほうがいいでしょう。

GH5が出てからでも、
遅くはないと思います。



今度出るGH5は、
ソニー製のセンサー搭載が噂されているので、
そちらの画質に期待したいですね。



書込番号:20452742

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:10件

2016/12/04 14:02

5D2の12800なんて拡張設定だし、いまさら2世代も前の5D2とG8を比べても意味なくねぇ?

>これでフルサイズの方が微妙だったら存在価値が
パナの4/3は8年前のフルサイズにも追いつけていないってことだよ。

書込番号:20452972

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ5

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標準

デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GF7W ダブルズームレンズキット

こんにちは。
初めてミラーレスを購入しようと考えています。カメラの知識がなかったり、文章力がない部分もあるかと思いますが、よろしくお願いしますm(._.)m

早速本題に入らせてもらいます。
今考えているのは
・LUMIX DMC-GF7W
・EOS M10 ダブルレンズキット
の2つで迷っています。

私は景色や食べ物、人やペットなどを中心に
撮っていきたいなと考えています。
また旅行先にも気軽に持ち運べて友達や家族と
一緒に写真を撮ったり、自分撮りもできたらと考えています。旅行先以外にも日常的に使っていき、たくさんカメラで思い出を作りたいと思っています。

この2つのカメラの違いや良い点悪い点など教えてもらえると嬉しいです。
画質はどちらの方が良いのか。
付属のレンズだけで自分撮りするとき背景が写りやすいのはどちらか。(どちらがより広角に写るか。)
暗い場所での撮影でも綺麗に写るか。
また、望遠レンズを使うことがあまりなさそうなので、esom10を買う場合標準ズームレンズのみだけでも大丈夫なのか。。
など教えてもらえると嬉しいです。

小さい質問ばかりですみません。
実際にこのどちらかのカメラを持ってる方やこのカメラじゃなくてもカメラ経験のある方のお話が聞きたいです。
よろしくお願いします。

書込番号:20451883 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


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クチコミ投稿数:4492件

2016/12/04 05:51

>画質はどちらの方が良いのか。

センサーとレンズの兼ね合いが有るので、一概にどちらが良いとは言えませんが、一般的にはセンサーの大きいM10の方が綺麗なはずです。
ただ、気にするほどの違いは無いと思って貰って良いと思います。

>付属のレンズだけで自分撮りするとき背景が写りやすいのはどちらか。(どちらがより広角に写るか。)

(下の焦点距離は換算値で書きます)
キットレンズはGF7もM10も広角側は24mm始まりなので同じ画角です。

>望遠レンズを使うことがあまりなさそうなので、esom10を買う場合標準ズームレンズのみだけでも大丈夫なのか。

こればかりはスレ主さんが何をどう撮るかで変わってくるので、なんとも言えません。
望遠レンズは後から買うと高くつくので、必要と思われるなら最初からキットで買った方がお得です。
でも、使わないのなら無駄な買い物になるので判断が難しいですねσ(^_^;)

個人的にはM10ダブルレンズキットに付属の22mmパンケーキレンズがとても写りが良いのでオススメでは有ります。

書込番号:20451911 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1749件

2016/12/04 07:33

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000014570_J0000017652&pd_ctg=0049

yyyuさん、おはようございます。

実際にお店で試されましたか?スペックよりも持った感触や使いやすさが重要だと思いますよ。

また望遠レンズもセットの方がお得ですが、不要になるかもしれませんが他人では判断できません。

個人的にはLUMIX DMC-GF7W ダブルズームレンズキットの方が使いやすそうでした。

書込番号:20452032

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2228件 縁側-知恵袋的なwの掲示板

2016/12/04 07:37

逃げろレオン2さんがお答えになっている部分は、全く同じ意見です。他の部分に答えると

>暗い場所での撮影でも綺麗に写るか
綺麗、の程度や中身によるとは思いますが、スマホ程度には最低でも写ると思います。
ただ、フラッシュで光を足せない状況で撮らなければならないような場合は、
キットレンズではシャッタースピードがスマホより遅くなるのでブレ写真が増えるとは思います。
そのような場合はフラッシュを焚くか、開放F値がもっと低いレンズを追加購入しないと、です。

ズームレンズ焦点距離の点ですが、
パナGF7の方は12-32mmと35-100mm、M10の方は15-45mmで、
比較しやすい35mm(フルサイズ)換算すると24-64mm/70-200mm/24-72mmになり、
広角側はどちらも24mm始まりですので、自撮りの話は同等で。
望遠側は64mm(望遠ズームを使わないなら)と72mmですが、これもスレ主さん次第で。

戻りますが、望遠側についてもM10付属の標準ズームの方が優位ですし、
ダブルレンズキット(ダブルズームキットではなく)にすれば
開放F値が低いレンズ(F2です)が最初から付いていることになってお得です。
このレンズ、単体なら2万ですがキットなら5千円高で、ものすごくお得です。
つまり逃げろレオン2さんのオススメに、この部分も同意です。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000017651_J0000014570_J0000017652

書込番号:20452037

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:6511件 縁側-カメラ好きのひとりごとの掲示板横浜おじさん 

2016/12/04 07:55

別機種
別機種
別機種
別機種

おはようございます。
両機は持っていませんが、GF7の遠いご先祖のGF1やキヤノンの一眼レフなど多数を持っているので、その経験から少し。

逃げろレオン2さんがお書きになっているとおりで、GF7はm4/3(マイクロフォーサーズ)でM10は(APS-C キヤノン)というセンサーサイズ(フィルムに相当する部分)です。M10のほうが若干大き目ですが、大差はありません。気にする必要はないレベルです。

画質の差についても、逃げろレオン2さんがお書きのとおりで、「画質差」というよりはどちらがyyyuさんのお好みに合うかという問題かと思います。一般論として誤解を恐れずに言えば、あっさり目で比較的ニュートラルなパナソニック、何でも綺麗にしちゃうキヤノンといった感じでしょうか。もちろん、設定次第でかなり印象は変わりますが。

ネットに投稿された写真で判断するのは危険です。加工されたものも多いので。SDカード持参で量販店に行き、店員さんの許可をもらってなるべく初期状態に設定してもらって同じ条件で撮り比べて、ご自宅でゆっくり比較されたほうが確実です。なお、カメラ同士の液晶で比較するのはやめたほうが無難です。メーカーが違うと液晶の見え具合が違いますから。

>暗い場所での撮影でも綺麗に写るか
両機のキットズームレンズ同士の比較ではおそらく同等でしょう。暗い場所だとカメラのISO感度を上げないと手ブレしてしまいますが、それに比例して高感度ノイズが浮いてきます。どこまで許容できるかはyyyuさん次第です。

GF7と同じセンサーサイズのオリンパスE-PM2で撮ったものを参考にアップしてみます。無加工です。どれくらいの暗所を想定されているのかわかりませんが、ある程度の照明があればこの程度は手持ちで撮れるはずです。

ペット撮影とありますが、もし活発に動くペットであれば、私ならGF7を選ぶと思います。M10だとちょっと厳しいかもしれません。また暗い場所ではじっとお澄まししている状態ならそんなに難しくはありませんが、至近距離で動き回るペットだとどちらの機種でも失敗する可能性があります。

AF(自動ピント合わせ)が追いつかないのと、被写体ブレ(暗い場所ではシャッタースピードが遅くなるので、ペットの動きでブレてしまう)からです。その場合は素直にフラッシュ(ストロボ)を発光させたほうが成功率は高まります。

書込番号:20452064

ナイスクチコミ!1


しま89さん
クチコミ投稿数:2273件

2016/12/04 08:12

私もみなさんと同じですね。
画質の差はほとんどないと思ってますから、メーカーの色味がどちらかが気に入るかと、GF7は初めての方に使いやすい用に特化してますので簡単に使えるというメリットがありますが、どちらも現行品ですのでビックとかヨドバなどで実際にさわってから決めてもいいと思います

書込番号:20452096 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:484件

2016/12/04 08:15

この2機種に絞られるあたり、かなり物を選ぶ眼力があると思います。

動作速度は若干、GF7が速い。(広角側では気にならないかも)

自撮り時のボタン配置は、GF7が上。(家電のパナですね。)

両機とも標準レンズで十分ですが、もし、風景テコ入れで
超広角レンズを買い足すならキャノン。
(カメラメーカーのこだわり。レンズが安い・綺麗)

人肌と風景始め、あらゆる場面での色再現性で信頼が
ナンバーワンはキャノンですね。
(プロ機が多い理由。)

ハイレベルな比較ですが、あえて差を上げるなら
 撮って楽しいパナソニック。
 写真見て楽しいキャノン。
なんてところでしょうか。

書込番号:20452103

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ10

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標準

デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-G8M 標準ズームレンズキット

クチコミ投稿数:8件

ニコンをずっと使っておりましたが。

ラフモノクロームでセミヌードを撮りたく

G8ボディとLEICA12mmf1.4と42.5mmf1.2を購入。

初めての他メーカーの為、ルミックスを愛用されて
いる皆様方にお尋ね致します。

    まず、ビックリしたのが、『 取説 』

ペラペラの取説、家電メーカーがカメラを作ると
取説はこんなものなのかなぁ〜と....。

1.ラフモノクロームで撮ると、連写が出来ず。
  4Kフォトなら出来るかなぁ〜と。無理ですネ。
  (映像エンジンの『ビーナス』が非力だからでしょうか?)

2.RAWで撮って、カメラ内現像でフォトスタイルのラフモノクローム
  を選択、JPEGに落とせる、と当然思っておりましたが出来ない
  みたいですネ。

3.それではと、パソコンでSILKYPIXを使用してフォトスタイルを
  選択現像すれば可能なのでしょうか?

4.来年、発売されるであろう、GH5を待つしかないのでしょうか?

上記の疑問・質問は、ルミックス党の皆様方には常識で

     『 今さら、何だ!! 』

   と言うことかもしれませんが、御教示頂ければ幸いです。

書込番号:20451823

ナイスクチコミ!1


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クチコミ投稿数:18099件 2016年秋 小出川 彼岸花 

2016/12/04 03:32

裸婦モードと勘違いされている方がいらっしゃるのか心配です。

モノクロといっても、JPEGはカラーだと信じて処理してますし、
無彩色ではなかったりしますからね。

連写して、PC]上でコマ選びした後で、モノクロ化するのが楽かなあ。
背面液晶やファインダーがモノクロ化するなら、面白いし少しは楽なの
かも。。。

書込番号:20451835

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:7207件

2016/12/04 03:37

>光の名機さん

1。アートフィルターの中のいくつかは、連写やオートブラケットができない(ラフモノクローム、シルキーモノクローム、クロスフィルター、など)。
2。SilkyPixで、あとからRAW fileにアートフィルターをかけることができない(フォトスタイルの中にアートフィルターに相当するものがない)。
(オリンパスはこれと同様のことができるんですが、、、)

これらは以前から 文句を言っていることなんですよ。G8でも改善されていなんですか?

(取説に関しては、気にしたことがありませんでした。あとカメラ内現像はやったことがないので知らなかったです。)

書込番号:20451837

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:6511件 縁側-カメラ好きのひとりごとの掲示板横浜おじさん 

2016/12/04 07:11

おはようございます。
パナ機はGF1しか持っていませんが、オリンパス機を数台使っています。

>取説はこんなものなのかなぁ〜と
各メーカーも紙媒体の取説はコストがかかるので簡単なガイドだけ同梱して、詳細なものはWEBでダウンロードする方向に向かっているようです。G8Mがどうなっているかわかりませんが、おそらく基本的な取説のみで、詳細な活用ガイドはダウンロードしてくださいという姿勢なのでは、と思います。ダウンロードはこちらからどうぞ。
http://panasonic.jp/dc/p-db/DMC-G8M_manualdl.html

アートフィルターについては、パナとオリの思想の違いのように思います。SakanaTarouさんがご指摘のように、ラフモノクロームなどは処理が重いのでオリ機でも連写はできません。

ただ、オリはアートフィルターの自由度をかなり重視しており、RAWで撮っておけばカメラ内で元画像を残したまま全てのアートフィルター・アートエフェクトが適用できますし、もちろんPC上の純正ソフトOLYMPUS Viewerでも同じことができます。これができるのは他メーカーも含めてオリだけのようです。

パナの場合は同梱ソフトのSILKYPIX® Developer Studio SEでRAW現像を行いますが、オリと違って外部(市川ソフトラボラトリー)委託のソフトなのでアートフィルター的な要素は省かれているようです。その他の詳細な調整はOLYMPUS Viewerよりもはるかにやり易いのですが。これまでのパナの姿勢から見て、将来も可能性は薄いように思います(私の勝手な想像ですが)

とりあえず、ラフモノクロームでの連写は諦めるか、RAWで連写して現像時にモノクロ化してコントラストを目いっぱい上げ、ノイズを加える等の方法を試すしか手はないように思います。

書込番号:20451995

ナイスクチコミ!5


殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:25187件

2016/12/04 09:06

光の名機さん こんにちは

>3.それではと、パソコンでSILKYPIXを使用してフォトスタイルを 選択現像すれば可能なのでしょうか?

SILKYPIXパナソニック限定版ですが 下のサイトから SILKYPIXの追加テイストとが使えますので ダウンロードすることで ハードモノクローム使えるようになると思います。

https://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/special/arttaste/contents/004/

JPEG RAW2種類ありどちらでもできますが RAWであれば バランス変えることが出来るので自分に合ったハードモノクローム作れると思います。

書込番号:20452217

ナイスクチコミ!1


infomaxさん
クチコミ投稿数:5878件

2016/12/04 14:47

現像すりゃいいじゃん
ニコンじゃできないの

書込番号:20453091 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:160件

2016/12/04 14:49

光の名機 さん

もし製本された取説をお望みなら、カスタマーセンターに申し出れば、有償で送って貰えますよ!(代引き)

書込番号:20453094 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ17

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標準

デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-G8 ボディ

別機種
当機種
当機種

E-M5mk2 SS 30s, ISO1600

G8 SS 30s, ISO1600

G8 SS 30s, ISO1600, 長秒ノイズ除去オン

オリンパスのE-M5mk2とG8の長秒時ノイズを比較してみました。
ボディーキャップをした状態で、僕が星景写真を撮るときの一つの目安にしているシャッター速度30秒、ISO1600で露出したものです。オリンパスの場合、高感度ノイズ低減はオンにしています。

M5mk2は等倍拡大すると、ぽつぽつと白点があり、いくつか赤や青のノイズがあるのがわかります。画像はアップしてありませんが、長秒時ノイズ低減をオンにするとこれらはほとんど消えます。E-M5もほとんど同じ結果でした。

G8のほうは全面に赤、青のノイズが見られます。長秒ノイズ除去をオンにすると薄くはなりますがノイズ感が残ります。

以前、G5で同様の確認をしたときに、「これでは星は取れない」と手放してE-M5に変えました。今回、G8に星撮りを期待していなかったのでこれをもってまた手放すということはしませんが、もうちょっと改善されているとよかったです。

書込番号:20451077

ナイスクチコミ!7


返信する
jet_bさん
クチコミ投稿数:561件 - 光景彡z工房 - 

2016/12/03 21:58

普通ダーク演算処理すると綺麗に消えるものと思ってました。

パナの方はアルゴリズムが悪いのかな???

書込番号:20451149

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1720件 アメージング企画展 

2016/12/03 22:00

長時間露光のノイズは、暗電流によるものなので、8℃温度が違うと2倍増えます
できるだけ、イメージセンサーの温度が低い時のほうが、ノイズが少ないです
連続測定するとイメージセンサーのノイズが増えますので
比較するときは、少し気を付ける必要があります

書込番号:20451153

ナイスクチコミ!4


holorinさん
クチコミ投稿数:2299件

2016/12/03 22:28

>普通ダーク演算処理すると綺麗に消えるものと思ってました。

ランダムノイズと固定パターンノイズが重なって出ています。
長秒時ノイズリダクションで低減されるのは固定パターンノイズです。
ランダムノイズはコンポジットでもしないと低減できません(あるいは液体ヘリウムとかで冷却するとか)。

書込番号:20451257

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:7207件

2016/12/04 03:53

今のパナソニックのセンサーは長秒時のノイズがひどく、長秒時ノイズリダクションなしでは使い難いですね。で、感度が高めだと長秒時ノイズリダクションをしても結構ノイズが残ります。
私のはG7ですが、星景にはつらいだろうと思いました。

G7 長秒時ノイズリダクション オフ (ISO1600, SS25sec)
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000782624/SortID=20102356/ImageID=2562755/

G7 長秒時ノイズリダクション オン (ISO1600, SS25sec)
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000782624/SortID=20102356/ImageID=2562756/

G7 長秒時ノイズリダクション オフ (ISO1600, SS25sec) のまま、タイムラプス
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000782624/SortID=20102356/MovieID=11369/
(すごいノイズです)

書込番号:20451848

ナイスクチコミ!2




ナイスクチコミ17

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解決済
標準

デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-G5 ボディ

クチコミ投稿数:1件

こちらの機種の場合 PL もしくは C-PLフィルターを取り付けたほうがいいですか?

書込番号:20449997

ナイスクチコミ!1


返信する
レブ夫さん
クチコミ投稿数:473件

2016/12/03 14:58

冷たく聞こえるかもしれませんが(^▽^;)

その答えは、

御自身で取り付けた方がいいかどうか解った時に取り付けられるのが良いと思います。

書込番号:20450016

Goodアンサーナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:2441件

2016/12/03 14:59

>ベイフィールドさん

ボディに直接フィルターは付きません

って突っ込みは置いといて、PLは状況と好みにより使い分けるもので、付けっぱなしにするならば保護フィルターですよ。

書込番号:20450019 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5852件 LUMIX DMC-G5 ボディのオーナーLUMIX DMC-G5 ボディの満足度5

2016/12/03 15:10

>ベイフィールドさん
私は全てのレンズに保護フィルターを付けてます。

保護フィルターを付けると、画質に影響があるとの声もあるかと思いますが、
レンズに傷が付くよりは良いという考え方です。

お使いのレンズのスレッドに、質問されたほうが良いかもしれませんね。

書込番号:20450032

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:25187件

2016/12/03 15:19

ベイフィールドさん こんにちは

自分はG6などを使っていて C-PLフィルターを使っていますが C-PLフィルターの場合常用していると劣化が気になりますし 

ND効果もかかるため 通常はプロテクトフィルターを使い 変更効果が欲しい場合のみC-PLフィルターに付け替えて使っています。

書込番号:20450044

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クチコミ投稿数:7207件

2016/12/03 15:20

>こちらの機種の場合 PL もしくは C-PLフィルターを取り付けたほうがいいですか?
普段は不要ですね。

C-PLフィルターをつけると、光を損しますし、C-PLフィルターも次第に劣化しますので、不要なときは つけないのが原則です。

一方、保護フィルターはつけるという人も多いですが、私はつけません。

書込番号:20450048

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杜甫甫さん
クチコミ投稿数:8009件

2016/12/03 15:32

色味が変わるので・・・保護フィルタ か 全くつけないのがよろしいのでは?

書込番号:20450078

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クチコミ投稿数:5398件

2016/12/03 16:12

>ベイフィールドさん

C-PLやPLフィルターは、コントラストを上げたり、水面反射、ガラス反射を抑えたりする時ぐらいにしか使いません。
なお、C-PLやPLフィルターの常用使用は劣化を早める原因になります。

書込番号:20450162

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:7925件

2016/12/03 16:13

風景撮影とかで、PLの効果が必要だと思われたのでしたら、付けた方がいいと思いますが

そういう目的があるわけではないのでしたら、付けなくてもいいと思います。

またPLフィルターはフィルター自体が劣化しやすくなっていますので
他のフィルターと違い、定期的に買い替える必要がありますので
そのあたりも購入前に考慮しておいた方がいいと思います。



書込番号:20450164

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BAJA人さん
クチコミ投稿数:6859件 ぶちょの On Any Sunday 

2016/12/03 16:18

こんにちは。

皆さんが仰るようにPLフィルターというのは青空をより青く見せたり、
木の葉っぱの反射を消してより色鮮やかに見せたりする、いわば特殊フィルター
ですので、「取り付けたほうがいいですか」的なものではなく、撮影者が
「意図をもって装着するのもの」ですから、付けるか付けないかは
撮影者自身が判断するものですね。

普段から付けっぱなしにするのであれば、プロテクトフィルター
(保護フィルター)を付けるのがいいと思います。

http://www.marumi-filter.co.jp/product/01/dhg_s_lp.php
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/filter/protect/4961607912522.html

これらは撥水タイプの少し高級なものですが、もっと安価なものもあります。

書込番号:20450171

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クチコミ投稿数:97件

2016/12/03 16:42

>ベイフィールドさん

種々なカメラを使用していますが、ほとんどのレンズにC-PLフィルターを常用しています。
私は風景や植物が多いこともありますが、写真はその時間一瞬の切り取りですから、撮り直しは難しいこともあり
被写体を選ぶ度にフィルターの付け替えなんて、できないことが通常です。
そんなことをしていたら一瞬は過ぎ去ってしまいますので、後悔をしないためにも常用としています。
私の所属している写真クラブでも、PLフィルターを常用にしている方は数人おりますし、私もお勧めいたします。
劣化を気になさる方もいらっしゃいますが、趣味として写真をお撮りになるなら・・買い換えればいいだけです。
フィルターのあるなしで作品は驚くほど大きな違いが出ます。

書込番号:20450209

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クチコミ投稿数:782件

2016/12/03 17:57

>ベイフィールドさん

C-PLフィルターは機種によって付けたほうが良いとか要らないとかという物では無いですね。

個人的には風景やスナップ撮影に出かける際には役立つ場面が多いので、バッグに常備して持ち出すようになっています。

しかしC-PLフィルターの効用と使用法を理解して意図的に使用しないと逆効果な面もあるので付けっ放しには
できないものだし、保護フィルターと付け替えたり、効果を調整するのに回してみたり手間のかかる代物です。

その面倒な作業をしてまでフィルター効果を得たいと思わなければ多分お蔵入りとなるでしょう。

レンズフードや三脚、外付けストロボと同じく必要を感じて購入する用品かと思います。

書込番号:20450410

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1720件 アメージング企画展 

2016/12/03 22:08

C-PLフィルターは、使い方が相当限定されます
http://www.kenko-tokina.co.jp/special/product_type/pl/pl_effective.html

普通の撮影には、暗くなり、また変な反射の原因となり、つけっぱなしは普通はしないと思います

書込番号:20451191

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:97件

2016/12/03 23:54

>dai1234567さん
勿論・・ファインダーでの確認は必要ですね・・・
しかし気を付けて使用すれば、不利益より利益が大ですネ。
カメラを使って写真で作品を制作する方は、おおよそ使用しています・・・

書込番号:20451519

ナイスクチコミ!0


RGZ-95さん
クチコミ投稿数:138件

2016/12/04 00:16

>ナイスファインダーさん

思い込みの押し売りはいけません。
作品と言っても多種多様、PLは万能ではありません。

書込番号:20451573 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:97件

2016/12/04 08:28

>RGZ-95さん

おはようございます。
勿論・・もちろん使用する価値があると思えば装着し、自分の作風には
関係ないと思えば着けないということです。
やや書き方が一方的になっていたら・・失礼しました。

書込番号:20452136

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1件

2016/12/04 08:33

C-PLフィルターの使用は難しそうですね。
使用しないことに決めました。

レブ夫さん
こむぎおやじさん
まるるうさん
もとラボマン 2さん
SakanaTarouさん
杜甫甫さん
おかめ@桓武平氏さん
フェニックスの一輝さん
BAJA人さん
ナイスファインダーさん
さわら白桃さん

皆さん有難うございました。

書込番号:20452148

ナイスクチコミ!0


okiomaさん
クチコミ投稿数:14002件

2016/12/04 08:42

何のために使うのですか?

使うかはその人の判断です。

で、なんでやめたのですか?
このフィルターの使う目的は何だったのでしょうか?

書込番号:20452160

ナイスクチコミ!0


レブ夫さん
クチコミ投稿数:473件

2016/12/04 09:00

>ベイフィールドさん

こんにちは。
この先、気が向いたら使ってみてください。
また新たな創作イメージが出てくるかと思います。

ただ、常用する為の道具ではありません。
それは、劣化を嫌うからとかの理由ではありません。
自身のイメージする写真に近付く様に撮るために、必要に応じて使うものです。
使ってみないと、どの様な効果がありどんな場面で使えば良いのか、撮影者本人でないと解らないので冒頭ではあの様に申し上げたしだいです。

決して難しい物ではありません。

気が向いたら^_^
それでは、良い写真を♪

書込番号:20452200 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1件

2016/12/04 12:38

okiomaさん
>で、なんでやめたのですか?
やめた理由はここで皆様からのご指摘に基づくものです。

>このフィルターの使う目的は何だったのでしょうか?
それが分からないからここで質問しました。


レブ夫さん
そうですね、気が向いたらそのうちに^^
丁寧に説明下さり有難うございました。

書込番号:20452748

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