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Ryzen CPUの欠点について

2017/10/27 23:34


CPU > AMD > Ryzen 7 1700 BOX

スレ主 b_hunterさん
クチコミ投稿数:98件

Ryzenだと以下のような欠点があるそうですが、これ以外にどんな欠点が有りますか?

・メモリクロックによるCPUパフォーマンスがInterlより大きい
・相性が悪いメモリを掴むと定格より低いパフォーマンス動作となってしまう
・Android Studioが動作しない

書込番号:21312679

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kokonoe_hさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:31280件Goodアンサー獲得:8467件 WWW.RIORIO.NET 

2017/10/27 23:39

結構電気が食う。
ビデオカードが別途必要。

書込番号:21312689

ナイスクチコミ!2


KAZU0002さん
クチコミ投稿数:26154件Goodアンサー獲得:3510件

2017/10/27 23:50

>・メモリクロックによるCPUパフォーマンスがInterlより大きい
文が変です。

>・Android Studioが動作しない
Intel独自の機能を使う話ですので。別にRyzenの欠点とは言わないかと。QSVも使えないですしね。

使わない機能や、必要の無い性能は、無くてもかまわないわけですが。
買うための後押しをして欲しいのか、買わなくて済む理由が欲しいのか。 動機が後ろ向きだと、余り面白くないですね。長所は質問しないのですか?

書込番号:21312718

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:861件Goodアンサー獲得:126件

2017/10/28 01:37

相性の悪いメモリーをつかむとパフォーマンスが下がるは欠点ではないですよ。それは情報収集能力の欠如です。そもそも、IntelスタンダードのPC自作でIntel以外を選ぶのですから、ある程度の情報収集をしなければ外れをつかむのは当たり前です。
メモリクロックによるCPUパフォーマンスの差がInterlより大きい これは設計思想の問題なので欠点じゃないです、そもそも、それで遊んで喜んでいる人もいますので欠点といえるかどうか

欠点というのなら
やっぱり、IPCがintelに比べて多少低い(これはコアが小さいのである程度やむを得ない?)
プロセス技術が未熟(言い逃れできませんね。)
キャッシュ性能がIntelに比べて低い(同上)
内部が対象型2モジュールなのでモジュール間のでデータ受け渡しが発生するとペナルティが発生する(CPU構造を単純化するためなので欠点といえるか難しいところ)

欠点ばかり聞くのは感心しません。

書込番号:21312891

Goodアンサーナイスクチコミ!8


殿堂入り クチコミ投稿数:34394件Goodアンサー獲得:5992件

2017/10/28 02:25

快適すぎて、intelへの興味が薄れる

書込番号:21312929

ナイスクチコミ!15


風智庵さん
クチコミ投稿数:2512件Goodアンサー獲得:47件

2017/10/28 03:28

基本的に、新製品の欠点さがしは間違っていると思う。時間経過で改善されていく部分が大半だし。出て半年は何所の物でも様子見が基本。人柱、故障、不具合、トラブル、改善、情報、が出そろうまでにその位時間は必要。ライター等、物貰って書いてるんだし、後々のことであまりハッキリ書かないしね。公正に判断基準を示して書いているとこはべつにして。

書込番号:21312974

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:502件Goodアンサー獲得:76件

2017/10/28 06:11

>b_hunterさん

欠点探しですか〜
あまり感心しませんね、アンチAMDのIntel信者さんですかね?

ワタシ的には OCした時にIntelと比べて 一気に消費電力、発熱が上がるかな?
でもって実際に使ってみて、調整が非常に難しいと思った。

まぁ しなければ良いだけですけどね。

アラ探しよりもね、素直にAMDよくがんばったね〜って私は思った。

書込番号:21313062

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2521件Goodアンサー獲得:129件

2017/10/28 06:31

AndroidStudioが動作しないとか、んなばかな
intelx86エミュレータがAMDでは動かないのでエミュレータが遅いだけですよね?
そもそも普通は実機でテストするのでそもそもエミュレータで動かさないと思いますけど?

書込番号:21313084

ナイスクチコミ!1


spritzerさん
クチコミ投稿数:432件Goodアンサー獲得:51件

2017/10/28 07:30

相性が悪いメモリというのがどういう基準で思ったのか気になります

AMDが当初から公開してる、「規格に沿ったもの」、使えば現状の最新BIOS(UEFI)では問題が出るメモリの方が少ないとは思います

相性と言われるのは3000Mhz以上の高クロツクメモリでの話でここは動作しようがしまいが評価基準としては適切ではありません
ここを勘違いしてるのでは。
(ちなみに2枚3000Mhz前後のメモリも改善してきています)


あとはCPU製品の評価としてはここの板でも散々言われてましたが、
大きく見て、価格、絶対性能、ワットパフォーマンスの3つがよく言われてました
(最近はよくわかりませんが何故か聞きません)


このスレのCPU、Ryzen 7 1700は上記3つを高い基準で満たしてますから逆に欠点らしい欠点はあまり無い気がしますね

特にワットパフォーマンスはトップレベルでしょう

欠点より単純に利点が大きく上回ってるということです

書込番号:21313154

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:21401件Goodアンサー獲得:138件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2017/10/28 15:42

敬意を表して AMD64 と呼ぶ人たちがいますね。

書込番号:21314218 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:29件

2017/10/28 15:48

AMDはその不便を楽しむものだと思うんですよ…
べ、別に最初の自作がAMDだからこじらせてるんじゃないですよ!?
1700の場合は安定性がいいですよ。もうちょっと安くなれば…我が家の財務省は厳しいのです( ;∀;)

書込番号:21314232

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:21401件Goodアンサー獲得:138件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2017/10/29 10:04

インテルをAMDの互換機メーカーと呼ぶ人もいたのかも。
互換性は大切ですよね?

書込番号:21316305 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


KAZU0002さん
クチコミ投稿数:26154件Goodアンサー獲得:3510件

2017/10/29 12:32

32bitまでは、AMDはIntelの互換機だっけど。64bitからは、実はIntelがAMDの互換機だったりします。
https://ja.wikipedia.org/wiki/X64

Intelも、64bit命令は作ったけど、…互換性って大事だよねって事で。
Windowsも、NT時代にIntel64bit版が出たこともあったような記憶が…

書込番号:21316752

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:34件

2017/11/21 22:41

>揚げかつパンさん
>プロセス技術が未熟(言い逃れできませんね。)
と断定してしまうのはいかがなものでしょうか。
http://news.mynavi.jp/articles/2017/10/05/coffeelake/026.html
を見ればわかるように、IntelはAMDのRyzenを性能で突き放す為に、電力を膨大に使用するようにするしかなかったようです。
AMDは、Intelが多数所有しているであろうIPCを向上する為の特許の壁に阻まれ、IPCよりもエネルギー効率を向上させてコア数を増加させ、それでもって性能を向上させてIntelに対抗するという道をえらんだのではないでしょうか。
因みに、i7-8700Kの電力消費量は、一般人が利用出来る製品の域を超えていると思います。

書込番号:21375645

ナイスクチコミ!0


uPD70116さん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:23049件Goodアンサー獲得:4365件

2017/11/22 01:26

Core iプロセッサーは増改築で性能を上げてきたので、1から同じものを作ったときとは違ってダイサイズや消費電力の面で無駄が多いと考えられます。
Intelが6コアなのも8コアにしてしまうとダイサイズと消費電力の面から厳しくなるからではないでしょうか。

Intelも新規コアを作ろうとしているみたいですが、外すと結構大変でしょうね。
最悪の場合でもまだ今の発展型で粘れるのは強みですが...

書込番号:21375970

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:34件

2017/11/22 15:03

>uPD70116さん
詳細な話は良くわかりませんが、
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1047507.html
によると、RyzenはCPUのダイのサイズが小さい為、エネルギー効率が良いのではないでしょうか。
因みに、データセンタでは、IPCよりもランニングコストや熱設計を重視する為、エネルギー効率や低発熱性を重視しますので、普通に考えたらIntelがダイのサイズを縮小出来なければ、今後AMDのCPUがシェアーを伸ばしてくると予想させていただきます。

書込番号:21376978

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:861件Goodアンサー獲得:126件

2017/11/22 20:25

>量子の風さん

私はプロセス技術と言ったのです。誰がコア設計の話をしたのですか?
14nm++はもうすでに終わりの技術で円熟期に入ったプロセスです。対してAMDの14nm LPPプロセスはsamsungから技術供与を受けてやっとの思いで製造にこぎつけたプロセスです。それが同じなわけないし、巷の評価でもプロセスに関しては14nm++の方が電力効率、集積度などどこも勝ってません。
だからプロセス技術と言ったのです。なぜコア設計やその他、プロセス技術ではない部分で比較しているのですか?
同じ周波数で同じコア設計ならIntelのプロセスの方が良い成績を収めると言ってるのです。
設計全体で言えば、Ryzenは、うまく設計してIntelに追いついていると思います。逆に言えば、プロセスで劣っていても、全体的なパフォーマンスで追いつているのですから、Ryzenは短所が少ないと言って良いと思います。

そう申し上げているのです。

書込番号:21377593

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:34件

2017/11/23 11:18

>揚げかつパンさん
>だからプロセス技術と言ったのです。なぜコア設計やその他、プロセス技術ではない部分で比較しているのですか?
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1047492.html
の内容を良く読んでいなかっため、ダイサイズの縮小にAMDの何らかのプロセス技術も貢献しているものと誤解してしまったようです。
申し訳ありませんでした。

書込番号:21378906

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:34件

2017/11/23 14:19

そういえば、プロセス技術が優れていてプロセスのサイズが小さい場合、確かに低クロックでは省電力になりますが、高クロックで動作させるとプロセスサイズが小さい事によってリーク電流が問題となり、却って消費電力が高まってしまうという事はなかったでしょうか?

書込番号:21379299

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:861件Goodアンサー獲得:126件

2017/11/23 20:22

>量子の風さん

そのためのFinFETじゃなかったでしたか?Fin構造にすることで空乏層を減らしてリーク電流を抑えるのがFinFETの目的だったと思います。その形状や数などの設計と形成方法が難しく、それで性能差が発生するとの見解だったと思います。勿論、高周波になればなるほど空乏層に発生するコンデンサ容量によりリークが発生し、電力は増加するみたいですね

ただ、省電力性に関してはどうも微細化してももう省電力にはできないみたいで、22nm FD-SOIでSOCなどは設計しても良いんじゃない?的な話を出てるみたいですね?

どちらにしても、自分は微細化した場合の問題は熱の集中の方が大きいのではないかと思ってますが^^;=周波数を思うように上げられないですかね?

書込番号:21380006

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クチコミ投稿数:34件

2017/11/24 11:05

>=周波数を思うように上げられないですかね?
ネットを調べると、FD-SOIを更に微細化させたり、
https://northwood.blog.fc2.com/blog-entry-8167.html
に書かれているように、FinFETとFD-SOIとの組み合わせが有効かもしれないという情報が見つかりますが、現状で、プロセスの微細化が周波数の向上に結び付きづらくなった事を鑑みると、単一CPUの性能もそろそろ物理的な限界に到達しつつあるのではないでしょうか。
もしそうだとすると、IntelはAMDに対する優位性を維持するのが困難になるかも知れないですね。

書込番号:21381293

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:34件

2017/11/24 14:51

私の
>高クロックで動作させるとプロセスサイズが小さい事によってリーク電流が問題となり、却って消費電力が高まってしまうという事はなかったでしょうか?
という件について調べてみましたが、これは、
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AF%E9%9B%BB%E6%B5%81
のサブスレッショルド・リーク電流の事だったようですね。
因みに、
http://ascii.jp/elem/000/000/886/886425/index-3.html
によると、
>FD-SOIは原理的にジャンクション・リーク電流を減らす効果があり、さらにサブスレッショルド・・リーク電流も減らせるため、通常のシリコン基板(SOIと区別するため、一般にバルクと呼ぶ)と比較すると以下の効果があるとされる。
>・ 同じ電圧ならリーク電流全体を1/10にできる
>・ 同じリーク電流なら、電圧を0.1V下げられる
との事ですが、今のところ最小のプロセスが22nmであるという事は、プロセスを微細化するのが難しいのかもしれないですね。

書込番号:21381659

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CPU > インテル > Core i5 8400 BOX

クチコミ投稿数:3件

今回初めて自作する予定の者です。
自作目的は、PUBGなど重めの3Dゲームをやりつつ音声通話や録画などをするためです。
グラボはASUS GTX1060-O6G-9GBPSで決定したのですが、CPUで悩んでいます。
フルHDで快適にPUBGをするためには、8400か8600K、どちらのCPUにするのが良いでしょうか?
詳しい方、是非ご教授頂けますとありがたいです。ぜひよろしくお願いします。

書込番号:21365179 スマートフォンサイトからの書き込み

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Rtyseiさん
クチコミ投稿数:1件Goodアンサー獲得:1件

2017/11/17 19:09

i5 8600Kと8400ではゲーム上のFPSはあまり変わらないのでi5 8400でいいと思いますよ、変わっても5fpsくらいなので。
i5 8600Kにするくらいならその金をgtx1070に投資したほうがいいです

書込番号:21365314 スマートフォンサイトからの書き込み

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sakki-noさん
クチコミ投稿数:1504件Goodアンサー獲得:94件 縁側-さっきーの伝言板の掲示板さっきーのつぶやき 

2017/11/17 20:15

実プレイでは8600Kでも8400でも殆ど差はでないので8400でいいと思いますが、悩むくらいなら予算が
タイトでなければ良い方を買っておいた方が後悔は無いと思います。

ただ、上の方もおっしゃってるように優先させるのグラボの方ですね。
PUBGはFHDでも画質設定を上げるとGTX1060でギリ60FPS維持できるかって感じなので、余裕を見て
GTX1070にしておいた方が安心だと思います。

書込番号:21365458

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3件

2017/11/18 00:45

>Rtyseiさん
>sakki-noさん
返信ありがとうございます。まずはi5 8400の在庫を探してみようと思います。グラボを1070に上げるかどうかは予算と相談してもう少し検討してみます!
丁寧なアドバイスで大変助かりました!!!

書込番号:21366099 スマートフォンサイトからの書き込み

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kokonoe_hさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:31280件Goodアンサー獲得:8467件 WWW.RIORIO.NET 

2017/11/18 00:45

録画も同時にするようなので、6コア12スレッドのCore i7 8700の方が余裕があって良いのではないかと思います。

書込番号:21366100

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3件

2017/11/18 00:50

>kokonoe_hさん
録画もするとなるとCPUのランクも上げる方が良いのですね…
予算的に8700はやや厳しそうですが、そちらも検討してみようと思います。ありがとうございます!

書込番号:21366108 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2521件Goodアンサー獲得:129件

2017/11/23 23:02

録画ってGPUでやるからCPIU使わないですよ
CPUはどちらでもあんまりかわらないですが
GPUだけはGTX1070は必要かと思います
GTX1070ですらフルHDでも画質をあげると普通に重いところだと45fps辺りまで落ちますから

書込番号:21380475

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CPU > インテル > Core i5 8400 BOX

スレ主 b_hunterさん
クチコミ投稿数:98件

TDP65Wに収めるために、Core i5 8400は定格2.8GHzに抑えられていると言います。
それにもかかわらず、ターボブーストで全コア3.8GHzに上がってしまうのなら、定格3.8GHzということと同じではないでしょうか?

上記はどういうことなのかを教えていただけるとありがたいです。

書込番号:21352309

ナイスクチコミ!2


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クチコミ投稿数:3444件Goodアンサー獲得:868件

2017/11/12 15:18

ターボブースト時は4GHzみたいですけど。

常時ターボブーストが稼働しているわけではないので、定格ではないのです。
要は一時的にオーバークロックしています。
安全をみた値でのオーバークロックですが、やはり発熱の問題がありますから冷却能力次第ではクロックが下がるなどの安全機構が動くはずです。

ある程度負荷がかからないとターボブーストが稼働しないので、大した処理をしていない人だと稼働しているところを見ないままということもあるかもしれません。

書込番号:21352363

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1143件Goodアンサー獲得:152件 くら〜くで〜るの日々 

2017/11/12 15:25

多分だけどマザーのBIOSのせいor冷却や電力的に余裕があるから。

マザーによって設定項目違うけど、最近のintelマザーだと、ターボブースト上限クロックで4コアとも動作させるモードがあって、これがデフォルトでオンにされてるケースが多い。
マザーの設定でオフにすれば直るはず。

Multi Core Enhancementとかで調べると出てくるかも。

ASROCKだとCPU Configurationの項目内上記の項目がある。

後はBIOSでターボブーストの効きを制御するモードが幾つかあって、電力推移に合わせるモードと温度に合わせるモード、又は両方で判別するモードがあったはず。
そのあたりの設定をBIOS側でいじると治る可能性がある。

後は全コア動作時も演算無いよによっては稼働率高くても消費電力や熱量が少ないことがあって、それらによって一時的にクロックが引き上げられることがあるはず。

書込番号:21352378

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1143件Goodアンサー獲得:152件 くら〜くで〜るの日々 

2017/11/12 15:27

補足です。
ターボブーストって全コアでもクロック上がるのでおそらくそのあたりも絡んでると思いますよ。
連続稼動させると保護回路働いてクロック落ちたりすることもあるのでそのあたりは要確認かと。

書込番号:21352381

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1405件Goodアンサー獲得:120件

2017/11/12 15:35

>教えていただけるとありがたいです。

過去スレは、ほとんどが放置状態か、又は回答者にお礼の返信を
することもなく解決済みになっています。

そんな御仁に教える必要なんてないと思いますけどね。
どうせ、このスレも放置でしょうけど。

書込番号:21352396

ナイスクチコミ!19


P577Ph2mさん
クチコミ投稿数:11556件Goodアンサー獲得:3768件

2017/11/12 16:03

TDPは熱設計電力、つまり発生する熱量を示す目安であって、ピーク時の最大消費電力ではありません。
ターボブースト時には、短時間であれば、大量に電気を使ってクロックをあげますから、消費電力は65Wでは収まりません。
負荷が長く続いて温度が上がれば、リミットがかかってクロックが落ちます。
逆に低負荷時であれば、どんなモデルでも、自動的にクロックが大幅な下がり、消費電力も性能もほとんど同じになります。
したがって、定格クロックやTDPの数字はほとんど無意味です。

書込番号:21352450

Goodアンサーナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:128件Goodアンサー獲得:35件

2017/11/12 19:31

Intel系は内蔵GPUの電力がそれほど多くないから、あまりクロックダウンするの見ませんね。
ちょっと特殊な5775Cは電力制限だけ切ってCPU・内蔵GPU同時に高負荷かけると
Package電力が130Wくらいいくので、Long Duration Power Limitが65Wになってる時は
分かりやすくクロックダウンするんですけどね。

書込番号:21353019

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kokonoe_hさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:31280件Goodアンサー獲得:8467件 WWW.RIORIO.NET 

2017/11/12 22:45

Core i5 8400のCoffee Lakeで始まった事では無く以前のCPUでも定格が3.4GHzでも4コアだと3.7GHzとか普通です。
一応、基本は2.8GHzだけど、本当は何もしなくても6コアフルに負荷がかかっても余ほどの事が無い限り3.8GHzで動作するよ(^^
って感じで良いかと思います。

書込番号:21353666

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2件

2017/11/13 02:18

例えば内蔵グラフィックのまま、重いゲームなどやった場合はブーストは切れると思います。ただゲームやるときは、大抵グラフィックボートを使っているので、その場合は、ブーストは切れることはないと思います。

書込番号:21354079

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1405件Goodアンサー獲得:120件

2017/11/13 08:00

スレ主が知りたいのは、皆さんが書かれている様な高尚なことでは無く、
単に『3.8GHzにできるんなら、3.8GHzを定格と謳って良いのでは?』という事だと思うのですが?

『定格』の意味を調べればいいだけ。

書込番号:21354282 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:34件

2017/11/22 15:29

>不具合勃発中さん
CPUの定格周波数というのは、負荷がかかろうがどんな演算を行おうが、CPUが24時間安定して処理出来る周波数の上限を示す値だと思いますので、メーカーは個体差や想定外の要因も想定して、少々控えめな数値を採用しているのではないでしょうか?
因みに、このCPUで定格を3.8GHzと宣言すれば、多分クレームの嵐になるのではないでしょうか?

書込番号:21377025

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CPU

スレ主 sakki-noさん
クチコミ投稿数:1504件 縁側-さっきーの伝言板の掲示板さっきーのつぶやき 

ケース入れ替えただけだと思うんですけど何気なしにOCCTのCPU:LINPACKをかけたところいつまでたっても
負荷が100%になりません。
それぞれのコアの使用率は40%くらいだったり70%くらいだったりとマチマチです。
温度も大して上がっていません。40度位になったり60度位になったりです。

試しにCPU:OCCTの方をかけてみたらそちらは100%になります。
ケース入れ替える前の記憶ではLINPACKでも100%になってたんだと思うのですが、ひょっとしたらBIOSのOC
設定とかはいじったかもしれないです。

これだけではわからないかもしれませんが何が原因だと思いますか?


構成

■CPU
Core i7 6700K
■マザー
MSI Z170 TOMAHAWK
■メモリー
Corsair CMD16GX4M2B3000C15
■電源
クーラーマスター
V750 Semi-Modular

書込番号:21357959

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返信する
スレ主 sakki-noさん
クチコミ投稿数:1504件 縁側-さっきーの伝言板の掲示板さっきーのつぶやき 

2017/11/14 20:45

因みにOCCTのバージョンは4.5.0と4.5.1で試しました。

書込番号:21357992

ナイスクチコミ!0


スレ主 sakki-noさん
クチコミ投稿数:1504件 縁側-さっきーの伝言板の掲示板さっきーのつぶやき 

2017/11/14 20:54

見づらいかもしれませんがこんな感じです。

書込番号:21358032

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1143件Goodアンサー獲得:152件 くら〜くで〜るの日々 

2017/11/14 21:44

現状の情報では原因の特定は不可能かと。

基本的にこの手のトラブルは切り分けをしないとはっきりしたことは言えない。

MSIマザーだと、環境違いますが、以前にBIOSバージョンが古くと更新して治ったことが一度ありましたがはたして治るかは未知数。
BIOSの設定初期化とかは試したほうがいいかも。
あとはマザーがヘタってくると本来の性能が出ない&クロックが上がらないなんて壊れ方もあるのでそのあたりは要切り分けかと。

他、メモリーがOCメモリーなので正常な動作がしないケースがあるので、定格に一度戻してみるのとメモリーがエラーはいていないかMemtestとかで不具合の切り分けをされた方がいいかも。

あとは負荷テストとしてOCCTは優秀だけど、昔からだけど環境(OSや導入ソフト、ハードウェアなど)によってはうまく動作しないケースがあるので他のソフト使って同じように負荷をかけてみるのも手かもしれない。

そのほか、LINEPACKの場合だとメモリ使用率設定いじれるので設定を変更するとか、OCCT側の設定も何パターンか試して挙動がかわるか見てみるのもいいかもしれない。
常駐ソフトとかでメモリー使用量がオーバーしてるとかで正常に動いていないとかも状況によってはありうるかと。

書込番号:21358228

Goodアンサーナイスクチコミ!1


スレ主 sakki-noさん
クチコミ投稿数:1504件 縁側-さっきーの伝言板の掲示板さっきーのつぶやき 

2017/11/14 23:15

>くら〜くで〜るさん

ご回答いただきありがとうございます。

なるほどです。
とりあえず今晩メモテストかけてみてエラーの有無を確認してから明日にでもOCCTのメモリー使用率等の
設定を変えてどうなるかを見てみたいと思います。

どうもありがとうございました。

書込番号:21358549

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スレ主 sakki-noさん
クチコミ投稿数:1504件 縁側-さっきーの伝言板の掲示板さっきーのつぶやき 

2017/11/15 00:00

Memotest86で早々にエラーが出ました(笑)

一枚ずつにして両方なのか片方なのか追って確認してみます。

書込番号:21358660 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1143件Goodアンサー獲得:152件 くら〜くで〜るの日々 

2017/11/15 02:15

>>Memotest86で早々にエラーが出ました(笑)

あらら、まぁOCメモリーあるあるですねw。
この辺りはマザーやCPUを含めて経年劣化とも絡んでくるからきっちり切り分けておいた方がよいですよ。

2枚中1枚エラーとかであれば無事な1枚でOCCTでLINPACKかけてみて正常に動作するなら今回の件はメモリーエラーが原因でメモリーを変えるかサポートにだして修理or交換してもらえば治りそうですね。

これで1枚さしで2枚ともエラー出ないパターンだとマザーとかCPU側の問題の可能性があるんで要確認ですね。
まぁこっちのパターンだと沼にはまる可能性もあるので怖いところ。
もし切り分けが難しいようならダメ元で怪しいパーツの購入店か代理店とかに相談して検証してもらえないか見てもらうのも手ですね。

書込番号:21358814

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クチコミ投稿数:21401件Goodアンサー獲得:138件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2017/11/15 07:00

シングルスレッドなのですか?
コア間の通信が飽和しているとか?
そこにはメモリも同じ道を通るのかな?

書込番号:21358952 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 sakki-noさん
クチコミ投稿数:1504件 縁側-さっきーの伝言板の掲示板さっきーのつぶやき 

2017/11/16 18:48

こんばんは(*^^*)

Memtest86+の結果ですがXMPを読み込ませた状態でエラーがすぐ出て、定格でかけると2枚いっぺんでも
1枚ずつでもエラーが出ないという結果でした。

んで、試しにCPUもメモリーも定格でLINPACKをかけてみたのですがそれでも100%まで負荷がかかってくれ
ません。

とりあえずTSUKUMOさんに送って恐らくメーカーでの交換になることになりました。
実は少し前にもCorsairのメモリーがエラーが出た際にもTSUKUMOさんで購入したものですが、初期不良対
応期間が過ぎてもTSUKUMOさんが窓口で対応してくれたんですよ。
ほんとTSUKUMOさんの修理対応はとても良いと思いました。

まだ、他のメモリーでLINPACKを試してませんのでそちらも確認出来次第報告します。

書込番号:21362777

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クチコミ投稿数:1143件Goodアンサー獲得:152件 くら〜くで〜るの日々 

2017/11/17 19:54

メモリーエラーは1枚では出ないとなるとおそらく熱が絡んでるのでは推測。ファンをあてた状態で回すとエラーは出ないで済むかも?

ほかは切り分けをするなら比較としてprime95とかの負荷テストくらしか思いつかないけど...。

後、クラマスのその電源割りと壊れたって話を聞くので動いていても、BIOS上でもいいので+12V/+5V/+3.3Vの電圧がそれぞれ正常に出てるかとかはチェックしたほうがいいかもしれない。

あと、OCCT自体ソフトとして環境との相性とかあるので、もしどうしてもうまく動作しない場合はOSのクリーンインストールで最初からセットアップし直すと改善する場合もあるのでそ、どうしてもうまく動かないときはそのあたりも含めて確認かなぁ?

書込番号:21365406

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スレ主 sakki-noさん
クチコミ投稿数:1504件 縁側-さっきーの伝言板の掲示板さっきーのつぶやき 

2017/11/17 21:01

こんばんは(*^^*)

メモリーを別のメモテストチェック済みのものに変えてCPU・メモリー共にOC有り無しで試してみましたが
やはり100%にならず、メモリー周りも含めて色んな場所を手で触ってみましたが特に熱いところも無く…

… あ、

えーと… ふと気がついたら「Use All Logcal Core」にチェックが入ってなくて、これにチェックを入れたら
100%負荷がかかりました…

いえ、最近ずっとRyzenばかりいじってて、デフォルトではここにチェックが入ってないのですが、Ryzenの
場合にここにチェックを入れなくても100%負荷がかかってくれてたんですよね。

ということで、たまたまメモリーはXMPを読み込ませたOC状態でエラーが発覚しましたけど、多分他は何
も問題無いのではと思います。

でも、色々勉強になったので良かったです。
本当にありがとうございました。

書込番号:21365573

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クチコミ投稿数:1143件Goodアンサー獲得:152件 くら〜くで〜るの日々 

2017/11/18 19:46

無事可決でなにより。
まさかの設定...。

自分も最近RYZENばっかりで失念してたw。

メモリー回りの件は冷やすだけでも改善したり、電圧やレイテンシーの微調整、マザーボードの側のBIOSのモード切替とかで治ることもありますので要確認だと思いますが、現状で不具合がなければ様子見でいいかもしれないですね。

書込番号:21367948

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スレ主 sakki-noさん
クチコミ投稿数:1504件 縁側-さっきーの伝言板の掲示板さっきーのつぶやき 

2017/11/19 00:01

こんばんは(*^^*)

いあ、ホントにお恥ずかしい限りです^^;

でも、色々勉強になりましたので良かったです。
どうもありがとうございました。

書込番号:21368704 スマートフォンサイトからの書き込み

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CPU > インテル > Core i5 7600 BOX

スレ主 無茄子さん
クチコミ投稿数:5件

主にゲーム用途で使う予定なのですが、i5-7600はgtx1070を活かしきることが出来ますか?
また、ボトルネックが発生したりしないですか?どうなんでしょうか?

書込番号:21365936 スマートフォンサイトからの書き込み

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sakki-noさん
クチコミ投稿数:1504件Goodアンサー獲得:94件 縁側-さっきーの伝言板の掲示板さっきーのつぶやき 

2017/11/17 23:23

タイトルにもよるでしょうね。
最新のタイトルは割りと多コアが活きてくるものもあるので、今から組むんでしたらマザーの値段にもよりますけど
CPUの値段はあまり変わらないCore i5 8400の方がいいと思いますけど。
在庫があるのかは知りませんが…

書込番号:21365967

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クチコミ投稿数:3669件Goodアンサー獲得:436件

2017/11/17 23:36

えっと、この質問はi5 7600搭載PCを所有してて、GTX1070の載ったカードを買って性能を持て余したりしないか?という質問なのか、それともi5 7600にGTX1070を組み合わせたPCを買ったらGPUの性能を持て余したりしませんか?という質問なのか、一体どっち?

書込番号:21365987

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:26154件Goodアンサー獲得:3510件

2017/11/17 23:56

CPUにはCPU、ビデオカードにはビデオカードの仕事があるので。「二人三脚しているから、どちらかが遅いと足を引っ張る」という意味とは、少し違います。

「CPUは大して使わないけど、ビデオカードは使う」というソフトもありますし。その逆もありますので。プレイしたいゲームの傾向から判断するしかありません。
汎用性という意味なら、i5 7600とGTX1070なら、バランスが悪いとは思いません。もちろん、高いのを買えるのなら、それに越したことはありませんが。

書込番号:21366017

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クチコミ投稿数:10078件Goodアンサー獲得:933件

2017/11/18 00:28

質問文から私も同じ疑問を持ちました。
現在i5-7600のマシンをお持ちなのか、これから制作するのか。

これからでしたらsakki-noさんもご指摘のようにi5 8400のほうがよろしいかと。
http://chimolog.co/2017/10/bto-cpu-i5-8400.html

尚、マザーボードに互換性がないのでi5-7600からの換装はできません。

書込番号:21366066

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kokonoe_hさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:31280件Goodアンサー獲得:8467件 WWW.RIORIO.NET 

2017/11/18 00:41

ゲーム次第かと思います。
CPUの処理が多いゲームですとCore i5 7600の方がネックになるでしょう。
逆にビデオカードでの処理が多いゲームだとGTX1070がネックになるでしょう。

書込番号:21366088

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スレ主 無茄子さん
クチコミ投稿数:5件

2017/11/18 09:58

>クールシルバーメタリックさん、ピンクモンキーさん
まずこの質問はi5-7600とgtx1070の組み合わせのpcを買ったら、という質問です。

>KAZU0002さん、kokonoe_hさん
PUBGやPSO2、黒い砂漠、工業系などの大規模Modを導入したminecraftなど、やりたいゲームは色々ありますが、ひとまずこのくらいです。
モニターはフルHDを検討しています。
ゲームの配信、録画はする予定はないです。

>sakki-noさん、ピンクモンキーさん
i5-8400も考えたのですがなるべく安くしたいと思っているので、マザーボードはz370で高く、cpuもまだ出たばかりで高いということであって迷っています。

書込番号:21366637 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:10078件Goodアンサー獲得:933件

2017/11/18 12:55

>i5-8400も考えたのですが

了解しました。
ゲーム時の依存度についてはお二方のご説明通りですね。

ご予定の組み合わせはバランス的には悪くないと思いますよ。
電源ユニットは600Wの容量で充分ですから、質の良い(安さで選ばないこと)80plus Gold認定の製品をお勧め。

書込番号:21367015

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クチコミ投稿数:502件Goodアンサー獲得:76件

2017/11/18 17:58

>無茄子さん

ボトルネックなんぞ、そう出るもんじゃないですよ。

ハイエンドグラボじゃないと動かない糞重いゲームで最高設定とかでしょ。
一枚じゃ動かせないので・・・
グラボ二枚差しとかで出る程度。

ネットの情報で惑わされているかと思いますけど。

PUGBで7700Kと7500比較でfpsが10%程度の差みたいですね。
それを、どう受け止めるか?

今は配信とかの予定はなくても・・もしやりたくなるかも?ってのなら。
8400でしょうね。

少し待ってマザーが出揃って、CPUも少しは値下がりするだろうって年末まで待つって選択肢もあるかと。






書込番号:21367677

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スレ主 無茄子さん
クチコミ投稿数:5件

2017/11/18 21:48

>ピンクモンキーさん
ありがとうございます。500から600Wのgold電源を検討したいと思います。

>キンチャン123さん
pubgで7700kと7500で10%前後のfpsの差ですか…大きい気も小さい気もします。
余りボトルネックというのは起きるものではないのですね。わかりました。
ひとまず8400の値段が落ち着くまで待ってみようと思います。
皆さま回答有難うございました。ひとまずここで解決とさせていただき締め切らせていただきます。

書込番号:21368298 スマートフォンサイトからの書き込み

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CPU > インテル > Core i7 8700K BOX

スレ主 cube3217さん
クチコミ投稿数:179件

現在、7700Kを使っています。
マザーASUS:Z270系

7700Kから8700Kへ買い替えるメリットってありますか?

現状不具合も無く使えているので、まだまだ現役で使えるような気がします。

書込番号:21350006

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クチコミ投稿数:3669件Goodアンサー獲得:436件

2017/11/11 18:57

最新のCPUを使っているという優越感が得られる。
コアの数が1.5倍になるので、コアの数がモノを言うエンコードなんかにはものすごく効くのは確かだけれど、やっぱ「新製品だぜ!!」という満足感以上のものはないんじゃないかと。

7700Kが現役で使えるかどうか、ということだと、現役で使えないようなら4コア品とか今出しても使いものにならないということになるので、使えるに決まってますよ〜(^_^)

書込番号:21350060

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殿堂入り クチコミ投稿数:34394件Goodアンサー獲得:5992件

2017/11/11 19:01

現状に不満無ければ、メリットはほとんど無いと思いますy
処理能力が足りない、処理に時間がかかるから速くしたいという人にはメリットありますが

買い換えるなら、マザボもZ370にしないと・・・

書込番号:21350070

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スレ主 cube3217さん
クチコミ投稿数:179件

2017/11/11 19:15

>クールシルバーメタリックさん
>パーシモン1wさん
返信ありがとうございました。

7700Kを暫く使っていきます。

8700Kが欲しくなったら買うかもしれないですけど(^_^)

書込番号:21350113

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クチコミ投稿数:7640件Goodアンサー獲得:411件

2017/11/11 19:26

Z170もしくはZ270とCore i7 7700Kの組み合わせは4コア8スレッドだが、
Z370toCore i7 8700Kの組み合わせは6コア12スレッドに2コア4スレッド分が増える。

2コア4スレッドの増加分や他の性能アップ分は何時までが旬なのかはインテルの販売戦略の問題だ。

WebにZ390チップセット投入時期の噂話が登場しているんだから、
Z390と組み合わせ可能なCPUシリーズが如何なるモノか噂はCore i7 8700Kは搭載できないとの噂が出てる様だ。

キリギリスとアリの話に喩えられるかも知れない。
1年以上待てるか?1年以上待った時に時代は如何なる状況に成っているのか?
先を想像しても予知は出来ないのだから、

メリットはZ370とCore i7 8700Kの組み合わせは旬を楽しめるという事だろう。
旬が過ぎてZ390と次世代CPU登場でCPU交換できなければ残念となるだろう。

書込番号:21350150

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P577Ph2mさん
クチコミ投稿数:11556件Goodアンサー獲得:3768件

2017/11/11 21:05

コア数を増やしたのはRyzenがヒットしたので、消費電力のアップを無視して文字通り力ずくで潰しにかかっただけです。
非常に無様な設計で、実際、Intelが好んで選んだわけではないです。
リスク回避のために仕込んでいたベータプランがやむを得ず発動した、というところでしょう。

普通に使う分には何も変わりませんね。

書込番号:21350422

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4870HQさん
クチコミ投稿数:14件

2017/11/11 22:30

普通に考えてメリットはありませんね。

マザーの買い替えがなかったとしてもありません。
やるとしたら自己満足を満たす程度です。

ま、ここに集う人たちは自己満足でやる人ばかりですがw

書込番号:21350699

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uPD70116さん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:23049件Goodアンサー獲得:4365件

2017/11/12 11:41

メリットを感じるかどうかは貴方の主観でしかありません。
数万円払ってある程度性能が上がるので満足するならメリットがあるのでしょう。
数割アップにそれだけの金額を使う価値が見出せるのかどうかです。

書込番号:21351890

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