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CPU > インテル > Core i5 8400 BOX

クチコミ投稿数:1件

今回初めて自作する予定の者です。
自作目的は、PUBGなど重めの3Dゲームをやりつつ音声通話や録画などをするためです。
グラボはASUS GTX1060-O6G-9GBPSで決定したのですが、CPUで悩んでいます。
フルHDで快適にPUBGをするためには、8400か8600K、どちらのCPUにするのが良いでしょうか?
詳しい方、是非ご教授頂けますとありがたいです。ぜひよろしくお願いします。

書込番号:21365179 スマートフォンサイトからの書き込み

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Rtyseiさん
クチコミ投稿数:1件Goodアンサー獲得:1件

2017/11/17 19:09

i5 8600Kと8400ではゲーム上のFPSはあまり変わらないのでi5 8400でいいと思いますよ、変わっても5fpsくらいなので。
i5 8600Kにするくらいならその金をgtx1070に投資したほうがいいです

書込番号:21365314 スマートフォンサイトからの書き込み

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sakki-noさん
クチコミ投稿数:1462件Goodアンサー獲得:94件 縁側-さっきーの伝言板の掲示板さっきーのつぶやき 

2017/11/17 20:15

実プレイでは8600Kでも8400でも殆ど差はでないので8400でいいと思いますが、悩むくらいなら予算が
タイトでなければ良い方を買っておいた方が後悔は無いと思います。

ただ、上の方もおっしゃってるように優先させるのグラボの方ですね。
PUBGはFHDでも画質設定を上げるとGTX1060でギリ60FPS維持できるかって感じなので、余裕を見て
GTX1070にしておいた方が安心だと思います。

書込番号:21365458

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クチコミ投稿数:1件

2017/11/18 00:45

>Rtyseiさん
>sakki-noさん
返信ありがとうございます。まずはi5 8400の在庫を探してみようと思います。グラボを1070に上げるかどうかは予算と相談してもう少し検討してみます!
丁寧なアドバイスで大変助かりました!!!

書込番号:21366099 スマートフォンサイトからの書き込み

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kokonoe_hさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:31204件Goodアンサー獲得:8445件 WWW.RIORIO.NET 

2017/11/18 00:45

録画も同時にするようなので、6コア12スレッドのCore i7 8700の方が余裕があって良いのではないかと思います。

書込番号:21366100

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クチコミ投稿数:1件

2017/11/18 00:50

>kokonoe_hさん
録画もするとなるとCPUのランクも上げる方が良いのですね…
予算的に8700はやや厳しそうですが、そちらも検討してみようと思います。ありがとうございます!

書込番号:21366108 スマートフォンサイトからの書き込み

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CPU

スレ主 sakki-noさん
クチコミ投稿数:1462件 縁側-さっきーの伝言板の掲示板さっきーのつぶやき 

ケース入れ替えただけだと思うんですけど何気なしにOCCTのCPU:LINPACKをかけたところいつまでたっても
負荷が100%になりません。
それぞれのコアの使用率は40%くらいだったり70%くらいだったりとマチマチです。
温度も大して上がっていません。40度位になったり60度位になったりです。

試しにCPU:OCCTの方をかけてみたらそちらは100%になります。
ケース入れ替える前の記憶ではLINPACKでも100%になってたんだと思うのですが、ひょっとしたらBIOSのOC
設定とかはいじったかもしれないです。

これだけではわからないかもしれませんが何が原因だと思いますか?


構成

■CPU
Core i7 6700K
■マザー
MSI Z170 TOMAHAWK
■メモリー
Corsair CMD16GX4M2B3000C15
■電源
クーラーマスター
V750 Semi-Modular

書込番号:21357959

ナイスクチコミ!0


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スレ主 sakki-noさん
クチコミ投稿数:1462件 縁側-さっきーの伝言板の掲示板さっきーのつぶやき 

2017/11/14 20:45

因みにOCCTのバージョンは4.5.0と4.5.1で試しました。

書込番号:21357992

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スレ主 sakki-noさん
クチコミ投稿数:1462件 縁側-さっきーの伝言板の掲示板さっきーのつぶやき 

2017/11/14 20:54

見づらいかもしれませんがこんな感じです。

書込番号:21358032

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クチコミ投稿数:1137件Goodアンサー獲得:151件 くら〜くで〜るの日々 

2017/11/14 21:44

現状の情報では原因の特定は不可能かと。

基本的にこの手のトラブルは切り分けをしないとはっきりしたことは言えない。

MSIマザーだと、環境違いますが、以前にBIOSバージョンが古くと更新して治ったことが一度ありましたがはたして治るかは未知数。
BIOSの設定初期化とかは試したほうがいいかも。
あとはマザーがヘタってくると本来の性能が出ない&クロックが上がらないなんて壊れ方もあるのでそのあたりは要切り分けかと。

他、メモリーがOCメモリーなので正常な動作がしないケースがあるので、定格に一度戻してみるのとメモリーがエラーはいていないかMemtestとかで不具合の切り分けをされた方がいいかも。

あとは負荷テストとしてOCCTは優秀だけど、昔からだけど環境(OSや導入ソフト、ハードウェアなど)によってはうまく動作しないケースがあるので他のソフト使って同じように負荷をかけてみるのも手かもしれない。

そのほか、LINEPACKの場合だとメモリ使用率設定いじれるので設定を変更するとか、OCCT側の設定も何パターンか試して挙動がかわるか見てみるのもいいかもしれない。
常駐ソフトとかでメモリー使用量がオーバーしてるとかで正常に動いていないとかも状況によってはありうるかと。

書込番号:21358228

Goodアンサーナイスクチコミ!1


スレ主 sakki-noさん
クチコミ投稿数:1462件 縁側-さっきーの伝言板の掲示板さっきーのつぶやき 

2017/11/14 23:15

>くら〜くで〜るさん

ご回答いただきありがとうございます。

なるほどです。
とりあえず今晩メモテストかけてみてエラーの有無を確認してから明日にでもOCCTのメモリー使用率等の
設定を変えてどうなるかを見てみたいと思います。

どうもありがとうございました。

書込番号:21358549

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スレ主 sakki-noさん
クチコミ投稿数:1462件 縁側-さっきーの伝言板の掲示板さっきーのつぶやき 

2017/11/15 00:00

Memotest86で早々にエラーが出ました(笑)

一枚ずつにして両方なのか片方なのか追って確認してみます。

書込番号:21358660 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1137件Goodアンサー獲得:151件 くら〜くで〜るの日々 

2017/11/15 02:15

>>Memotest86で早々にエラーが出ました(笑)

あらら、まぁOCメモリーあるあるですねw。
この辺りはマザーやCPUを含めて経年劣化とも絡んでくるからきっちり切り分けておいた方がよいですよ。

2枚中1枚エラーとかであれば無事な1枚でOCCTでLINPACKかけてみて正常に動作するなら今回の件はメモリーエラーが原因でメモリーを変えるかサポートにだして修理or交換してもらえば治りそうですね。

これで1枚さしで2枚ともエラー出ないパターンだとマザーとかCPU側の問題の可能性があるんで要確認ですね。
まぁこっちのパターンだと沼にはまる可能性もあるので怖いところ。
もし切り分けが難しいようならダメ元で怪しいパーツの購入店か代理店とかに相談して検証してもらえないか見てもらうのも手ですね。

書込番号:21358814

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:21388件Goodアンサー獲得:138件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2017/11/15 07:00

シングルスレッドなのですか?
コア間の通信が飽和しているとか?
そこにはメモリも同じ道を通るのかな?

書込番号:21358952 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 sakki-noさん
クチコミ投稿数:1462件 縁側-さっきーの伝言板の掲示板さっきーのつぶやき 

2017/11/16 18:48

こんばんは(*^^*)

Memtest86+の結果ですがXMPを読み込ませた状態でエラーがすぐ出て、定格でかけると2枚いっぺんでも
1枚ずつでもエラーが出ないという結果でした。

んで、試しにCPUもメモリーも定格でLINPACKをかけてみたのですがそれでも100%まで負荷がかかってくれ
ません。

とりあえずTSUKUMOさんに送って恐らくメーカーでの交換になることになりました。
実は少し前にもCorsairのメモリーがエラーが出た際にもTSUKUMOさんで購入したものですが、初期不良対
応期間が過ぎてもTSUKUMOさんが窓口で対応してくれたんですよ。
ほんとTSUKUMOさんの修理対応はとても良いと思いました。

まだ、他のメモリーでLINPACKを試してませんのでそちらも確認出来次第報告します。

書込番号:21362777

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クチコミ投稿数:1137件Goodアンサー獲得:151件 くら〜くで〜るの日々 

2017/11/17 19:54

メモリーエラーは1枚では出ないとなるとおそらく熱が絡んでるのでは推測。ファンをあてた状態で回すとエラーは出ないで済むかも?

ほかは切り分けをするなら比較としてprime95とかの負荷テストくらしか思いつかないけど...。

後、クラマスのその電源割りと壊れたって話を聞くので動いていても、BIOS上でもいいので+12V/+5V/+3.3Vの電圧がそれぞれ正常に出てるかとかはチェックしたほうがいいかもしれない。

あと、OCCT自体ソフトとして環境との相性とかあるので、もしどうしてもうまく動作しない場合はOSのクリーンインストールで最初からセットアップし直すと改善する場合もあるのでそ、どうしてもうまく動かないときはそのあたりも含めて確認かなぁ?

書込番号:21365406

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スレ主 sakki-noさん
クチコミ投稿数:1462件 縁側-さっきーの伝言板の掲示板さっきーのつぶやき 

2017/11/17 21:01

こんばんは(*^^*)

メモリーを別のメモテストチェック済みのものに変えてCPU・メモリー共にOC有り無しで試してみましたが
やはり100%にならず、メモリー周りも含めて色んな場所を手で触ってみましたが特に熱いところも無く…

… あ、

えーと… ふと気がついたら「Use All Logcal Core」にチェックが入ってなくて、これにチェックを入れたら
100%負荷がかかりました…

いえ、最近ずっとRyzenばかりいじってて、デフォルトではここにチェックが入ってないのですが、Ryzenの
場合にここにチェックを入れなくても100%負荷がかかってくれてたんですよね。

ということで、たまたまメモリーはXMPを読み込ませたOC状態でエラーが発覚しましたけど、多分他は何
も問題無いのではと思います。

でも、色々勉強になったので良かったです。
本当にありがとうございました。

書込番号:21365573

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CPU > インテル > Core i7 8700K BOX

スレ主 cube3217さん
クチコミ投稿数:175件

現在、7700Kを使っています。
マザーASUS:Z270系

7700Kから8700Kへ買い替えるメリットってありますか?

現状不具合も無く使えているので、まだまだ現役で使えるような気がします。

書込番号:21350006

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クチコミ投稿数:3623件Goodアンサー獲得:434件

2017/11/11 18:57

最新のCPUを使っているという優越感が得られる。
コアの数が1.5倍になるので、コアの数がモノを言うエンコードなんかにはものすごく効くのは確かだけれど、やっぱ「新製品だぜ!!」という満足感以上のものはないんじゃないかと。

7700Kが現役で使えるかどうか、ということだと、現役で使えないようなら4コア品とか今出しても使いものにならないということになるので、使えるに決まってますよ〜(^_^)

書込番号:21350060

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殿堂入り クチコミ投稿数:34374件Goodアンサー獲得:5992件

2017/11/11 19:01

現状に不満無ければ、メリットはほとんど無いと思いますy
処理能力が足りない、処理に時間がかかるから速くしたいという人にはメリットありますが

買い換えるなら、マザボもZ370にしないと・・・

書込番号:21350070

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スレ主 cube3217さん
クチコミ投稿数:175件

2017/11/11 19:15

>クールシルバーメタリックさん
>パーシモン1wさん
返信ありがとうございました。

7700Kを暫く使っていきます。

8700Kが欲しくなったら買うかもしれないですけど(^_^)

書込番号:21350113

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:7619件Goodアンサー獲得:408件

2017/11/11 19:26

Z170もしくはZ270とCore i7 7700Kの組み合わせは4コア8スレッドだが、
Z370toCore i7 8700Kの組み合わせは6コア12スレッドに2コア4スレッド分が増える。

2コア4スレッドの増加分や他の性能アップ分は何時までが旬なのかはインテルの販売戦略の問題だ。

WebにZ390チップセット投入時期の噂話が登場しているんだから、
Z390と組み合わせ可能なCPUシリーズが如何なるモノか噂はCore i7 8700Kは搭載できないとの噂が出てる様だ。

キリギリスとアリの話に喩えられるかも知れない。
1年以上待てるか?1年以上待った時に時代は如何なる状況に成っているのか?
先を想像しても予知は出来ないのだから、

メリットはZ370とCore i7 8700Kの組み合わせは旬を楽しめるという事だろう。
旬が過ぎてZ390と次世代CPU登場でCPU交換できなければ残念となるだろう。

書込番号:21350150

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P577Ph2mさん
クチコミ投稿数:11539件Goodアンサー獲得:3755件

2017/11/11 21:05

コア数を増やしたのはRyzenがヒットしたので、消費電力のアップを無視して文字通り力ずくで潰しにかかっただけです。
非常に無様な設計で、実際、Intelが好んで選んだわけではないです。
リスク回避のために仕込んでいたベータプランがやむを得ず発動した、というところでしょう。

普通に使う分には何も変わりませんね。

書込番号:21350422

ナイスクチコミ!3


4870HQさん
クチコミ投稿数:13件

2017/11/11 22:30

普通に考えてメリットはありませんね。

マザーの買い替えがなかったとしてもありません。
やるとしたら自己満足を満たす程度です。

ま、ここに集う人たちは自己満足でやる人ばかりですがw

書込番号:21350699

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uPD70116さん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:22992件Goodアンサー獲得:4356件

2017/11/12 11:41

メリットを感じるかどうかは貴方の主観でしかありません。
数万円払ってある程度性能が上がるので満足するならメリットがあるのでしょう。
数割アップにそれだけの金額を使う価値が見出せるのかどうかです。

書込番号:21351890

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CPU > インテル > Core i7 8700K BOX

8700k 4.3ghz 定格

8700k4.7ghz定格

さて皆さま、ぼちぼち買ってる方は組みあがった頃かと思いますが
最新CPU買って、一番気になるのは・・・自分の石が当たりかどうか?
なわけで、おみくじしてでも当たり引きたい業の深い自作erとしては
OCして売るのは気が引けるので
なるだけ定格範囲で当たりを調べたいわけなのですが

ネットでいろいろ見ていても、基準が明確でないのでよくわからない訳ですね・・・

とりあえず、マザボの初期のままで4.3ghzと 4.7ghzを、CPU-Zのテストベンチを表示、それとHWモニターを出してみました
VCOREとVIDの値が基準かなと思っています

4.7ghzは初期からall coreだったのでそのままです・・・

書込番号:21338180

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attyan☆さん
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2017/11/07 08:53

>まつ王@シビックさん、こんにちは!

コア電圧をAutoにすると、M/BのBIOS設定が反映されるので、CPUの素性はわかりません。少なくとも電圧を固定して回してみる必要があります。お使いのM/Bの場合、4.7GHz Sync AllCoreで、VIDmax 1.370Vであり、自分のMSIのM/Bの場合、1.275Vなので、若干盛り気味の設定になっていそうです。

今のところ、5.0GHz、V Core 1.25Vでストレステストが通れば、当り石の可能性が高いという感じです。自分のM/Bの場合、OCCTで落ちるというBIOSのバグがあったらしく、BIOSが更新されていましたw。


書込番号:21338576

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2017/11/07 09:30

>まつ王@シビックさん

アップされている写真、写真下の説明が逆になってません?

書込番号:21338631

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クチコミ投稿数:340件

2017/11/07 13:09

>attyan☆さん
画像間違えてましたので4.7ALLのVIDが1.4Vもかかってるんですよ
しかしVCOREは1.26程度

CPUの要求電圧が1.4なのに VDORE1.26とはこれいかに?
という感じですね

うーん、これは、同じマザーとBIOSバージョンでないと、比較出来ない感じですかねぇ・・・

VIDはCPUの要求電圧だから、周波数に依存するだけかなと思いこんでいたので

とりあえず、もう一個買って比べるしかないのかな
もとから少しおみくじ予算は取ってますので

>やせたい!!!さん
すみません!間違ってました、帰ってから修正せねば・・・出来るのかな

書込番号:21339027

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attyan☆さん
クチコミ投稿数:2829件Goodアンサー獲得:69件 Core i7 8700K BOXのオーナーCore i7 8700K BOXの満足度5 PhotoColors 

2017/11/07 20:41

4.7GHz Sync AiiCore

>まつ王@シビックさん、こんばんは!

VID=V Core + V Uncore という感じです。実際は、Offsetが入りますのでちょっとずれますが……。それはともかく、スレ主さんと同じ感じでやってみましたが、お使いになっているM/Bは、電圧をかなり盛っている感じです。

ちなみに、8700kは、5.0GHzまでは普通に上がりますので、5.1GHz以上にする際、どれだけ電圧を盛るか、それで当たり石かわかります。


書込番号:21339864

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クチコミ投稿数:340件

2017/11/07 22:16

初期biosでの電圧

>attyan☆さん
ウチのマザーはアスロックのエクストリーム4なのですが、初期状態のフルオートだとモリモリなんですかねぇ
確かに画像みると、数値が全然低いですね

なるだけ、定格範囲で当たりを見つけたいのですが
BIOS アップしたらコロッと電圧変わったりしましてなかなか難しいです、

書込番号:21340139 スマートフォンサイトからの書き込み

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attyan☆さん
クチコミ投稿数:2829件Goodアンサー獲得:69件 Core i7 8700K BOXのオーナーCore i7 8700K BOXの満足度5 PhotoColors 

2017/11/08 20:41

通常使用でも、6コアすべてが能力を発揮してくれます

>まつ王@シビックさん、こんばんは!

自分も、M/BのBIOSを更新しましたが、電圧周りは特に変わりありませんでしたw。話は変わりますが、8700kは1800Xより実用上、そこそこ速い感じです。

1800Xは、エンコやベンチだと全コア使いますが、通常使用だと5〜6コアしか使いませんし、クロックの上がりもちょっと遅い。それに対し8700kは、全コアを均等に使い、さらにクロック上限にすぐに張り付いてくれます。添付画像は、HWMを起動しながら、ネットゲームを30分やった際のものです。

参考:
http://review.kakaku.com/review/K0000958311/ReviewCD=1028332/ImageID=350969/

書込番号:21342371

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attyan☆さん
クチコミ投稿数:2829件Goodアンサー獲得:69件 Core i7 8700K BOXのオーナーCore i7 8700K BOXの満足度5 PhotoColors 

2017/11/08 23:59

7700k@4.5GHz All Core

>まつ王@シビックさん、こんばんは!

先ほどの続きですw。

同じことを、7700kでやってみました。7700kは、コア数が少ない分、CPU使用率が上がり、各コアの使用率も上昇するという当然の結果になりましたw。ただし、7700kと8700kは、仕事量が同じだと、電力消費量もほぼ同等で、コア数は影響しない。クロックを0.1GHz上げるごとに、電力消費量は20W前後上がるのがわかりました。

オンラインゲームをプレイする感じでは、7700k@4.5GHz AllCoreと、8700k@4.7GHz AllCoreでは、体感上の差はほぼありませんでしたので、通常使用では、7700kのユーザーが8700kに変更する必要性はほとんどない感じです。エンコードやベンチだと差が出るのですが、エンコード目的なら、さらにコア数が多い、Ryzen7を購入したほうがメリットがあります。


自分の環境では、エンコード用にRyzen7も用意してありますので、今回の8700k導入にどれだけ意味があったかわかりません。まあ、クロックを上げやすい石なので、殻割したら、OCCTで温度が25℃くらい落ちるようですので、殻割して、5.0GHz運用を当初は考えていましたが、今の自分の環境だと、4.7GHzも5.0GHzも差がないので、今後どうしようか考慮中です^^;


書込番号:21342906

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クチコミ投稿数:340件

2017/11/09 07:34

>attyan☆さん
コアのVIDが低いですねぇ
マザーボードで、なんでこんなに差が出るのか・・・それともCPU?

ウチの先代の4790kさんと比べても、使い勝手は変わらないんですけどね

録画しながらゲームで少し変わるかな?くらいですね

まぁ、実際このレベルのCPUになってくると、
いかに遊べるか?でわないかなと思っておりますがw
こちらでは殻割する石の御神籤したいってところです

書込番号:21343309

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クチコミ投稿数:3623件Goodアンサー獲得:434件

2017/11/09 09:31

マルマルモリモリ

>まつ王@シビックさん
attyan☆さんのレス見て心配しているかもしれないので、安心できるかはわからないけどわたしがやってきましたよ(^_^;)

うちのマザーはASUSのZ370-Aで、メモリーをXMP設定読み込ませて3200MHzにしてるくらいなんですが、まつ王@シビックさんとこと同様に割りと盛大に盛っている(?)かもって感じで、電圧の高さが影響してかCPU-Zのベンチごときでコアの温度が+40℃くらいになってしまってる・・・・・・最初はグリス塗るの失敗してるかとも思った(ちょお適当に塗ったから)けど、処理が終わるとさっと温度下がるし。
設定詰めていくのもいいけれど、BIOSアップデートで設定し直すのもめんどう(ASUSさん、Z270のマザーのときより頻繁かも)なので、Autoでいい感じになってくれるといいんだけどなぁ。

書込番号:21343478

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クチコミ投稿数:340件

2017/11/09 10:40

>クールシルバーメタリックさん
ありがとうございます!
VID と、vcore の数値がワタクシのと傾向が逆転してますね……

これは興味深い
うちのも、XMP でメモリを4000に上げたくらいです

実際詰める段階ではロードリンクキャリブレーション とかの数値を上げるので数値は変わるでしょうが

auto では各社バラバラなかんじですね

それにしても、coffee lake のメモリ耐性半端ないです
レイテンシとかそのままで4266まで上がって来ます
メモリ診断までは通りました

まだ、若干BIOS の不安定なのか、唐突フリーズが出てますが楽しいですね

まだwin10 ライセンス認証失敗で苦戦してますが
光明は見えたので

とりあえずもう一個買って比較とかしてみようかなとー

書込番号:21343595 スマートフォンサイトからの書き込み

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韻パパさん
クチコミ投稿数:3件Goodアンサー獲得:1件

2017/11/09 22:52

47倍

49倍

>まつ王@シビックさん

こんな感じです

書込番号:21345358

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クチコミ投稿数:3623件Goodアンサー獲得:434件

2017/11/09 23:11

マザーボードによって味付けがちょっと違うというのはわかった。
明日には(10日)わたしが買うのをあきらめた(だって高いし)ROGのMAXIMUS系のマザーボードが発売されるらしい。
実際その辺のマザーボードだとまた少し違ったりするのかなぁ、なんて考えつつ、とりあえず次うちで買うとしたらお疲れ気味な電源ユニットか間に合わせのSSDか、そこらへんになるだろうからマザーボードにいいやつを選ぶのは次期メイン機を組む時なんだろうなぁ、などと妄想。

まつ王@シビックさんはおみくじ用に予算取ってあるみたいですけど、CPU分だけ?www

書込番号:21345424

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:340件

2017/11/09 23:44

>韻パパさん
ありがとうございます〜!
autoでこれなら、なかなかに低電圧?な石に見えますね〜
この電圧で、4.9行けてるとしたら、5.0常用も可能っぽいですね

しかし、4.7と4.9でVID値に変化が無いですね
うーん、オフセットモードの電圧の動きっぽい感じしょうか・・・

しかし、石なのか板なのか、難しいものですね

書込番号:21345514

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クチコミ投稿数:340件

2017/11/09 23:53

>クールシルバーメタリックさん
ウチの予算は、ほんとにCPU御神籤費用だけですよぅ〜
だって、APEXとかEXTRIME4のほぼ倍の値段ですし・・・・

予想では、価格差で2〜3回御神籤出来るんじゃないかなと思うわけです

2〜3回の御神籤での低電圧石と、APEXで比べると
ハイクロック出せる確率は御神籤か上だと思う訳ですよ

それに、z97と同じくz370は短命ですしねぇ
※ブロードウェルとは一体何だったのか状態?w

週末には次に石狙いにいきますかねー

書込番号:21345533

ナイスクチコミ!0


韻パパさん
クチコミ投稿数:3件Goodアンサー獲得:1件

2017/11/10 23:41

>まつ王@シビックさん

オート設定では5Ghzだと安定しなかったので手動設定で5Ghzにしてみました

空冷たど80℃こえたので殻割しました

書込番号:21347947

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クチコミ投稿数:340件

2017/11/11 03:42

coffeeおかわりw

>韻パパさん
5G到達ですね
1.36vということはだいたい普通な感じなのですかね・・・

しかし、メーカーでVIDとVCOREの関係が違いますねぇ
vid値の読み方と、そのVCOREへの反映の仕方が、全く異なる気がしますね


とりあえず、今日coffeeのおかわりしてきました♪
はてさてどうなるやら、どっちが売られるのか?、どっちが割られるのか?

1号の定格データー取りは終わりましたので
2号の定格範囲で何とか調べてみます〜

書込番号:21348260

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CPU > インテル > Core i7 7700K BOX

スレ主 SY21626さん
クチコミ投稿数:24件

今回動画編集をするにあたってBTOパソコンか、これを機に初めての自作PCに挑戦するかで悩んでおります。

予算は15万円程度で、その中でモニター等も購入予定です。


自分なりに調べて構成を組んでみたのでアドバイスを頂けたら嬉しいです。


−−−−−−−−−−−−−−−

@CPU:Core i7-7700K

ACPUクーラー:虎徹 MarkU SCKTT-2000

Bマザーボード:ASUS PRIME H270-PRO

Cグラボ:NVIDIA GeForce GTX1050Ti

DOS:win10home

E電源:玄人志向 KRPW-N600W/85+

Fメモリ(16GB):crucial W4U2400CM-8G

GHDD(2TB):SEAGATE ST2000DM006

HSSD(240GB):WD Green WDS240G1G0B

IPCケース:Sharkoon T3-V



以上の構成で13万円弱というところで、変更した方がいいところ等ありましたら教えてください・・。

※モニター等の周辺機器は悩み中です。

書込番号:21336378

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:26140件Goodアンサー獲得:3504件

2017/11/06 11:18

8000番台の新CPUが出てます。
7700Kと同じくらいの値段でも、6コアのCore i5が買えるので、そちらのほうがエンコードには向くかと。マザーボードもそちらに合わせて。
GPUサポート部分以外は、エンコード性能はCPUおんぶですので。8700Kを奮発しても損は無いかなと思います。

HDD。Seagateは、個人的に忌避しています。

ケース。ミドルタワーは結構でかいので、サイズは確認を。
この仕様なら、Micro-ATXにミニタワーケースでも十分かと。

書込番号:21336406

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スレ主 SY21626さん
クチコミ投稿数:24件

2017/11/06 20:06

>KAZU0002さん

有難うございます!

HDDを見直したいと思います!
ケースは初心者なので大きい方が配線しやすそうだな・・位の感覚でした!

i5-8400が価格的にも気になりました!
i7-8700は冷却面にお金をかけないと?などの口コミをみて全体的に予算オーバーになってしまいそうです・・


6コアCPUという事ですがエンコードを見るとコア数が大事という事ですよね!
ライゼンも気になってきました・・^^;

書込番号:21337372

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クチコミ投稿数:834件Goodアンサー獲得:124件

2017/11/06 21:33

お値段的にいい線でやりたいのならAMDならRyzen 1700ですかね?(OCしないなら付属のクーラーで十分ですし)
i5 8400くらいだとコスパは良いような気がします。(8700KはNGだけど8700はOKな気がしますが)そもそもOCする気はないとは思うんですけど(OCしたいならK付き一択です)
Ryzenやるならメモリーはしっかり選びましょう。本当はSanMaxのSMD4-U16G48M-26V-Dがおすすめだけど高いから^^;(ASRIOCK限定)

ただ、AMDよりIntelの方が失敗しにくいとは思いますけど?と言ってAMDがとりたてて難しいわけでもありませんが^^;
どういった動画を編集したいかによりますが。
HDDはWDが良いと聞きます、自分はかなり前のSeagateを使ってますが壊れてないです。まあ、SamsungでHDDを作る前の物です。。。

RyzenならASROCK AB350 Pro4 + Native 2666 * 1700辺りが使いやすい気がします。BIOSはUpdate済みで買う事をお勧めします。
Z370はどのマザーが良いか分かりません。出たばかりなので。。。とは言え予算から考えると15000-16000円くらいのマザーになってしまいそうですが?

ただAMDだとQSVは使えないのでそれ系ならIntelを選んだ方が無難です。

書込番号:21337604

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クチコミ投稿数:3623件Goodアンサー獲得:434件 Core i7 7700K BOXの満足度5

2017/11/06 21:53

Z370のマザーボードはどうしてもチップセットの性格上(全部入りだし)高くなりがちだから、H系やB系のチップセットが出るまで待てるのであればいいのでしょうけど、すぐに組むというのなら・・・・・・どうですかねぇ。
200番台も300番台もどっちも短命に終わりそうな雰囲気ですし。
もう200番台は終わったようなものだし、300番台とて次も使えるかってえとあやしいし。

ところで、SSDがM.2のSATAモデルってのは後でM.2のSSDを外付け化する計画でもあるからです?
SATAであれば、通常の2.5インチタイプの方がいくらか安価だと思いますし、SATAケーブルや電源ケーブルを省ける程度しかメリットがない上、データのサルベージとかしたくなった場合も面倒なことになるので、スペース的な制約でもない限り早めといたほうがいいと思います。

書込番号:21337665

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スレ主 SY21626さん
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2017/11/06 22:54

>揚げかつパンさん

Ryzen 1700が気になり色々調べだしたのですが、
おっしゃる通りメモリなどをしっかり選ばないと安定しないようですね・・。

こわいので推奨パーツだけで組む事になるとまた予算オーバーになってしまいそうです^^;

価格.comの口コミとにらめっこしています・・T_T

情報量的にもインテルの方が多く初心者としては安心という・・。


でもスペック的にも動画編集には向いている気がしますし(とはいっても4K編集など難しいことはしません。)
一度調べながら構成を考えてみようと思います。
(予算内に収まるかな・・)

HDDやマザーの情報も有難うございます!!!

書込番号:21337851

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スレ主 SY21626さん
クチコミ投稿数:24件

2017/11/06 22:57

>クールシルバーメタリックさん


ところで、SSDがM.2のSATAモデルってのは後でM.2のSSDを外付け化する計画でもあるからです?
SATAであれば、通常の2.5インチタイプの方がいくらか安価だと思いますし、SATAケーブルや電源ケーブルを省ける程度しかメリットがない上、データのサルベージとかしたくなった場合も面倒なことになるので、スペース的な制約でもない限り早めといたほうがいいと思います。



知識なく評価頼みでの構成でした!!
そうなのですね!2.5インチタイプのものでもう少し容量を増やすのも検討したかったので、また組みなおしてみます!
ありがとうございます!!

書込番号:21337859

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クチコミ投稿数:834件Goodアンサー獲得:124件

2017/11/07 00:20

>SY21626さん

予算オーバーにはならないと思いますよ?自分の言ったマザーは安いです B350ならほぼ10000円で買えます。
SanMaxのメモリーは20000円(Ark)でCPUは36000円くらいです。
合計66000円でCPU+マザー+メモリーが買えます。(Arkで買うと3240円キャッシュバック有り?マザーが少し高いけど)
メモリーは相性保証付きですので、動けば、自分でBIOSアップデートすれば安く済む気がします。
別にArkの回し者じゃないですよ。SanMaxのメモリーがArkでしか買えないから調べてて分かっただけです^^;

i7 7700Kの場合はクーラーが3500円+CPUが33500円+マザーが12500円+メモリーが18000円弱で合計67000円くらいです。

でも、別にAMDを勧めてるわけじゃないです。値段を調べてたら面白くなって調べてしまっただけです^^;

ところで電源はなんで600Wなんですか?グラボがグラボなので400-500Wくらいで間に合いますよ^^CorsiarのCX450Mとかどうですか?大きくしたい理由とか有りますか?

書込番号:21338097

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スレ主 SY21626さん
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2017/11/07 03:25

>揚げかつパンさん

有難うとございます。
アドバイス含めユーチューブやブログなどを参考にライゼンで構成してみたのですがどうでしょうか・・

電源に関しては、後々楽しくなってしまってグラボを変えるとかなった場合、大は小を兼ねる論でこちらを選んだだけでした^^;


−−−−−−−−−−−−−−−

@CPU:Ryzen 7 1700

ACPUクーラー:付属

Bマザーボード:ASRock AB350 Pro4

Cグラボ:NVIDIA GeForce GTX1050Ti

DOS:win10home

E電源:玄人志向 KRPW-N600W/85+

Fメモリ(16GB):CORSAIR CMK16GX4M2A2666C16R
(レッドだとちょと安かった・・?)

GHDD(3TB):Western Digital WD30EZRZ

HSSD(240GB):サンディスク SSD PLUS SDSSDA-240G-J26

IPCケース:Sharkoon SHA-M25W-W (ホワイト)
(少しi7と比べて費用が抑えられたのでケースを好みのものに・・)



価格経由から最安値でバラバラに頼むのも、大変なので今回全てTSUKUMOにあったパーツで構成してあります。
こちらで13万円弱でした。

実際はドスパラとツクモで合わせて購入しようかなーとも考えてます。(どちらも分割手数料が無料・・)

i7の場所でライゼンに話が変わってしまいすみません^^;




!!

と、ふとBTOの方を覗いてみると
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2017/RM7A-D92T.html
こちらをメモリ16GBにしたものが税込13万4000円とあまりかわらない上にグラボがいいという・・

i7の上記の場合15000円程BTOよりも安くなったのですが^^;
インテル人気という事でしょうか・・笑

書込番号:21338291

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クチコミ投稿数:834件Goodアンサー獲得:124件

2017/11/07 07:22

>SY21626さん

何気に中身のスペックがかなり低いのでグラボをGTX1060にしてるけどA320のマイクロマザーになってるし(かなり安くて6000円とか7000円くらいです)電源も500Wになってるし、HDDも1Tですね。。。多分ですが、ここまでスペック下げればすぐに同額にできますし、もう少し頑張れそうな気がしいます。

メモリーはCorsairは中身、おみくじだったりVersionがわからないなど有るので。。。(Ver確定なら良いんですけど)
CrucialのCT2K8G4DFS826でも良いとは思うのですが(こちらはチップが確定なので)値段も余り変わらないし。。。

書込番号:21338425

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スレ主 SY21626さん
クチコミ投稿数:24件

2017/11/07 07:43

>揚げかつパンさん

そうなんですね・・
安定性があまりないていう口コミが多い分BTOだと動作の問題など安心してましたがなるべく長く使いたいので怖いですね・・


@CPU:Ryzen 7 1700

ACPUクーラー:付属

Bマザーボード:ASRock AB350 Pro4

Cグラボ:NVIDIA GeForce GTX1050Ti

DOS:win10home

E電源:玄人志向 KRPW-N600W/85+

Fメモリ(16GB):Crucial CT2K8G4DFS826

GHDD(3TB):Western Digital
WD30EZRZ

HSSD(240GB):サンディスク
SSD PLUS SDSSDA-240G-J26

IPCケース:Sharkoon
SHA-M25W-W (ホワイト)


メモリを変更してカートに入れてみました!有難うございます!

こちらで\126,520 (税込)でした!ケースを前選択したものに戻せばもう少し安くなりますね!!



この構成で大丈夫そうでしょうか?

書込番号:21338453

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クチコミ投稿数:834件Goodアンサー獲得:124件

2017/11/07 08:11

>SY21626さん

多分としか言いようが無いですが、AB350 Pro4でも実績もありましたし、良いと思います。


書込番号:21338490

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スレ主 SY21626さん
クチコミ投稿数:24件

2017/11/07 08:29

>揚げかつパンさん

色々と相談にのっていただきありがとうございます!!

もう少しだけ悩んでどうするか決めたいと思います(*^^*)

書込番号:21338532 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:14件

2017/11/08 12:05

BluRay、またはDVDドライブは要らないの?
以前のを流用かな?( ̄▽ ̄;)

パーツ選び、楽しいですよね!
ゆっくり組み立てて楽しんでください。
知識やスキルも上がるから自作は良いですよ〜♪

書込番号:21341307 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 SY21626さん
クチコミ投稿数:24件

2017/11/08 12:30

>とろすけ1号さん

コメントありがとうございます!

DVDドライブは当初は高くもないしつけようかと思っていたのですが、よくよく考えると使うことが今までなかったので現状いらないかなと思いまして(´ω`)

それよりもSDを読み込むドライブがほしいんですけど、それも外付けでいいかなって考えてます!

楽しいです(*^^*)

当初はIntelにしようと思ってたんですが、今回はAMDで組んでみようかと思います!
まだパーツ選びのチェック中なのですが、またアドバイス等 ありましたらよろしくお願いします!

書込番号:21341369 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:14件

2017/11/08 12:38

OSはどうやってインストールするのかな?^^;

最近はSDカードリーダーの方が確かに良く使うね(笑)
ドライブはたまにしか…っていう人だったら外付けでも良いかもしれませんね。
周辺機器選び…特にキーボードやマウスは是非触って判断を!都会なら一杯あるから良いんだけど、そうでなければレビューを見倒してからポチって下さいね〜♪

私も今からサブ機のドライブを見に行ってきまーす( ̄▽ ̄;)

書込番号:21341386 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 SY21626さん
クチコミ投稿数:24件

2017/11/08 13:13

>とろすけ1号さん

!!


なぜか勝手にUSBを想定してました(T_T)笑
ありがとうございます!確認してみます!

キーボードとかの周辺機器は最後の楽しみにしてました(*^^*)‼
サブ機!すごいですね!楽しんできてください!

書込番号:21341458 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:834件Goodアンサー獲得:124件

2017/11/08 13:40

>SY21626さん

OSだけだったらMicroSoftからダウンロードしてUSBドライブからセットアップ出来ますし、ドライバー関係もDVDからセットアップする事がなくなりましたね^^;
無ければ無いで問題にはなりませんが^^;
有れば有ったで使い道は有りますかね?

自分は付けてますが、無くても困らないです

書込番号:21341492

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2017/11/08 18:53

-SY21626さん-

まず先に、どの様な動画の編集をされるのか、その方向性を決めるのが肝心だと思いますよ。
プロ向けコンポジット可能なNLEソフトを用いて、動画の編集をされるのでしたら、使うソフトの特色に応じて決める方が良いでしょうね。
Adobeの場合はPremiere Pro CCとAEの組み合わせで利用する時は、メモリー容量を多く要求されます。
他には、Blackmagic Design社のDaVinci Resolve 14でしたら、d-GPUの性能を主に要求され、Hitfilm Proは総合的に高いスペックを要求されます。
ソフト毎の特色がありますので、それに応じての構成を決める方が現実的なのかもしれません。
EDIUS Proの場合は、最小構成でそれなりに使えますがね。
UHD(4K)HDRの編集可能なソフトも出ているので、その様な編集状況になると、ファイル書出しはHDDでも構いませんが、編集中のプロジェクト保存先を兼ねた作業ファイル置き場は、快適性を追求する時に悩みます。
私はプロ用NLEソフト利用可能な最小構成で済ませる目的として、総額の半分はSSDに投資しました。
正直なところ、プロ用NLEソフトを快適に使う場合は、先にスレ主さんが書かれた予算では足りません。
映像合成も加える用途で、快適性をある程度確保しつつ最小構成でしたら、安く見積もって予算総額は30〜60万円ほどになるでしょう。
レンダリングで作られる動画ファイルは、1ファイルサイズを軽く100GB超える事もあるので、UHD60P(4K)動画編集可能な最小構成PCを組む時に、小容量コンシューマー向けSSDは役不足です。


簡単に動画編集で使われる言葉を交えますと、エンコードはファイル形式やサイズの変更程度ですが、レンダリグは新たに動画ファイルを作る作業であり、その双方でCPUとGPUの性能を求められます。
単にカット編集&テキスト挿入とトランジション(ワイプ)を加える程度でも、編集動画のプレビュー時に、CPUの性能を多く求められる場もある為、他の方が言われている8700Kが最善の選択肢だと思います。
意外とCPU内蔵GPUで足りる事も多いので、無理にd-GPUを使わなくても済むでしょう。
しかし、ソフトが持つ「機能」も関わる部分なので、「PC本体、動画編集ソフト、使う人間」のバランスが重要となります。
それでも、水冷組む事も想定し余裕もって20万円程度は見た方が無難だと思いますよ。


あとはスレ主さんが選ぶことなので、後悔せずPCを組めるといいですね。

書込番号:21342064

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2017/11/09 23:15

こんばんは。
4年ほど前、以下の構成で動画編集専用にPCを組みました。
@CPU:Core i7-4790K
ACPUクーラー:DEEPCOOL GANMAXX 300
Bマザーボード:MSI H81M-P33
Cグラボ:無し(onboad出力)
DOS:win10pro(7proからのアップデート)
E電源:ENERMAX REVOLUTION X't 430W
Fメモリ(16GB):GEIL 8GBを2枚
GHDD(2TB):WD
HSSD(120GB):siloconpower s70
IPCケース:XIGMATEK AEOS USB3.0
J光学ドライブ:パイオニア BDXL対応機種(以上で、10万円を数千円超える価格)
ソフトは、ペガシス社のTMPEGEnc Video Mastering Works 6とAuthering Works 4を使っています。
Video Mastering Works 6はGPUを使った高速エンコードが可能ですが、
マルチパス非対応だったり、若干ジャギーが生じたりと、画質面でやや落ちるので、
常にCPUのパワーのみで2パスエンコードしています。そのため、グラボは使っていません。
8kモニタを導入し8kで映像出力させるようになれば、その時点の最低限のグラボを購入します。

なお、上記構成で、 Video Mastering Works 6(フィルタリング処理せず最も時間をかける設定)を使うと、
FHD(MPEG2)へのエンコードは実時間の1.5倍程度。(メモリ2GB消費)
FHD(H.264)へのエンコードは実時間の4倍程度。(メモリ2.5GB消費)
4k(H.264)へのエンコードは実時間の20倍程度。(メモリ4.5GB消費)
8k(H.265)へのエンコードは実時間の150倍程度(メモリ8GB消費)です。
UHD BDのオーサリングソフトが販売されたら、その時点で新しいオーサリングソフトを購入します。
が、4kで20倍は現実的ではないので、新しいCPU(i9やXeon)にするかもしれません。

SY21626さんのPCをでは、どんなソフトを使い、どのぐらいの性能を発揮するか、ぜひ教えてください。

書込番号:21345438

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2017/11/10 10:14

>今回はAMDで組んでみようかと思います!

現在のCPUのメインストリームはインテルであります。
ユーザ数の圧倒的な違いは見えないところのバグや品質の改善に大きく関与すると思います。
インテル系にされることをお勧め致します。

グラフィックボードについて
Vegas Pro 13をお使いのようですね。
OpenCLをサポートしたグラフィックカードのGPUを活用できます。
i7に内蔵GPUでもOpenCLに対応しています。
逆にゲームや3D系のソフトでない限り内蔵GPUで十分な性能があります。
ここに費用をつぎ込むのでしたらCPUのパワーを上げた方がいいです。
(i7-7700Kをi7-8700Kにするとか)

クールシルバーメタリックさんの書かれている
>ところで、SSDがM.2のSATAモデルってのは後でM.2のSSDを外付け化する計画でもあるからです?
と言うのは、

M.2には規格が2つあります。
一つはSATAタイプ
もう一つはNVMeタイプ

SATAタイプですと、2.5型のSSDにするのと大差無いです。
ケーブルが2本無くなるのでスッキリるす位。
NVMeタイプはM.2の大本命、SATAの4倍位高速になります。

NVMeタイプのM.2 SSDを512GB程度にして、編集用のデータをココに置くようにします。
そうすると非常に高速のデータやり取りが可能になり、レスポンスが格段に向上します。
(データのバックアップや編集後はHDDに置きます)

今秋出たi7-8700Kはマザボ含めてまだお値段が張ります。
ただ、少しすれば落ち着いてくるでしょう。
CPUが6コアで1.5倍なので、コスパは良くなる筈です。

書込番号:21346176

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CPU > AMD > Ryzen 7 1700 BOX

スレ主 SY21626さん
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当初はi7 7700KのCPUを使用して構成する予定でそちらのカテゴリーで質問させて頂いたのですが、
使用用途が動画編集ということで、同価格帯のRyzen 7 1700をおすすめして頂き現在構成を考えているところです。

こちらのカテゴリでも質問させてください。

●予算はモニター等周辺機器を含め15万円以内に収めたいと考えております。


@CPU:Ryzen 7 1700

ACPUクーラー:付属

Bマザーボード:ASRock AB350 Pro4

Cグラボ:NVIDIA GeForce GTX1050Ti

DOS:win10home

E電源:玄人志向 KRPW-N600W/85+

Fメモリ(16GB):Crucial CT2K8G4DFS826

GHDD(3TB):Western Digital
WD30EZRZ

HSSD(240GB):サンディスク
SSD PLUS SDSSDA-240G-J26

IPCケース:悩み中です。



上記の構成でもし変えた方がいい点などありましたら教えて頂けたら嬉しいです。

書込番号:21341394

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2017/11/08 17:43

〉HSSD(240GB):サンディスク
SSD PLUS SDSSDA-240G-J26

この辺はM.2なストレージでも良いんじゃないですかね。
どうしてもってわけじゃないですが。

但し発熱ありますので長尾製作所のヒートシンク等を装着前提で。
http://www.nagao-ss.co.jp/original64.html

モノによってはもともとヒートシンクついてるやつもありますけどね。

AB350 Pro4におけるM.2の動作に関してはホームページ等参照の事。
http://www.asrock.com/mb/AMD/AB350%20Pro4/index.jp.asp#Specification

書込番号:21341901

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2017/11/08 21:40

memry OC例

予算を抑えたいならM2はそれほど必要が無いです。^^;

240GBじゃOSの起動+アプリケーションを入れる程度にしか使えないので、それほど必要とは思っていません。
自分もSSDはM2を使用していますが、どうしてもかと言われればそれほどでもないです^^;
また、Intelと比べて、価格性能比は良いですが、QSVを使うなどする場合はその評価も変わります。
ただ、時期的にCoffeeLakeは出たばかり、KabyLakeは終末期という感じで初心者が手を出すには時期はあまりよくありません。
まあ,7700KなどK付きCPUは初心者向けではないので注意が必要です。(水冷なども含めて欠点とか利点を理解しないまま使うのはお勧めしません)

お金をかけるなら、安定性のために電源を上げるとか(容量の事じゃないですよー^^;)
そのほか、SSDの容量を増やすとかの方が良いと思います。

ちなみに無理にOCメモリーに手を出すとかも、利点、欠点を理解した後でした方が良いです。その意味でもCorsairのOCメモリーではなくCrucialのメモリーを勧めています。下手なOCメモリーに手を出すくらいなら、勉強して自分でCOした方がましです(画像参照)また定格で使う際での安定性を確保できます。
それなりに高性能にすることはお金をかけなくてもできたりします^^その分知識が必要です(これも勧めてるわけではないです)

なのでRyzenならということで、Ryzen7 1700とMicron DDR4を勧めたんですが。。。

とりあえず、それなりの性能をまずというなら現在のスペックはそれほど悪くないと思います。動画編集メインなら余ったお金でモニターにお金かけたほうが良いと思うのですが。。。

※ OCすれば保証がなくなりますので安易にするものでもないです

書込番号:21342507

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spritzerさん
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2017/11/09 01:45

>SY21626さん

こんばんは

動画編集なら現時点でコストパフォーマンスの高い構成ではないでしょうか
CPU自体8C16Tで余力があり低発熱、長時間の作業も安心です
CPUクーラーとかも付属で十分な性能ありますから別途用意する必要もありません

構成で指摘するのならメモリですかね

CrucialのCT2K8G4DFS826

これ、ネイティブ2666Mhz(2667)のメモリですが、基本ネイティブ系のメモリは製品の基準を上げて製品化してるのでレイテンシが非常に遅いものが多い(この製品はCL19と検討しなおした方が良いレベルです)
また、ネイティブ系のメモリは市場でもかなりニッチで入手性も悪いです

Ryzenの場合、メモリはクロック上げてもレイテンシを詰められなければ下位クロックのレイテンシ詰めてる製品より遅くなりますから
このメモリ使うなら素直に汎用的に売られてるOC含むネイティブ2133Mhzのメモリ(通常はCL15)2枚差し辺りの物選んだ方が確実かと。

おそらく速度的に2133Mhz(CL15) = 2666Mhz(2667)(CL18or19)

メモリ選びは量産されてる2666Mhz以下2枚差しならチップがどうこう言うほどの物でもありませんから
選んだマザーを基準にQVL確認、レビューなど参照し選んだ方が良いかと思いますよ

書込番号:21343054

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2017/11/09 06:17

>E電源:玄人志向 KRPW-N600W/85+

電源は自分ならGOLDでプラグインタイプ選びますかね。
玄人志向とかは避けます。
大体同容量で値段は倍になりますが保険の意味も含めて。

書込番号:21343200

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2017/11/09 07:07

>spritzerさん

特にメモリーは自分は強制はしてません。ただCorsairのCMKの2666R16はやめた方が良いといっただけです。(Ver違いなどのか可能性を否定できないためですが)そうしたい人は2666以上ののOCメモリーを使いたい人は使えばいいのです。
ただCLはそんなに効きません。自分が調べた結果では、平均レイテンシはCLが示すほど高くは有りません。
3333@18-19-19-19-18で78nsくらいでSamsung B-Die 3333@16-15-15-15で70ns弱です。それより安定してCCXのクロックをを上げる方が得です。Samsung B-Dieは高いだけあって、現存するどのメモリーより高速です。
今は検証の結果ではSamsung > Micron > Hynixですが、良いメモリーを紹介してあげてください。

とりあえず、ポン付け2666 Nativeで動作させて(JEDECなので限界値近くまで高速化したXMPメモリーモジュールとは違いますので)そこそこ高速ならで選んでます。Micron D-Dieなら勉強して手動でOCすればSamsungのすぐ下あたりを1.2Vくらいで動作させられます。

まあ、そこまでやるかわからないのでどちらでもいいことです。

書込番号:21343268

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スレ主 SY21626さん
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2017/11/09 08:30

>まぼっちさん

コメント有難うございます!

URLも添付頂き有難うございます!

参考にさせて頂きます^^!!

書込番号:21343395

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スレ主 SY21626さん
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2017/11/09 08:35

>spritzerさん

コメント有難うございます!

相性問題などの下調べに時間をかけてこういう事が全然わかっていなかったので参考になりました。

もう少し時間をかけて色々調べ月内には完成出来ればいいなと思います!

書込番号:21343403

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スレ主 SY21626さん
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2017/11/09 08:37

>揚げかつパンさん

何から何まで色々と本当に有難うございます!

メモリに関してやはり色々意見があるのですね・・

あと仰る通りOCなどまったく知識がないので定格で起動すると思います^^;

書込番号:21343404

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junshiさん
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2017/11/09 10:18

RyzenはUSBの不具合と10年前ぐらいから殆ど聞かなくなったM/Bとメモリ相性で
販売当初は某掲示板の人柱様たちの阿鼻叫喚の地獄絵図でしたので注意が必要です

まあBIOSが更新されUSBもメモリもほぼ問題なくなったみたいですが
購入されるM/BのBIOSが更新されてるとは限りません

ちなみに私は9月の終わりにGA-AB350M-D3Hで組みましたが
BIOSは更新されておらず初期状態のものでした
メモリはM/Bのベンダーでサポートしてるものを購入したので問題ありませんでしたし
BIOSも自分で更新しましたが

https://www.asrock.com/mb/AMD/AB350%20Pro4/index.jp.asp#Memory
メモリはM/Bのベンダーが検証したものが無難かと

書込番号:21343548

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spritzerさん
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2017/11/09 10:22

>SY21626さん

Ryzenのメモリに関しては登場から互換性を上げてきている経緯があるので様々な意見があるのではないでしょうか

基本的に定格で動かすのであれば先に申し上げた通り、選んだマザーボードメーカーのサイトにQVLがありますから
特に難しい事もなくここから選べば良いだけですよ

無難な製品選ぶのであれば、Ryzen用メモリというのもありますから検索掛ければすぐ探すことができます
2666Mhz以下なら好みで選べば良いです

ASRock AB350 Pro4
https://www.asrock.com/mb/AMD/AB350%20Pro4/index.jp.asp#Memory


>揚げかつパンさん

メモリーのレイテンシは影響はかなり大きいと認識していますが、客観的な外部テストと実際の使用感、理論上でのIFの仕組みとCCXの理由付け、主観的な部分が混在してるような気はします
実際レイテンシの遅いメモリと下位レイテンシ詰めたものの比較は外部テストで結果が出ていますが
レイテンシを詰めた方が効果が高いことは知られております


https://www.computerbase.de/2017-03/amd-ryzen-1800x-1700x-1700-test/4/#abschnitt_ddr43200_vs_ddr42666_vs_ddr41866


おそらく通っている設定、3333@18-19-19-19-18

この設定だと3000Mhz(2933)(CL15or16)の汎用メモリに実際速度で負けますから上げる事自体意味が無いかもしれません
(自作なので上げる事自体を楽しんでるなら話は別)

Crucial CT2K8G4DFS826(CL19)
ここまで安牌振る必要は無いかなと思います。
私が言いたいのはメモリに関して話がややこしくなりハードル上げすぎという風に見受けられたまでです

普通に組んで使う場合、メモリはQVLで確認して選べば良いだけです


あと、CorsairのCMK16GX4M2A2666C16(R,W)

Ryzen環境で結構なレビューの量上がってますが確認すると安定動作しているものばかりだったりしますね

この製品が以前Version違いなどで話題にはなりましたが、動作していない物というのが逆にあるのか知りたいところではあります
(現在までのBIOS更新などで改善された可能性もありますが)
ちなみにTsukumoさんなどではセット販売にこの製品を使ったものまでありますから、現時点ではこの製品で何ら問題ないと思います
心配なら相性保証でも付ければ良いだけですね

書込番号:21343557

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2017/11/09 10:30

>spritzerさん

それでは、それで良いと思いますが、一つだけ間違いを指摘します。
自分はその設定で動かすという事を推奨しているわけだは有りません。
3333@18-19-19-18と2933@15-16-16-15位だったら共にレイテンシは10nsで変わりません。論理的にレイテンシの計算をしてから反論して下さい。勿論、転送速度が早い、3333の方が有利です。
3200@14-14-14とかだったら反論はしません^^;

書込番号:21343575

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スレ主 SY21626さん
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2017/11/09 10:46

>spritzerさん

ツクモさんのセットとは多分こちらの事ですよね。

https://shop.tsukumo.co.jp/goods/2017101100032/

最初こちらを選ぼうと思ったのですが、セット商品にはオプションの保証?みたいなのがないのが気がかりで保留にしておりました^^;


ほとんどのパーツをツクモで購入する予定なので、セット商品は初心者には安心といえば安心です!

書込番号:21343612

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2017/11/09 10:48

>spritzerさん

後、CMKについては自分はVersion違いの可能性が少しでも有るのなら、その旨を記載して置きます。
それで何を選ぶのかはスレ主さんなのでspritzerさんが仰る内容の方が良いと思えばそれで、良いのでは無いでしょうか?

後、3333について、勿論、自分のお遊びの部分が強い事は承知しているので、再度、申し上げますが推奨してる訳では有りません。
3333@18-19-19-18 1.2V クーラーやヒートシンクが必要ないは魅力的なのと、どれだけ動くのかに興味が有るだけで、既にほぼテストも終了しましたが、取り敢えず、暫くはこのままSausung B-Dieに戻さないと思います。

まあ、予算があるならSamsung B-DieでもCMK16GX4M2B3000C15でも好きなのを選べば良いと思います。

メモリーに関しては、スレ主さんにお任せします。

書込番号:21343618

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spritzerさん
クチコミ投稿数:431件Goodアンサー獲得:51件

2017/11/09 11:16

>揚げかつパンさん


反論というよりかはすでに検証データをリンクで提示していますからそちらを確認してください

比較は2666Mhz(2667)(CL14or16)と3200Mhz(CL16)です

クロックの規格的には間に3000Mhz(2933)がありますから一つ飛ばしてこの結果になっていますね
こういったものはある程度信頼のおけるサイトの客観的なデータで見た方が良いかとは思います


>SY21626さん

セット販売は動作確認取れている物でしょうから安心して購入できますね

Tsukumoさんは通販でもバリエーション揃えてますから色々選べるかもしれません
他のお店も同じようなセットをやってるかもしれませんから探してみるといいでしょう

この場合セットで一製品扱いになるかと。
購入した時点で小売りの製品保証というのはどの製品でもありますからオプション保証は不要かもしれませんよ

(単品の場合は組み合わせが不明になるのでオプション保証があった方が良い)


書込番号:21343676

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2017/11/09 12:02

>spritzerさん

見落としていたのは謝りますが、
自分はそういったサイトも見ますが、自分も検証もします。主にSandra、AIDA64などのテストですが、先ほどの3200C16の件ですがレイテンシ計算で10nsちょうどで、自分の検証結果から見ると、まあ、殆ど変わらないのですが3333@18のほうが少し早かったという結果になりました。
但し、この辺りになるとマザーのと相性なども有り、3200の方が早かったり、3333の方が早かったりいろいろでほぼ同等と見ています。

自分が、思ってるのはそれだけマージンがあるので相性などが出にくいという点だけです。ですので、OCを推奨するつもりは無いと言ってる筈です。
ご自分で検証しようとは思わないのですか?また、Hynix M-Dieの3200C16系のメモリーは相性が激しく動作不良で上がらない事が多いので推奨出来ません。(Samsung B-DieならOKです)


先ほど申し上げた通り、これの実証をするためHynix M-Die Micron D-Die Samsung B-Die全て買いました

書込番号:21343774

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spritzerさん
クチコミ投稿数:431件Goodアンサー獲得:51件

2017/11/09 13:23

>揚げかつパンさん

まずこのスレッドでOCメモリがあーだこーだというのがスレ違いになりますね
(スレ主さんも定格で良いと仰っています)

そもそも3200Mhz以上のチップでメーカーにより合う合わないも同様です
この持論を下の製品まで持ってくるのも違いますね
Hynixの3200Mhzとかそんな話は誰もしていません

ご自分が好きで検証してるのであればそういったスレッドを建てて主観的な検証と持論を展開すれば良いだけです
OC系に興味のある方はそれを参照するでしょうしその方が良いでしょう

個人的にはここまでややこしい話にするほどメモリに執着はしていませんし規格で動けば良いと考えています
客観的なデータが多く出てる以上数年経ったら買い替えるかも程度ですね
当初から情報自体相当出ていますし私個人の主観レベルで1,2製品の動作検証したところで何の役にも立たないでしょう
検証仲間でも増やしたんですか?私は遠慮しますね

他の方も仰ってますがメモリに関してはただQVL見て買えばいいだけです

書込番号:21343938

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スレ主 SY21626さん
クチコミ投稿数:24件

2017/11/09 17:18

>spritzerさん
>揚げかつパンさん

お二方とも色々と情報とご意見を有難うございます!!

皆さんのアドバイスを参考にパーツ構成していきたいと思います。

皆さんのお陰で、ここ何日情報収集が楽しくて仕方ありません!

今度は壁にぶちあたった時にまた質問してしまうかもしれませんが・・^^;


本当に有難うございました!!

書込番号:21344397

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更新日:11月17日

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