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CPU > インテル > Core i7 6950X Extreme Edition BOX

X99で2台、4790K,67ooK各1台を弟、親族と使用中、4790K、6700K売却済み。
X99n5930K→6950Xに買い替え、4790K(ゲーム用)、6700K将棋用、仕事用をAMDRyzen9(16コア)に集約の予定でした。
AMDの頑張りでintel12コア(8月確定?)14,16コア秋以降、18コア来年/購入対象外 と価格的に12コアが買えそうなので6950Xは購入躊躇。i9の10コアはパフォーマンス的には10数%程度の向上?なので12コアがM/B、CPU売却で購入可能。そこで

@発売時期がAMDは夏ごろだけで不明確、ご存知でしたら教えて下さい。7700Kは現在もっとも高速(コア単体性能最上)でスーパマイクロ、ギガのM/Bではx16で2スロットが可能でゲームベストチョイスも将棋のソフトでA級棋士と角落ちで対戦すると8350,6700Kでは長時間考慮し、無線マウス、キーボドも動作しない。5960X,5930K4,3GHzでスムースに対局可能、写真も編集セーブ時間多コアPC2,3秒VS4790K十数秒(1000枚以上編集するのでこの差は無視できない)のでAMD/Ryzen7はパス、Ryzen9の1台に集約

A12コアを待つかさらに16コアまで待つか? 18コアが出るころには次期CPUが登場するし使用頻度と価格から対象外
 12コアもベースクロック等詳細が不明なので北森瓦版等で検索しています。
intelとAMDの発売時期、仕様を把握されている方がおられましたら教えて下さい。家族の事情で1年近くPCに手を付けられなかったので最近の情報は少し疎いのが現状です。 宜しくお願いします。

書込番号:20961196

ナイスクチコミ!2


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クチコミ投稿数:16687件Goodアンサー獲得:190件

2017/06/12 09:53

(゚Д゚):・゚\(^▽^)~〜o(^_-)O うわお〜! おひさ〜 あなた

お元気にされてましたか〜あなた
それに関しては私めも情報不足。探索中であります。

私めの使い方ではCoffee Lake(6コア)で充分なので
カメラに時計等のほうに目が行き探索もサボり気味。

詳細情報分かりしだいレスしますね。

書込番号:20961227

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:17件

2017/06/12 10:20

ご返事ありがとうございます。一昨年の自身の病気は快復も家族が大病でPC,カメラは中断していました。
オリエントさんは7700Kに更新された様子。 7700Kはいかがですか?
弟の6700KはマザーASrock Gaming6K共々順調(コア/キャッシュ4.6GHz)でしたが将棋と写真編集、動画編集に少し不足気味OTZ
親族のゲーム用4790K/ASrockExtreme9も不満はないのですが下取り価格が急落したので売却。
CPUは多コア化と省エネ化の両極化ですね。

PCもある種の病気ですね。お金がかかりすぎます。
それではまた、宜しくお願いします。

書込番号:20961274

ナイスクチコミ!1


uPD70116さん
金メダル クチコミ投稿数:22330件Goodアンサー獲得:4254件

2017/06/12 12:04

今の所、具体的な日付は出ていないです。
ただ可能性があるとすれば、7月30日からSIGGRAPHというイベントがあるので、そこで発表される可能性はあります。

下取り金額が低下したら、オークション・フリマサイトで売りましょう。
その買取金額の商品が店頭で販売される前に売れば間に合います。
店舗の利益分が自分の懐に入ることを考えれば、店舗での中古品販売価格より安くても手元に入る金額は多いのではないでしょうか。

書込番号:20961446

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:17件

2017/06/12 12:55

ご指摘ありがとうございます。4790Kはあたり品で1.291〜3Vで4.7GHz、1.335Vで4.8GHzでも安定していてM/BもX16 2ストッロ対応なので手放すのが惜しかった。5930KとX99-SOC-FORCE等はご指摘の方法を検討します。
当方の所有していたPCパーツは外観は清掃してピカピカなのですぐ判かります。(箱は少し傷んだものもあります)

厚く御礼申し上げます。

書込番号:20961594

ナイスクチコミ!1


風智庵さん
クチコミ投稿数:2232件Goodアンサー獲得:45件 Core i7 6950X Extreme Edition BOXの満足度5

2017/06/12 22:31

INTELのLGA2066は一応、今月26日。日本では時間のずれが有ると思います。それでもその週末までです。本日深夜のE3の開始前のINTELのカンファレンスで正式に話が出ます。AMDはNDAがきついので?です。7月30日のイベントはVegaの発表、発売日。ほぼ秋以降の発売に向け進行中です。一般市場向けというより各メーカーが先行でオリジナルの搭載モデルの情報が出ると思います。いずれにしろ、最終的な詰めの段階には有ると思います。各仕様に関しては海外サイトに一部リークが乗ってます。過去に書き込みをしていますので探してみてください。

書込番号:20963099

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:17件

2017/06/13 08:11

ご返事ありがとうございます。
AMDはショップ/大量購入優先ですか? OTZ .intelも購入価格は数量で優遇するとか?自作派には厳しいな。AMDは8150発売時が遅延に遅延だった記憶があり、コスパ優位も秋以降なら今回のRyzen9はパス、X390チチップの完成度等考慮で次期モデルかなとも思ってしまいますね。
10コアの価格次第で価格低下中の6950X(中古なら130K程度)で我慢し、余ったお金を加えintel 12コア→16コアで結局2台ともintel
になるかも。(AMDとintelを弟、親族共々比較したい様子)
並んでまで購入する気力/体力(ZIG=ずさん、いんだら、ぐうたら)は無いのでじっくり価格/仕様を診ながら購入が良い感じですね。

情報、感謝いたします。

書込番号:20963856

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:16687件Goodアンサー獲得:190件

2017/06/13 21:27

こんばんワン!   花火職人さん

今日のインテル情報ですが やはりスペツク詳細不明
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-8976.html
http://www.guru3d.com/news-story/intel-core-x-series-up-to-10-cores-on-preorder-18-core-in-october.html

>オリエントさんは7700Kに更新された様子。7700Kはいかがですか?

7700KはOC耐性が良いですよ。
1.26vで5.0Gで安定常用できます(個体差もあるだろうが)

それより一番 感心したのはZ270(200シリーズ)のマザーの安定性
Z170では挙動不審もたまにありましたが こちらは私的に皆無ですね。
OCメモリーもピタッと安定しましたね。

私めはCoffee Lakeまでゆっくりさせて頂きますよ(^_^) あなた

書込番号:20965494

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:17件

2017/06/13 22:47

風智庵さんの情報でAMDも遅いし、intelも16コアは?の様なので、ゲーム用は急いで必要なので7700Kとx16 2レーンM/Bで今月組もうかと。(CPUは売却ポイントで入手、マイクロスターx16 2レーンマザー30%下落)でクラー新規でも合計36k位。自身と車の禁酒でゲット可能。
7700Kは個体によるのでしょうが5GHzとコア単体最上位は魅力ですね。

写真、将棋用(激指14他)はX99少し延命でintel待ち。AMDもintelも待てば良い製品が出そうですね。
次期intelの6コアは6コア6スレッド?とか云う話も在るようです。
御三方の情報j感謝いたします。 それでは 失礼します。

追伸:病気の時X99/5960とZ170/6700Kでに980TiLightninguを実装ベンチ。6700Kが数%勝ち。7700K(5GHz)なら更に差が(^^♪

書込番号:20965756

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:17件

2017/06/13 23:40

inte i9シリーズのロチーン情報が北森瓦版に http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-8976.html
10コアまでが6月19日発表(来週)で6月26日発売
12コアは8月、14,16コアは10月、18コアは来年

AMDは7月27日にローチンで16コアと12コアがそれぞれ2機種ずつ登場(10コア、14コアは年末)
1950(16コア) 1920(12コア) http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-8977.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

coffee lakeは8月初旬ローチン i7 6コア12スレッド、6コア6スレッド i5 4コア8スレッド、 4コア4スレッドでGamesCom2017で登場?
Coffee lake 6コア12スレッドならx16 2スロットマザーで最強ゲームPC、8コアのi9は負けそう。
オリエントブルーさん、また出費ですよ。(^^♪

書込番号:20965893

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:16687件Goodアンサー獲得:190件

2017/06/14 09:41

あはははは〜<("0")> おは〜!

いや〜かないませんな〜(^^;
今年はまずミラーレスの新型PEN-Fを逝きたいなと
思っとりますが。あなた

来年になるでしょうかCoffee LakeのGetは (^_^)

書込番号:20966518

ナイスクチコミ!1


軽部さん
銅メダル クチコミ投稿数:2446件Goodアンサー獲得:175件 続A10ワークス 

2017/06/14 18:26

シングルコア性能はKabylake世代なので変わらず。ピーク性能はクロックなり。

なので、オレみたいにミドルクラスのグラボを載せてフルHDの60Hzモニタでゲームするくらいのライトユーザーなら7700Kの現役続行でイイやって感じ。

一方で、3DCGのレンダリングという、スレッド並列性が極めて高い処理を日常的に行うマルチスレッド性能渇望ユーザーでもあるが、さすがにエンスージアスト帯の10万円超え製品はホイホイ買えない…

こっちの用途はAM4のRyzen7のまま、しばらく指くわえて見てます。
スレッドリパーも、きっと10万超えでしょうし、マザーボードも高価だろうし、なによりDIMMスロット8本にメモリ128GB満載したくなるワナが仕掛けられているので破産しちゃうよ。

書込番号:20967484 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:17件

2017/06/14 19:51

ご返事ありがとうございます。
X99はコンシュマーでは最初のDDR4だたので、BIOSは酷い状態。例 最初BIOSは起動するだけ(ギガ)
アップデート後は起動するがシャットダウンしない等お粗末で半年後に真面になったがアップデートを繰り返さないと始末が悪い。ASrockも同様ASUSも書き込みでは同様だったと記憶。Z170では流石に改善されたいたので今回は当初からその点は改善されたと思いたい。また、価格が下がる(10コアが40%位下がる)のも魅力。コア自体はCoffee lakeが出れば二世代前でクロックアップ(OC)はあまり期待できない。当方の使用では写真、動画はは32〜64GBで充分。将棋ソフトは32GB/8コアではメモリ不足メッセシージで殆ど停止。解析出来ていないがスタックをコア毎にアプリが振って、複雑なマルチ処理(評価関数と定石検索他)6コアは停止しないがその分遅い。4,2GHz超は必須。使用者3人で予備機を含め6台を4台に集約。で@8コア様子見継続。Aゲーム専用 7700K/Z270 980TiSL,Coffee lakeのみ購入決定。他は販売時期と価格様子見です。 128GBメモリはCPUより高価で目下の処不要です。
病気の治療費に比べれば同等か少し安い。と言い聞かせています。
intelは商売が上手い(というかせこい)

回答ありがとうございます。

書込番号:20967661

ナイスクチコミ!1


風智庵さん
クチコミ投稿数:2232件Goodアンサー獲得:45件 Core i7 6950X Extreme Edition BOXの満足度5

2017/06/16 22:01

花火職人になろう様
6950Xの中古はいかがなものかと。個人的には初日に購入し定格使用でしたが、最近になって負荷の掛り具合(60℃超えた辺りで数分)で突然リブートし始めたので入院させました。初期ロットの可能性もありますので避けたほうが賢明ですよ。
i9は一応、\11万と言う噂ですし。XEONのV4の14CとかV3の14Cとか結構使えますよ。2683V3で\4−5万(OEM品)ですし。AMDのアレは一般市場には8月10日と言うことですし、こちらの方が入荷数量が?ですよ。

書込番号:20972857

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:17件

2017/06/16 23:35

ご返事ありがとうございます。
6950Xは新品で160Kもあるそうですが、2660V4(14コア)2GHz→TB3.2GHzの方が魅力があるので中古は見送ります。
i9は10コア999$=120〜130K位? 12コア1100$=140〜150K位でしょうか? 12コアア以上はベースクロックはRyzen9以下なので見直している様子で仕様が公表されません。大幅なOCは期待できるとは思いませんが・・・
M/Bの価格も45〜60K位が主力でしょうからトータルでは少し安い位でしょうか。10コアではパフォーマンスは少しアップ位。i9にする予定ですが
仕様が未定で12コアか待って16コアか迷っています。5960Xでは140W、i9では軒並み165WのTDP。CPUクーラに悩みそうですね。
@将棋、写真用Ryzen9 16コア A仕事、写真、動画用intel12コア位を3人で使う予定です。(SSD、HDD、電源、メモリ他は数台分在り)
現有パーツ売却で全体価格の1/3以上は確保したので、発売同時に購入ではなく口コミ等参考に更新の予定です。

情報重ねて御礼申し上げます。

書込番号:20973110

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クチコミ投稿数:16687件Goodアンサー獲得:190件

2017/06/17 13:52


クチコミ投稿数:17件

2017/06/17 22:50

オリエントブルーさんありがとうございます。

intelは12コアまでがTDPが140W、それ以上は165W。ベースクロックハ12コア以上は未定。6700K世代でOCには向かない?
購入は決めたのですがこんなもんかという結論になりそう。(><)
coffee lake共々購入の場合は下手なりに報告します。

ご配慮感謝します。 おやすみなさい。

書込番号:20975575

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風智庵さん
クチコミ投稿数:2232件Goodアンサー獲得:45件 Core i7 6950X Extreme Edition BOXの満足度5

2017/06/19 05:19

個人的には、やっぱり話が出て来たって感じです。AMD対策でグリスに急遽変更して登場させたようだし。12Cもしくは14C以上はソルダででると思うんですが。この記事にはソルダ使用のCPUが出るかもとしかかかれていませんが。

http://www.bitsandchips.it/52-english-news/8511-rumor-intel-will-release-skylake-x-skus-with-soldered-ihs-in-the-near-future

書込番号:20978809

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:17件

2017/06/19 07:53

風智庵さんありがとうございます。

急拠AMDRzen9に対抗したのは明らかで、ソルダリングはグリスタイプの販売が好調であれば、出荷しないそうです。TDP165Wでグリスでは余程のタマに当たらない限り、OCに期待は無理?。仕様も一応決まった様ですが、Ryzen9の出回ったロットをを調べて仕様、ソルダリングの是非を判断するのかもしれません。AMDの参入は歓迎ですね。

intelは@5930K/X99-SOC-FORCE → Coffee lake6/12と x16 2スロット対応M/B購入(M/B無しなら CPU2660V4等検討)
    A12コア発売後のクチコミや市場の意見を参考に、購入か10月まで16コアを待つ。
AMDは16コアをM/Bの安定性を視ながら8月末から9月末で購入。2660V4購入ならゆっくりと様子を見て購入。
弟、親族はせかします(出資者なので当然)がそれなりの金額になるので様子見で購入です。

情報感謝いたします。

書込番号:20978961

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皆様はCPU温度はどの程度でしょうか?

2017/05/14 18:15(1ヶ月以上前)


CPU > AMD > Ryzen 5 1600X BOX

クチコミ投稿数:1066件 くら〜くで〜るの日々 

表題のとおりですが、最近少しずつRYZENマシンを組み立てて色々いじって遊んでいるのですが、自分の環境だといい感じにCPUが冷えないのですが皆様は何度くらいでしょうか?

クーラーは今後水冷ヘッドなどを購入して水冷化とかも含めて検討中ですが、参考に情報いただけると幸いです。

自分の環境
CPU    AMD RYZEN5 1600X(OCなしデフォルトのまま)
クーラー  Thermaltake Contac Silent 12
マザー   BIOSTAR X370GT3
メモリ   SMD4-U16G48M-24R-D(DDR4-2400 8GB x2枚シングルランク)
グラボ   RADEON HD6950 2GB(Accelero Hybrid II 120で水冷化済み)
電源    SST-ST75F-G-E (750W 80PLUS GOLD)
ケース   Corsair 350D (CC-9011029-WW)
ディスク  intel 330 120GB (手持ちの予備、今後NVMe SSDに変更予定)
OS     Wisdows10 64bit(Version1703)

※クーラーなど各パーツ間に合わせで用意した暫定仕様です。

状況1
クーラー付属のグリス使用時にアイドル時及びBIOS起動時50〜55℃くらい、Prime95で負荷をかけると90℃近くまで上昇上。

状況2
グリスをThermal Grizzly Kryonautに変更し再度テストでアイドル時及びBIOS起動時42〜50℃でPrime95で負荷をかけると85℃前後まで上昇。

と言った感じで結構温度が高くなってるんですが、皆様はどうでしょうか?特に使用する上で動作に支障はないのですが、これからOCとかちょっといじるつもりなので情報をいただけると幸いです。

まぁクーラーが安物なんで冷えないのもあるのでなんとも言えないんですが、ハズレCPUを引いたと諦めてCPU買い直すか悩ましい...。

書込番号:20892045

ナイスクチコミ!1


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クチコミ投稿数:626件Goodアンサー獲得:69件

2017/05/14 18:48(1ヶ月以上前)

今現在オフセットで+20℃されてますよ?

当方R7-1800Xですが色んなとこのレビューとかで確認出来ます。

書込番号:20892121 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1066件 くら〜くで〜るの日々 

2017/05/14 18:54(1ヶ月以上前)

>AMDなシュウさん
解答ありがとうございます。
なるほど!その情報が確定なら温度高いのも割りと納得です。後は実際の温度はどっちにが正しいのかですね。
正直悩ましい...。

同じクーラーで別のマシンでアイドル時にもう少し低い個体を多く見かけていたので気になっていた次第です。

クーラーが全く冷えない感じなのはもともとあるので今後冷却対策などを考えつつ参考にしてみたいと思います。

書込番号:20892138

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:925件Goodアンサー獲得:225件

2017/05/14 18:58(1ヶ月以上前)

少し前にRyzen7で使用していた際に、CPU温度が上昇して困っている人がいました。

どうやら自動設定でOC状態になっていたのが原因だったようです。

負荷をかけた際のクロック設定やCPU電圧設定をを調べてみては如何でしょうか。

グリスの変更だけでそこまで温度が下がるようでしたら、何らかの設定にも問題がありそうです。

またFANの回転は最大でしょうか。

下記のレビューを見る限りにおいては、TDP95WのCPUであれば、 ケース内の冷却がきちんと出来ていれば、付加をかけても室温プラス35°程度には収まりそうですが、FAN速度を抑えると、室温プラス42°まで上昇します。

http://www.gdm.or.jp/review/2017/0408/197690/7

書込番号:20892145

Goodアンサーナイスクチコミ!2


sakki-noさん
クチコミ投稿数:1302件Goodアンサー獲得:83件 縁側-さっきーの伝言板の掲示板さっきーのつぶやき 

2017/05/14 19:20(1ヶ月以上前)

エンコ時でHWiNFO64読みで室温プラス40度弱位ですね。

構成はこんなんです。

Ryzen 5 1600X
MSI B350M MORTAR
Corsair CMU16GX4M2A2666C16R
MSI CORE FROZR L
MSI RX480 Gaming 8G
SANDISK SDSSDHII-240G-J25C
SEAGATE ST2000LM015
WESTERN DIGITAL WD30EZRZ-RT
WESTERN DIGITAL WD40EZRZ-RT2
Thermaltake SMART DPS G Digital 650W Gold
AeroCool QS-240 Window

書込番号:20892192

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1066件 くら〜くで〜るの日々 

2017/05/14 19:40(1ヶ月以上前)

>KURO大好きさん
解答ありがとうございます。

ファンはクーラー周りは全開では無いですが割りと高めに回ってて風切り音とかは結構してる状態です。
マザーのレギュレーター周りもヒートシンク触ると結構熱くなってる感があるのでマザーが冷えないor温度高めに出る傾向なのかもしれないです。

Prime95で負荷をかけると最大Core Voltageは1.55Vまで上がってるのでちょい絞れば温度下がりそうな気はしてるんですが....。
定格でもう少し下げられるか只今挑戦中です。今後OCする際にそのあたりは参考にさせて頂きます。

クロックはブーストがしっかりかかってる感じですね。prime95で3.8〜4GHzあたりをウロウロしている感じですね
概ね3.8〜3.9GHzで動いていてたまに4GHzに各コアが一瞬なる感じで動いていますね。

エアフローは暫定仕様で結構手抜きなんで、今度本組するので本組までに改めて検証しようかと思います!



>sakki-noさん
解答ありがとうございます。
sakki-noさんの温度を見るとクーラー替えればなんとかもう少し下げれそうな感じですね。参考にさせて頂きます!

色々イメージが固まってきたのでクーラーとかの入れ替えプランが詰められそうです。



書込番号:20892235

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1066件 くら〜くで〜るの日々 

2017/05/14 19:45(1ヶ月以上前)

皆様解答ありがとう御座いました!

ハズレ石引いたかと思ったんですが、お陰でスッキリしました。温度の問題はマザーが結構熱くなっているのもあって冷却対策を講じればまだ結構下げれそうな余地はあるのでいろいろ試してみます。

本組は今度の給料入ってから追加パーツを用意して着手予定なので完成までに色々トライアンドエラーで検証してみます。

ある程度イメージが掴めてきたのでここで一旦切らせて頂きます。
また何かあれば報告させて頂きます!

ありがとうございました。

書込番号:20892245

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attyan☆さん
クチコミ投稿数:2816件Goodアンサー獲得:68件 Ryzen 5 1600X BOXの満足度5 PhotoColors 

2017/05/14 22:11(1ヶ月以上前)

くら〜くで〜るさんも、1600X逝きましたかw。

Intelと違って、Ryzenは、コア温度をCPUから取得できません。CPUINとパッケージ温度は取得できますが、Xなしのモデルは、ほぼ正確なのですが、X付きのモデルは、AMDの公表通り、20℃くらい高く表示されます。

また正確なCPU周りの電圧も、ソフトで拾いづらいです。OCに関しては、M/Bごとに若干異なりますが、3.8GHz固定なら、1.30V。3.9GHz固定なら、1.35Vが目安です。Win10の電源設定をパフォーマンス重視にするのをお忘れなく…。

1800Xと1600Xのレビューを書きましたが、sakki-noさんの縁側にも、いろいろ書かせていただきました。



書込番号:20892685

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1066件 くら〜くで〜るの日々 

2017/05/14 23:45(1ヶ月以上前)

>attyan☆さん
どうもです。

1600Xはもしかしたらつなぎになるかも?
まだ仮組みですw。

まぁXFRで通常よりも電圧盛られてOC動作してるので爆熱な部分があるのでそのあたりを織り込んで今後のマシン構築をしていこうと思っています。

また仕上がってきたらレビューなどを書こうかと思っています。

温度は冷却対策を講じていい感じに仕上がったらOCとかも含めて色々トライしていこうかと思っていますw。

書込番号:20892946

ナイスクチコミ!0


attyan☆さん
クチコミ投稿数:2816件Goodアンサー獲得:68件 Ryzen 5 1600X BOXの満足度5 PhotoColors 

2017/05/15 14:10(1ヶ月以上前)

温度表示はあてになりません

定格で1.35V以上が表示されること自体変です

1600Xを1700等に変えても、使い方にもよりますが、それほど意味があるとも思えませんが……w。添付画像は、1800Xのものですが、Core数が違うだけで、1600Xと同じ性状を示します。


Ryzenは、とうもCPUのdie内に、Termal Sensorを持っていないようです。AsusのM/Bに付属するソフトでは、t sensor N/Aと表記されます。M/BのT Sensorが読み込む温度ともずれますので、表記される温度は、CPUINかパッケージの温度の可能性が高いです。X付きが20℃くらい高く表示される意図は、XFRの設定と関係しているのは間違いないのですが、詳細はわかりません。

CPU電圧に関しても、現在、core毎にきっちり取れるものは存在しません。HWinfoは表示されますが、Asusのボードでは、1.35V固定で3.8GHzが問題なく動きますし、電圧Autoだと、1.35Vまでしか上がらない初期設定なので、定格でもMax 1.55Vの電圧がかかるのはどう考えても変です。

HWinfoのV Coreをよく見てみると、どうも、Ryzenは、電圧センサーがthread毎に付いておらず、1coreか2coreに1個ずつになっていて、最低でも、2thread分の電圧が合算されて、core電圧が表示されていそうです。添付画像のCore #4、Core #5のVIDを見てもらえばわかりますが、Average 0.628Vのちょうど2倍の電圧が、Currentの電圧になっています。

以上より、電圧と温度表示があてにならない状況なので、OCで限界を追求するのは、かなり難しくなります。3.9GHz未満だと、OCは簡単なのですが、それを超えると、急に厳しくなるという現状です。

書込番号:20893993

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軽部さん
銅メダル クチコミ投稿数:2446件Goodアンサー獲得:175件 続A10ワークス 

2017/05/15 15:42(1ヶ月以上前)

SMTで1コアあたり2つのスレッド生成が可能ですが、電圧制御は当然ながら実コアごとですね。

さらに、RyzenではPurePowerと呼ばれる機能により、作動中でも動的に電圧のキャリブレーションを行います。高負荷時でもクロックを維持したまま電圧が下がってゆくのが確認できます。

Precision Boostという機能も登載されていますが、こっちは逆に同じ電圧でも高クロックで作動できるコアがあれば積極的にクロックを上げる機能で、XFRの挙動に関わっていると思われます。

ウチの1800Xも定格設定だと起動直後は1.55VのVID値を示していますが、その時実際にかかってるコア電圧は1.4V程度なので、モニタリングソフトは、キャリブレーション前の個体差を考慮しない何らかの規定値(ゼロ点合わせみたいな)を拾っているのではないかと思われます。

書込番号:20894138 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/05/15 17:11(1ヶ月以上前)

>attyan☆さん
ありがとうございます。
電圧はHWMonitor読みなので割りとあてにならないパターンかと思われます。

まぁOCは定格だと多少マージン取ってるはずなので調整しながら限界を探りたいと思います。

この石で大コケしたら売却処分して次別の石を買うことも考えてるのでw。


>軽部さん
とっても参考になります。電圧の件は改めて別ソフトを使って色々検証予定です。
XFRの動作の傾向はわりと把握できてきたのでもう少し様子見ていろいろ調整していこうかと思います。

SMTはまぁintelのHyper Threadingと実質同じ機能なのは把握しているので電圧制御やクロック制御は1コア2スレッド単位で動作するのは理解してるつもりです。

久しぶりのOCなんで少しずつCPUの癖とか確認しつつあちこちいじろうと思ってます。
まぁOCはBIOSの成熟がもう少し進まないと詰めにくい感じがあるのでなんともですね。
まだ揃ってないパーツ多いので本組するまでに気長に探らせて頂きます。

書込番号:20894295

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2017/05/17 16:46(1ヶ月以上前)

こいつをバックプレートとマザーの間に挟んでみた。

とりあえず、いろいろいじっていいて冷却対策を手持ちのパーツなどでいろいろテストしてみたところ、ソフト読みの温度が高いのは仕様っぽいのがつかめてきました。

一応いろいろ試したのですが、色々検証してみたのですが、温度の推移からの推測ですが、以下の事が考えられそうです。

1、ソフト読みの温度が思いの外あてにならない。
2、マザーのフェーズ(電源)周りが結構熱いのでそこの熱をもらっている。
3、バックプレート側の放熱対策をするとまだ温度を下げれそう。

1は負荷をかけていない状態で+-10℃くらいばらつくのでどこまで信用するか微妙なところです。ただ大まかな温度推移は参考に出来るので参考程度にします。温度計を後日買ってきて詳しくテストしたほうが良いかも?

2は負荷をかけた際にマザーの温度がマザー上の各箇所の温度が60〜70まで上昇していてこれもソフト読みなのでどこまで信用するかですが、実際にマザーを触った感じ結構ちんちんに熱くなっていてCPUの温度上昇に拍車を掛けている感じで、ファンで風をあてて全体的に冷やすとCPUの温度変化の幅が小さくなったり、上昇する勢いが緩やかになったりしたので効果はありそうです。。

3は試しにワイドワークの熱伝導シートをバックプレートの間に挟んだら少しだけ温度が下がったのでこのあたりかケース裏のサイドパネルなどに熱を逃がせれば結構温度下げれそうな感触です。このあたりはクーラー交換も検討してるのでそれと合わせて検証がまとまったらまた報告させて頂きます。

現状で何とか80℃以下に収まるようになりピークで77℃位になりました。クロックの動作もより高クロックで動きやすくなりました。

とりあえず、現状報告でした。
エアフローなどのレイアウトはまだまだ仕上げていないので仕上がったらご報告させて頂きます。


書込番号:20898888

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uPD70116さん
金メダル クチコミ投稿数:22330件Goodアンサー獲得:4254件

2017/05/17 18:54(1ヶ月以上前)

自動オーバークロックの制限を大幅緩和する代わりに、CPUコア温度が「上がったことにする」とである程度制限しているみたいです。
それが「X」付きで+20℃の理由でしょう。

書込番号:20899114

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2017/05/17 19:08(1ヶ月以上前)

>uPD70116さん
情報ありがとうございます。
まぁ普段使いはそんなにOCする気は無いんですが、ロマン追い求めてOCしようかどうかなので冷えてれば文句はないです(笑)。

+20℃だと十分に冷えてる計算になるのでガッツリOCとか責めれるかも?なので色々なアプローチが考えられて悩ましいです。
まぁ所詮しょっぱいクーラーなので現状だと冷却の判断基準が微妙なので今度クーラーを変えてみてどうなるか見て見る予定です。



皆様書き込みありがとうございました。

情報はだいぶ集まったので、本件の質問につきましては終了とさせて頂きます。

自分なりに色々納得の行く冷却環境を構築したいのでトライアンドエラーでいろいろ試してみたいと思っております。
上記にも記載していますが、結果はまだ手配中のパーツが多く完成には程遠いのですが、ある程度仕上がった段階でご報告させて頂きます。

書込番号:20899138

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2017/05/22 15:09(1ヶ月以上前)

とりあえずの報告です。
CPUクーラーを変更しました。
Phanteks PH-TC14CSを運良く入手できたので取り付けてみました。
出先で画像が無いのですが、本製品AM3+までのリテンションキットしかないので、このリテンションを利用してかなり強引に取り付けましたw。画像はまた今度UPいたします。

とりあえず冷却はアイドル時の温度がだいぶ下がった感じですね。AMDマザーはフェーズ数があまり多くないマザーが多く、結構な熱源となっていたので、トップフローできっちり冷やすことでより全体的に温度が下げれた感じです。
マザー周りは今までセンサー(どこで計測してるかは不明)によっては60℃オーバーまで温度上がっていたのですが、とりあえずすべて60℃以下に収まるようになりました。

CPUはピーク温度は相変わらず最大で77度くらいまで上がりますが、上がる時の上がり方がだいぶ緩やかになり、アイドル時は38℃〜44℃くらいと結構冷えてる感じです。

尚、現状ファン1個なのでもう1個追加できるのでもう少し下げれるかもです!

以上のことを踏まえるとマザーの熱をもらっていてる事があるみたいですね。とりあえず冷却が精神衛生上だいぶ安心できる領域に入ってきたのでそろそろOCとかも探っていこうと思います。まずはRYZEN MASTAR使ってOS上でテストして見ます。

現状報告でした。

書込番号:20910414

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attyan☆さん
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2017/05/23 08:57(1ヶ月以上前)

>くら〜くで〜るさん

またまた、オリジナリティの高いクーラーの選択w。今のところ、AM4対応で一番無難な空冷クーラーは、リテール以外だと、サイズのKABUTO3になるのだと思っています。簡易水冷だと、Corsair H110iでしょう。1800Xの板に、水冷化した方が何人かいらっしゃいますので、水冷ヘッドはそちらを参照してください。

1600Xは、ほぼ1800Xと同じ挙動を示しますので、1.30Vで、3.8GHz固定が可能なはずです。3.9GHzも可能かもしれません。LLCの設定次第では、1.35Vで4.0GHzも通るはずです。3.9GHz越えに壁があります。

BOOSTやXFRが働く際に、おそらく一部コアにでしょうが、1.55Vのトリガーがかかりますので、倍率固定にしてOCするのが無難になります。X付の20℃盛はどうしようもありませんw。

ボードメーカーによって、Win10の電源設定の影響が強いボードとそうでないボードがあります。例えば、MSIのボードは、Win10の電源設定をそのまま使う形のようで、Win10の電源設定をパフォーマンス重視にしないと、OC出来ません。しかも、パフォーマンス重視に設定すると、倍率可変には出来ず、倍率固定になります。

AsRockだと、Win10の電源設定をパフォーマンス重視にしても、BIOS設定に、Qool'n' quietの設定項目がありますので、倍率可変が可能です。Asusは、倍率の上限と下限を設定出来ますので、倍率固定でも可変でも設定可能です。BIOSTARは不明w。

書込番号:20912128

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2017/05/23 09:46(1ヶ月以上前)

>attyan☆さん
どうもです。OSは固定倍率でやるつもりですよw。
クーラーは前からほしかったのが今回入手できたのでつけた次第です。
ちなみに未使用品の貰い物...。

冷却はこれからファン追加リテンションにもう少し手を加えようと思っているのでしばらくはこの構成で頑張ります。

マザーはX370でマイクロATXは現状BIOSTAR一択なのでしょうがないです。

OCは慣れた?BIOSTARなのでいじり方は心得てるつもりなのでいろいろ触ってみます。

書込番号:20912187

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2017/05/24 01:15

サイズのAM4リテンションを流用して無理やり設置

サイドにヒートシンク内に風が流れやすくするための整流板

完全な衝動買いw960EVO 500GB

とりあえず途中経過ですが、リテンションの件ははサイズ製のAM4リテンションを使うことでなんとか安定した固定はできたんですが、ちょっとテンションが足らないようであまり冷えませんorz。

現状でグラボとのとクーラーがちょっとばかし干渉していてあまりよろしい状態ではないので、サイズのもう片方のAM4リテンションで向き変えてつくかテストしてみたいと思っています。これはトライアンドエラーなので地道にやってみます。
ネジ位置が合わなければ一部部品を自作する予定です。

それからOCにも少し手を出したんですが、4GHzに越えられない壁orz。

電圧盛れば全然行けそうな感じなんですが、クーラーの取り付けがイマイチで思ったように冷えてくれない感じなのでちょっと苦戦中。3.95GHzまでは普通にベンチ通るのでこのあたりが全コア固定での常用限界かな?
それ以上はだりとあたり個体使わないと厳しそうです。

温度的にはOC時は温度がかなり上がるのでどう冷やすかが肝のようですね。
電圧設定はBIOSTARのBIOS側ではあまりいじれないのでとりあえずRYZEN MASTERからいじって設定をある程度煮詰めてBIOSで決め打ちかなぁといったところです。

RYZENがあまりクロック回らないのは承知してるので定格+αで快適仕様を探りたいと思いますw。

メモリー周りをクロックアップしたほうが望みはあるかも?

CPUは1700あたりへの買い替えも視野に入れてるのでとりあえずお遊び中です。どこかのメーカーがMicroATXでもう少しグレードの高いマザーを出してくれるとマザーも買い換える気はあるんですがね...。


後、速度とかまだ計測してませんが、SSDが届きました。
とりあえず現状で性能面を考えるとサムスン一択なので予算的の兼ね合いで960EVOをアマゾンでポチってしまいましたw。
用途的にゲームとかやるので256GB前後だと容量きついので500GBです。

とりあえず現状報告でした。

やっぱ新しいマシンいじるのは楽しい。

書込番号:20914156

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attyan☆さん
クチコミ投稿数:2816件Goodアンサー獲得:68件 Ryzen 5 1600X BOXの満足度5 PhotoColors 

2017/05/25 12:13

H110iでこの程度ですw

>くら〜くで〜るさん、こんにちは!

ゆるゆるのスタートという感じですねw。

さて、AMDが提供するAGESAが、BCLK 99.80MHzにどうも固定しているようです。このため、Biosで4GHzにクロックを設定しても、3992MHzになります。x40で3992MHzまでは、結構簡単に上がるのですが、x40.25、4017MHzに上げる際に、急にシビアになります。

1800Xの場合、自分の固体は簡単に上がるのですが、3.9GHzまでしか上がらなかった固体もあるようで、3.95GHzまで上がったのなら、外れでも当たりでもないという感じでしょうか?

サイズからリテンションキットBが発売され、いくつかのクーラーが設置可能になりましたが、H110iでも、Intelの石ほど冷えている感触はないので、冷やすのは難しいですね(^^;)。


まあ、Intelと違うので、弄るのも楽しい、私もそう思います。SSD、EVOはさすがに羨ましい限りw。

書込番号:20917122

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2017/05/27 18:31

SSDのアクセス中の温度

FF14ベンチのローディングタイムが素晴らしい

やっぱり速度は非常に速い

>attyan☆さん
どうもです。

SSあありがとうよ御座います。参考にさせていただきます。

OCは電圧を盛れば多分動くんでしょうが設定を詰めきれていないのもあるのでなんともです。近いうちにおそらくBIOSの更新があると思われるのでUpdateすると挙動が多分変わると思うので、それが来てから本番でいいかなぁと思う次第です。

一方960 EVO SSDですがいろいろ触ってみていますが、やっぱり速いですね。ベンチは流石にシーケンシャルが段違いですね。
あと冷却対策をきっちり講じたら温度がとてつもなく冷えてるw。
長尾さんのヒートシンクとマザーとの間にもシリコンシート貼って熱をきっちり逃がすようにしています。ベンチ図っても60度を超えない感じでした。

※ドライバーはWindows標準のものです。


まぁのんびり石やマザーの挙動見ながら突き詰めて行きたいですね。

とりあえず現メイン機からGTX1070を移植して定格でFFベンチ回したらスコアは-1000〜1500くらいでした。メモリークロックを上げたりOCしたりで挙動がどの程度変わるかも見てみたいところですね。

書込番号:20922328

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attyan☆さん
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2017/05/28 00:56

Intel NVMe SSDのBench

1700定格、温度も含めXなしは扱いやすい?

SSの昔のケース、懐かしいでしょうw

>くら〜くで〜るさん、こんばんは!

自分の場合、4GHz未満だと、電圧盛らずにOC出来ました。M/Bにも依るので、はっきりしたことは言えませんが……。


AGSAは今月頭に更新されましたので、M/BのBiosも更新されるはずです。対応メモリーが増えるようです。AsusやAsRockの新Biosでは、温度関係の設定は変わりませんでした。

960 EVOですが、さすがにSeqは爆速ですね。しかし、4Kのスピードが上がっていません。IntelのSSDのベンチ結果をアップしておきますが、やはり4Kは厳しいものがあります。PCI接続のNVMeは、大きなファイルの読み書きは良いのですが、細かいファイルのアクセスは得意でないみたいです。

今のところ、手持ちのSSDでは、4Kのスピードは、SATA 6G接続のSSDが安定するので、仕事で使っているPCは、2.5インチのSSDを主体にしています。

仕事場にある1800Xですが、すでに仕事で使っていますので、定格運用です。1600Xは自分用ではなく、1700が自宅にありますので、遊ぶのは1700と思っています。自分もゆるゆるやっていますw。

書込番号:20923231

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attyan☆さん
クチコミ投稿数:2816件Goodアンサー獲得:68件 Ryzen 5 1600X BOXの満足度5 PhotoColors 

2017/05/31 23:31

1700 3.8GHz 1.35V

>くら〜くで〜るさん、こんばんは!

Diskベンチの4Kは、そこそこスピードは出ているので、クローン化が失敗しているわけではなさそうなので、AMD ChipSetのドライバーの影響かもしれません。まあ、ここらへんは、気にしてもなかなかどうにもならないところですね^^;


さて、ここ数日、FractalのR5に搭載している1800XのPCが共振するので、その原因検索に四苦八苦していますw。ラジに搭載しているファンがどうも原因のようです。

一方、放ってあった自宅の1700、Win10の更新と、MSIのX370 GAMING PRO CARBONのBIOSを更新しました。なんと、Qool'n' Quietが復活していました。1.35V盛って、3.80GHzに固定しています。1.30V固定でも逝けるはずなので、この後、詰めていきます。

書込番号:20933084

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2017/06/18 13:19

ケース&マザー変更とRGBライティング

しばらく音沙汰がなくすもません。経過報告です!!

あれから様々な検証を行っていたんですが、その過程でマザーのサウンドの不良を確認して、別マザーに差額交換してもらいました。新しく買ったのはASRock AB350M Pro4です。
AGESA to 1.0.0.6.へいち早く対応したのと電源フェーズ周りの冷却がヒートシンク完備など、他のメーカーよりきっちり対策を行ってきている感じでOCで結構いじれそうな感じだったので今回いろいろチャレンジできそう。


ケースも変更しました。取り回しの自由度の高いThermaltake Core V21に変更しました。いろいろやりくりできるケースなので良さげです。

それからせっかく5050コネクターのついてるのでマシンをRGBライティングを使用できるよに手を加えました。
使用しているのはパーツは光らせてるパーツが多いのでマザーボードの5050コネクターにSilverstone SST-LSB01を繋いで一括管理しています。
光らせてるパーツはAINEXから出ているAKASA AK-FN093とCLS-200(RGBファンx2 RGB LEDストリップx2)、とSilverstone SST-LS02(LEDストリップx2)となっております。
AK-FN093はコネクター形状がSST-LSB01と合わないのですがピン配置や信号は互換があるので5050コネクターのオス-オスコネクターを買ってきてピン形状をを変換して接続、CLS-200のファンやLEDストリップは、SST-LSB01とコネクター形状が同じですが、ピン配置がリバース状態だったので自分でピンを一度抜いて挿し直して接続して使用。

※SST-LSB01にLEDストリップなどを直列で繋いじゃうと3個目から信号が通りにくいみたいで特定の色だけ光らないなんてことがあったりしたので、SST-LSB01にはコネクターを8系統に分割できるので各系統2個までに制限して運用。

※LED周りはLEDストリップの不良(SST-LS02)が2回、ファンのLED(CLS-200)不良が1回とかなり苦戦しましたがやっとひとまずの完成にたどり着いた感じです。



>>attyan☆さん
書き込みいただいていたのに返信が遅くなりすみません。

SSDの件は、クリーンインストールであの数値です。クローントラブル出やすいので基本やらない派(ノートPCではたまにやるけど)です。
ベンチのランダムアクセスの伸び悩みはおそらくRYZENとの組み合わせで起きてるっぽいですね。他の方のレビューとか漁ってるとにたような数値になっている報告例をちらほらと見かけます。

温度の件は、CPU自体の温度は相変わらず高い感じですが、マザー側の温度はASRockに変更後、全体的に5〜10℃くらい下がったのでかなり冷えております。

CPUはPUBGをやってる関係でクロックに比重を置いてるんですが、1600X定格だとちょい重い感じがするのでそのうち1700あたりに変えてOCで運用するかもです。

あとメモリーは真面目にOC考えていてRYZENの場合はSamsungのbダイが一番回るっぽいのを海外フォーラムなどで情報を得ているのでそのあたりを探りながら新しいのを購入したいところですね。
ただ予算がちょっと枯渇気味なのでしばらく様子見です(笑)。

書込番号:20976905

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標準

初心者 FF14 ベンチマーク

2017/05/31 10:09


CPU > AMD > Ryzen 7 1700 BOX

お世話になります。

構成
Win10 64bit
M/B PRIME X370-PRO
CPU Ryzen 7 1700 BOX
Mem G.SKILL F4-2400C-15D-8GVR 8gb*2
GPU GTX1060OC 6gb

3.7GHzにオーバークロックしてます。
電源管理  AMD Ryzen Balanced 

写真の通り、他の方この組み合わせの方より1000以上低いように感じますが、
設定など何か間違っていませんでしょうか?
原因が解る方ご教示くださいませ。

書込番号:20931345

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クチコミ投稿数:2164件Goodアンサー獲得:383件

2017/05/31 11:02

DX11、1920x1080、最高:11500 << そんなに低いですか。妥当な数値に感じますが。

どのようなデータと比べて低いと感じたのでしょうか。下記の違いなどは考慮されていますか。
1.FF14蒼天のイシュガルド:ベンチと紅蓮のリベレーター:ベンチの違い
2.Core i7-7700KとRyzen 7 1700の違い

書込番号:20931456

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クチコミ投稿数:43件

2017/05/31 11:37

>susumus555さん
調べ方が悪かったようで。すみません (*- -)(*_ _)
これぐらいの数値が妥当っぽいですね。
失礼しました。

書込番号:20931521

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sakki-noさん
クチコミ投稿数:1302件Goodアンサー獲得:83件 縁側-さっきーの伝言板の掲示板さっきーのつぶやき 

2017/05/31 11:44

そんなもんだと思います。

まず、FF14ベンチでも蒼天のイシュガルドと紅蓮のリベレーターでは、私の環境では同じマシンでも紅蓮のほうが
8%位スコアが低いです。

あと、Core i7もしくはi5の高クロックのCPUと比べてRyzenの方が15%前後スコアが低いです。
この手のゲーム系ベンチはCPUのクロックとメモリーのクロックが高いほどスコアが伸びますので、例えば私の場
合同じGTX1060を使用してもRyzen 7 1700@3.9GHz+2133MHzメモリーでは11300位で、Core i7 6700K@4.4GHz+
2800MHzメモリーだと13600位のスコアになりますね。(紅蓮のリベレーターで)
メモリーのクロックを上げればもっとスコア上がると思いますけど、まだ安定してくれないのでやってません。

なので、むしろスレ主さんのほうがスコアいいくらいですよ。

書込番号:20931531

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パイルさん
クチコミ投稿数:1092件Goodアンサー獲得:321件

2017/05/31 11:47

 GeFoce Experienceのインスタントリプレイがオンになってませんか。これがオンになっていると、同時キャプチャー状態と同じになるので負荷がかかり、スコアが数パーセント低くなります。オンの状態で11500なら、オフにすると12000位になると思います。
 

書込番号:20931535

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sakki-noさん
クチコミ投稿数:1302件Goodアンサー獲得:83件 縁側-さっきーの伝言板の掲示板さっきーのつぶやき 

2017/05/31 11:48

あと余談ですが、解像度が1920×1080だとIntelCore i5 i7シリーズのほうがスコア高いですが、
2560×1440とかに解像度を上げるとCore iシリーズとRyzenの差がほとんどなくなります。

この傾向はFF14だけに限らず結構多くのタイトルで見られますので、高解像度でプレイするの
でしたら、「RyzenだからFPS出ないなあ」と言ったガッカリ感はなくなります(笑)

書込番号:20931540

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パイルさん
クチコミ投稿数:1092件Goodアンサー獲得:321件

2017/05/31 12:25

FF14 GTX1060

よく見ると、スレ主さんのスコアのGTX1060 6G(VRAM3072MB)になってますね。何でだろう。
こちらで試したスコアではGTX1060 6G(VRAM6084MB)になってます。

書込番号:20931606

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クチコミ投稿数:43件

2017/05/31 13:30

>sakki-noさん
インテルのクロックの高いほうがFF14では有利なんですね。
負荷の高くなる4KとかになったらRyzenが力発揮しそうですね。
>パイルさん
そうなんです!何故か(VRAM3072MB)になってるんですよね。
なにも弄ってないんですが、何が原因なんでしょう?

書込番号:20931769

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クチコミ投稿数:626件Goodアンサー獲得:69件

2017/05/31 15:49

蒼天ベンチからだと思いますが、
VRAM表記は正確じゃありませんね。

書込番号:20931985 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:356件Goodアンサー獲得:58件

2017/05/31 18:13

余り上がらないようにしてベンチ

これ 普通のベンチ

>ダックワーズ^^さん

FFベンチで一喜一憂することはないですよ。

GTX1080Tiでも 1920x1080の解像度設定で >sakki-noさんの1060以下の数字でるようにもなりますし。

SS取ってないですが、一番最初にやったとき13000台でしたからね。
(笑ってしまいましたけど)
アホみたいに当てにならんベンチだね〜って。

CPU i7 4790K
メモリー 1600 4Gx2
グラボ GTX1080ti

CPU 定格 メモリー 定格 マルチモニター 4K+WQHD で ネットしながらベンチかけると、13000台でしたよ。

現状で 全部定格でやるとね、フルHDもWQHDもね 私の環境だと数字が殆ど変わらないのです。
負荷が全然違うのだから、変わらないわけはないのだけど、そうなる。

蒼天だっけ前のベンチで 色々試したけど、CPUクロック上げて、メモリークロック上げて、シングルモニターで フルスクリーンでやると、ベンチスコア3割近く上がりました。

で、メモリーを4Gの一枚にすると 三割くらいスコア下がりましたね。

蒼天では うちの環境でMAX23000台 最低で14000台でした。

フルHDモニターシングルにしてフルスクリーンでCPU,メモリーを目一杯上げれば
意味ないけど、ベンチスコア上げるのは簡単かと。

ウィンドーズモード FHDで 16950 フルスクリーンWQHDで 15431
SSショット貼っておきます。(全部定格)








書込番号:20932260

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2017/05/31 20:26

1600Xでもこんな感じです。定格ですから多分3,7GHzです。

コア数が多い方が少し有利とは聞いたけど

書込番号:20932551

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2017/05/31 23:22

cpuに影響されるのはFire strikeのようなベンチの時のがあると思います。それに、それ位のスコアが出るならいじゃないですか( 笑 )
私はVEGAが出るまでRX480ですよ(´・ω・`)……
FULL HDで10600です(不利なのは分かってますが……)

書込番号:20933066 スマートフォンサイトからの書き込み

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sakki-noさん
クチコミ投稿数:1302件Goodアンサー獲得:83件 縁側-さっきーの伝言板の掲示板さっきーのつぶやき 

2017/05/31 23:31

まあ、WQHDでのプレイですけど、Core i7だろうがCore i5だろうがRyzenだろうが、

GTX1060だろうがRX480だろうが、

どれもFF14の実プレイで90FPS〜110FPS位出てるから問題ないですよ(笑)

書込番号:20933085

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クチコミ投稿数:43件

2017/06/01 00:41

皆様返信ありがとうございます。
FF14のVRAM誤表示は、仕様みたいですね。
試しに入れなおしたら、6084MBになってました。
ベンチの結果は誤差程度でした。

消費電力についてですが、
以下の構成にて

Win10 64bit
M/B PRIME X370-PRO
CPU Ryzen 7 1700 BOX
Mem G.SKILL F4-2400C-15D-8GVR 8gb*2
GPU GTX1060OC 6gb

PT3×1 HDD3台 SSD1台 CPUクーラー付属品 ケースファン3個
マウス キーボード プリンター ブルートゥースレシーバー

3700GHZにオーバークロック 電圧1.2125V
消費電力
アイドル時 66W
FF14ベンチ実行時 最大231W

ざっとこんな物なのですが、普通ですか?

書込番号:20933211

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パイルさん
クチコミ投稿数:1092件Goodアンサー獲得:321件

2017/06/01 01:40

消費電力

ほとんど同じですね。1700x@3.8Ghzで電源オプションは高パフォーマンスで69W〜248W位。

書込番号:20933271

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クチコミ投稿数:47件Goodアンサー獲得:2件

2017/06/01 15:27

Ryzen7 1700 3.8GHz+GTX 980 Ti

INTEL Pentium G4600+RX 470

>ダックワーズ^^さん

FFベンチは、蒼天のイシュガルドも紅蓮のリベレーターも徹底的にINTELに最適化されているので、数字はそんなに気にしないでいいですよ。

私が、Ryzen 7 1700 3.8GHzにOC+GTX 980 Ti(GTX 1070とほぼ同等)で、↑の数字です。

参考までに、INTEL Pentium G4600+RX 470(GTX 1060の8割程の性能)のベンチ結果も載せておきますね。

sakki-noさんや他の皆様もおっしゃってますが、実ゲームではFFだろうが大抵のゲームでは普通に快適に動く構成なので、問題ないです。

かくいう私は、Ryzen機には近く発売される、AMD RX VEGA(AMDの新グラボ)を載せて、完全にAMD一色しようと考えてます。
恐らく、FFベンチの数値は下がるでしょうが、ぜーんぜ気にしませんw

GTX1060やRX 480は性能がいい割に消費電力が低いみたいで、羨ましい限りです。

私のRyzen 7 1700 3.8GHzにOC+GTX 980 Tiは、フルロード時に350W程まで跳ね上がりますし^^;

書込番号:20934214

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2017/06/01 15:36

>ミラースさん

VEGA待ち、ナカ〜マ〜(^▽^)/

私はRX 470を使ってみて、逆に『AMDグラボいいじゃん!』って思いましたよー。

Ryzenの性能が『本物』だったので、RX VAGAにはすごく期待しています^^

書込番号:20934231

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2017/06/01 18:18

1920x1080 ウィンドウモード

変態解像度 2,560x1080 フルスクリーン

>自作は浪漫さん

AMDで統一してる普段使いのメイン機でのスコアでも貼っておきましょうか。

CPU Ryzen5 1600(3.75OC)
マザー ASRock 350M-Pro
メモリー 2400 4Gx2

モニターも一応 FreeSync対応のLGウルトラワイド繋いでます。

スコアはペンティアム+RX470と変わったもんじゃないですよ。

FFベンチはCPUなんぞ そう変わったもんじゃないです、i3だろうが、Pentiumだろうが似たようなもの。
OCメモリーで大幅にスコア上がりますね。

蒼天の時からわかっていたことですが、GTX1080TiでOCメモリーと1600程度のメモリーでは大幅にFHDの設定だと スコア変わりますから。

>sakki-noさんの貼ってるベンチ見ればわかるでしょうがOCメモリー3000以上を使ってると1600程度のメモリーの二割程度、もしくは それ以上スコア上がりますからね。

2560x1080とかの変態解像度のベンチは余り見ないと思うのでついでに貼っておきましょう。




書込番号:20934518

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2017/06/01 19:23

>キンチャン123さん

あ〜、確かにメモリーで少し数値変わりますね。私のRyzenマシンのメモリーが、DDR4 2993という事を忘れていました。

INTELに徹底的に最適化〜は言い過ぎでした、訂正いたします。申し訳ありません。

私はスコア下がるの承知でRyzen7 1700に買い替えたんですが・・・以前はCore i7 5820+DDR3 2400メモリー+GTX 980Tiでした。

蒼天のイシュガルドのスコアがCore i7 5820K(3.6GHz)が19000程で、Ryzen7 1700(3.8GHz)が16000少しだったので――クロック単位の性能では、RyzenはINTELに及ばない(少なくとも、FFベンチでは)と勝手に結論を出してました。

Pentium G4600Kaby Lake 2コア4スレッド 3.6GHzですからね・・・4スレッドまでしか使用しないゲームに限定すれば、そこそこの性能を発揮しますよね^^;

今更ですが、FFベンチは4スレッドあれば十分なので、INTELでもAMD Ryzenでもそれ程数値は変わらない。後はメモリーとグラボ次第と考えるべきでした。

――FreeSync対応のウルトラワイドモニター+AMD RX VEGAを購入予定なので、画像大変参考になります!

貴重な御意見、ありがとうございましたm(__)m

書込番号:20934688

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2017/06/01 19:31

訂正です。

Core i7 5820Kのメモリーは、DDR4 2400のクァッドチャンネルでした。

書込番号:20934707

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2017/06/01 21:15

皆様のご意見大変参考になります。
メモリーのクロックが高い方がベンチが出やすいようですね。
試しにBIOSで2666にして、電圧1.25にしたら立ち上がらないでした・・・(-_-;)
このメモリでは無理なのでしょうか?(片面実装タイプ)

OCについてなのですが、3.7GHZ 電圧 1.2125でOOCT3時間位パスするのですが、同時にFF14のベンチ走らせると、
落ちます。リテールクーラーで室温プラス43度位なので熱暴走ではなさそうですね。
OOCT3時間走れば電圧は足りてますか?

AMD RX VEGAの発売は夏ぐらいですかね?
メーカーオリジナルモデルは冬??
値段や消費電力やベンチスコアなど見て私も乗り換えたいっす。




書込番号:20934996

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sakki-noさん
クチコミ投稿数:1302件Goodアンサー獲得:83件 縁側-さっきーの伝言板の掲示板さっきーのつぶやき 

2017/06/01 21:45

OCCTはマックスに近い負荷をかけてますので、同時にベンチかけて更に負荷をかけて落ちてもしょうがないですよね。
OCCTだけで3時間落ちないのでしたらストレステストはパスしてるという判断でいいのではないのでしょうか。
普通は1時間位で判断してるんですかね?

でも、個人的にはOCCTを2時間パスした設定でエンコかけたら何時間かわからないですけど気がついたら落ちてるこ
とが何度もあったので私はエンコが確実に5時間はかけられてる設定にしてます。

最終的にはエンコ設定は余裕を見て3.7GHz/1.325vですが、ホントはもう少し電圧を下げれるかもしれません。
もちろんこれは、CPUの個体差・マザーの差などもありますから正解は一つではありませんよね。

ちなみにゲーム用の設定はオールコアにマックス負荷がかかることがないので3.9GHz/1.375vです。
これでFF14ベンチ・3DMark・FF14実プレイなどで落ちることはありませんが、この設定でエンコをかけるとたちまち落ち
ます(笑)

私は280mmラジのH110iで冷やしてるのですが、この設定でもエンコ時に室温+35度前後と極めて冷えていますので
確実に落ちない設定で電圧が高めなのは気にしてません。電気代も気にしてません(笑)

まあ、多分ベテランの方々からすればかなりいい加減な設定ですよね、あははっ

書込番号:20935072

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2017/06/01 22:02

>ダックワーズ^^さん

OCCTが3時間も回れば十分だと思います。と言いますか、1時間でも十分です。

私が、3.8Gで1.275Vで1時間ですから。

後、OCCTは普段ではまず起こらないであろう、全コアを100%フルロードのストレステストを無理やり実行させているだけで――ネットサーフィンくらいならともかく、同時にゲームベンチ実行なんて無茶しちゃだめですよ。
PCぶっ壊れますよ!――という感じの事を、昔にPCショップの店員さんに注意されました。

メモリーのOCが、ある意味AM4システムで一番シビアなものです。
DDR4 3200のOCメモリーを使用しても、2666でしか動かなかったり、またあっさり3200で動いたり・・・と、様々です。
MBのBIOSのアップデートやメモリーのタイミングや電圧の設定をいじったりすれば可能かも知れませんが、あまりお勧めしません。
Ryzen7 1700を発売後すぐに購入して色々苦労した私からすれば、「安定するのが一番」です。

極めて個人的な意見ですが・・・。

書込番号:20935112

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2017/06/01 22:15

>sakki-noさん

おっと、時間差で書き込みがw

個体差はあれど、エンコとかされる方はOCCTのストレステストは十分有益だし、余裕のある電圧設定も大切ですね。

私は今は3.8GHzで常用していますが、以前3.9GHzで動作させた時は1.35Vに設定しないと落ちたりしてました^^;

書込番号:20935160

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sakki-noさん
クチコミ投稿数:1302件Goodアンサー獲得:83件 縁側-さっきーの伝言板の掲示板さっきーのつぶやき 

2017/06/01 22:51

私のはマザーがショボいのでなんとも言えませんが、どうやら1700は3.9GHzあたりに大きな壁がありますね。
OCCTだけで言えば私も皆さんのように3.8GHzまでは大して電圧盛らなくても大丈夫ですが、3.9GHzを超え
ると1.4vでもOCCT1時間パスしなかったと思います。

まあ、8C/16Tの1700は今まで使ってた4790のちょうど倍のエンコパワーがありますので、3.7GHzでも十分に
満足しています。

ゲーム用の設定が少しでもクロック上げてるとこが潔くありませんが(笑)

ちなみに1600Xの方は4.1GHzが壁ですね。
1500Xあたりはどうなんですかね?定格が低く抑えられてますけどどのくらいが壁なんでしょうか。
あまりネットにも情報が上がってないような気がします。
4GHz位まで回ってくれれば格安ゲーミングマシンにうってつけだと思うんですけどねぇ。

…と、1700で十分ですよと言ってるのとは裏腹にゲームにはなるべく高クロックを求めてしまう私が通りますよ(笑)

書込番号:20935257

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2017/06/02 06:47

>sakki-noさん

恐らくですが・・・1500Xだと3000〜4000円足せば、6コア12スレッドの1600が買えちゃいますし、そっちに流れちゃうんじゃないでしょうか?推測ですが^^;

高クロックで運用したくなる気持ち、よ〜くわかりますW

Ryzenは冷却さえしっかりしていれば、それ程発熱しませんし・・・3.9G〜4.0Gに壁があるのはもうCPUの特性と言いますか、限界なんでしょうね。

ZEN Uで高クロック版が出るんではないかと、密かに期待してます。

書込番号:20935718

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2017/06/02 08:29

>自作は浪漫さん

Pentium最強説しってます?
一方的に引っ張り出したデーターだけでこじつけますね(笑)

価格コムのデーターより。
i7 6700+RX470紅蓮のベンチ 8000ちょい。 
Pentium+RX470  紅蓮ペンチ9800! Pentiumすげ〜 同世代のi7よりスコア出る!
Pentium最強!

Ryzen5 1600(OC)+一クラス上のRX480 と Pentium+RX470誤差レベルで同等。
Pentium最強!↑ (私の個人的データー)

2コア4スレッドだけど、6コア12スレッドなんてめじゃねっっっぇ!
おまけに上のクラスのRX480持ってきてやっとPentiumに並んでるだけ。
Pentium 最強!!!!

i3 +TitanBlack 蒼天で10000ちょい、紅蓮で8000ちょい約20%ダウン。       (これ私のデーター)
Pentium+RX470 蒼天と紅蓮でほとんど落ちない。
↑自作は浪漫さんの他のスレッド参照。

i3なんて同じニコアだけど、ベンチ変わるとだめじゃん 目じゃないね。
Pentium 最強。

Pentiumっって凄いCPUですね、i7よりも、Ryzen よりも、同等のはずのi3よりも。
全てで FFベンチ優れてる。

単純にCPUとグラボだけ取り上げてデーター取り出すと、こうなることもある。
無知な人間だと それに騙される。(ここの常連さんとかはi7よりPentiumが上なんて思わないでしょうけど。)
何故こんな現象が起きてるか? メモリーのクロックが違うんですよ。

自作は浪漫さんのは 他スレのデーター見たら2666メモリーなんですよね。
私のデーターはメモリー1600なんですよね、6700のデーターは2400メモリー

http://review.kakaku.com/review/K0000899765/ReviewCD=1027788/#tab
自作は浪漫さんのRX470の紅蓮ベンチスコアみて、あら?ってびっくりしてメモリーはなんだ!。

これねRX470って言うより、RX480のスコアなんですよね・・・おまけにスコアが落ちない。
蒼天と紅蓮で >sakki-noさん曰く 8%ぐらい落ちる。
自作は浪漫さんのは・・殆ど落ちない。

さて Pentiumが凄いからこうなるのか? メモリーのクロックが高いからこうなるのか?

FFベンチなんてそんなもんなんですよ。 
自己データーですが・・
ちなみにGTX1080Tiでも 1600メモリーだと15000〜16000です。
2133にOCして 16000〜17000 2200までOCで17000〜18000
うちの安物メモリーは2200までが限度で終了。

店舗等の出してるベンチで 2400メモリーで18000〜19000

価格コムMSI 1080Tiから参照で
3200メモリーで 21780
価格コムで GTX1080Ti で最高スコアが 22029 3000メモリー+CPU5.1G OC
私のAsus1080Ti 1600メモリーよりざっと7000オーバー。
さて問題です、Asusの1080Tiがポンコツなのでしょうか?
それともメモリーがスコア決めてるのでしょうか?
FFベンチはCPUのクロックが・・云々を言う人は多いですがそうですかね〜〜〜。
FFベンチはメモリーベンチですよ、(個人的意見)














書込番号:20935895

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2017/06/02 09:47

>キンチャン123さん

詳細な検証、ありがとうございますw

FFベンチはCPUは4スレッドまでで十分、DDR4の高クロックメモリーが有利と言う事ですねー。
つまり、FFベンチではCPUの優劣は測れないと言うべきでしょうか?

勿論、私もPentium GがCore i7やRyzenより優れてるなんて考えは全く持っておりません。
私的な話ですが、動画編集やたまーに鑑賞するニコニコ動画の「ニコニコベンチマーク」なんて、PenGだとカックカクで話にもなりませんしね^^;

スレチですが、CPU+メモリー+グラフィックカードの総合スコアを測りたいなら、やはり3D Marakですかね・・・。

PS: RX VEGAの性能によっては、FreeSync対応の4Kモニターの購入も視野に入れてるんですが・・Ryzen7 1700なら、ボトルネックになりませんよね?

書込番号:20936028

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2017/06/02 15:01

>自作は浪漫さん

反対に聞きたいのですが、FF14ベンチ(初期のは除く)CPUボトルネックってあるんですか?
データーとしてあるのなら出してみてほしいです。

一番最初の頃のFFベンチは CPUの負荷が大きくて当時の私のPCでは、カクカクの紙芝居でした。
その後も ワールド編だったか? あの頃はCPUで大巾にベンチスコア変わってました。
FF14ベンチ板とかでも 当時は4コアCPUじゃ 逆立ちしても6コアCPUに歯が立たなかったはずです。
私がこのスレで出したRyzen5 1600はね 個人的に実用と温度で3.75まで・・・
3.8だと個人的に思ってる範囲を超えて温度が上がる・・個人的に、3.75がMAXで決めてる。

なぜ 個人的リッミットまで上げてのスコアを貼り出したのでしょう?
答えはね、Ryzen1600定格+RX480(定格)+2400メモリーの私の環境でベンチかけると
恐ろしいことに、Pentium+RX470より、わずかですがスコア下だったのです。

100〜200程度下だったのですよ。

あ〜 この状態でスコア貼るとRyzenは 一部の人のやっぱだめじゃん!
って誤解されそうで、仕方ないのでスコア上げるために個人的MAXまで上げて・・
かろうじて10000越えたベンチスコア貼り出したのです。

3.4から3.75まで上げて 上がったスコアは300ほど・・誤差の範囲内。
300のスコア上げるために、CPUベンチかけると定格より10℃以上温度上がるOCって
意味有ると思いますか?

でもって 2400と2666で、グラボを一つ上にして、なおかつ格上のはずの、CPUをOCしないと対抗出来ないほど 差が出るものなんでしょうか?

たかがPentium(笑)相手に。
イマイチ 納得が出来ないのです。

>sakki-noさんから引用で インテル環境だと15%くらいRyzenより上がる。

これ本当にCPUの差なんでしょうかね?
漠然とした感情論だけで、根拠は示せないのですが・・今のRyzenの環境だとOCメモリーがその数値ほどの力を出せてないだけみたいに感じてしまいます。

FreeSync対応の4Kモニターで・・・云々ですが CPU云々の話じゃなくて、4K解像度でってなると
ゲームによりますけど、1080Tiクラスで二枚刺しが必要じゃないでしょうか?
GTX1080Ti+4kモニターで4K解像度でゲームもしてますが、負荷はすごいですよ。

でもって、そこまでフレームレートこだわるなら144とか240とかのモニターにするべきでして、FreeSync対応の4Kモニターじゃ無いような気がするんですけど?

FreeSyncをオンにして、60フレームレート(Field Motionだっけ?)有効にすると動画再生すると残像が相当減って動画みると 気持ちがよい。
GTX1080TiでWQHDでFF14ベンチ動かしてるのより、RX480でFreeSync対応のモニターで動かすと、スムーズで残像が少なく 画質も綺麗に感じます(個人的意見)

実ゲームは1080TiのPCばっかりで、RX480は動画再生 ネット&ワードメイン。
なんで実ゲームのFreeSync対応は 分かりませんが・・。

FreeSync対応の4Kモニター どうなんでしょ?
>sakki-noさんの使ってる144のWQHDのゲーミングモニターの方が現実味があるきがしますけど?





















書込番号:20936571

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2017/06/02 19:13

>キンチャン123さん

別にFFベンチにおけるCPUのボトルネックの事について語るつもりはなかったんですが・・・私がPentium G4600+RX 470のベンチ結果載せた上、的外れな意見述べたのがいけなかったんですね・・・。どうも申し訳ありません。

↑マシンは極めて限定的な用途で組んだPCでして・・・、『Pentium G4560で組む格安ゲーミングPCに適切なグラフィックボード』という記事を参考にして組んだんです。
一応、リンク張っておきます。

http://androgamer.net/2017/01/29/post-3498/

レビューでも書きましたが、本来はPentium G4560+GTX 1050 Tiがベストだと私は考えていました。しかし、僅か2千円足せばRX 470が買える状況だったんです。そりゃ買っちゃうでしょ。そして、将来困ったらCPUをアップグレードすればいいやって軽ーい気持ちでした。
で、取り敢えずベンチを走らせたらああいう数値が出た次第です。

例の記事の下の方では、『Ryzen5 1400と比較しても健闘するPentium G4560のゲーミング性能』とか豪語してますが、私は信用していません。
3Dゲームでは高設定だと60FPSが出るか出ないかって感じですし・・・、Pentium G4600 vs Core i7 のグラフも載ってますが、GTX 1060以上で差が出て1070に至っては6700Kに完全に置いていかれてる状態です。
まあ、価格差見れば当然でしょうが・・・。

結局のところ、この記事はPentium G4560を上げると同時に、「これ以上の性能望むなら、Core i7買えよ?INTELマンセーっ」って言いたいんじゃないかと、個人的に穿った感想をお持ちましたよ。

4Kモニターの件、理解しました。
私はRyzenはAMDの『成功例』だと思ってますの・・・、だからRX VEGAに過剰に期待してしまっていたのかも知れません・・・。

144Hzモニターも考えましたが、FreeSync対応のIPSパネルモニターの価格が下がってきたので、視野に入れたわけです。
しかし、再度言いますが・・・いきなり4K環境を望むのは時期尚早でしたね・・・申し訳ありません。
RX VEGAに移行するなら、FreeSync対応のIPSパネルモニター。GeForceを使い続けるなら、現状維持もしくは、27インチの144HzWQHDモニターって感じでいこうかと思います。

Ryzenは度重なるBIOSアップデートで、少しずつメモリー周りが改善しては来ましたが、レイテンシーの問題とかまだまだ改善の余地があると思うんですよね。
メモリークロック上げるだけで劇的に快適になるので、まだまだ伸びしろはあると個人的に期待しています。

今度発売されるRyzen9が16C32で、メモリーがクァッドチャンネルだそうです。
そして、それに対抗してか・・・、INTELも12C24Hが最大だったのを、急遽18C36TのCore i9を出すっと発表しました。
もう形振り構わずに勝ちに行ってると言いますか・・・、これって明らかにXEONを無理やりリネームしたんじゃなかって噂まであります。
TDPも恐らく150Wを軽く超える(12CがTDP150W)でしょうし、予価も1999USドルだそうです。
力の入れ所間違ってませんか?INTELさん・・・w

もうぶっちゃけますが、私は元々INTELは好きじゃないんですよ・・・。
数字のみ追及してるなら、Core i7 5820Kを手放したりしてませんし。
Pentium G4600マシンだって、MBがZ170なので・・・Core i7 6700Kなり7700Kなり買ってポン載せすれば、快適になるのはわかってはいるんです。でも、どうしても食指が動きません・・・。

後、AMDはRyzen3の発売がまだですし、性能と価格によってはPentium G4560をも淘汰できるんじゃないかと、そちらにも期待しています。

ああ・・・ここまでぶっちゃけると、更に反感買うと理解はしてますが・・・、やはり本音は隠せませんでした。

人様の立てたスレなのに、荒れる元を作って申し訳ないです。

それでは、長文の上乱文誠に失礼致しましたm(__)m

書込番号:20936981

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2017/06/02 19:23

失礼しました。

Pentium G4600 vs Core i7 のグラフ

ではなく。

Pentium G4560 vs Core i7 のグラフでした。

書込番号:20936997

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sakki-noさん
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2017/06/03 05:13

まあ、私のデータは実際に私の持ってるパーツでの順列組み合わせなので。

グラボをGTX1060のOC無しに固定しての順列組み合わせで蒼天紅蓮ともに

6600K/4.4GHz+3000OC>=6700K/4.4GHz+2800OC>1600X/4.1GHz+2133>1700/3.9GHz+2133

で、蒼天より紅蓮のほうが8%位低い。またこれをRX480のOC無しに置き換えても同じです。
それでCPUクロックとメモリークロックが〜って言ってるだけです。

キンチャン123さんの引用データは多分色んな方からの引用なので、条件を統一してないですよね?
多分CPUの型番やGPU型番(GTX○○)とメモリークロックの差しか見て無いのではないのでしょうか?
多分それではCPUのクロックによる差は見えませんし、GPUやGPUメモリのクロックのOCの有無による差
がわからないとおもいますよ。

ベンチのスコアにCPUやメモリーのクロックが影響するかどうかを確認するには少なくともGPUの条件を固
定する必要があると思いますね。もちろん計測誤差はその都度あるのでしょうけど。

書込番号:20937903

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sakki-noさん
クチコミ投稿数:1302件Goodアンサー獲得:83件 縁側-さっきーの伝言板の掲示板さっきーのつぶやき 

2017/06/03 05:18

>sakki-noさんから引用で インテル環境だと15%くらいRyzenより上がる。

ああ、これは私はCPUのクロックとメモリーのクロックによる差だと最初から言ってるんですよ。
CPUのクロックの差だけでしたら15%もありませんからね。

あとは、FF14がインテル&AMDに最適化されてると言われてるようですがその辺はどうなんでしょ?

書込番号:20937906

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sakki-noさん
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2017/06/03 07:51

まあそれはそれとして(笑)

FF14に関して言えばベンチのスコアだけではわからないことがいっぱいあります。

RX480とGTX1060ではベンチのスコは2割ほど差が出ますけど、実際のプレイではFPSにそこまでの差が出ません。
かと言って、やはりこのゲームはGeForceに最適化されてますので、RX480なんて買ってから半年経つまでテクスチ
ャー飛びが出て使い物になりませんでした。今は出てませんけど。

あと、4人IDとかではFPSに差がありませんけど、イディルシャイアなどでプレイヤーが多くいる場合はRadeonの方
がガクッとFPSが下がってカクつきます。GeForceでもかなり下がりますがカクつくまではいかないです。

まあ、FF14をプレイするならGeForceにしときなさいって思いますね。

書込番号:20938058

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2017/06/03 09:08

>sakki-noさん

FF14のベンチとかね、必死で当てにする方が間違いですよ。

一方的に引っ張り出したデーターだけでこじつけますね(笑)

一応 前フリはしてます、データーなんてのは、取り方選び方で、かなりこじつけれるんですよ。
都合の良い データーだけ取ってこじつけてるだけです。

FF14の蒼天の前のベンチとかでもね、

GTX680にRadeonのHD7970は 歯が立たなかったのですが、FF14ベンチ用のドライバーアップデートして
ベンチ逆転して ぶっちりったりもしたんですから。(スペックは同じでベンチスコアだけ上げれるドライバー入れた) その当時 HD7970使ってましたので〜。

でもってOCメモリーで、今のFFベンチが上がるのは事実です。

FF14ベンチはフレームレート基準でスコアだしてるので、グラボに少しでも余力があればOCメモリーで
フレームレートの補足で上げに入って それでスコアが上がります。

(もはやフレームレートが上がりすぎ状態になっていて(グラボが進歩) ベンチの意味を成さない・・って記事もあります。 スコアが10000超えた時点で意味が・・・。

しかし解像度が上がると、グラボ自体に余力が無くなってきて OCメモリー使ってもフレームレート上がらない。
4Kともなると、一切 余力が無いので、1080Tiで、1600メモリー4790Kでも 3000メモリー7700Kでも差がなくなるんです。
蒼天で 1600メモリーで5000以上のスコアが開くFHDベンチが、4Kだと 差が一切なくなります(これは事実)

純粋にグラボだけのパワーがベンチに出るようになる。

>sakki-noさんが解像度上げると、IntelもRyzenも差がなくなるってのは これと同じことなのです。

でもってベンチでスコア上がっても実ゲームでのフレームレートの上昇なんてのは微々たるもの。
体感は、まず無理。(一部の超人は それがわかるらしい。)

軽部さんが 他のスレで語ってますが 4000オーバーとかのメモリーを使った所でリアルでアプリ起動させると
一時間かかる作業が、数十秒もしくは、もう少し早まる程度で・・・まぁ あまり意味がない・・
これに近い事を語ってますが、それが現実でしょう。

100/1秒が生死の境目って 対戦系のゲーマーはお金に糸目をつけずに 160フレーム出るところに、ウン万円メモリーに入れて 161とか162フレーム出せるだけでもまぁ 命に関わるから意味有るでしょうけどね。
それには、240Hzとかのモニターも必須になってくるでしょうけど。

私なんぞは、対戦系のゲームは一切 用事がないのですから OCメモリーなんぞいらないんですよ(だから買ってなかった。)
ゲーミングモニターも 使ってない・・(必要がない)=(買ってない)100/1秒なんぞ分からない凡人ですので。

最高画質(設定&MODで補正)で プレイしていて違和感・・(なんかひっかかる)ってのがなければそれで十分。
過去に無駄にフレームレート上げ過ぎで、60Hzモニターで 画面表示が間に合わなくなってティアリングがひどく出て 参ったことありますしね。60フレーム切らないで出れば 納得です。

たったそれだけのことでも4K解像度で4Kモニターで、ってなると 1080Tiが要るので使ってるだけです。













書込番号:20938183

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sakki-noさん
クチコミ投稿数:1302件Goodアンサー獲得:83件 縁側-さっきーの伝言板の掲示板さっきーのつぶやき 

2017/06/03 09:51

まあ、個人的にベンチをかける目的は、自分が買ったパーツがちゃんとそれなりのパフォーマンス出せてるか?
ですから(この場合はグラボの)、FF14ベンチはグラボ以外の設定でころっと変わりますので、3DMarkとかの方
がわかりやすいですよね。このスレもそこから来てますから(笑)

FF14に関して言えば、目安にするのは自分がプレイしようとしている解像度ですごく快適判定出てるかどうか位
でいいんじゃないですかね。

書込番号:20938264

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2017/06/03 15:04

Asrock X370 TaichiにBeta BIOS 入れて1733MHz(3466MT)でベンチ!!3600MTは細かい設定をやってないので分からないけどWindowsの起動直前でOut!安定しなさそうなのでやめー!です
やったー150もスコアが上がった!!って誤差の範囲だけど(汗)
皆さんの言う通りですね。
まあ、手持ちのCMR16GX4M2C3466C16が定格で通るようになったし、このメモリーまあ、光るOCメモリーの中では安かったし、7色に光るだけでもお得かも(笑)

まあ、得体のしれないBETAだけどAGESA1.0.0.6はアナウンス通りメモリーが通り易くなったのを確認できたので良いとするかね
確認するまでもないって非情なお言葉が飛んできそうですが

FFベンチなんて一定以上の数値が出たらゲームへGo!でいんじゃないですかね

書込番号:20938760

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パイルさん
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2017/06/03 19:23

図1 クロックとスコアの関係

図2 メモリ1600MHz_3930K@4.5GHz

図3 メモリ1333MHz_3930K@4.5GHz

 3930K+RX480で、メモリは16GB、DDR3-1600MHz(Quad)の組み合わせのCPUクロック(ターボoff)のみを変更して、FF14紅連のベンチマークを測定してグラフにしてみました。(アップ図1)
 クロックはスコアに影響しますが、3GHzを超えると、クロック増加の割にスコアの伸びが小さくなります。
 アップ図2とアップ図3はCPU@4.5GHz固定でメモリクロックが1600MHzと1333MHzのときのスコアです。スコアは多少変化します。1333MHz(Quad)=2666MHz(Dual)相当になります。

書込番号:20939259

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2017/06/04 20:38

GPU OC

MSI Afterburner+CPU-Z+紅蓮のリベレーター

CPU-Z

Ryzen7 1700 3.8GHz+MEM DDR4 2992

少しばかり、実験と考察をしてみました。

キンチャン123さん風に言うと、何故『たかがPentium(笑)』ごときに、RX 470をポン載せするだけであれだけの数値が出るのか。

考察1:私が購入したSAPPHIRE NITRO+ RADEON RX 470 4Gが、470の中でも非常にチューンされたグラフィックカードである事

sakki-noさんが『GPUやGPUメモリのクロックのOCの有無による差』の事を指摘下さったので、ようやく思い出しました。
発売当初からRX 470は少しOCすれば、ベンチマーク等でははRX 480に近い性能を発揮するという噂がありました。
そこで、他社製のクロック低めのRX 470と私が所持している物と比較。↓

玄人志向 RD-RX470-E4GB

        GPU CORE Boostクロック:1210MHz MEM:6600MHz(256bit)

SAPPHIRE NITRO+ RADEON RX 470 4G

        GPU CORE Boostクロック:1260MHz MEM:7000MHz(256bit)

そう、SAPPHIRE NITRO+ RADEON RX 470 4GはGPUクロックだけでなく、GPU MEMクロックもキンキンにチューンされた商品なんですね。

それでは、果たして上記のスペック差がFFベンチに影響が出るのかどうか?↓

実験1:SAPPHIRE NITRO+ RADEON RX 470 4GのGPU COREクロックを、MSI Afterburnerにて50MHz盛って1310Mhzにし、FFXIV 紅蓮のリベレーターベンチを走らせてみました。
    
結果、画像1にて・・・10000超えましたね・・・。画像2は MSI AfterburnerとCPU-Zも添付しました。

考察2:何故、Pentium G4600ごときが、ここまでの数字を出すのか?皆様には釈迦に説法かもですが、私なりの考察を・・・。

CPU-Zを見ていただければわかる通り、Kaby LakeのPentium Gは、AVX2を除外しただけの・・・これはもう、Core i3なんですよね・・・。Skylake→Kaby Lakeへのコア辺りの性能アップが約5%だと言われてます。
となると、 G4600(Kaby Lake 3.6GHz)はゲーム等に於いてはCore i3 6100((Skylake 3.7Ghz)とほぼほぼ同等の性能を発揮すると考えられます。
そもそもCore i3でエンコする人は恐らく少数でしょうから・・・、Pentium Gは素直にCore iiシリーズの最下位バージョンで出すべきだった。もしくは、現状維持のまま2C2Tで出すべきだったんですよ・・・Pentium Gは。そこに、混乱の元があったとのでは?と思います。

まあ発売時期からして、AMDの低価格帯のAPUには内蔵グラフィック性能では劣るから、INTELはロープロのPentium Gのスレッド増やして、低価格帯でもAMDのシェアを奪おうとか目論んだのかも知れませんが・・・。

グラボの話に戻りますが、私がSAPPHIRE NITRO+ RADEON RX 470 4Gのレビューで挙げた3D Mark Fire Strikeのグラフィックスコアと、sakki-noさんがRyzen 5 1600xのスレッドで挙げておられた3D Mark Fire StrikeのRX 480のグラフィックスコアの差が、558しかないのです。

つまり、もう結論は出てるでしょうが・・・FFベンチはCPUのコア性能にそこそこの性能があれば、クロックによって変動。後はメモリーとグラボ次第という事ですね。
私のPentium G4600+RX 470のスコアはCPUはクロックなりの性能であり、2666のメモリーの恩恵もあれど、SAPPHIRE NITRO+ RADEON RX 470 4Gの恩恵も非常に大きかったと言えるわけです。

考察3:Ryzenは本当にゲーム向けではないのか?

この件に関しては、友人から意見をもらったので、載せてみます。
RyzenのSMT(INTELのHTT)が、Windowsからは物理コアとして見られている。例えばRyzen7 1700を例に上げると、8C16Tだけど、Windows10からは物理16Cに見られてる。INTELのCPUだと、使用コアの振り分けは物理コアが優先されるが、Ryzenの場合はそうではない。物理コアもSMTスレッドも同時に読み込み、コアの振り分けが上手くなされていない。
よって。INTELの方がベンチ等では僅かに勝るが、しかし――INTEL HTTよりもAMD SMTの方が優秀で、実ゲームではそれ程差が出ない・・・との意見でした。

まあ、彼は私以上にAMD贔屓なので、少々こじつけもあるでしょうけど^^;
さて、そのSMT問題は電源プラン『AMD Ryzen Balanced』で解消されたという声もありますが、果たしてそうでしょうか?
通常のバランスだと「保留」になってたコア&スレッドを無理やりアクティブ化し、最小プロセッサを『90%』にしただけで、挙動は殆ど『高パフォーマンス』と変わらないと、私は思います。

そして、唐突に↓

実験2:Ryzen7 1700のCPU BCKLをいじってみる。

私の使用メモリーはCMK16GX4M2B3000C15ですが、X370 Taichでは2933でしか認識しません。ならば、BCKLをいじる事により、3000近くまで上げる余裕があるんではないか?と
UEFI(BIOS)で38×102に設定、CPU-Zの画像も添付しますが――CPU 3.876GHz メモリー 2992MHzになりました。

そして、紅蓮のリベレーターベンチを走らせてみました。
順当と言うべきか、スコア上がりましたね。
うーむ・・・。Ryzenの方はやはりCPU COREクロックとメモリークロックによって、スコアが上下しますね。

これって、もしRyzenが4.4GHz位にOC可能であったなら、Core i7 6700K並の性能を発揮するんじゃないですかね?と妄想w
まあ、ないものねだりしても仕方ないんですが・・・、CPUクロックの4G〜4.1Gに大きな壁があり、せめてOCメモリー使ってパフォーマンスアップを図るしかない・・・のが、現状歯痒いですね。
やはり、ZEN Uに期待するしかないのかなー・・・w

しかし、AMDのCPUマーケティングマネージャーが「Ryzenの実効性能はこれからまだ上がる」とか、「パッチで性能が向上したゲームもあり」とか言ってるので、最適化が進めばまだまだ性能は上がるんじゃないかと期待しています。
不利な状況の中、Ryzenは健闘していると思いませんか?

と、極めてAMD寄りの意見を述べてみました。

それでは、またもや長文の上乱文、誠に失礼致しました。

書込番号:20942022

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sakki-noさん
クチコミ投稿数:1302件Goodアンサー獲得:83件 縁側-さっきーの伝言板の掲示板さっきーのつぶやき 

2017/06/04 21:32

考察お疲れ様です。

例えば「Ryzen ゲーム性能」とかでググれば色いろ出てきますけど、単純にRyzen比で1700より1800X
の方がゲームでFPS出てるんですよね。
私が見た中では1800Xと1600Xが高かったと思うんですけど、要はそれってクロックの差じゃないですか。

あと、よく言われるのはスレッド数が足りてる前提でしょうけど、ゲームはシングル性能で差が出るとよく
聞きますので、その辺がIntel優勢の理由だと思うんですよね。

やはり基本的にゲームでは「CPUクロック」「メインメモリークロック」「GPUクロック」「GPUメモリークロック」
などが数値に影響する大きな要素だと思うんですけどね。

ただ、FF14に関して言えばIntel&GeForceに最適化されてますのでその部分の要素は別にあると思いま
すけどね。
ていうのも、GTX1060とRX480とではFF14ベンチでは2割位の差が出ますが、例えば3DMarkのFireStrike
のグラフィックススコアはほとんど同じですからね。

書込番号:20942168

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2017/06/04 22:02

>sakki-noさん

早速の御意見ありがとうございます。

おおぅ!3D Msrk FireStrikeのグラフィックスコアが、RX 480とGTX 1060が見事に並んでますね!

うーん・・・16スレッド全てを使ってくれる洋ゲーが極々一部あるらしいですが、殆どのゲームは物理4コア、更に軽いゲームであれば、2コア4スレッドで十分ですからね。
 
Ryzenは、複数の作業をしてても重くならない圧倒的なスレッド数の多さ。INTELでは高額だった6〜8コアがメインストリーム枠に降りてきたって事で、価値は十二分にありますよね。
触発されてか、INTELも次回のメインストリーム枠に6コアや8コアのCore i7を出すそうですし。(エクストリーム枠に、18コアの化け物Core i9も出しますが^^;)

何度も他の方々が言ってますが、ともすれば停滞しがちだった自作PC界に、AMDは活を入れてくれましたね。
やはり、一強はダメですね!

.>ただ、FF14に関して言えばIntel&GeForceに最適化されてますのでその部分の要素は別にあると思いま
すけどね。

気になったので、CPU使用率、GPU COREクロック、GPU使用率等がモニタリング出来るツールで、FF蒼天のイシュガルドを走らせてみました。
最初の重いシーンで、RX 470は100%まで上がってくれないんですよね。本来は1260Mhzなのが1190MHz程しか出ていませんでした。

後、これはGe ForceとRadeonの性質の差なんでしょうけど、Ge Forceは冷却に余裕があれは、GPU CORE Boostクロック以上の数字が出ますが、Radeonはスペック表記以上のクロックに上がりません。

Ge Forceだと、ベンチマークの数字がころころ変わるのは、その辺に理由があるのかも知れませんね。

書込番号:20942255

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クチコミ投稿数:47件Goodアンサー獲得:2件

2017/06/04 22:16

追記です。

皆様にはどーでもいい話かも知れませんが、Pentium G4600マシンを近々Ryzen 5に変更します!
1600Xを狙ってます。

INTELは好きじゃない&AMD大好き宣言したからには、逝かなきゃだめでしょ!(マテ

Pentium G4600は、内蔵グラフィックがそこそこの性能なので――ネットサーフィン+配信動画鑑賞だけで十分だから、PC欲しい・・・と言っていた母にプレゼントしようと思います。

以上、チラ裏でした。

書込番号:20942306

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sakki-noさん
クチコミ投稿数:1302件Goodアンサー獲得:83件 縁側-さっきーの伝言板の掲示板さっきーのつぶやき 

2017/06/04 22:35

またまた脱線で失礼しまして(笑)

これからメニーコアを要求するゲームも出てくると思いますし、例えばゲームしながらキャプチャーとか実況
するだとかだとメニーコアは有利だと思いますので、私はRyzenのゲームマシンは「アリ」だと思ってます。

1600Xいいですよ〜
ゲームよし・エンコよしで、3万で買える最高の選択だと個人的には思いますね。
ただ、私の使った感じでは8コアの1700が結構涼しいので6コア1600Xはかなり涼しいのかと期待したのです
が、思ったほど涼しくないですね。
まあでも空冷で十分だと思いますけど、割りとゴツいのにした方がいいとは思います(笑)

書込番号:20942378

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2017/06/04 22:56

>sakki-noさん

チラ裏に返信、誠にありがとうございますw

1600いいですよね!コア数の少ない1800Xって感じで。

冷却ですね!貴重な情報、ありがとうございます。

X370 Taichのレビューでも書きましたが、Ryzen7 1700にはPhanteks PH-TC14PE-BL(無償AM4リテンションキット使用)という、どでかいツインタワーの空冷使ってるんですが・・・。

実はあるんですよ、PenGには勿体ないと思って温存していた、どでかいクーラーがもうひとつw

Noctua NH-D14です。

Fatal1ty X370 Gaming K4を購入した際、拙い英語でNoctuaにメールを送ったところ、無償AM4リテンションキットを送ってくれました。
この時点で、Ryzen 5にいつでも移行できる準備は整ってたんですが・・・、今の今までずるずると^^;

おっと・・・、これ以上は実際に組んでから、1600Xのスレで報告致します!

ありがとうございました^^

書込番号:20942448

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sakki-noさん
クチコミ投稿数:1302件Goodアンサー獲得:83件 縁側-さっきーの伝言板の掲示板さっきーのつぶやき 

2017/06/04 23:04

>Noctua NH-D14

ちらっとレビュー見ましたがすごいみたいですね。

まあ、私は「大した事ないと評判」のMSI CORE FROZR Lでエンコ時室温+40度位ですので、6コアなら十分
冷えてるとは思うのですがあくまで1700比べてうーんって思っただけですので、そちらのクーラーでしたら十二
分に冷えるんじゃないでしょうか。

あ、レスいりません(笑)

書込番号:20942471

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code00さん
クチコミ投稿数:2件

2017/06/05 18:00

メモリの影響はゲームによって違いますね。
https://www.youtube.com/watch?v=5GhoYs2VDns
https://www.youtube.com/watch?v=RZS2XHcQdqA

書込番号:20943940

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クチコミ投稿数:43件

2017/06/05 21:22

皆様のご意見大変参考になります。
FF14のベンチだけで意見するのは、素人すぎました・・・
ただ自分の環境での結果が間違って無いか気になったので質問しました。
皆様、ベンチとったり検証したりとデータがすごいですね。

CPUクーラーなのですが、皆様リテール以外使っている方が結構いますね。
自分はリテールクーラーでグリスはアイネックス シルバーグリス AK-450-SS 熱伝導率 : 9.24W/m・℃
CPU 37倍 電圧1.2250 OCCT実行すると、室温26.5度なので+45度位です。(添付画像)
71度は問題有りますか?ケースはP100です。

又添付画像のCPU電圧が1.253と表示されますが、BIOSで1.2250に固定してるのですが、問題無いのでしょうか?

書込番号:20944412

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2017/06/05 23:06

>ダックワーズ^^さん

何だか、スレ主のあなたの質問外の事を色々買いこんで申し訳ありません^^;

さて、P100は静穏重視のケースなので、リテールクーラーとの組み合わせなら、OCCTフルロード時にそれ位の温度まで上がるんじゃないでしょうか?
Ryzen 7 1700のリテールクーラーは、今までのリテールクーラーに比べたら優秀な部類だと思います。静かだし、そこそこ冷えるし。
そして、リテールクーラーは所謂トップフロー=吹き付け型クーラーです。CPUだけでなく、MBのVR部分やメモリーにまで風が当たるので、VRが高温になるX370MBには適したクーラーであると考えます。
しかし、P100はケースのサイドパネルに穴がないので、OCする場合は適していないかも知れません。
サイドパネルにファンがある若しくは、ファン取り付け用の穴があって、外気をCPUクーラーに当てられる構造なら、もっと温度は下がっていたのではないかと思います。

電圧盛ってOCするならば、P100はフロントとリアにファンが付いているので、サイドフローのそれなりのCPUクーラーに付け替えたら、自然な流れができて今より冷える様になるのではないでしょうか?

Ryzen 7のリテールクーラーは、TDP95Wクラスまでなら問題なく冷却できるクーラーだそうです。
HWiNFO64等のフリーツールなら、フルロード時の電力が見れます。
OCCTを走らせて、95Wを超えているのなら・・・CPUクーラーを交換した方がいいかも知れません。


私は真逆に冷却重視のフルタワー(14cm〜20cmのケースファンを計10個使用)に1万程のツインタワーのどでかいCPUクーラーを使用していますが、はっきり言ってRyzenにはここまでいらないなと思ってます。

後は、P100はトップ(天板)にも14cmファンが2個追加可能なので、夏に向けてそちらも追加すると効果があるかも知れませんね。

>又添付画像のCPU電圧が1.253と表示されますが、BIOSで1.2250に固定してるのですが、問題無いのでしょうか?

これは恐らく、UEFI(BIOS)のCPU LLC(ロードライン キャリブレーション)のレベルの項目を変更していませんか?

私は、X370 TaichにてCPU CORE電圧を1.275V、CPU LLCをレベル1にしているので、実際は1.28Vになっています。
ASUSのAM4マザーは使った事ないのでわかりませんが、恐らくそれと似た様な項目があるはずです。

しかし、OCCTが3時間通る設定であるのなら、そのままでもいい気がしますよ。

最後にグリスですが、AK-450-SSは決して悪い製品じゃありませんが、個人的にはMX-4をお勧めします。
安価の上に性能が良く、また柔らかくて伸びやすく、ハイスペックCPU使用の人達にも人気の一品です。

書込番号:20944710

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2017/06/05 23:08

修正です・・・。

色々買いこんで申し訳ありません→色々書き込んで申し訳ありません

書込番号:20944716

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2017/06/06 11:00

>ダックワーズ^^さん

まぁ よほどのOCをするのなら、冷却は必須でして 好みのCPUクーラー選り取り見取り。
10%程度クロック上げても、微々たる性能差ですけどね。
1600で定格4.4でシネベンチ15が1100台 4.8で1200台。

で、温度の上昇は ベンチ時付属クーラーでMAX15℃私の環境で上がった。
これをクーラーを変えて押さえ込もうと考えるか、無駄だから定格で付属ファンで行こうって考えるかで方向が全く変わります。

私は使いみちも無いけどAMDにご褒美って感じで組んだので素の1600でしたけどね。
AMD自体手を加えてないCPUなので、低発熱 高性能 個人的に大満足。
ミニタワーにケースファンなし、実に静かで それで温度も上がらないし高性能。
ピグライフってブラゲーの分際で、アホみたいに重くなるやつでも・・・

負荷の掛かる庭だと、4790KでCPU温度が一気に13℃〜上がる庭に入っても
素の1600だと 5〜6℃上がるだけで済みますからね。
素晴らしい!

まぁ グリスに関しては、これまたお好みですよ。

ダイヤモンドだろうが、シルバーだろうが、まぁ どれ使っても・・・
ほとんど温度の差はでません、その時時の塗り方で誤差が出る程度でしょう。
これはググれば答えは出ます。

過去にもカキコしてますがダイヤモンドグリスを自己満足で買おうかと手を伸ばしてたら

行きつけのPC店の古株で組み立て、修理一手に引き受けてる店員がね〜
「そんな数回使ってなくなるようなものやめとき」

うちの店は組み立ても、グラボの塗り直しも これだよって
25gで500円程のグリスを手渡されました。

慣れないうちは 押しつぶしも空気が入りベストに出来ない。
綺麗に塗る方も なかなかうまくいかない。

とにかく量があれば 何度も何度もやれるから

で 4年前に買った500円のね〜 相当CPU付け替えや、グラボも塗り直ししたけど
まだまだ 半分以上残ってますけど〜。

シルバーもダイヤモンドも、当然過去に何度も使ってますよ〜
25g500円のとの違いはね〜

一年以上くらい経って塗り替えようか〜って時に シルバーやダイヤモンドはまだ
乾いてない。

500円のは パリパリに乾いてますがな〜
でも 別に温度上がってないのですが・・・。

精神的自己満足なら ダイヤモンドグリス、財布なら 一番安いグリス。
実用なら リキプロですかね?

ご自由にどうぞ。



書込番号:20945633

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2017/06/06 15:31

>キンチャン123さん


仰る事はいちいちごもっともです。

しかし、リキプロをお勧めするのはどうかと思いますが・・・?

見たところ、ダックワーズ^^さんは自作には慣れていない御様子。
限られた環境の中で、出来るだけ改善を求めてるという事が伺えます。

リキプロはCPUダイ(コア)とヒートスプレッダの結合がグリスのCPU(INTEL製CPUや、AMDのAPU)を殻割りし、中のグリスを拭き取って、代わりにダイに塗る液体金属です。(釈迦に説法でしょうが)

熱伝導率の高さに故、殻割り後にヒートスプレッダにも塗る人も沢山います。
しかし、正に一発勝負で・・・除去して塗り直しは難しいし、HSの刻印が消えたり、CPUクーラー側の設置面までが変色したりします。
『リキプロ 腐食』で検索すれば、いくらでも出てきます。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=17542557/

↑価格.comでも殻割りしている方々の口コミです。わかり易く、画像も色々載ってます。

AMD Ryzenはソルダリング(ハンダ)結合で十分な熱拡散を実現しているので、まあ・・・キンチャン123さんがおっしゃる様に、そこまで高級なグリスは必要ないのかも知れませんね。

私がMK-4をお勧めしたのは、4gで900円台と価格は普通ですが・・・塗り易さも考慮してお勧めしました。
センター盛りで、クーラーを圧着されればちゃんと広がってくれるんですよね。購入以来、5回程PC組み直したりしてますがまだま残っています。
個人的に気に入ってるのでお勧めしましたが、MK-4に限らずともそこそこの熱伝導率があって、柔らかめのグリスであれば大抵いけるんじゃないでしょうか?

ダイヤモンドグリスは自己満足・・・というのは、大いに同意ですw
私も一度使用した事があるのですが、それ程温度は下がらなかったうえヒートスプレッダに微細な傷が付きました。、以来使っていません^^:

PCショップ店員さんの話が出たので、私の体験談も記しておきます。

Ryzen購入当初はトラブルの連続で、購入店のサポートに持ち込みました。
そして、検証の際に同じく持ち込んだリテールクーラーを使用されたんですが、終わって外した後にグリスの広がりを見て――「このクーラーは優秀ですね!」って言ってましたw
ちなみにショップの検証用グリスは、質より量って感じの、銀色の柔らかめの物を使用されていました。

でも・・・やはりダックワーズ^^さんの場合は、まずはエアフローの改善をした方がいいと思うんですよ。
先でも述べましたが、P100は静穏重視のPCケースで、冷却にはやや不利だという印象を受けました。


色々生意気言って、申し訳ありません。

しかし、リキプロだけは少しハードルが高過ぎるんじゃないか?と思い、私見を述べさせていただきました。
僅か数度の温度を下げるには、リスクが大きすぎると思います。

書込番号:20946173

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2017/06/06 15:36

失礼しました・・・。

お勧めしたグリスは、MK-4ではなく『MX-4』でした・・・。

誤字・誤植ばかりで申し訳あしません。

書込番号:20946184

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2017/06/06 17:14

>自作は浪漫さん

いえいえ、リキプロを勧めちゃいませんよ。
ご自由に選んでください。って書いてます。

普通の人は選びませんし、私も使ったことないです。

P100ですから、どんなクーラー入れても外から見えないですしね。
P180は今も持っていて使ってますけど、P100も、今で言う窒息静音ケースの流れのままかな?

1700Xで3.7に上げて室温+43℃ 26℃の室温で70℃ね。
素の1600だと 室温26℃(現在温度計で) 定格でMAX50℃、ちっこい 冷却無視の電源込みで3980円だったケースで、尚且つケースファン無し、シネベンチ15での温度。(RX480取り付けてる)

1600でですが、自分の環境だと3.8だと70℃まで上がりますね。
3.75だと、65℃以内。
なんで、MAXで3.75って勝手に決めてますよ。
これからドンドン気温上がるので、秋までは定格使用になりそうです。

価格コムみて感じるのは・・他の人が出してるデーターに引っ張られて、何が何でも〇〇まで上げないと・・
〇〇までは 行ける!
って流れの人が多い?

絶対的な限界の設定を極めて、それに対応したケース&冷却を徹底して常時その状態で使用なら立派。
ただ、数字だけ真似して、温度無視、スコアだけ見て喜ぶ? そういう人も多い気がします。

>ダックワーズ^^さん

冷却に優れたケースでもないし、静音を求めるケースで微々たる性能アップ求める必要も無い気がします。
精々ベンチ10%UPでしょ、3.8で。
静かで少々負荷かけても、温度の心配しない方が良い気もしますが・・・?

朝から晩まで、一日中負荷のかかる、エンコードや3Dグラフィック関連、とんでもないゲーム!やってる人は例外ですが、どうなんでしょね?

私は負荷上げて作業短縮したいときだけ、季節に応じて、気温に応じてOC設定かえてますけどね。
基本は 定格。

自作はロマンさん、お母さんにのプレゼントなら、一段と静かで、低発熱の1600の方が良い気がしますが?
まぁ なんとなく Xとか付いてると 格好良い!自己満足達成!ってのもわかりますけどね。

自己満足で限界を求めるもよし、安定性重視で無理しないのも良し。

他人の意見に流されないで、自分のやりたいようにやってみて、試行錯誤の末 自分のスタイルが出るかと?
色々 やってみてください。

兎に角やってみよう!で 無茶苦茶も相当やりました・・・PC壊しまくって・・・最近も二台ぶっ壊してる私が言います。















書込番号:20946324

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2017/06/06 18:25

>キンチャン123さん

なるほど・・・例えとして仰ったわけですね。

早とちりでした、申し訳ないですm(__)m

P100はメーカースペック表を見るに、静穏重視であって冷却面ではあまり秀でていないみたいですね。

しかし、ミドルタワーで大きさは余裕あるし、フロントとリアにファンは最初っから付いていて、前から後ろへという最低限の空気の流れは確保できてはいると思います。

先にも述べましたが、天板にファンを2個足せるので、夏になって厳しい様ならそこにファンを1〜2個付け足すだけでも事足りるかも知れません。

>>絶対的な限界の設定を極めて、それに対応したケース&冷却を徹底して常時その状態で使用なら立派。
ただ、数字だけ真似して、温度無視、スコアだけ見て喜ぶ? そういう人も多い気がします。

これはあるかも知れませんね・・・。
数字求めて限界振り切って、壊れてから痛感するんですよね。「ああ・・・安定が一番だった」と^^;

私の1700は3.9Gで挙動不審になりましたので、その一歩手前の3.8Gで落ち着きました。
ファンだらけのスッカスカケースのせいか、OCCTフルロードで63℃といったところです。
やはり、70℃台は気分的に怖いですよねー^^;
夏になったら、もう少しCPUクロック下げるかもです。

>>お母さんにのプレゼントなら、一段と静かで、低発熱の1600の方が良い気がしますが?

母にプレゼントするPenG4600は、オンボードグラフィックで十分だと考えたわけです。
Ryzenはグラボ必須ですしねえ・・・、Ryzen系APUでも発売されればいいんですが。
ちなみに、姉にはA10-7700Kで組んであげました。

私が二台目に1600Xを選んだのは・・・、最安値の価格差が、今だと1600と1600Xで2500円程度なんですね。
そして、Custom Core Pstatesの設定が結構めんどいので、定格運用目的で1600Xにしました。

>>兎に角やってみよう!で 無茶苦茶も相当やりました・・・PC壊しまくって・・・最近も二台ぶっ壊してる私が言います。

心当たりがありすぎます・・・^^;

今はサブPCとか持てる身分ですが、常時一台だった時なんて・・・トラブルの度に泣きましたよ。
で、その度に「安定が一番や・・・」とか、「もう動いてくれるだけでいいから、頼むよー」って感じで・・・w

色々と個人的意見を述べましたが、最終的に決めるのはダックワーズ^^さんなのですね。
大いに同意です。

私の意見は参考程度で、心に隅にでも留めてくれれば幸いです。

書込番号:20946442

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2017/06/06 20:53

>自作は浪漫さん
>キンチャン123さん
親切にありがとうございます。
CPUグリスって高いな〜って思ってましたw
後、AMDすっぽんってググって見たのですが、恐ろしいですね。(;''∀'')
今回のグリスは1.5g入っていて半分ぐらい使ったのですが、使い過ぎですかね・・・
そもそも、CPUが70度台だと危険なのでしょうか?

TMPGEnc Video Mastering Works 6 と言うソフトを購入したのですが。
H265/×265とH265/NVENCの2個同時エンコにFF14のベンチを走らせてみました。
写真の通り65度で、FF14ベンチが終わってエンコードした状態だと64度
FF14ってCPUあまり使ってない?

現在室温24度 アイドル状態でCPUの温度は29度です。
P100のサイドのカバーを外してOCCTを10分経過 CPU66度
カバー付けた状態では今71度です。これは、窒息気味ですか?

自分は重いゲームなどしなくて、重い作業といったらたまにするエンコード位でしょうか。(ゲームはPS4でしてますw)
エンコードもH265でNVENCなのでこのCPUじゃなくても全然良いのですが・・
そこでお聞きしたいのですが、VCEってあまり情報が少ないですが、あまり評判が宜しくない感じがするのですが、
VEGAで変わるのでしょうか?

質問ばかりで申し訳ございません。
この使い方だと、はっきり言って、このCPUじゃなくても良いのですが、

書込番号:20946883

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クチコミ投稿数:356件Goodアンサー獲得:58件

2017/06/06 21:56

>ダックワーズ^^さん

温度は個人の気の持ちよう、80℃でも 落ちなければ問題ない人はそれでよし。

PC全体で考えると、私はCPUはMAX60℃くらいで収まって欲しいって勝手に思ってるだけ。
マザーメモリーその他・・全部の温度上がりますから、PCの寿命や不調の原因になりそうって勝手に思ってるだけ。

OCガンガン行く人は、壊れるのも覚悟のうち壊れて当然、どうせ次のCPUでたら乗り換えるから寿命も気にしない・・あ〜こいつは外れ石だ!叩き売ってもう一個買おう、まぁ そういうのがオーバークロッカーかな?

ゲームなんぞ一切しない、でもベンチスコアは興味がある・・とかね。
それを、普通の人が真似をしても まぁ 自由ですけどね。

他人に聞いても基準はひとそれぞれですよ。
自分で 温度が高いと感じたら OCやめるか、クーラー交換するかだけです。
70℃のお湯に手をつっこんだら 大やけどしますよね 70℃ってそんな温度だと思いませんか?
電気製品が熱に弱いって聞いたことないですか?

自作PCなんて、そんなものです。
他人に意見聞いて、右往左往で色々聞いても、ひとそれぞれ答えは違います。
ただね、
OCは確実にCPUの寿命と性能を削っていきます、それ納得でやるから自己責任です。
OCで壊れても保証は一切、どこからもでません。
OCしてCPU鍛えたら 強くなる!なんて 勘違いしてないでしょうね?_

AntecのPシリーズは元々、窒息ケースですよ、静音を求める人のケースですから。
P180使ってますけど、実に静かなPCに仕上がってます。
作りもしっかりしていて、HDDのうなりとか振動も出にくいはずです(P100ね)

サイドパネルにドリルで穴でも開けて・・改造するのは個人の自由。
本来静音のケースに無駄にトップにファン増設とかして、わざわざ煩くするとかも・自由です。

穴だらけのゲーミングケース(笑)じゃないでしょ、音が外に漏れないように密閉ケースですから。

静音=窒息って まぁわかりやすく言えば そう考えてください。
窒息ケースつかって、「これ窒息ですか?」って聞かれても 答えようがない。

猫を指差して、 これって もしかして猫でしょうか?って聞くようなものですよ。

「さぁ〜どうなんでしょうね?」としか 答えれませんがな。


書込番号:20947069

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2017/06/06 22:31

>キンチャン123さん
知識不足の為申し訳ございません。
CPUの温度基準は人それぞれなんですね。
ただ一般的に何度位が、セーフティーでデッドライン何度位とか有るものだと思ってました。
温度がデッドラインになったらマザーボードが勝手に電源落としてくれますもんね。
ケースは窒息ケースなんで簡易水冷にしても投資の無駄そうですね。
PCケースを変える方が手っ取り早いですね。

話が表題からずれてしまったのでここで、締めたいと思います。
皆様いろいろご教示頂きありがとうございました。

書込番号:20947184

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クチコミ投稿数:47件Goodアンサー獲得:2件

2017/06/07 01:39

>ダックワーズ^^さん

もう締めると仰ってますが『解決済』になっていないので、少しだけ・・・。

※極めて個人的な意見を述べますので、心に留めるのも聞き流すのも自由です。

グリス1.5gの半分は塗り過ぎだと思います。中央に米粒大に2〜3粒分盛ってクーラーを圧着させれば、必要分伸びると思います。(ショップ店員さんが最近のCPUコアは小型化して中央に集まってるので、端まで伸ばさなくていいと言っていました)

CPUクーラーの交換を勧めておきながら申し訳ないですが、現状空冷でさえAM4対応のクーラーは少ないです。徐々に増えていってますが。
簡易水冷クーラーも同じく少ないです。但し、空冷も簡易水冷も上下の爪に引っ掛けるタイプなら、AM2〜AM3+まで対応のクーラーが使用出来ます。

ケースのサイドパネルを開けて5℃程下がった様ですが、この温度差を注視するかどうか、また貴方の生活環境を知らないので有益なアドバイスが出来ません。
例えば、夏にエアコンを使いまくるなら、現状でも大丈夫でしょうし・・・、エアコン使用しなくて、夏のみサイドパネルを開ける方法もあるでしょう。(その場合、静音性が犠牲になりますが)

最後に・・・、長々とスレッドに居座った割に、解決に至る助力になれなくて申し訳ないです。

PS.エンコードをなさるならRyzen 7 1700は決して無駄にはならないと思いますよ。

書込番号:20947568

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sakki-noさん
クチコミ投稿数:1302件Goodアンサー獲得:83件 縁側-さっきーの伝言板の掲示板さっきーのつぶやき 

2017/06/15 22:16

今更でなおかつスレチですが…

エンコで落ちてたのは別の理由でした(笑)

今現在は3.7GHz/1.25vで超安定してます(*^^*)

1.325vなんてどう考えても高すぎると思ってたんですけどね。

書込番号:20970419

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CPU > AMD > Ryzen 7 1700 BOX

クチコミ投稿数:22件

売れ筋ランキング2位に降格しちゃいましたが、要因は何でしょうか?
このCPUで新規自作を考えていたんですが、どうしようか迷っています。
コア数も多いので対応ソフトやゲームでも、まだまだ不都合があるのでしょうかね?
ご教示願いします!

書込番号:20946631

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クチコミ投稿数:1066件Goodアンサー獲得:121件 くら〜くで〜るの日々 

2017/06/06 19:44

RYZENほしい人にはあらかた入手済みで流通が落ち着いてきたのがあるのと、AMDはあくまで互換機ってのもあるけどRYZENって新しすぎてまだ不安定なとこあるから安定志向の人や自作初心者の人はintelのCPUを選ぶし、7700Kは動作周波数が非常に高く、シングルスレッドが定格で現業最強なので多くの環境でそれなりに動くしゲームだと16スレッドに対応できてないタイトルのほうがまだまだ多いし、ゲーマーを中心に買われている印象。

AMDの課題はRYZENのメモリー周りを中心とした不安定さやOCの伸び、シングルコアの性能をもう少し強化したのが出てくればまたintelから首位を奪い返せるんじゃないかな?

書込番号:20946683

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クチコミ投稿数:20582件Goodアンサー獲得:128件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2017/06/06 20:02

クロック周波数ではなくコア数によって性能が向上するように
プログラマに頑張って貰いましょう。

書込番号:20946736 スマートフォンサイトからの書き込み

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uPD70116さん
金メダル クチコミ投稿数:22330件Goodアンサー獲得:4254件

2017/06/06 22:08

此処の売り上げランキングは特殊で、在庫もなく買えもしない状態でも売り上げ上位に来ていました。
恐らく在庫がないか何回も確認していたからではないでしょうか。

在庫もそれなりにある状態になって、必要以上にクリックされない状態になったからではないでしょうか。

書込番号:20947115

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クチコミ投稿数:1315件Goodアンサー獲得:209件

2017/06/07 07:55

“Ryzenは凄い、intelに並んだ、超えた”みたいな感じで、今後も新しいモデル出せば瞬間風速的に1位になるCPUも出てくるかもだけど、長期的にみるとやっぱりIntelが上位独占ですってのは、これからもずっとそうなんじゃないかな?

書込番号:20947810

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クチコミ投稿数:20582件Goodアンサー獲得:128件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2017/06/07 08:04

それじゃあ、面白くない。
ってのは自作する人には多いかと。

書込番号:20947841 スマートフォンサイトからの書き込み

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uPD70116さん
金メダル クチコミ投稿数:22330件Goodアンサー獲得:4254件

2017/06/07 08:50

単コアの性能として考えればまだIntelの方が上なので、利用コア数の少ないゲームを利用する用途ではまだまだIntelの方が優勢です。

そもそも製造能力から考えてもAMD一色になるということはあり得ません。
一定の存在感を与える存在になったとしても、それ以上作ることが難しいのです。

むしろIntelと同等の製造能力を持ったとしたら、売れなくなったときに困ります。
どう頑張っても3〜4割程度、無茶をして5割というのが限界でしょう。

書込番号:20947916

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クチコミ投稿数:22件

2017/06/07 10:21

>uPD70116さん
>けーぞー@自宅さん
>どうなるさん
>くら〜くで〜るさん

皆さん、コメント有難う御座います。

やはり安定を求めるならインテルって事ですかね。
確かにRyzenはメモリーで安定していない書き込みもありますからね。
コア数も多いのでどうかな?とも思いましたが、悩みどころです。
確かにハードが先行してソフトが追いついてませんしね。
自作なので多少なりの冒険も面白いかも知れませんが、失費は避けたいというのが本音ですかね。

書込番号:20948104

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クチコミ投稿数:356件Goodアンサー獲得:58件

2017/06/07 12:14

>ユタコバさん

Intelが巻き返しもなにも・・そもそも内蔵グラフィック無しのCPUなんぞ市場では一般人が使うことも
事務用とかに 入ることもないですし。

そこに少々 Ryzenが割り込んでも 本来のシェアの中では・・話しにならんでしょ。

内蔵グラフィック無しのIntelの6コアとか、私からすれば 全く無用の長物 高いは、電気食うは、熱だすは。
デメリットだらけで、アホらしいしか無かった存在です。(個人的意見ですよ)

それが低発熱、省エネ リーズナブルな価格、それで 飛びついた自作層が買っただけかと。
私もその一員ですがね。

モニターソフトで 12のコア表示見るだけで三万円の価値を感じる アホなおっさんがここにいますよ。










書込番号:20948295

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クチコミ投稿数:22件

2017/06/07 12:49

>キンチャン123さん

その自己陶酔、わかります!
タスクマネージャーを開いてグラフ見ながら酒が呑めますね!(笑)

書込番号:20948388

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spritzerさん
クチコミ投稿数:417件Goodアンサー獲得:48件

2017/06/07 13:48

Google Trends Ryzen

>ユタコバさん


個人的にはここの売れ筋ランクはクリック反映ですので売れ筋(売り上げ)とは別物と考えていいでしょう
注目度という点では共通してると思いますのでより多角的なGoogle Trendsを上げておきます

https://trends.google.com/trends/explore?date=today%203-m&q=Ryzen,Kabylake,Skylake


Ryzenの方は今現在自作市場での展開のみですが未だに注目を浴びているのは事実ですね

Ryzenの人気がある理由は明解で
基本的にCPUの単コア性能というのが限界域に達してるのは誰が見てもわかる現状で
これのマイナーチェンジの繰り返し程度ではもう満足しないユーザーが増えただけ、ということです

シェアとかに注目するのであれば先日発表、間もなく登場するOEMメジャーメーカー採用品
(Dell,HP,Acer,ASUS,Lenovo等)が登場してからが本番でしょう
こちらの方が影響力が大きいので。

市場に登場 → 年末から来年初頭辺りでまた調査すればよいかもしれません


AMDもIntelもマイナーチェンジはあれど単コア性能で競う時代はほぼ終了、今後はコア数多めな製品展開にシフトします
性能向上という意味ではどう転がっても簡単にコア増やした方が理に叶ってますからね

書込番号:20948512

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クチコミ投稿数:22件

2017/06/07 14:02

>spritzerさん

素晴らしいコメント有難う御座います!
確かにCPUは頭打ちでモデルが変わっても大した性能さは感じられない状態でしたよね。
私も第二世代のi7で自作してから今日までそのパソコンを使用しています。
途中、グラボの性能に限界を感じたのでHD5870からGTX970へ交換しましたが、今の構成だとグラボの性能を100%発揮できないので自作を検討していました。
皆さんのコメントを見てますます悩んじゃうますね。
さてさて、どうしたものか・・・

書込番号:20948533

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クチコミ投稿数:20582件Goodアンサー獲得:128件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2017/06/07 20:09

AMDが頑張ると、インテルのCPUが安くなります。
これはこれで歓迎する人は多いかと。(笑)

書込番号:20949207 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:22件

2017/06/09 12:44

>けーぞー@自宅さん

確かにそうなんですよね。
競争相手がいないとメーカーも価格を下げる意味がないですからね。

書込番号:20953437

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クチコミ投稿数:22件

2017/06/13 18:56

皆さん、色々と有難う御座います。
まだ悩みますが、皆さんのコメントを参照して考えてみたいと思います。
皆さんにグッドアンサーを差し上げたいのですが、今回はspritzerさんにさせてもらいます。
有難う御座いました!

書込番号:20965014

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クチコミ投稿数:303件Goodアンサー獲得:75件 wrongwrongな開発日記 

2017/06/14 23:18

>ユタコバさん
解決済みってなってますが一応……。

AGESA 1.0.0.6でメモリ関連はかなり改善が入ったみたいです。
↓の検証記事などが参考になるでしょうか。
http://blog.livedoor.jp/wisteriear/archives/1066248410.html

GeILとG.SkillなどはRyzen向けのメモリを出したりしていますし、メモリ関連の不安定さという点では色々な面でかなり改善された感があります。

あくまで個人の意見ですが、多コアが生きる作業という用途に関しては、Ryzenのコスパは飛びぬけている感がありますね。
一方で、シングル性能に関してはどうしてもIntel製品の方が強い傾向があります。

Ryzenは、自分のPCの用途と、それに対して必要なスペックを見極められる人が選ぶCPUなのかなと。

書込番号:20968282

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クチコミ投稿数:22件

2017/06/15 09:58

>wrongwrongさん

確かにRyzen7のコスパは魅力的ですよね。
Intelも慌ててCore i9を出してきましたが、果たして幾らになることやら・・・

メモリーの改善は良いですね。
Ryzen7ならエンコとかでずば抜けた性能を発揮できそうですね。

書込番号:20968980

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CPU > インテル > Core i7 7700K BOX

クチコミ投稿数:4件

こんにちは

先日自作パソコンをi7 7700kを用いて作ったのですが、マザーボード(Asrock製 z270 Extreme)のBIOSに付属してるOCプリセット(4.2ghz-4.6ghz)を選択し、数十分から1時間ほどインターネットブラウジングやゲーム等を行なっていると突然音が途切れ画面がフリーズします。(いくら待っても回復しないため毎度電源ボタン長押しで落としています)

熱暴走を疑いCPU温度を監視していましたが、
ゲーム時も65ー75度程度で、OCする前の温度と
ほとんど変わりません。 また、定格運用時CPUは
常時4.55ghzで動いており、プリセットを用いず手動で4.6ghzに引き上げてみましたが、
やはりフリーズしてしまい、0.5ghzあがっただけでなぜ落ちるのか不思議です。(GPUの温度は40-50度前後でした)

ちなみに今のところ定格運用ではフリーズするということはありませんでした。

下記がPC構成です。
CPU:i7 7700k
CPUクーラー:Corsair H115i
マザボ:Asrock z270 Extreme4
GPU: Palit GTX1070
メモリ:CFD DDR4 2400 16GB(8GBx2)
SSD:Crucial 525GB
電源玄人志向 700W(Gold)
OS:Windows10 pro 64Bit
(ディスプレイはGPUとHDMIとつなげており、OS、BIOSは最新版に更新済みです)

書込番号:20952990 スマートフォンサイトからの書き込み

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雪割桜さん
クチコミ投稿数:209件Goodアンサー獲得:36件

2017/06/09 08:17

たとえちょっとだとしても、OCはOCです。
OCはメーカー動作保証外、フリーズしても当たり前です。
発熱してないからといって、半導体の性能的にクロックが上がるとは限りません。

なお、定格運用でもTurboBoostによってクロックが上がりますが、こちらはメーカーの動作保証内です。

書込番号:20953033

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クチコミ投稿数:201件Goodアンサー獲得:38件

2017/06/09 08:34

OCするなら自分である程度は解決出来るスキルと割り切りが必要ですかね?
フリーズする原因要素は沢山有りますし、解決策もググればある程度は探せると思います。
然しながら、OCを基本性能に含めてあたかも動作すると言う風潮は悪い風潮です。
動作しない事は有り得ますし、最後は自分で解決しなければならない事では無いですかね?
ましてや、大きくOCすれば高価なCPUの寿命を縮めます。
メーカーが定めた定格から外れれば動かなくても誰も文句は言えないし壊れても自己責任です。
それでもOCしたいのなら、フリーズも含めて自己責任で解決策を探ってみては如何でしょうか?
一応、イベントを確認してなんで落ちたかを確認するが最初では無いでしょうかね?

書込番号:20953062

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クチコミ投稿数:7033件Goodアンサー獲得:383件

2017/06/09 10:13

私は、Asrock z270 Extreme4を持っていないので、
(私の自作PCはASUS Z170 PRO GAMINGにCore i7 7700Kを搭載してCorsair H110i GTXで放熱・冷却)
AsrockのOC設定方法は解からないですが。

>OCプリセット(4.2ghz-4.6ghz)を選択
>常時4.55ghzで動いており

どの様な設定なのか気に成りますね。


CPUの温度は問題なければ、CPUクーラも正常に放熱・冷却が働いているのでしょう。

なので、CPUへ送る電力の設定の見直しをUEFI-BIOSで設定個所を
自動から手動で適切な設定を発見した方が良いのかも知れない。

GTX1070と電源玄人志向 700W(Gold)とCore i7 7700KをチョいOCで電源ユニットの供給不足はあるのかな?
CPU Core電圧設定が盛り足りないか0.5V盛ってみるとかは試されたのだろうか?

しかし、常時4.55GHzって『100MHz×45倍もしくは46倍』じゃないのだろうか?
『101MHz〜101.1MHz×45倍』に成っているのだろうか?

OCプリセット(4.2GHz〜4.6GHz)を選択しているのなら、
OCの手動設定を試すか?
CPUコア電圧やLLC(Load Line Calibration)等のVRMの設定の見直しなんじゃないかな?

しかし、100MHz×8倍〜46倍の変動設定でオフセットでCPUコア電圧を自動でも
VRM関係も自動でも不安定に成って居るなら、
電源ユニットを850W〜1000Wに電力アップした方が良いのかな?
CPU供給電圧関係の電源リミッターの見直しはCorsair H115iなら4.8GHz以上追求するならするべきだろうけど、
4.6GHzや4.7GHzで・・・。



常時4.55GHzに成る設定って、
UEFI-BIOSで成って居るのか・・・どんな設定に成ってしまってるのだろう?

書込番号:20953211

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uPD70116さん
金メダル クチコミ投稿数:22330件Goodアンサー獲得:4254件

2017/06/09 12:14

大文字・小文字は適切に表記しましょう。
英語では大文字・小文字で意味が違うこともありますし、単位も別物になってしまうこともあります。
例えば「japan」や「china」は国ではありませんし、「g」はグラム「メガ」が「ミリ」になったら10億分の1です。

オートは当てにならないので手動で変更する必要があります。
0.5GHzしか上がっていないならベースクロックが変更されている可能性が高いですが、LGA115x系はベースクロックの上昇に関して寛容ではありません。
100MHzを105MHzに上げる程度でも動かないことが多いです。(設定ではもっと上げられるのに)

倍率の方を上げる必要があります。

そもそも定格で十分なテストをしているのでしょうか?
実は定格でも発生するなんてことになると、別な理由で問題が生じている可能性が高くなります。

書込番号:20953368

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クチコミ投稿数:5289件Goodアンサー獲得:636件

2017/06/09 12:58

メモリーの動作はどのようにしてますか? 2400MHzでX.M.Pですか?

自分はマザボ、メモリ共にQVLリストにあるメモリーを使用してもOCして負荷かけるとフリーズしまくったことあります。
X.M.Pをやめ定格で使用したらCPUはOCして負荷かけても問題なかったです。
おそらくこれをメモリーとマザーの相性問題と思います。

このメモリー、1年半使っててGigaのマザー時はOCしても問題なかったのですが、MSIのマザーに変わってから不具合が出始めました。
メモリーは代理店で無償交換してくれました。(使わずにオクで捌きましたが)

まぁ一度、メモリーをOCしなくて定格で使ってみてください。

書込番号:20953479

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クチコミ投稿数:4件

2017/06/09 14:17

常時4.55ghzというのはBIOSの設定がデフォルトの時の話です 解りづらくて申し訳ありません。

書込番号:20953622 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4件

2017/06/09 15:20

現在はおらなくなっていますが組み立て後1週間ほどは定格運用時でもフリーズすることがかなりあり、CMOSクリアを行った結果、今現在定格でのフリーズは確認されていません 何かそれもOCでのフリーズと関係しているのでしょうか

書込番号:20953768 スマートフォンサイトからの書き込み

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軽部さん
銅メダル クチコミ投稿数:2446件Goodアンサー獲得:175件 続A10ワークス 

2017/06/09 16:16

自動OC特有の電圧特盛りによる温度急上昇による不安定、メモリのオーバークロック設定の甘さによる不安定、電源ユニットの出力不安定、各部コネクタがちゃんと刺さっていないことによる電圧不安定、タコ足配線による入力電圧の不安定、実はCPUじゃなくてGPUが不安定、いやいや実はUSB廻りが不安定、そもそも契約アンペア数低いのに家電使いすぎ…

などなど、システムが不安定になる要因は色々ありますから、まずは本当にOCが原因なのかどうかはっきりさせてからですね。

壁コンセントの電圧測定する時は感電やショートに気をつけてください。

書込番号:20953866 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4件

2017/06/09 20:37

お世話になっております
先ほど4.6ghzにOC後 OCCTを数十秒かけたところでCLOCK_WATCHDOG_TIMEOUTと表示されました
やはり電圧系が間違っているのでしょうか...

書込番号:20954412 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5289件Goodアンサー獲得:636件

2017/06/10 10:42

最近の若い者は自分の問題点は投げかけるが、ろくに人に意見を聞こうともしない。

「システムが不安定になる要因は色々ありますから、まずは本当にOCが原因なのかどうかはっきりさせてからですね。」

何も教訓にも参考にもしていない。




定格運用さえまともに扱えないボクちゃんは、OCなんか直ちにやめてメーカーパソコンに買い替えましょう。
メルカリで処分しなされ。

書込番号:20955739

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雪割桜さん
クチコミ投稿数:209件Goodアンサー獲得:36件

2017/06/10 23:27

くどいようですが、そもそもOCしてまともに動くという考え方を捨ててください。
OCして動いたらラッキー程度で、動かなくても「当たり前」です。
メーカーの動作保証対象外です。
すっぱり諦めてください。

書込番号:20957525

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attyan☆さん
クチコミ投稿数:2816件Goodアンサー獲得:68件 PhotoColors 

2017/06/12 12:34

>Volksleiterさん

エラー表示を見ると、ブルースクリーンが出るということなので、まずは、高速起動をoffにします。Biosもoffにしますし、Win10の高速起動もoffにします。これで解決しないなら、Biosを更新していますので、Intelのチップセットドライバーを最新にし、さらに、Geforceのドライバーも最新にします。

つまり、起動はちゃんとするのに途中で止まるわけですから、CPUやチップセットが温度停止したのでないなら、Windowsが起動する際に読み込む常駐ソフトやドライバーが上手く動いていない可能性が高いです。

これで駄目なら、Biosを初期状態にした上で、Win10をクリーンインストールするしかありません。

それにしても、皆さん、初心者に厳しいですね^^;



書込番号:20961506

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attyan☆さん
クチコミ投稿数:2816件Goodアンサー獲得:68件 PhotoColors 

2017/06/12 12:51

>Volksleiterさん

書き忘れましたが、M/Bのユーティリティーソフトもすべて削除します。

書込番号:20961579

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Mold_Windさん
クチコミ投稿数:36件Goodアンサー獲得:3件 Core i7 7700K BOXの満足度5

2017/06/12 16:47

>星屑とこんぺいとうさん
確か電圧を盛らなくても4.6GHz位までBIOS画面からボタンひとつで上がります(MSIの場合)
これが原因で特に不安定になるわけでもないですけど、実用上殆ど無意味なのでXMPだけ有効にしています
4.6Ghzで不安定になるならハズレ石ではないでしょうか

書込番号:20962069

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CPU > AMD > FX-8350 BOX

スレ主 Haasさん
クチコミ投稿数:26件

え?今更このCPUを?と驚かれるかも知れませんが、お願いします。

現在i7 6700kのPCを使用しています。
特に不満も無いのですが、Minecraft専用のサーバーを欲しい気持ちがあります。

つい最近まで、AMDのCPU Phenom U 965BEを使用していました。
途中マザーボードが故障してしまい、その内FXを購入しようと思い、
Socket AM3+対応のSABERTOOTH 990FX(初代)を入れたのです。
しかし円安になり、性能と価格があまり釣り合っていなかったこちらのFXが、
ますます購入しにくくなり、とうとう購入する事無く運用が終了しました。

最近何かとAMDとIntelが頑張っておるのですが、何から何まで揃えると高く、
最近値下がり傾向の、こちらのCPUを購入し、再利用してしまった方が安上がりになると考えました。

そこでご質問なのですが

@認識
書き込みを見ると、マザーボードのサポートに対応していないCPUを差し込んでみたら、
意外と認識し、使用できたという物があります。
余計な出費はしたくないので、SABERTOOTH 990FXの最高となるこちらの8350でも良いのですが、
8320Eはどのような位置付けなのでしょうか?
SABERTOOTH 990FXのCPUサポート一覧を見ると、8320は載っておるのですが、8320Eを載っていません。
これは通常タイプが対応しているのであれば、省エネ版も大丈夫なのか、
それとも載っていなければそういった意味なのか、ここが分かりません。

A8320E
このCPUだけTDPが低く、仮に@の質問がOKとの事であれば、視野でもあります。
ここで疑問なのが、こちらのCPUは、単に電力が低いだけであり、その分性能が落ちているだけなのでしょうか。
それとも省エネを実現しつつ、同程度のクロックで見れば、成功しているのでしょうか。
PC版Minecraftであれば、それなりに周波数が高いCPUで無ければならないでしょうけど、
今回はWindows10版なので、低いCPUの使用率であった場合、
通常モデルと低電力版は、あまり変わりが無いのか知りたいです。

B特性
Intelの2011-v3系ですとメモリーを4枚差ししなければ、効率が落ちるなどとお聞きします。
こちらのFXでは全コアを使用しなければ、本来の性能が出ないと聞いております。
何か他にもこういった注意点ございますか?

Cその他
グラフィックカードはRXかGTXのどちらかを、1枚使用しようかなと考えています。
こちらもレーンやドライバ関係で注意点がありましたらお教えください。



本当に今更感たっぷりなのですが、よろしくお願いいたします。

書込番号:20946022

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2017/06/06 19:35

>>@
CPUの動作についてはおそらく動くと思いますよ。

メーカーHPにPhenom IIX4 965 (HDZ965FBK4DGI),3.4GHz,140W,rev.C2,SocketAM3,Quad-Coreの記載があって、OPNからのすいそくですが965BEのことっぽいので

OPNソース元
http://ascii.jp/elem/000/000/449/449885/



>>A
FX-8320Eはいわゆる低消費電力版です。TDP小さいのは周波数を落としているからですよ。
大きな違いは定格クロックの違いですね。8320無印が3.5GHz、8320Eは3.2GHzです。
ターボコアの最大クロックは同じ4GHzなのでシングルスレッドの動作は大差ないでしょうが、マルチコアでの動作の際に性能差が出てくる場合があります。

※ターボコアはTDP内で動作周波数をコントロールするので定格の状態だと全コア同時に4GHzでは動作しません。

ほかにもFXシリーズはPhenom IIシリーズの後継として登場しましたが今までのCPUと設計思想がことなり1コア当たりの性能を一定レベルにとどめ規模を小さくすることでてコア数を稼いでマルチコアでの分散処理を強力にする方針で設計されており、下手するとシングル動作は965BEに負ける場合もあるので、ここは良しあしが分かれるところです。
クロックを上げればある程度シングルスレッド処理も早くなりますが、そもそものコア設計があまり早くないので使い方によては結構動作が重くなる可能性もある。

まぁマインクラフトなら動作は普通にすると思うが最近はバージョンアップするごとに重くなっていってるし快適かどうかは開けてみてのお楽しみかも...。

注意点は8320EはCPUサポートリストに載っていないのでもしかすると動かない可能性がありますね。




>>B特性
Intelの2011-v3系の環境だとは従来のデュアルチャンネルより規模の大きいクワッドチャンネル動作に対応しており、4枚1組で並列化することで広い帯域を確保できるからそちらのほうが高速に動作するということです。

FXシリーズについてはうえでも書いていますが1コア当たりの処理能力がかなり低いコア設計のため動作周波数である程度相殺はしているものの、特性としてシングルが遅い構造です。
ただ1コアあたりの規模が小さく、コア数を多く実装できることからコア数がものをいうマルチコアが有効な処理についてはコア数にものを言わせて結構早く動作する構造となっています。
そのためソフトウェア側がマルチコアに対応していればとっても快適だろうし、対応していなければあまり快適に動作しなくなることがあるのでソフト次第です。



>>C
現行のグラボ全般に当てはまるけどマザーがPCI-Express2.0までしかないのでBIOSを最新にしておかないと最近のグラボはうまく動作しないかもしれないので導入の際は事前に更新しておくことをお勧めします。
PCI-Express3.0と2.0って互換があるんですが、どうもPCI-Express2.0のマザーだとバグがあるらしく古いBIOSだとPCI-Express3.0のグラボが動作しずらいみたいで、対策済みのBIOSを入れることで動作すようになることがあるみたいですよ。

あとはPCI-Express2.0縛りになるので帯域が足枷になって性能が思ったように出ないケースがあるので要注意です。



書込番号:20946653

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uPD70116さん
金メダル クチコミ投稿数:22330件Goodアンサー獲得:4254件

2017/06/06 22:22

通常クロックが20%ダウンなので、性能も20%も落ちます。

3)に関してですが、LGA 2011はクワッドチャネルなので、2枚で使うと勿体ないというだけです。(2枚ならLGA115xでも一緒)
FX-8300シリーズに関しては1コアの性能が低いので、コア数を使わないと性能が出ないだけです。.

書込番号:20947155

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2017/06/07 00:21

1:認識
>> SABERTOOTH 990FX(無印)のCPUサポート一覧を見ると、FX-8320は載っていますが、FX-8320Eを載っていません。
メーカーのサポートリストにない場合は全て自己責任になります。
認識するかどうかはわかりませんし、認識はしても安定動作するかはわかりません。
FX-8320/8350で電圧やクロックを下げ調整して、省電力化を目指したほうがいいと思います。

>> Minecraft専用のサーバーを欲しい気持ちがあります。
これはクライアントとサーバーを兼ねる物を考えてるのでしょうか。
クライアントはCore i7-6700KでサーバーはそのままPhenom U X4 965 BEでもいいのではないでしょうか。

書込番号:20947480

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スレ主 Haasさん
クチコミ投稿数:26件

2017/06/07 14:54

もうこちらのCPUを購入する人なんておらず、返信が来ないかと思いきや、
3人もしてくださって、助かりました。

@認識
マザーボードの使用一覧に載っていない8230EなどのCPUは、使用しない方がいいと分かりました。
またダウンクロックも不安定になる原因の一つとして知っているので、
8350、8320、8300のどれかをそのまま使用します。

B特性
現在DDR3-1600の4GBを2枚さししていますが、特にこのままで大丈夫そうですね。
Windows7を使い始めた頃は、まだマルチコアの最適化が進んでいないような感じもありましたが、
Windows10ではかなり進んだ点と、10版Minecraftも時代が時代だけあって、
シングルという事はないと思うので、大丈夫そうです。

Cその他
PCI-Express2.0とPCI-Express3.0の相性問題は、まるでUSB2.0とUSB3.0問題のようですね。
マザーボードの更新は購入時1回だけしました。
現在のバージョンがいくつか忘れましたが、更新失敗をし、ゴミになってしまったら損なので、
CPU購入前の今の組み合わせで更新しておきます。

>susumus555さん
>そのままPhenom U X4 965 BEでもいいのではないでしょうか

最後はWindows7の使用でしたが、SSDの接続でも重たさを感じ、そのまま使用し続けるのは辛かったです。
また、Windows10は何かとliveメールに紐付けしてくるので、bootという手段もあったのですが、
物理的に分けたい気持ちがありました。

余談ですが、FXに更新するかIntelにするか悩んでいた所、
秋葉原で冬〜春に6700Kの投げ売りが始まり、自作PCセットの次第ではCPUが無料扱いだったりしました。



皆さんありがとうございました。
あまり急いでもいないので、その内秋葉原に行った時そこら辺で入手すると思います。

書込番号:20948606

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