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ナイスクチコミ16

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CPU

クチコミ投稿数:20件

発売から2週間が経過し、インテル第9世代のレビューが出揃ってきましたが

FX9590を想起させる爆熱との報告多数のようで、非常に困惑しています

1:第9世代の冷え方はソルダリングとグリスの中間くらいの性能

2:9900Kのダイは8700Kのダイの2倍近い厚みがあり、底部で発生した熱が伝わりづらい

3:ヒートスプレッダとPCBを接合するシール材のための厚みが熱伝導を阻害している

大体要約するとこのような情報で

殻割りしてサーマルグリズリーの液体金属グリスを仕込む、いわゆる殻割りクマメタル化で9℃くらい下がったとか

Ryzenのソルダリングは殻割り不要といわれていたのと考え合わせると、どちらを選ぶべきなのか悩みます

Ryzenは内蔵グラフィックが無いのでグラボが必須ですが、グラボに何かあったら予備のグラボが無いとメインPCが動かないことに……

おまけにGTX2050?はかなり先になりそうですが、いまからPascal世代のグラボもどうなのかな、と思います(USB Type-c端子が無い)

選択肢として

1:CPUファンが多少うるさくなるのは我慢してインテル第9世代、GTX2050までは内蔵グラフィックで我慢する

2:RyzenとPascalグラボで作ってGTX2050が出たらPascalは予備に回す

3:悟りをひらいてZen2とGTX2050が出揃うまで待つ(半年以上待つ可能性が高いですが……)

初自作、現在使っているノートPCはまだ使える、新しいPCでやろうとしていた黒い砂漠はなんとノートPCの内蔵グラフィックで何とか動いてしまったので新PCの調達は数ヶ月程度なら待てる、という周辺事情を考慮して、皆さんの意見を伺いたく思います

書込番号:22262382

ナイスクチコミ!0


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殿堂入り クチコミ投稿数:35605件Goodアンサー獲得:6235件

2018/11/18 16:08

組み合わせが、すごくアンバランスな気がします。
最上位機種が熱でこまるのは毎度のことです。逆に、それを満足に抑えれない人は使わないのが吉。

>おまけにGTX2050?はかなり先になりそうですが、いまからPascal世代のグラボもどうなのかな
RX2050なら、GTX1060並と思われますので、悩むほどではないと思われます。価格的には、底値に近いくらい下がってるので損は無いかと。
TypeCは、そこまで必要ですか?

>Ryzenは内蔵グラフィックが無いのでグラボが必須ですが
ゲーム目的であれば、ビデオカード購入は必須ですから、内蔵GPU無くても問題ありません。

>新しいPCでやろうとしていた黒い砂漠
i7-8700とGTX1060でも、結構遊べますよね?
何が不満なのでしょうか?

書込番号:22262408

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:35605件Goodアンサー獲得:6235件

2018/11/18 16:12

>インテル第9世代の真実?
あなたにとっての真実であり、インテル第9世代の真実では無いです。
表題の付け方に難あり。

書込番号:22262414

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:9695件Goodアンサー獲得:1149件

2018/11/18 16:19

個人的な意見ではソルダリングじゃないほうがよかった。
割っちゃえばまだ少しはマシに冷える。
AMD対抗で無理くりで出してしまったというのが私としての真実(笑)

書込番号:22262430

ナイスクチコミ!1


脱落王さん
クチコミ投稿数:974件Goodアンサー獲得:89件

2018/11/18 16:49

Pentium Dの再来
これが真実でしょう。

書込番号:22262510

ナイスクチコミ!4


sakki-noさん
クチコミ投稿数:2600件Goodアンサー獲得:159件 外部連絡ツール 

2018/11/18 17:26

性能を100%引き出さない使い方なら全然問題ないんですけどね。例えばゲームだけとか。

フルロードでの持続的使用を前提にすると、定格で可能限り電圧を下げてもまるでOCさながらの熱対策が強いられる。
そんな印象ですかね。

9700Kですが280mmラジエターの簡易水冷とクマさんグリスでやっとフルロードでも常用できる温度になりましたから。

自作に心臓を捧げる覚悟がない人は手を出してはいけないCPUでしょう。

書込番号:22262581

ナイスクチコミ!2


kaeru911さん
クチコミ投稿数:122件Goodアンサー獲得:8件

2018/11/18 17:35

以前から新型CPUのハイエンドはこのパターン。
いきなりそのまま使えるのは稀。 苦労しないとそれはそれで文句を言う人が一部… ドMの廃人でしょうがw

ハイエンドCPUは暫くは初心者には敷居が高いと思った方が吉。
どれだけ予算組んでるか分からないけど、気付くと無くなって無駄なパーツがゴロゴロって事も。
最初から高性能なパーツで店員を相談して組めば、ある程度は動く。
O.Cして使おうと考えてるなら猶更、もう暫く人柱をしている人の情報を集めてから作った方が良い。

初心者がハマりがちな、全て高性能なら良いだろうって考え?消費電力や熱処理で後悔するのもよくあるパターンだけど。 まあそれも自作の醍醐味( ´∀` )

年寄は今回のCPUは Pen4 Prescott のようだと外野で野次馬していますが。

書込番号:22262602

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1132件Goodアンサー獲得:61件

2018/11/18 17:48

>赤城修一郎さん

まぁ ハイエンドクラスのCPUは、毎度 熱との戦いかと思います。
今回に始まったことでは無い気がします。

分かりきってると思いますが、Ryzen2700Xも9900KもメーカーによるOCがなされている状態で発売
なんで〜温度が高いですよね。
どっちもベンチの結果で相手を上回るスコアって前提で上げてきてますから。

その反面、Ryzen2700ね、X無しの方ですが、これは素のままの設定かと。

無理に上げてないので、非常に温度低いです。
電気も食わない。

なんつったって・・今さっき気が付いたのですが・・無限5を取り外してみたら・・
なんと、保護フィルムつけたままでクーラー取り付けてました。
ね〜
これでも 非常に温度低かったのであります。
なもんで、気にもしないで・・「いや〜よく冷える、熱の出ないCPUだ!」なんて言ってました。
どんだけ〜〜〜〜って思いましたよ。

フィルム剥いだら・・当然温度 結構下がりました(大笑い)

書込番号:22262635

ナイスクチコミ!0


金メダル クチコミ投稿数:2077件Goodアンサー獲得:311件

2018/11/18 17:55

まあ、使う事に技量が要るCPUだけど、速いのも事実^_^
消費電力=発熱だし、同じプロセスなら、速度が速い方が発熱も高いのは当たり前ですからねー‥

それが真実と言えば真実だけど、出る前から分かってた事と言えば、それまでなので、特に驚きも無いですしねー‥
正常進化したので、冷却はこれからという事では?

書込番号:22262653 スマートフォンサイトからの書き込み

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uPD70116さん
殿堂入り銅メダル クチコミ投稿数:24810件Goodアンサー獲得:4632件

2018/11/18 18:09

真実はコードネームが「Coffee Lake」というところでしょう。
AMDの8コアを追い落とす為だけに作られた無理矢理の8コア、ソルダリングもどうしようもない熱問題を解決させる為のものでしかないでしょう。

本来なら14nmプロセスでは4コアに留め10nmを立ち上げた次の世代辺りに6コアや8コアにするつもりが、10nmプロセスは送れるAMDはそこそこの性能でコア数府増やして追い付いてきた、仕方がないから14nmで6コアや8コアを作るしかないということでしょう。
Intelは10nmが多少遅れても6コアを出しておけば繋げるだろうと軽く考えていたと思います。
更に無理してコア数を増やした為に製造能力を圧迫してしまった、何とも言えない状況ですね。

TMSCの7nmはIntelの10nmと同等かそれより若干緩いと言われていても、ほぼ近いものが作れてしまったということでIntelはより追い詰められてしまいそうです。

書込番号:22262689

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:8966件Goodアンサー獲得:929件

2018/11/18 20:18

1070程度でも十分快適らしい。

PCショップのゲームPCでも参照してみてはいかがでしょうか?

書込番号:22262994

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:20件

2018/11/18 21:56

みなさん御回答ありがとうございます

>パーシモン1wさん
電力供給と映像出力をType-cでできるモニターを見つけたので、使ってみたいと思いました

組み合わせがアンバランスなのは、モニターがFHD60Hzのもので、黒い砂漠をやりながらCPUリソースを食うソーシャルゲームやスマホゲームを同時起動するためです

8700を選ばないのは単純にグリスだからです

6コアならRyzenにします


>あずたろうさん
そのうちPCB基盤とヒートスプレッダと接着剤のセットで販売してシリコングリスにするか液体金属か自分で選んで作るDIYのCPUなんてモノが出る……わけは無いですね


>sakki-noさん
水冷は検討したのですが、大きさ(特にこれが問題)、価格、耐久性などを考慮して今のところ選択肢からはずしています……

インテルもゲーミングCPUと銘打っているところからして『ゲーム用途では』問題ない、という判断なのでしょうかね?


>kaeru911さん
いま使っているノートPCに入っているi7もかなり発熱するのでノートのファンの音が5メートル離れていてもはっきり聞こえます

i7とはそういうものなのでしょうね


>キンちゃん1234さん
キンちゃん1234さんみたいにクロックを下げたりすれば9700Kでも発熱は何とかなるのでしょうが、そこまでするぐらいなら2700でいいですよね……


>揚げないかつパンさん
問題なのはソルダリングが全く進化してなかったことですね……殻割りの難度を上げただけという……

アップルの某爆熱ノートみたいにソフトウェアでなんとか……は、ならないですかね


>uPD70116さん
アーキテクチャで言えばSky Lakeから、もっといえばSandy BridgeからインテルのCPUは根本的なところは変わっていないらしいですが……

発熱や性能のブレークスルーは現在開発中といわれる新規アーキテクチャ(完成は3年後?)まで期待できないのでしょうか……


>カメカメポッポさん
黒い砂漠といえどFHD60HzならそこまでのGPUは要らないのです

書込番号:22263262

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1075件Goodアンサー獲得:20件

2018/11/19 05:57

新しいCPU

新しいグラボ もいいけど

最近やりたいゲームがないスチームは

どうしたものか?

ウィッシュリストに入れたままの

YAKUZA極

近日公開のまま、ずっとなんですが

いつ発売なんでしょう?

書込番号:22263765 スマートフォンサイトからの書き込み

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CPU

スレ主 風智庵さん
クチコミ投稿数:3136件

ZEN2なのかZEN+なのか不明。3000Xシリーズ、登場は半年以上先か。


https://videocardz.com/79070/amd-ryzen-7-3700u-spotted-features-picasso-gpu

書込番号:22255984

ナイスクチコミ!0


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スレ主 風智庵さん
クチコミ投稿数:3136件

2018/11/16 02:02

ZEN2+VEGA10のAPUのようだ。アップした人物がTwitterでもあげている。

https://wccftech.com/amd-ryzen-7-3700u-apu-zen-vega-core-spotted/

書込番号:22256770

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CPU

スレ主 風智庵さん
クチコミ投稿数:3136件

ASUSが自社DIY向け製品関連で売り上げ堅調であるが、INTELよりCPU不足解消は来年春先と聞いているようだ。高値は後数か月はつずく。

https://www.guru3d.com/news-story/intel-processor-shortages-to-continue-into-2q19-says-asus.html

書込番号:22255962

ナイスクチコミ!2




ナイスクチコミ2

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標準

i9-9980XE発売

2018/11/13 23:37


CPU

スレ主 風智庵さん
クチコミ投稿数:3136件

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クチコミ投稿数:10273件Goodアンサー獲得:945件

2018/11/14 09:41

品番がややこしくなってきましたね。
i9 9900K、9700K→LGA1151
i9 9980XE他ここで紹介→LGA2066
マザーボードの誤購入が発生しそう・・・そんなことないか(笑)
私は品番からは覚えられない(笑)

書込番号:22252690

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標準

CPU

クチコミ投稿数:136件

http://www.techpowerup.com/249450/amd-zen-2-ipc-29-percent-higher-than-zen
だそうです。

書込番号:22249586 スマートフォンサイトからの書き込み

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sakki-noさん
クチコミ投稿数:2600件Goodアンサー獲得:159件 外部連絡ツール 

2018/11/12 22:41

それが本当だとするとものすごいことですけど。

まあ、個人的にはIPCが10%、クロックが5%でも上がってくれれば、それでCBR15のシングルスコアは200cbを超えますので
十分魅力的ですね。

どっちにしても絶対買います(*^^*)

書込番号:22249626

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:136件

2018/11/12 22:49

>sakki-noさん
本当なら楽しみですね!
マザーボードも、そのまま(X370)使えますしね!

書込番号:22249643 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


金メダル クチコミ投稿数:2077件Goodアンサー獲得:311件

2018/11/13 01:14

出てからのお楽しみ^ ^
まあ、買うけど

書込番号:22249906 スマートフォンサイトからの書き込み

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uPD70116さん
殿堂入り銅メダル クチコミ投稿数:24810件Goodアンサー獲得:4632件

2018/11/13 02:31

最大が256ビット化する浮動小数点演算とSIMDなら、整数演算に関しては過剰の期待はしない方がいいでしょう。
そちらも多少は手が入るので上がるのは上がるでしょうが、5〜10%くらいに考えておいた方が落胆しないで済みます。

書込番号:22249961

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解決済
標準

CPU

クチコミ投稿数:9件

近々、i9 9900Kで自作をしようとしています。

OCはせず定格で動かそうと思っているのですが、空冷だとCPUは冷えませんか?
今持っている虎徹MarkUを使ってみようと思っているのですが、もしそれで冷えなければ無限 五 Rev.B SCMG-5100
に買い換えようかな と考えています。

ですが、やはりi9ともなれば水冷が必須なのでしょうか・・・?

ご教授のほどよろしくお願いいたします。

書込番号:22243636

ナイスクチコミ!0


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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:28031件Goodアンサー獲得:3859件

2018/11/10 14:52

水冷とは、水で冷やしているわけではなく、水で熱を運んでいるだけです。よって、最終的なCPUクーラーとしての性能は、ラジエーターのサイズとファンの性能に寄ることになります。

あと。それくらいの疑問はまず検索してみましょう。それくらい出来ないと、自作を続けるのは難しいかと思います。
例えばこんな動画。
>9900Kの発熱は?〜空冷クーラー2種で検証〜
https://www.youtube.com/watch?v=43N2ERMuGPk&t=18s
>9900Kの発熱は?〜簡易水冷クーラーで比較〜
https://www.youtube.com/watch?v=aGOh4ZRXJfA&t=847s
ここの動画だと、定格なら虎徹で十分という結果ですね。


ちなみに。
やはり〜でしょうか?は、質問ではなく同意の要求です。
本音は水冷クーラーを使ってみたいようですから、まずは物欲に忠実に。

書込番号:22243749

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:9件

2018/11/10 15:02

>KAZU0002さん

返信ありがとうございます。
確かに自作をするのであればこれくらいの事は自身で調べるべきでした。失礼いたしました。

URLを貼っていただきありがとうございます。
虎徹でも十分と聞いて安心いたしました。

何となく今まで使っていましたが日本語がおかしかったですね^^;
ご指摘ありがとうございます。

書込番号:22243776 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1132件Goodアンサー獲得:61件

2018/11/10 16:02

>しゅびーさん

蛇足ですけどね、まな板状態で今の時期って事も考慮する方が良いかもですよ。
ケースに入れると温度は上がる、でもって真夏は室温がはるかに高くなる。

8700Kでも虎徹じゃ力不足って事なんですが・・まぁ やればわかる。

書込番号:22243896

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4498件Goodアンサー獲得:548件

2018/11/10 20:35

i9-9900Kにどんなことをさせるのか、でもこてっちゃんでいいかどうかの評価が変わりますよ。

オーバークロッカーの清水さんの検証(こてっちゃんとR1 ULTIMATE)は、CINEBENCH3回連続でどこまで温度が上がるか、でやってます。
簡易水冷軍団は5回連続でしたか、その程度の負荷です。
CINEBENCHの負荷自体はなかなか高いのですが、9900Kは速いので3回や5回なんてすぐに終わっちゃいますから、高負荷な時間はそんなに長くありません。
なので、それなりに長い動画のエンコードを8コアのパワーを活かして、なんて思ったときには力不足かもしれませんよ。

9900Kじゃ役不足だ、ってな使い方ならこてっちゃんでいいと思います。
まだ買えてませんが、きっとうちでも役不足だって使い方ばっかりになると思います・・・・・・とはいえ簡易水冷しか用意してないんですが(^_^;)

書込番号:22244497

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:9件

2018/11/10 20:36

>キンちゃん1234さん
ケースに入れたら当然温度は上がりますよねー(-_-;)

水冷は液漏れが怖いというのとメンテナンスが面倒くさそうなので空冷にしたいのですが、うーん・・・
9900Kはヒートスプレッダが小さく冷えにくいと聞いたりもしたので、別のCPUも検討してみます。

アドバイスありがとうございました。

書込番号:22244506

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:9件

2018/11/10 22:35

>クールシルバーメタリックさん

返信有難うございます。

動画編集とPCゲームが主な用途です。

ゲームは今度発売されるエースコンバットなんかをプレイできたらなあ と思ってます。
動画編集はフルHD画質で5分ほどの動画をエンコードできたらいいなと。

エンコードが一番不可が高いと思うのですが、i9 9900Kをフルで動作させるほどの負荷になるかはちょっとわからないですね^^;
役不足な使い方になりそうな気もします。

空冷にこだわるとしたら清水貴裕さんが動画で使用していたR1 ULTIMATEのようなハイエンドのクーラーを使ってみて、ダメそうなら水冷って感じで行こうかと・・・

書込番号:22244877

ナイスクチコミ!0



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更新日:11月16日

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