このページのスレッド一覧（全75スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 日差しが強いときの顔の影 |
3 | 13 | 2012年5月23日 02:06 |
| SB-600を修理するか？しないか？ |
8 | 5 | 2012年3月14日 23:51 |
| 露出計を教えてください。 |
3 | 9 | 2012年3月7日 22:16 |
 ただ漠然と・・・ |
5 | 11 | 2012年3月3日 18:22 |
 電圧制御シューアダプタSM-512 |
1 | 1 | 2012年2月21日 09:27 |
| 相撲中継見ていると |
11 | 7 | 2012年2月19日 09:27 |
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こんにちわ。
今回フラッシュの使い方について質問があります。
日差しの強い屋外で写真を撮る場合に、髪やまつ毛の強い影を消す為に
ハイスピードシンクロを使っているのですが、あまり綺麗に消えません。
順序としては
① 自分の撮りたい絞りでAVモードで平均測光
② ①の数値を覚えておいてMモードでその数値に設定
③ 影の部分でFEロック
④ フレーミングしてレリーズ
しています。
ハイスピードシンクロだと露出が足りないのかなと思い、被写体の近くに
フラッシュを置いてみたりするのですが、うまくいきません。
その時の設定はf1.4でSS6400でした。使っているフラッシュは430EXIIです。
改善方法として絞りは変えたくないので、NDで露出を小さくし
背景と被写体共にアンダー目にするくらいしか方法は無いでしょうか？
2012/05/21 16:27 [14588290]
0点
にゃんこにゃんこにゃんさん こんにちは
答えには成らないかも知れませんが ハイズピードシンクロの場合は ストロボのGN極端に落ちるので 近距離の被写体で無いと 上手く行かないかも知れません。
2012/05/21 16:39 [14588320]
1点
もとラボマン ２さんのご指摘にあるように、ＳＳを1/200秒または1/250秒（カメラによります）よりも速くするほど、ハイスピードシンクロの光量は落ちていき、日中の強い日差しの明るさに対抗できなくなります。
ＳＳを1/6,400秒もの高速シャッターにすると、日の明るさに到底比べモノにならないほど弱くなります。まずはシャッター速度が1/200秒または1/250秒以下で撮ることを試してみてください。そのためには強いＮＤフィルターがいるかも知れません（とくにf1.4という明るいレンズで撮るときは）。
2012/05/21 17:46 [14588516]
1点
クチコミ投稿数：13422件
私もレフ版がいいとは思うけど、助手がいれば別だけど一人で扱うには難しい面もある
http
://okwave.jp/qa/q6402842.html
となるとやっぱりストロボかな
isoworldさんの言われるようにNDフィルターが必要かも
2012/05/22 06:22 [14590827]
0点
クチコミ投稿数：2258件
ストロボ光量を大きくするかＮＤフイルター使用ですよね
僕はハイスピードシンクロを使わないのでどの程度光量が減するか解りませんが
ビデオ用ライトとかＬＥＤ照明とかより多いんでしょうか
2012/05/22 08:36 [14591122]
0点
もとラボマン ２さん
一応スピードライトが計算した表示の距離を基準にしたのですが、
やっぱり太陽は強力でした。
その時は2mって数字が出てました。
isoworldさん
私のカメラはSS1/200からハイスピードシンクロになるようです。
SS1/6400を250程度まで下げるとなると5段程度のNDが必要となってくるんですが、
濃いフィルターであればあるほど画質の低下が起きそうでもったいなく思ってしまいます。
Mr.Bonebeanさん
レフ板確かに良さそうですね、ただスピードライトの方がお手軽なんです笑
Frank.Flankerさん
確かにアシスタントさんがいるプロの方ならレフ板の方が良さそうですね。
ただ子供を撮る時はスピードライトの方が素早く撮れるのでちょっと詰めてみたいんです。
やっぱりND16あたり必要でしょうか。
gda_hisashiさん
ストロボの光量upとなると580EXIIですよね。
今度兄から借りてみたいと思います。
NDフィルターって画質低下はどんなものなんでしょうか？
兄から譲ってもらったレンズが思いのほか良いレンズだったので、
躊躇しているところがありました。
2012/05/22 09:33 [14591242]
0点
にゃんこにゃんこにゃんさん：
> 濃いフィルターであればあるほど画質の低下が起きそうでもったいなく思ってしまいます。
大丈夫です。私はＮＤ４、ＮＤ８、ＮＤ１００、ＮＤ10000を使っていますが、ＮＤ10000を除いては写真を見る限り画質の低下があるようには見えません（何枚も重ねて使うとよろしくありませんが）。プロはこれを上手に使いこなしていますよ。
他の方が指摘されているように、レフ板を使うのがいちばん自然な感じに調整できるように思いますが、助手がいないとやりにくいでしょう。使い勝手も考えるとハイスピードシンクロで1/200秒以下で撮ることかな。
2012/05/22 10:01 [14591323]
1点
にゃんこにゃんこにゃんさん 返信ありがとうございます
やはり強い太陽の影消すのは ストロボでも無理かもしれませんね‥
デーライトシンクロ使う時 顔に光が当たらず 影になっていたほうが 上手く行くかもしれませんので 顔の角度考え 顔に影が出ないようにするなどして 顔に強い影出ない対策とるしかないかも知れないですね。
2012/05/22 11:11 [14591489]
0点
クチコミ投稿数：2258件
そもそもなぜｓｓ６４００になるんでしょうか
明るすぎてｆ１．４だとｃｃ１/６４００？ｉｓｏは？
ブレ防止でｓｓ１/６４００？
そこまで必要？
１/２００は無理かもしれませんが
ｉｓｏ１００程度であればｓｓ１/６４００にはらなないかと・・・
2012/05/22 14:27 [14592041]
0点
isoworldさん
なるほど、そこまで気にしなくて良いんですね。
さっそくNDの8か16を物色してみたいと思います。
そうですね、大人を撮る時はレフ使えると思うんですが、
子供を追いかけてくれるレフ持ちさんがいないときついですね＞＜
もとラボマン ２さん
その時はちょうどいい構図で影が作れなくて四苦八苦してしまいました。
スピードライト無しの露出をNDで小さめに設定して太陽光を弱めて、
相対的にスピードライトの光を強くしてやってみたいと思います。
子供の元気な感じを出すのに私は順光が好きなんだと思います。
gda_hisashiさん
もしかして私のカメラの露出計おかしいんでしょうか。
その日はピーカンで日なたでisoは100でした。
f/1.2だとSS8000で点滅、で1.4-1.6で3200-6400で撮ってました。
2012/05/22 14:46 [14592087]
0点
にゃんこにゃんこにゃんさん
> もしかして私のカメラの露出計おかしいんでしょうか。
ISO100 & F1.4 で日中の太陽光下なら倍の ss1/12800 でもおかしくない位ですから
全然大丈夫だと思います．．．。
2012/05/22 17:54 [14592614]
0点
 |
|---|
撮影条件相関120522 |
＞日なたでisoは100でした。
＞1.4-1.6で3200-6400で撮ってました。
（単純計算の上でも）問題ないと思います。
標準的な露出としての単純計算では「晴れ」の範囲ですから、少し露出を明るめにされているのかと。
※添付画像（表）中の赤枠部分参照。
もし開放F3.5ぐらいの普及型ズームレンズであれば、ISO100で1/720秒前後～1/1000秒前後に相当することになりますから、驚かれたのだと思います（F3.5に対してF1.4～1.7とは、４～６倍ぐらい違うので）。
2012/05/23 01:56 [14594641]
0点
SB-600が雨天使用で壊れて数ヶ月経ちました
SB-600を1万超で修理して
何ヶ月かしてからSB-700に買い換えると損な気がしますし
中古カメラ店にジャンク品として引き取りしてもらえるのでしょうか？
どうしようか迷ってますアドバイスください
よろしくお願いします
2012/03/10 22:14 [14269833]
0点
水のしみこんだストロボは危険ですので
引き取ってもらえないと思います。
言わなければ拒否されないかもしれませんが
2012/03/10 22:36 [14269975]
1点
NikonのF6以外の銀塩AFカメラやNikon D100以前のデジタル一眼を持ってないならば、SB-700を買う予定があるならば1万円の修理はたしかにもったいないですね。予定を早めてSB-700を買ってしまった方が無駄がないでしょうね。
但し、古めのNikonデジタル一眼レフでi-TTL非対応の機種やF6以外の銀塩AFカメラをお持ちならば修理してでも使わないと、現行のSB-400/700/910は非対応なので、TTL調光が出来ません。
要はカメラは何を持っているかによるということです。
但し、中古カメラやでジャンク品と売られているものは、基本的に中古で買い取り価格が付かなかったものを売主が処分はまかせるということで置いて行ったものなので、引き取ってもらえてもそれは、ただで渡すことを意味します。
ジャンクでも下取り扱いにする場合もあるので、そういう場合に下取り用にすることはありだとは思います。」
2012/03/10 22:45 [14270038]
2点
書き込みした筈のレスが無い・・
クリックし忘れたかな
>ひろ君ひろ君さん
そうですね、壊れてたら引き取ってもらえませんよね
>空の星さん
詳しくアドバイスありがとうございます
銀塩対応なのがSB-600なのですね
部品があるうちに修理しておこうかなと思い直しました
>Green。さん
最初はそう思ったのですが、もう一回修理してみようと思いました
>MA★RSさん
ニコンのサイトで見積もりした時は1万超くらいで修理できるとの事でした
以前、発光しなくなった時は8千円くらいで済みました
1万5千円超えるようなら新品買った方が良さそうですね
皆さんアドバイスありがとうございます
サービスセンターで見積もりしてから考えたいと思います
2012/03/14 23:51 [14290297]
2点
スレ違いなかんじでもうしわけありません。
外部ストロボに定常光のソフトボックスを購入したのですが、そういったときでも露出計は必要でしょうか？
そして露出計とはどういった意図でつかわれるものなのですか？
2012/03/07 00:02 [14251850] スマートフォンサイトからの書き込み
0点
昔は ちょっと特殊なフラッシュメーターというものが必要でしたが
デジタルの場合、ヒストグラムを確認したほうが正確に行えます。
2012/03/07 00:07 [14251873]
2点
今は露出計がなくても、ストロボを光らせて撮影してカメラでわかるので必須ではなくなりました。複数のライトの光量比率を見るためには単体メーターのほうが効率が良いです。
2012/03/07 00:07 [14251877] スマートフォンサイトからの書き込み
0点
Suneqさん こんばんは
露出計とはその名の通り 露出測る機械ですが 定常光とストロボ光の露出計る為に使います。
フィルム時代は現像しないと確認出来ないので 露出計で仕上がりを決定する 大事な適性露出を求めるのに使っていました。
最近はカメラの露出計も良くなり デジタルですぐに仕上がり確認できるように成ったので 定常光では 露出計使わなくなりましたが
マニュアル発光のストロボ光の場合はカメラでは露出測ること出来ないので 単体のストロボメーター（露出計）使い絞り決めています。
でも 少し聞きたいのですが 外部ストロボと定常光（ランプや蛍光灯など）とのミックス光での露出の事でしょうか？‥それですと少し難しい話になると思いますが‥
2012/03/07 01:45 [14252282]
1点
デジタルの場合、確かに勘で試し撮りをしてモニタでの再生画像とヒストグラムを見て調節していくと方法があります。
しかし、定常光とフラッシュのミックスの場合、絞りとシャッター速度の両方を微妙に調節していく必要があるのでこの方法だと、照明の状況によってはかなり試行錯誤が必要になる場合もあります。勘で撮ってモニタ見ながら調整定条光のみとかフラッシュのみの場合に手っ取り方法と考えた方がいいですね。雰囲気を出す為にあえてミックス光源を作り出す場合にはあまり向いてないといえると思います。
そこで、単体露出計ですが、これには定常光とフラッシュの両方を測定できるフラッシュメーターというタイプの物であることが必須です。但し、価格が４万円程度までの安い物だと、定常光モードとフラッシュモードを切り替えての測定になるので、ミックス照明の測定が手軽には行きません(それぞれ個別に図って一方を+1/3補正したら他方を-1/3補正するというように両方の和が1になるようにすればいいのですが)。それを手軽に正確にするには、定常光モードとフラッシュの配分のアナライズ機能が付いたフラッシュメーターが必要です。
私が知る限りでは、ケンコーのKFM-1100, KFM-2100、セコニックのL-358, L-758D、ゴッセンのStarlite 2がこの機能に対応してます。ただし、これらはフラッシュメーターとしては高級タイプで量販店で5万円位します。あとは、中野フジヤカメラでこれらの中古品が比較的安く売られているので、使用頻度も高くなく、当初は練習用と割り切るなら中古も視野に入れていいんじゃないですか。
因みに私は、ケンコーのKFM-2100を中古で購入しました。
2012/03/07 02:34 [14252392]
0点
ひろ君ひろ君さん
ヒストグラムは真ん中高めの山なりをめざせばいいんでしょうか？
2012/03/07 14:19 [14253906] スマートフォンサイトからの書き込み
0点
Mａcbeさん
いまは定常光一つなのですがゆくゆく多灯するようになったら必要ですね。
2012/03/07 14:21 [14253918] スマートフォンサイトからの書き込み
0点
モトラボマン2さん
ミックスではなく定常光一つです。
デジタルになってやりやすくなったのですね。
2012/03/07 14:23 [14253930] スマートフォンサイトからの書き込み
0点
空に星さん
わかりやすくありがとうございました。
中古でランクのいいものをかうのがよさそうですね。ちなみにヒストグラムではどんなところを気をつけて確認していけばよいのでしょうか？
2012/03/07 14:25 [14253936] スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ヒストグラムを見るときのポイントはざっと下記の感じになるかと。
・輝度0と輝度255のところの数値(ピクセル数)が0であるか。
・輝度1から右側方向、輝度244から左側方向の山のカーブがなだらかか。
・山の頂点が、極端に左右に片寄って無いか。
ところで、
> ミックスではなく定常光一つです。
というのは、定常光だけということですか？それとも、定常光の照明は一つでそれとストロボがあるということですか？
2012/03/07 22:16 [14255884]
0点
スピードライトが欲しい！
と思い立ったのです
コンデジが壊れたのをきっかけに、Ｘ３を買い ホント買って良かったとカメライフを楽しんでいるのですが、最近なんか物足りない
なにか不満があるわけではないのですが、なにか欲しい
レンズもいいが、なんか違う・・・
そーだスピードライトだ！！
となったわけです
２７０ＥＸ？ ３２０？ やっぱり４３０か！ と・・・
でも使用目的はなく、バウンスや、なんちゃらシンクロやらを勉強したい
それしか目的がないので、２７０ＥＸⅡでいいのか
やはりここは４３０ＥＸⅡか！ と楽しく悩んでいます
でも４３０は後続機のうわさも気になる
急いでいないため今は待つべきなのか・・・
雑談レベルで結構ですので、アドバイスお願いします
2012/03/02 15:01 [14228746]
0点
こんにちは。
とりあえずの購入でしたら４３０EXの中古でもいいと思います。
http://review.kakaku.com/review/10601010076/ReviewCD=473156/
2012/03/02 15:19 [14228823]
0点
2012/03/02 15:25 [14228850]
0点
銀一さんで春の決算セールやってますね。
ストロボわけあり品大特価になってるので欲しいものが見つかるかも知れませんね。
http://www.ginichi.com/user_data/springsale.php
2012/03/02 15:26 [14228856]
0点
うわー
やまだごろうさん引くわ・・・
雑談レベルでもいいと言ったけどそりゃねーよ
カメライフが楽しくて、バウンスやシンクロ撮影を勉強したいって理由書いてるのに
そこまでいわれにゃならんですかね？
それともなにか？
結婚式や撮影会の予定がなければスピードライト買っちゃいけないのか？
あー 気にくわねぇ
2012/03/02 15:47 [14228941]
0点
Green。さん
中古は嫌（ハート）
でも本は参考になったっす！
フィニアスさん
４３０高かったっす・・・
あざっす！
2012/03/02 15:52 [14228960]
1点
430EX2あたりが価格と機能のバランスが良いものと思いますけど、今日の5DMk3と同時に発表されてる新型ストロボ見るとやっぱり後継機種が気になってしまいますね。
あとは他社のものでマニュアル発光できたりシンクロ端子付きのもので汎用できるものに行くか？といったところでしょうか？
デジタルカメラってマニュアル発光で使うと安定しているので結構快適ですので是非試してみてください。
2012/03/02 16:25 [14229072]
0点
多灯ストロボにも興味があるようでしたらヒカル小町なども。
http://www.morrisccc.co.jp/shouhin/shouhin1.htm
2012/03/02 17:51 [14229433]
0点
フィニアスさん
そーです！
僕はそーゆー話をしたかったんす！
なになに！ ６００ＥＸなるものが発売されたんすね！
これは４３０ＥＸの後続モデルにも期待が膨らみますね！
やはり『待ち』ですかね・・・
Green。さん
またまた面白いものを勧めてくれますね！
カメラ・・・ほんと奥が深いです
2012/03/02 23:44 [14231342]
2点
あまり使用頻度は多くないけど、使いたいときには使うということであれば、キヤノンならば、やはり430EXIIがいいとい思います。本日発表になった600EXは、電波を使ってワイヤレスで多灯コントロールをやりやすくする為の機構ですから、そういう機能を必要としなければ、後継機がどうのとかあまり気にしなくてもいいと思います。私は、オリンパスのE-P3用に中古品の程度の良いものが激安だったので、あえてワイヤレスコントロールのないFL-36という旧タイプのストロボを使ってます。ミラーレスなのでライトな使用がメインなので、目的的には十分だからです。
外付けストロボを所有したからといって無理に使いまくるとか、バウンスや多灯フラッシュを多用するとか難しく考える必要はありません。
普通に観光地で記念写真を撮る場合にバックに露出を合わせると人物の顔が真っ暗で人物に合わせると折角の景勝地の背景が白飛びで真っ白ということになりがちですが、そういう場合にデイライトシンクロをするだけで、背景と人物に露出あった写真が撮れますから、それだけでも十分意義があると思います。
2012/03/03 01:09 [14231758]
0点
空の星さん
ありがとうございます！
デイライトシンクロ・・・
そーゆーのにチャレンジしてみたいんです！！
やっぱ４３０ＥＸⅡですかね！
でも、なんで５８０の後続機はでたのに４３０のは出なかったんでしょうかねー
そこが引っかかります
４３０や５８０は後続モデルがうわさどまりだと思っていたので、４３０でほぼ決めていたのですが、６００ＥＸの発売を恥ずかしながら先日知ったわけで・・・
６００ＥＸは買わないですが、４３０の後続モデルのにおいが・・・
２７０の後続モデルや新モデルの３２０なんてのも出ているのに、なぜ４３０だけが・・・
2012/03/03 18:22 [14234867]
0点
 |
 |
 |
 |
|---|---|---|---|
パッケージ表 |
パッケージ裏 |
上から |
下から |
ちょっとお店で型番を言うのが恥ずかしくなりますが
SMDVから、電圧制御タイプのシューアダプタがあります。
古い高電圧のストロボを安全に電磁カメで使用できる
というアクセサリです。
SMというからには、SONY・MINOLTA向けっぽいですが、
ネットで検索すると、それ以外用のも売っています。
一応、ネットの情報を収集したところ、200Vまでの
ストロボを５Vに減圧してカメラを守るとの事。
■見た目
思ったより高級感があります。
■使用に関して
お守り代わりでしょうか。
TTL時代の汎用ストロボ、NIKONストロボをNIKONデジカメ
に接続するには、TTLが切れてくれて使い易くなります。
TTLと認識されると、シャッター切れなくなるので。。
ちなみに、普段オフカメラシューコードはCANON製を
使用しています。絶縁しなくてもTTLを認識しなくなるので。
電圧ですが、330Vは使えませんでした。
シャッターきっても、発光しません。
正直者なのか、200Vまでしか使えないようです。
■不満な点
三脚に取り付けるねじ穴があればもっといいのに。
あと高いです。
電池の入れ替え方が、パッケージに書いてなく分かりません。
(ねじを４つはずすらしいですが。。)
■その他
SMDV韓国の製品で、韓国からの取り寄せみたいです。
日本でも発売すればいいのに。
200Vまでの昔のストロボがある人は、これを使って
使用することができる、という点で「良」とします。
330Vも使えれば「優良」なんですが(^^ゞ
ご使用は自己責任で。。
2012/02/21 02:42 [14183021]
0点
土俵の周りで撮影しているプロカメラマンがフラッシュにオレンジ色のテープみたいな物かプラスチックの板を付けているのが見えます。
あれはどういう効果があるのでしょうか？
ご教授下さい。
2012/02/19 01:14 [14173360]
1点
タングステン光などで照明されているステージなどをフラッシュ撮影する場合、
そのタングステン光にフラッシュ光の色温度を合わせることで、
主被写体と背景のカラーバランスを整え、違和感を無くすことが可能となります。
そのためタングステン光で照明される土俵などではLBA8前後のオレンジ色の
フィルターをフラッシュに付けるわけです。
要は電球下ならフラッシュも電球色に、太陽光下であればフラッシュも太陽色に
合わせた方が自然だというわけですね
2012/02/19 02:58 [14173550]
2点
Kazu-Aさん
ありがとうございます。
光源とフラッシュの色を合わせると自然な色になるという事ですね。
ちなみにタングステン光というのは、学校の体育館の電灯と同じですか？
2012/02/19 03:18 [14173582]
1点
 |
|---|
フラッシュ用色温度変換フィルタ |
お早うございます。
＞タングステン光というのは-------
タングステン＝電球フィラメント＝3000±500K辺り
関取の肌艶の再現性を良くするためです。
なお、Nikonのハイエンドフラッシュには、ディフューザと共に付属同梱されます。
2012/02/19 07:45 [14173862]
2点
-> 雪丸。。 さん
> ちなみにタングステン光というのは、学校の体育館の電灯と同じですか？
体育館では発光効率や発熱の点から水銀灯が用いられるケースが多いようです。
世の中にはタングステン光を用いているところもあるかもしれません。
タングステン光は分かりやすく言えば電球のことで、演色性が高いので、
テレビ中継されるようなところでは多く用いられています。
2012/02/19 07:57 [14173886]
2点
うさらネットさん
ありがとうございます。
そう言えば力士の体がﾂﾔﾂﾔですね。画像載せていただいてすみませんm(__)m
Kazu-A さん
確かに体育館は水銀灯ですね。照明がつくまで時間がかかります。
知識をたくさんつけるよう心掛けます。
体育館の照明だとフラッシュ無しだと画像が変な黄色くなり、フラッシュ有りだとテカってしまうし…。
光を勉強します。
2012/02/19 08:29 [14173960]
1点
横レスでお邪魔します。
大相撲では、テレビ中継の為、テレビカメラに都合の良い色温度でライティングされています。
民放では 3200度ケルビンですが、協会さんなので、もしかすると 2850度ケルビンかもしれません。
と言う、お話をすると、協会って何様論になりそうですが、昔はテレビカメラの感度が低かったので仕方がありません。
後は、Kazu-A さんなどが書き込まれた通りですが、、、ちょっと歴史観が愚生と違います。
スチルさんもフィルム時代は、アンバーフィルターなんか付けていませんでした。強力なフラッシュで、「色温度関係なし！」の強気の撮影をしていたワケです。あとは、現像の仕事なのでカメラマンは気にすることも無かった。
ところがデジタルカメラになって、そのまま入稿すると、色温度が違うカクテル光線下では、ホワイトバランスが目茶苦茶になると言う現象が起こり、これを解消する為にフラッシュにフィルターを付けることになったようです。
実際。デジタルカメラ初期の頃、ホワイトバランスがオート若しくは 4000度くらいの設定で（推測値）、フラッシュの当たっているところは青く、当たっていないところはアンバー、序の口～十両は外光が入ってきているので、客席の一部は青、、、と言う新聞社のプリントを見た記憶があります。
一般紙なら白黒での掲載ですが、スポーツ紙などはカラーですから辛いですよね。
あ。ガンマを間違えたまま印刷しているペーパーも随分ありました（閑話）。
あと、光源の演色性は、太陽光 ＞ 電球 となっていて、同じ電球色でも蛍光灯やLEDの演色性は低くなります。微妙ですが、高演色性蛍光灯 ＞ 高演色性LED ＞ 一般蛍光灯 ＞ LED だったと記憶します。キセノンがどれくらいだったか、ちょっと記憶にありません。
なお、キセノンからタングステンのアンバーフィルターは、製品によって異なりますが、透過率は一般的に 1/3 と見ます。それだけ GN が犠牲になるのですが、それでもメリットが上回るという見方も出来ます。
失礼しました。
2012/02/19 09:23 [14174117]
1点
おはようございます。
体育館は天井も高くてバウンスも使えないケースが多いですよね。
その場合はディフューザーを使うのもアリだと思います。
2012/02/19 09:27 [14174128]
1点
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