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ナイスクチコミ5

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スピーカー > ELAC > BS 312 [ペア]

クチコミ投稿数:90件

少し前にグリルの件で質問した者です。

中古で310IBを購入し、NR1604に接続しておりましたが、その後NR1604をAVR-X4300Hへ変更しました。

しかし初期不良より310IBを返品することになり、再びスピーカーを検討することになりました。

そこで質問なのですが、AVアンプがバイアンプ対応の場合、310IBのバイアンプとBS312を比較してどちらが良いのでしょうか。

私の考えとしては、以下の通りです。

・310IBでも満足していたが、さらに良くなるのであればBS312でもいいんじゃないか。

・高級アンプであればBS312にほうが良いだろう。

・安いAVアンプなので、2ch+BS312より4ch(バイアンプ)+310IBのほうが良いんじゃないだろうか。

色々調べてみましたが、答えを見つけられませんでした。

ちなみにアンプは家族のユーティリティも含めて選択した為、変更出来ません。

また、コスパ的に・・・リビング使用だったら・・・とかではなく、品質としてどちらが上回るかという回答で結構です。

どなたかアドバイスいだだければ幸いです。

書込番号:21251347

ナイスクチコミ!1


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銅メダル クチコミ投稿数:2386件Goodアンサー獲得:496件

2017/10/05 01:50

傷つかない天使さん、こんばんは。

改良されている新しいものを選んだほうが良いと思います。
BS312で更新されたツイーターはなかなか好評のようです。
そして、バイワイヤー接続については、その効果を喧伝する人もいますが、
オーディオ系で有名な、かないまる氏(SONYで高級CDプレーヤーやAVアンプを開発した金井氏)が、
ホームページでの質問に、ツイーターユニットが非力なほど効果が大きいと書かれていて、
開発に関わっていたSONY SS-AR1などはシングルワイヤー接続になっています。
チャンネルデバイダーを使った本当のマルチによるバイアンプならともかく、
結局のところ内蔵ネットワークを使うバイワイヤー、バイアンプでは効果も限定的です。
誰かが、ELACもバイワイヤーをやる人が少ないので止めた、というようなことを書いていましたが、
ELACはツイーターが強力なので効果がさらに薄いと考えたほうが良いと思います。
ということで、新しいユニットになってるBS312でよろしいのではないかと思います。

書込番号:21252420

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1203件Goodアンサー獲得:105件 縁側-オーディオ日記の掲示板

2017/10/05 08:25

>傷つかない天使さんへ

個人的にはバイワイヤリングは切り離して考えた方がいいです。310IBについては中古良品の出物が少なく、スパイクの上に乗せて使うというスタイルから、落下破損によってダメージを受けている物が多いです。資金的に問題がないなら、BS312をお勧めします。

書込番号:21252749 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:90件

2017/10/05 23:55

>家電大好きの大阪さん
>blackbird1212さん

ご返答ありがとうございます。

私の購入した物も落下によるダメージがあり、グリルを外すまでは気づきませんでした。

皆様の意見を参考にして、BS312を購入することにします。

実際音を出してみるまでは不安ですが、最悪気に入らない場合はアンプは変更しないと書きましたが、AVアンプを処分してMAJIK DSMへ変更します。(笑)

スピーカーが届いて音出し出来ましたらご連絡します

書込番号:21254807

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グリルの強度や装着感について

2017/08/18 19:32(2ヶ月以上前)


スピーカー > ELAC > BS 312 [ペア]

クチコミ投稿数:90件

現在16畳のリビングでNR1604とB&W m-1とTEACのSW-P300をテレビに接続し、TV・BD・音楽を楽しんでおります。

しかし、音楽を聴く際に普段使用しているポタ環境からすると、あまりにも酷い音を鳴らすので、m-1をBS312か310IBへ取り替えを考えております。

普段子供がスピーカーを触ることがないのですが、小さいので万が一を考慮して金属グリルのm-1物を選びました。
その前はTD508iiを使用していたのですが、金属グリルであったものの装着感が緩く簡単にとれてしまうので泣く泣くm-1にした次第です。

今回も金属グリルのものでアップグレードを考えた為、BS312か310IBを検討していますが、グリルの装着感や強度はいかがでしょうか。

また、兼ホームシアター用途で使われている方がいれば、その感想もいただければと思います。

そもそもアンプのグレードや用途が合っていないのは百も承知ですが、アンプは最近調子が悪いので壊れた際に考えます。

拙い文章でお恥ずかしいのですが、ご回答いただければ幸いです。

書込番号:21126757

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クチコミ投稿数:1203件Goodアンサー獲得:105件 縁側-オーディオ日記の掲示板

2017/08/18 20:27(2ヶ月以上前)

>傷つかない天使さんへ

こんばんは、今は長文を書けませんが失礼します。エラック310IBを所有していますが、グリルは非常に固く、キリなどでこじらないと取れないくらいです。ツィーターにもガードがあり、指で突いてしまうようなことはないと思います。

問題は設置の安定性でしょうか? AVに使用していますから、時間がありましたら個人的な感想など書かせていただきます。

書込番号:21126888

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クチコミ投稿数:1203件Goodアンサー獲得:105件 縁側-オーディオ日記の掲示板

2017/08/18 23:51(2ヶ月以上前)

>傷つかない天使さんへ

あくまで私の知っている限りの情報ですが・・・

エラック310IBについては、面積が小さいこともあってグリルの剛性はきわめて高いです。ちょっと突いたくらいではなんともないです。ただ、はめ込みがキツすぎて、外すときに塗装がはがれてしまうといったトラブルが多数報告されています。ですが、ずっとつけているなら問題はないかと思います。

エラック312になって、このあたりを改善している可能性もあるのですが、確認は取れておりません。問題としてはスタンドに乗せることを想定して作られているスピーカーなので、どうやって置くかですね。ややバランスの悪い形(横へ倒れやすい)をしています。

音質についてですが、スタンドに乗せないで使用すると、割と素直な音を出してくれます。ポートから出る音のコントロールが難しいのですが、AVでいろいろ設定すれば、十分に使えるのではないかと個人的には思っています。

書込番号:21127453

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クチコミ投稿数:90件

2017/08/20 23:11(1ヶ月以上前)

>家電大好きの大阪さん

ご回答ありがとうございます。

伺った内容を踏まえて、近所のヨドバシカメラにBS312がありましたので確認してきました。

グリルについてはm-1ほどでは無いですが十分強度があり、はめ込んだものを店員さんに外してもらいましたが、外すのにかなり苦労されてました。

音で満たす感じはCM5の方がよかったですが、BS312もサイズの割にいい音ならしますね。

AV用途の為、今後のアンプの検討で悩む事になりそうです。

書込番号:21132830

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クチコミ投稿数:90件

2017/09/08 20:38(1ヶ月以上前)

>家電大好きの大阪さん

その後ですが、近所のオーディオショップで310IBの中古品が10万弱で売っていたので、そちらを購入しました。

結果としては大満足です!

子供が2歳で音質重視な設置は不可能なので、テレビボードに耐震ゲル4点でベタ置きし、バイアンプ接続しています。
M-1の時は子供がお尻で押してすぐ動いてしまうのですが、今は大人が叩いても揺すってもビクともしません。
グリルも外そうとしてみましたが、設置後は下方から指がかからないので外す事が出来ませんでした。

総額40万のポタ環境と比較するとアンプも設置も適当なので音質では敵いませんでしたが、ポータブルDACからAVアンプにライン入力すれば、休日に少し楽しむ程度であれば充分です。

嫁も買うまでは文句を言ってましたが、買ってからはセリフが聞き取りやすいとの事で満足しているようです。

本当にありがとうございました!

書込番号:21180213 スマートフォンサイトからの書き込み

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初心者 横置きで

2017/05/12 16:32(5ヶ月以上前)


スピーカー > ELAC > BS 263 [ペア]

クチコミ投稿数:118件

こんにちは。
bs263を使用されていらっしゃる方、または詳しい方、教えてください。
私宅のセッティング事情で、横置きで使用せざるを得ません。
こちらのスピーカーを横に寝かせた場合、スピーカー正面は真っすぐ前を向きますか?
上を向いたりしないでしょうか?
どうぞよろしくお願い致しますm(_ _)m

書込番号:20886555 スマートフォンサイトからの書き込み

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パイルさん
クチコミ投稿数:1147件Goodアンサー獲得:337件

2017/05/12 18:48(5ヶ月以上前)

BS263図面

http://ftp.elac.com/en/products/Line_260/BS_263/index.php
 ユーザーではありませんが、メーカーサイトの図面で確認すると、側板は曲面になっており、重心の位置が分からないので横置きの場合、上下どちらを向くかは不明ですが、塗装が鏡面仕上げになっているので、傷つけないように、スポンジ(低反発ウレタン)や柔らかいゴム等のインシュレーターを自分で作って、本体が台に接触しないようにセッティングすれば可能だと思います。

書込番号:20886774

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:118件

2017/05/12 19:18(5ヶ月以上前)

こんなに詳しく、ご親切にありがとうございます。
非常に役立ちました。
ありがとうございました(^・^)

書込番号:20886835 スマートフォンサイトからの書き込み

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初心者 エラックbs312と

2017/05/03 11:00(5ヶ月以上前)


スピーカー > ELAC > BS 312 [ペア]

クチコミ投稿数:118件

サンスイAU-707の相性はいかがでしょうか?
アンプが古すぎますでしょうか?
宜しくお願い致しますm(_ _)m

書込番号:20863681 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:767件Goodアンサー獲得:93件

2017/05/03 17:07(5ヶ月以上前)

拝啓、今日は。

*暫し持論ですが?、

○ 「元来、"スピーカー vs アンプ"の相性何どは?、在る訳では無いんですよ!。(笑)」
在るとすれば?、

☆ 「"スピーカー + アンプ" vs "スレ主様の音の感性(好み)"の相性だけがの問題なのですが!。(笑)」

多分?、"312:エラック"が、"707:山水"為りの音色で奏でて繰れるだけ事なので!。(笑)

* 勿論その為に?、如何に"事前準備(エイジィング)"と"調整(セッティング)"が仕上げるられるセンス(習得度)を備えられて居るか・どうか?が、一番の課題何ですけどねェ〜?。(汗)


空くまでも持論です!、
参考迄に。


悪しからず、敬具。

書込番号:20864357

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モデルチェンジ

2016/12/02 02:58(10ヶ月以上前)


スピーカー > ELAC > BS 312 [ペア]

スレ主 Toybox515さん
クチコミ投稿数:67件

2013年発売とのことですが、そろそろ次期モデルが出たりするでしょうか?

書込番号:20445844 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


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殿堂入り クチコミ投稿数:1733件Goodアンサー獲得:503件

2016/12/02 07:17(10ヶ月以上前)

エラックは比較的早い方ですよね。

変更したい箇所があればモデルチェンジの
可能性はあるかも知れませんね。

憶測になりますが早くて1年、長くて2年は
大丈夫だと思います。

書込番号:20446028

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:767件Goodアンサー獲得:93件

2016/12/02 18:22(10ヶ月以上前)

拝啓、今日は。

暫し、表題を観て考察しての持論です!。

「どうでしょうか?、この短期間で変えるかなぁ、普通は5年位のペースではと想いますよ?」、"310シリーズ"と聞けば、一番エラックらしさ(基幹モデル)で有り、私が唯一評価出来るシリーズですが?、そんなに簡単にモデルチェンジを出来る物かな?と想いましたよ。
人気が在れば?続けられる筈すし!、余程の不評で有れば替えるかも知れませんが?。
今のモデルで納得出来る性能で有れば?、購入されても良いのでは伴?と考えますよ!。多分新型が出ても値上げされるだけで、必ずしも向上(コスト分のグレードアップ)する伴限りませんよ?。(注意)


*何故か!昔から日本人には所謂、
"初物信仰"が在る様で?(笑)、必ず向上して居る筈だ〜!と想い込の期待感が有る様ですが?、結構期待を裏切られる"改悪(モデルチェンジ)"も?、屡々沢山観て来たな〜と(笑)、色々想い出させる事が有りますよ!。(遠い目)


参考迄に。


悪しからず、敬具。

書込番号:20447416

Goodアンサーナイスクチコミ!4


圭二郎さん
クチコミ投稿数:5100件Goodアンサー獲得:783件 縁側-オーディオの左道(理屈のオーディオ 感性のオーディオ)の掲示板

2016/12/02 19:29(10ヶ月以上前)

>Toybox515さん

こんばんは。

この手の話は、メーカーに聞くしか分りませんが、海外のオーディオショー等で発表がありませんから、今現在はまだしばらくないかと思います。

ただ、モデルチェンジをすると今の機種と音の方向性が若干、変わる場合もありますし、現行モデルより高くなる場合もあります。
また、最近KEFにいたエンジニアがELACに入りましたので、新製品も従来モデルと違うモデルが出てきたますので、もしかしたら従来のBS312とはかなり違う感じの製品になるかもしれないので、お気に入りなら今のモデルを購入したら良いかと思いますよ。

書込番号:20447560

ナイスクチコミ!2


スレ主 Toybox515さん
クチコミ投稿数:67件

2016/12/02 21:25(10ヶ月以上前)

>ミントコーラさん
あと、1年だと微妙ですね。
来年辺り・・・・

非常に悩ましいです。

>たなたかたなたかさん
う〜ん。確かに5年位でしたら、今買うんですが、購入と同時に
モデルチェンジされると面白くないな〜と思ってしまう
んです。

何故か、私の場合、スピーカーに限らずに新しい物を買うと
新型発表とかなる事が多いので・・・。

でも、新しいものが必ず向上して居る筈だと限らないというのも御尤もだと思います。
おっしゃる通り、必ずしも自分の好みの方向になっているとは限りませんですし。

>圭二郎さん
貴重な情報ありがとう御座います。
すごいですね。色々と博識ですね。

でも、KEFですか・・・。
少し違った方向にいくのですかね。

小型のスピーカーが欲しいのですが、何か良いの御存知無いでしょうか?

タンノイのオートグラフミニを考えていたのですが、販売終了でして。
ヤフオクに出ていますが、既に25万近くになっていて、それは何か癪だなと思ったり。

一応、いい音だなと思ったのがBS312なんですが・・・。悩みます・・・。

書込番号:20447903

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1203件Goodアンサー獲得:105件 縁側-オーディオ日記の掲示板

2016/12/03 19:49(10ヶ月以上前)

こんばんは

エラックの300ラインはアルミのエンクロージャーとツィーターはずっと同じコンセプトの物を使っていて、大きな変更点は考えにくいです。主にウーファーに改良を加えるという形で進化してきたわけですが、この312でツィーターにも大きな改良を加え、すでにやることを見つけるのが難しい状態であると思われます。エラックのほかの製品のようにポートを下につけたり、ラウンドデザインを採用したりといったことは300ラインでは難しいです。

このスピーカーは売れ行き好調のようなので少し先になるかも知れませんが、スペシャルエディションといった少し高いモデルを投入してくる可能性があります。エラックのこれまでの売り方では、フルモデルチェンジの前にはマイナーチェンジをして、少し高価格帯のものを出してきます。それがだいたい25万円から30万円くらいになるんじゃないでしょうか?

買い物は欲しいときに買うものであって、型落ちを回避するのであれば出て間もない製品の中から選ぶしかありません。しかし、出て間もない製品は割高ですし、評判も定まりません。来年出たとしても年末までは待つわけですが、1年近く待っても平気なら今買わなくてもいいと思いますよ。

書込番号:20450720

ナイスクチコミ!2


圭二郎さん
クチコミ投稿数:5100件Goodアンサー獲得:783件 縁側-オーディオの左道(理屈のオーディオ 感性のオーディオ)の掲示板

2016/12/05 21:37(10ヶ月以上前)

>Toybox515さん

こんばんは。

>でも、KEFですか・・・。
>少し違った方向にいくのですかね。

どうなるか分りませんけどね。
ただ、時代に合わせてサウンドも聞き手の好みも変化しますから、良い方に変わるかも知れませんし、新シリーズは既存シリーズとは別のシリーズで展開するかも知れませんから、あまり気にしなくてもな感じです。

http://www.yukimu.com/product/elac/unifi_slim/fs_u5_slim/fs_u5_slim.html

>小型のスピーカーが欲しいのですが、何か良いの御存知無いでしょうか?
>一応、いい音だなと思ったのがBS312なんですが・・・。悩みます・・・。

正直、BS312がかなりぶっ飛んだスピーカーなんで、お勧めが思い浮かばなかったですが、あえて挙げるならPMCは如何でしょうか?

http://www.kcsr.co.jp/pmc_db1_series.html
http://www.digitalside.net/?p=715
https://www.youtube.com/watch?v=x5-z1d9B8WU

BS312同様、小型スピーカーながら信じられないぐらい低音が出るのと、低音の実体感というか存在感が凄いですね。
ELACと比べると、シャープではないとけど肉厚な感じですね。

書込番号:20457456

Goodアンサーナイスクチコミ!0




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スピーカー > ELAC > BS 312 [ペア]

クチコミ投稿数:1件

20年使用した ONKYO D-66RX からの買い替えです。
専用スタンド LS 30 と一緒に購入しました。

アンプ:marantz PM-14S1
CDプレーヤー:marantz SA-14S1
部屋:マンションのフローリング LDK
よく聞く音楽:J-POP、ロック、ジャズ
音量:小さめ

当初はもっと大きな「普通」のスピーカーを買うつもりだったのですが、オーディオショップの店頭で本機の小ささに目を見張りました。
試聴した音はあっさりしていて、まあまあという感じでしたが、価格がスタンド込みで予算範囲内だったこと、信頼できそうなドイツ製品ということもあり、本機に決めました。

私はオーディオマニアではありません。家に届いた箱を開けて、ポンと設置し、パッと音を出して、それで印象を述べることになります。
まず驚いたのは、手袋と掃除用の布が付いていたこと。素晴らしい配慮です。日本の電気製品でこんな経験はなかったのでちょっと感動しました。

セッティングは適当です。
高い二等辺三角形の頂点に座り、スピーカーを顔に向けました。
スピーカーの間隔は約1.8m、スピーカーから顔までの距離は約2.5m。背面は20cm離しました。

アンプのボリューム表示 -55.0 で、J-POPとジャズを聴いてみました。
ボリュームは、ONKYOに比べると若干高めになります。
これまで聴いていたONKYOの音とは違うので、違和感があるのは否めません。サイズ相応でしょうか。
低音は、小さい割によく出ます。
高音は、予想していたほどきらびやかではありません。うるさくはないです。

ONKYOは、大きな箱でゆったり華やかに音楽を奏でていて、BGM的に使うのにも適していたと思います。
本機は、もっとシビアな感じで、適切なリスニングポジションをとって、音楽に正対しなければいけません。
本機の実力を発揮するには、適切なリスニングポジションと、ある程度の音量を要求されるように思います。
でも、私のような素人でも、スピーカーに近づけば、セッティングにそれほど気を遣うことなく、それなりの良い音を楽しめるのではないでしょうか。

慣らしをするに従い音質は変わるのでしょうが、第1印象は「店頭で試聴した通りあっさりしている。悪くはないけど期待し過ぎるのは禁物。」というのが正直なところです。
とにかく、スピーカーが格段に小さくなって、部屋がスッキリしたのが最大の効果です。

★★★☆

書込番号:20340463

ナイスクチコミ!2


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jfotoさん
クチコミ投稿数:37件Goodアンサー獲得:1件

2016/11/22 20:57(11ヶ月以上前)

こんにちは! 御購入おめでとうございます!

私は、このモデルの前身モデルで、310のジュビリーエディションを使ってます。
おっしゃるように、このシリーズはセッティングが非常に難しいですが、決まるととんでもない凄い音を出します。ほんとに音楽と真っ向勝負を求めて来るみたいな、と言うかリスナーを本気にさせる名機だと思ってます。
わたしも気合いの入ったこのモデルに惹かれてまして、追加購入を考えています。でも2003年の所有モデルが、セッティングがようやく上手く行って、
今とても気に入ってるんです

どちらにせよ、セッティングの肝はある程度共通すると思うので、ちょっとだけお知らせしますと

先ず、バックの間隔ですが、試しに思い切って1m位取ってみて下さい。ロングストロークにより強烈に低域を出すので、この距離からバックに近づけていく調整がオススメです。
低域のだぶりがとれると、高域も前に出ます。

間隔が1.8m と言うことですが、耳の位置は定石通りに、スピーカーを底辺にした正三角形の頂点からは調整をしたら如何でしょうか。正三角形の頂点位置から後方30cmの間にスィートスポットが有りそうです。
私は、試行錯誤の中でスピーカー間隔は1.6m 背面距離が80cm サイドがそれぞれ85cmです。部屋のサイズは15畳です。スピーカーを底辺に正三角形の頂点から15cm程後方に耳の位置があります。また若干内振りにしてます。

何やら、お節介で申し訳ありません。特に環境が違うであろう中で、無責任な発言となりそうですが、ご容赦下さい。

では、セッティング追い込んで、素晴らしい音楽体験を!

書込番号:20417910 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2



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更新日:10月13日

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