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サブウーハの買い替え

[ピクルス07]

現在、DSW-300SG-Kを2台使用しています。
DENONシリーズで統一していますが将来的にヤマハの700シリーズに統一したいなと考えていまして
こちらの製品を1台もしくは2台導入しようと考えていますが、かなり迫力は変わるものでしょうか？
スペック的には最大出力が3倍くらい違うので異なるかなと思っていますが、実際の使用者さん等、知見のある方に意見を伺いたいです。
なおアンプはRX-A8Aを使っています。

書込番号：26260983

[あいによし]

ピクルス07さん

サブウーファーは鳴ってる場所がわかるので
２台で左右の方がバランスが取れ
地割れ洪水、怒涛の感じが
よく出るようになります。

700のサブウーファーについては
こちらを参考にされては？

書込番号：25035870

割り切り300x2台も
ありかもしれません

書込番号：26261265　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ピクルス07さん
こんにちは。
部屋のサイズはどの程度でしょう。
10畳以内ですとサブウーファーは1台で十分ですよ。
良質な低音を目指すなら、大型密閉型でデュアル対抗ユニット付きのものが良いです。エクリプスなどはおすすめです。
こう言うものを1台の方が、安物2台よりベターです。

書込番号：26261411　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

＞ピクルス07さん


他スレでも書きましたが、A8Aお使いなら、7.2.4などのフルスペックアトモスを目指されては。

左右に2台配置/シンメトリーするとカッコいいですしねw

片側だけから鳴ると違和感出ますが、超低域は聴こえませんよ。


こちらも部屋サイズとスクリーンサイズ/音量次第ですね。

書込番号：26261496　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

12vトリガーでアンプと確実に電源連動出来るものがお勧めです。
SW700は以前使ってましたが電源オート機能の感度悪いです。
これに限らず音声入力感知によるオート電源機能搭載モデルは似たようなもんかもしれません。
2台使うとなれば尚更1台あたりの音声入力レベルが小さくなるでしょうからより電源入りにくい。

書込番号：26261550　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピクルス07]

＞あいによしさん

教えていただきありがとうございます。
あえて700シリーズではないのも検討余地ありますね！

＞プローヴァさん
部屋のサイズは13畳ほど長方形の形になります。
エクリプス、いいお値段しますね。でも迫力が全然違うのであれば検討しようと考えてます。

＞オオタニモロヘイヤさん
現在5.2.4でフロントをバイワイヤリング接続にしております。
本当は7.2.4もしたいのですが、サラウンドバックの位置が窓があるためスピーカーを置きたくないと思っており5.2.4にしました、、、(本当は7.2.4にしちゃいたいですが笑)

＞XJSさん
今あるウーハーの電源オート機能もちょっと微妙なのでやはりトリガー連動がある方が電源遅延？もなく良いんですかね。
ただ300シリーズピアノブラックがないので悩ましい、、、
他メーカーも検討ですかね？？

書込番号：26261852　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

2つのサブウーファー電源の都度オンオフが面倒でないのなら、この機種選択はアリですけどね。
それなりに大き目の音量で音楽聴くならいいんですが、映画だと信号オート機能は使い物にならないですね。

音自体は結構いいです。無駄な付帯音が出にくい。
ただ、あまり超低域は出ません。

書込番号：26261884　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

＞ピクルス07さん



yamaha/700シリーズで統一するなら5.2.4でもイイですわね。

13畳ならサブ2台がベストですね。

YAMAHA/JAPANにはまだ期待していますw

書込番号：26261916　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

ちなみに、


2台/ヤマハ/NS-SW700
1台/イクリプス/TD520SW

で比較した場合、

13畳での「迫力」という観点だと、
NS-SW700 を2台置く方が有利になる可能性が高いですわね。

理由



1. 音圧（SPL）と量感

サブウーファーは、同じ機種を2台設置すると理論上 +3dB（設置や位相合わせが良ければ+6dB）音圧が増します。

特に映画や大編成の音楽では、低域の空気感や「ドンッ」という衝撃を作るには音圧の余裕が大事。

1台の高性能機でも低域の質は上がりますが、量感や部屋を揺らす力は2台の方が稼ぎやすいです。


2. 部屋鳴りと分散効果

13畳クラスでは低音の定在波（特定の周波数が強すぎたり弱すぎたりする現象）が出やすいです。

サブを2台にすると配置の工夫でこのムラを軽減し、部屋全体で均一な迫力を得やすくなります。

1台だと場所によっては迫力が半減するスポットができます。


3. 音質 vs 迫力のバランス

イクリプス TD520SW は「スピード感・音の締まり」が抜群で、音楽の繊細な再現力では勝ちます。

ただ、映画や爆発シーンの「物理的な圧」では、ウーファー径や最大出力の面でNS-SW700×2の方が有利。



迫力・衝撃優先 → SW700/2台
音の締まり・解像度優先 → TD520SW/1台

映画メインなら迫力重視が正解ですわね。

書込番号：26262088　スマートフォンサイトからの書き込み

ホームシアター構築中

[ケロあき。]

どちらがいい？とかどんな音でしょう？と質問しても、それは個人の感性だから視聴するのが一番って返ってくることは重々承知の上での質問です。
大型のテレビやプロジェクターで映画を観ることが一番の目的です。
人気がでてきているPolk AudioのSignature Elite ES60シリーズと金額的にも近いですが、映画鑑賞を主とした場合にどちらがよい感じ？
それぞれ聴かれた方がいらしたらありがたいです。
腹の底まで響く低音が苦手になってきている年齢です。
なかなかPolk Audio自体を視聴できる店舗がなくての質問です。いまはマランツNR1711でパイオニアの古いスピーカーを使ってます。ホームシアター更新に伴う情報収集中です。予算的にもこのクラスが上限で設定しています。
よろしくお願いいたします。

書込番号：26259739　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

Polk ES60は2wayで同じ中低域ユニットが3つも並んでるという点で、私なら選択肢から外れます。

私はセンタースピーカー使わない派なんですが、セリフやヴォーカルの高さ定位が3つのユニットの中央に位置することになるから、ちょっと低い。
ツイーターとの定位位置も離れることとなる。

書込番号：26260004　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケロあき。]

＞XJSさん
返信ありがとうございます。2way、2.5wayなどでスピーカーを考えたことなかったです。音響系では2回の更新経験ですが、大型店舗、通販にて見た目と予算と価格.comの評価だけで選んでおりました。今回は全面スピーカーとAVアンプの一式更新ですが、年齢的にも最後になると思うため少しでも情報収集と視聴を増やして選びたいと考えています。
センタースピーカーについて、最近は同じ考えを持つようになりました。視聴方向に向けてたとしても出てくる位置は低く感じます。セッティング次第によっては違うかもしれませんが、自動音場補正に頼る私はセッティングできませんしね。
またオススメのスピーカーがあれば教えてやってくださいませ。

書込番号：26260017　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

高さ定位だけは音場補正でどうにもならないですしね。
私は画面の中央に中音域を定位させつつ目線の高さも中央に合わせたい。

書込番号：26260031　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

理想は中高域が同軸ユニットのやつですけど高いのが多いですね。

書込番号：26260034　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ケロあき。さん

映画ならSTAGE 280Fがよいと思います。
上のウーファーとホーンツィーターを
2.1Khzでつなぎ2wayプラス
下のウーファーは1.1kHz以下までにして
低音サポート、音像がにじむのを
緩和している感じです

20cmx2なので25cmシングル相当
腹の底まで響く低音とは
ならないかもしれませんが
サブウーファーなしでも
いいかなのレベルにはなりそうだと思います。

書込番号：26260038　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

＞ケロあき。さん


＞大型のテレビやプロジェクターで映画を観ることが一番の目的です。

まず、映画サラウンドの場合、フロント/LR前提のシステムはフルスペックではないので、映画製作者の意図通りの音響システムではないですわね。

＞センタースピーカーについて、最近は同じ考えを持つようになりました。視聴方向に向けてたとしても出てくる位置は低く感じます。セッティング次第によっては違うかもしれませんが、自動音場補正に頼る私はセッティングできませんしね。


残念ながら、前提が間違っているのでゼロベースで考えないと、最後までズレたままになるでしょうね。

書込番号：26260158　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケロあき。]

＞あいによしさん
返信ありがとうございます。当スピーカーは近隣店舗にて、予算の話しを出したときに一つの案として提示されました。
同じような説明がされました。ただ、視聴ができないので、購入前に一度だけでも、大都市の店舗に行ってみようとは思います。JBL、ポークオーディオ以外にもオススメありましたらご教授くださいませ。別で挙げましたようにアンプも含めて一式交換で人生最後の更新になると思いますので、後悔のないようにしたいと考えています。

書込番号：26260315　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケロあき。]

＞オオタニモロヘイヤさん
返信ありがとうございます。多chで構成しないと意味ないとのご意見ありがとうございます。

書込番号：26260329　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ケロあき。さん

AVアンプ更新で多chに
されるお考えはあるのでしょう？

置き場や考え方もあるので
2chもありだと思いますが

書込番号：26260360　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケロあき。]

＞XJSさん
＞あいによしさん
ご返信ありがとうございました。お二人をGoodアンサーにさせていただきました。

書込番号：26260376　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

＞ケロあき。さん


基本的に、100インチ相当のスクリーンで本格的なホームシアターをやる場合は、センター無しではデメリットの方が大きくなります。


1. セリフ定位の安定性が落ちる

2. 大画面での画面サイズと音像位置の不一致

3. マルチチャンネルミックスの設計意図から外れる

LRステレオは残像定位なのでLRの距離が広がるとぼやけますが、LCRは物理定位なので、定位がしっかりとして明瞭度にも明らかな差が出ますわね。

サラウンド音質に拘らない場合/年齢的に厳しい場合は、適当にやれば良いでしょう。

書込番号：26260434　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

書込番号：26260574

ES60のことではないですが、この書き込みによればpolkはカタログ表記に間違いがある可能性が否定できないかもです。
ES60はウーファーユニットが3つもあるのに2wayというのもなんだかおかしいって感じもしますし。

書込番号：26260730　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケロあき。]

＞オオタニモロヘイヤさん

＞サラウンド音質に拘らない場合/年齢的に厳しい場合は、適当にやれば良いでしょう。

無視しようかと思いましたが、昭和のじじいなので…
今回の質問内容からずれた返答に対しても、感謝の返信しておりますが、更に失礼な返信をありがとうございます。
サラウンドを無視するとも、フロント2chでファントムで行くとも一言も書いておりませんが、何を勘違いしておられるのか不明です。センターの高さ定位について持論を言われるのは結構ですが、全くもって意味が不明。素人などと返答されても構いませんが、解決済みにしましたので返答は不要です。
これから他のスピーカーの板でも質問することがありますが、返信しないでくださいませ。

書込番号：26260842　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケロあき。]

＞XJSさん

色々と情報ありがとうございます。県外になりますが、視聴できる店舗がありましたので、そちらに行ってみます。
視聴の結果など報告できるものがありましたら、こちらにて書き込みいたします。
この度はありがとうございました。

書込番号：26260848　スマートフォンサイトからの書き込み

大きなアンプを用意した方がいいでしょう。

[激辛青椒肉絲]

このような大きなスピーカーを上手く鳴らすには、大きいアンプに繋ぐのがいいでしょう。電源が大きくて、パワーアンプも大きいものがいいでしょう。マランツのstereo70sがどのようなものかよく知りませんし、このスピーカーを全く知らないんですけど、誰かがstereo70sにこのスピーカーをつないでみたら、ドンシャリだったとレビューされております。僕は、それってパワーが足りてないんじゃないのか？と思います。マランツがドンシャリ音を出すアンプだなんて僕は信じていません。スピーカーにも個性はありますし。

書込番号：26257846　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

別に大きくないですよ。トールボーイ型なら普通でしょう。

ただ最低インピーダンスが3.6オームですから。

鳴らしきるアンプは限定されるでしょう。

書込番号：26257920

[SUSUSUMU]

Wiim Mini+Denon PMA-900HNE+B&W 607S2AE/MRからWiim Pro+PMA-900HNE+ R700の組み合わせに変更しました。（ブックシェルフSPからトールボーイSPへ）
ソースはAmazon　Music　Unlimitedです。
Denon PMA-900HNEは最大出力は8Ωで50W+50Wで不足するかと思いましたが、特に問題無く鳴らせているようです。
R700は、非常に低音が出るので、自分のような狭い部屋（１０畳程度、フローリング）などではバランスが悪くなりました。また、ツィータは上下方向にはシビアなので椅子に座った時に耳位置に合うようR700のゴム足の前２ケを外し、前傾させています。
バランスは、Wiim　ProのRoom Fitで計測しPEQで調整しています。（PMA-900HNEはソースダイレクトにて）
バランスがうまくいくと非常に繊細な聞き疲れしないサウンドを奏でます。
心地良くなり眠くなります（笑）

書込番号：26257922

[XJS]

＞誰かがstereo70sにこのスピーカーをつないでみたら、ドンシャリだったとレビューされております

その人が普段聴いてるのが低域と高域の出にくいスピーカーって可能性も大きい
ってかそのレビューは価格コムでは見当たらないけどどこで？

スピノラマによれば周波数特性は結構フラットなスピーカーらしい。
低音が出るというコメントは多いけど、より下から出せるということで低音が盛られてるわけではない。

＞このような大きなスピーカーを上手く鳴らすには、大きいアンプに繋ぐのがいいでしょう

それはただの感覚的なコメント。
それにスピーカーの筐体サイズは大きめだけどユニット20cmは昔のスピーカー標準からすれば、別に大きくはない。
SUSUSUMUさんのようにイコライザーで調整すると上手く鳴らせる、というか上手く聴ける。

別スレもそうだけど、語るならもう少し勘違いをなくした方が…

書込番号：26257989　スマートフォンサイトからの書き込み

[SUSUSUMU]

「スピノラマによれば周波数特性は結構フラットなスピーカーらしい」は知っていましたが、実際に聴くと凄いです。
最近のソースは低音がきつすぎるかも。
また、設置場所の条件によるものか自分の耳が経験してない低音であるかもしれません。
低音以外はフラットと感じました。
ある意味高音が物足りない人もいるかもしれませんが、低音を調整することでバランスが取れました。

書込番号：26257998

[XJS]

＞また、設置場所の条件によるものか自分の耳が経験してない低音であるかもしれません

低域はちゃんと出てれば聴こえるので経験は必要かもですね。
出てなければソースに含まれてることにさえ気付けない。
私はサブウーファーで補う派です

書込番号：26258005　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞SUSUSUMUさん
低域は部屋の定在波に強く依存しますのでそれかも。

書込番号：26258012

[SUSUSUMU]

部屋の定在波の影響ですかね。
クラシックでは気にならないのですが、最近流行りな曲では気になりました。（低域（ドラムなど）が凄いのでボーカルが弱くなる？）
Power Port 2.0構造からスピーカー下にマット等も考えましたが、
沼にはまりそうなので現状は、ＰＥＱで調整（満足？）しています。

書込番号：26258027

[プローヴァ]

＞SUSUSUMUさん
ポートにスポンジ詰める手もありますよね。

書込番号：26258036　スマートフォンサイトからの書き込み

リアスピーカーの不調？

[すけたろう46]

現状、Smart Ultra Soundbar＋Module 700＋Surround Speakers（スタンドはUFS20を使用）で運用しています。

購入当初（2024年１２月頃）よりSurround Speakerの片方の音が鳴っているのは鳴っているのですが、ノイズというかプツプツと途切れるような感じがしております。

こちらは製品不良でしょうか？
それともそういったものなのでしょうか？

当方こうったものに疎いのだお教えいただけるとありがたいです。
よろしくおねがいします。

書込番号：26256415　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞すけたろう46さん
こんにちは。
製品不良の疑いがあると思います。
保証が残っているなら点検修理に出した方がいいと思いますよ。Surround Speakerをまず点検修理に出して、それでも直らない場合、Ultra Soundbarを点検修理に出すことになると思います。

書込番号：26256434

[あいによし]

すけたろう46さん

故障じゃないでしょうか

ボーズのホームぺージ
サポート
修理と交換

そこで、製品シリアル入れて
サービスリクエストですね

書込番号：26256634　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけたろう46]

＞プローヴァさん
＞あいによしさん

ご回答ありがとうございます。
boseの方へ問い合わせしてみます。
この度はありがとうございました！

書込番号：26256836　スマートフォンサイトからの書き込み

ドルビーアトモスの効果について質問です。

[JONHI03]

こんにちは。
これまでサブウーファーなしの4.０CHで鑑賞していましたが、このたびNS-B700を４個購入し、フロントハイトとオーバーヘッドを追加してドルビーアトモスに対応しました。
さぞ包囲感増し増しのサラウンドが体験できるかと期待していましたが、追加したスピーカーはほとんど鳴っていないようで、その効果にがっかりしました。
これならNS-B700でなく、もっと安価なスピーカーでよかったかなと後悔しています。
やはりソフトは基本的に5.１CHで制作されているので、AVアンプで疑似的に作り出したチャンネルはこんなものでしょうか？

＜使用機器＞
AVアンプ→ヤマハRX-A2080
フロントスピーカー→ビクターSX-LT 55 MK 2
リアスピーカー→ビクターSX-L33 MK2

書込番号：26255973　スマートフォンサイトからの書き込み

[JONHI03]

すみません、どうやらアンプの設定ミスでした。ヤマハの売りであるサラウンドＡＩを解除したらハイトスピーカーから音が出るようになりました。お騒がせしました。

書込番号：26256057　スマートフォンサイトからの書き込み

R600との比較

[メガネなRS]

ES50を買おうと電気店に行ったのですが、こちらのスピーカーの方が好みでした。

しかし、調べてみると一つ上のR600との価格差があまりなく、購入可能範囲内です。

ただ、3店舗巡ってみましたがいずれもR600の視聴ができませんでした。

7帖くらいの部屋でホームシアターのフロントにしようと思うのですが、
上のR600を目指した方が良いでしょうか？

聞き比べた方がいたら教えて頂けると助かります。

書込番号：26255429

[XJS]

より低い帯域まで出したいならば大きい方にすればよい。サブウーファー使ってるなら大きいのは不要という考え方もある。

あと背の高さも違う。視聴時の耳の高さにどちらが合うか。

書込番号：26255710　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

メガネなRSさん

一般的な話ですが、
中高音が複数箇所から鳴ると
音像がボケて音質は落ちます。

ウーファーが２個並んでいる場合
ツィーターから遠い方は
中音をカットし、低い音のサポート
のみにして、中音はツィーターに
近い方のみにしていたりです。
2.5wayと呼んでいたり、
クロス周波数が2つ記載されてます

ビギナー向けの割り切りは
コスト制約なのか、それをやってない機種が
見られます。

おそらく、迫力で買ってもらえば
いいくらいの考えでは

16cmより13cmの方が、音源が小さく
マシかもしれません。

４案
・R700のようなスコーカー付きにする
・2.5wayタイプにする
・小型2way＋サブウーファー
・迫力あれば気にしない

書込番号：26255763　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

＞メガネなRSさん

＞7帖くらいの部屋でホームシアターのフロントにしようと思うのですが、
上のR600を目指した方が良いでしょうか？


全体のシステム、センター/サブウーファなど何を使っているのかによりますが、


フロントだけで鳴らすのか
サブウーファと組み合わせるのか
センターも含めるのか

それと、部屋の配置との兼ね合い視聴距離など、いろんなパターンがありますわね。

書込番号：26255784　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

ああ、これって2Wayでしたか。
ってことは下の2つのユニットの中間の高さにセリフやヴォーカルが定位する。
そこにTV画面や耳の高さが合うかどうか。

書込番号：26255839

[メガネなRS]

皆さんレスありがとうございます。

＞XJSさん

長くホームシアターやっていますが、トールボーイ型を購入するのは初めてで色々ありますね。
書き込みをみるまで耳の高さは気にしておりませんでした。
10年位前に買ったELACのサブウーハーがまだ現役ですので利用できます。


＞あいによしさん

2.5Wayは買えそうなのが見当たらずR700は手が出ませんが、
もしかしてブックシェルフの方がオススメな感じでしょうか？


＞オオタニモロヘイヤさん

センターにR350、リアにR100、ハイトにSS-CSEを設置しようかと予定しています。

今リフォーム中なので実際の距離なんかは決まっていません。
スピーカー購入だけ先走っちゃいました。

書込番号：26256293

[オオタニモロヘイヤ]

＞メガネなRSさん


7畳で5.1.2システムの場合は、

フロント/R500
センター/R350
リア/R100
アトモス/SS-CSE
サブ/ELAC型番不明


でもイケますが、以下の設定がポイントですわね。


・フロントとセンターの高さをなるべく揃える
・アトモスはイネービルよりも天井設置がベスト
・サブクロスは80hzぐらいで統一する
・視聴距離はフロント距離感と同じ正三角形ぐらいがベスト



フロントブックシェルフの場合は、

フロント/R200
センター/R350
リア/R100
アトモス/SS-CSE
サブ/ELAC型番不明



・R200はスタンドで高さ調整できるので、センターとの高さ精度が出しやすい
・クロスを80Hz以下に下げても、中域に厚みがあり歪みにくいため、安心してサブと分担できる



R500は中域再生用のドライバーと容積の余裕があり歪みが出にくいので、センターR350との融合が上手く出来ればバランスの高いサラウンド/立体感が実現出来るでしょう。


POLK/Rシリーズは解像度はそこそこで、クセが少なく聴きやすい傾向なので、7畳/中音量ぐらいで視聴するのに適していますわね。


あとは、部屋/スクリーンサイズによってスピーカ配置が変わってきますので、 どちらの構成でも設定や配置をきちんと詰めていけば、7畳という空間の中でも十分に没入感あるシアター環境が実現できると思いますわよ。



参考までにR100の音質傾向
http://blog.livedoor.jp/johnny_trio_lsr/archives/2284950.html

書込番号：26256456　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞メガネなRSさん
こんにちは。
友人の付き添い試聴でR500/600を聞き比べたことがありますが、R600の方がバランスは良かった気がします。

16.5cmの2発構成は一般的なレイアウトですし、Polkでも最上位のReserveシリーズはspinoramaの測定値などを見ても、フラット指向で設計されていることがはっきりわかりますので、安価な商品の中ではお勧めです。
2.5wayの方が2wayより偉いというような一般的な傾向はありません。各社各製品でプロダクトリーダーの考え方が反映される世界で正解はありません。2.5wayは個人的には中途半端で3wayにした方がすっきりすると思っています。

以下はR700の測定値です。
https://www.spinorama.org/speakers/Polk%20Audio%20Reserve%20R700/ErinsAudioCorner/index_eac.html

16.5cm 2発ですとそこそこ低域も伸びますので、サブウーファーを追加しなくてもそこそこ満足度は得られると思いますが、追加するなら大きめの方がよろしいかと思います。

書込番号：26256472

[あいによし]

メガネなRSさん

メガネなRSさん

＞2.5Wayは買えそうなのが見当たらず

例えばJBL Stage A190の仕様を開くと
クロスオーバー周波数1.4kHz、2.0kHz
と記載されてます。
気を使うメーカーもあれば
ビギナーさん、わからないだろうと
端折るところもあり
わかる人向けR700も準備なのでしょう
顧客のレベルに合わせてるのは
商売が上手いとも言えそうです

＞もしかしてブックシェルフの方が
オススメな感じでしょうか？

趣味なのでグレードアップしていくのが
よいと思います。
買い替えで音がよくなったと実感も
楽しみのうち

案
フロントは上級機で定評のあるメーカー
フロント小型2way＋安価なスタンド＋SW

フロントグレードアップで
小型2wayはサラウンドに回す

選択するフロントは上記メーカーなら
音色差が合う可能性が高い

スタンドもしっかりしたものは5万円前後
グレードアップで、スタンド込みの価格から
トールボーイでもいいし
ブックシェルフのまま、グレードに合った
しっかりしたスタンドにするのもよいかと思います。

書込番号：26256484　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

＞メガネなRSさん


それと、サラウンドの場合、センターがセリフ／ボーカルの主役になりますので、フロントはあくまで補助的な役割です。
そのため、R600/R700のような大型フロア型で低域を拡張する必要性はそこまで高くなく、R500でも中低域の立体感や広がりは十分に再現できます。

R500/R600の単純比較はあくまで2chステレオ前提の話であることが多く、サラウンド構成ではR500の方が扱いやすく音場バランスも取りやすいという点が見逃せないポイントです。

むしろ、R500の方がサイズ的にも部屋に収まりやすく、位相ズレや定在波の影響を抑えやすいという利点も出てきますわね。

書込番号：26256538　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

もし、究極形を追求する場合は、


L/C/Rはこのように、同モデルで統一するのが理想形です。
さらに、間にサブを2機配置して低域を分担するパターンですと完璧です。


https://www.phileweb.com/sp/review/article/202508/06/6139.html

書込番号：26256561　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

メガネなRSさん

AVは全ch同一が理想ですが
実際は目の前に画面があり
特にフロントは少しの変化が
違和感につながります。

AVアンプメーカーのデモでは
フロント３本は同一で同じ高さ
それが難しい場合はセンターレスの
2chにしてフロント向上の費用にした方が
よかったりします。

トップとフロントハイトでも
優先はフロントハイト、迷ったら
前半球で考えトップフロントと
フロントハイトの間ぐらいに
天井SPを置けば
リアがいい感じに引っ張って
くれそうです。

書込番号：26256609　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

＞メガネなRSさん

ちなみに、

センター/フロントは同一モデルが理想ですが、一般家庭シアターでは現実的に難しいので、高さはこういう感じで大体揃えればOK/15cm以内と、メーカー側もプロモーションしていますわね。



センターはサラウンド効果を高めるので、フロント2chステレオだけの場合とは大きく異なります。

書込番号：26256618　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

AVアンプもセンターSPも扱うメーカーデモ

メガネなRSさん、オオタニモロヘイヤさん

センターは高さ違いになると、もろに効きますね。
差が無いように置くと、画面を上げたりなので
結局３本同じに出来そうだと思います。

書込番号：26256705　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

＞あいによしさん
＞メガネなRSさん



メーカーデモは、スクリーンサイズ/50インチなど中型サイズまで/トールボーイ統一が可能と思われます。


それ以上のサイズになると、画面中心が上がり過ぎてバランス合わなくなるので、透過型サウンドスクリーン/映画館仕様になりますわね。


ちなみに、私のAVシステムだと、

100インチスクリーン/フロント/センター/高さ52cmで統一しているので、完全に揃っています。

この場合、センターを中心にしたサラウンド立体音響がフルスペックで性能を発揮しますわねw
2chステレオだと音場は広くなりますが、音像定位と立体感/LCRでは劣るので使い分けています。


マルチステレオにするとさらに、音像定位と立体感/LCRが融合され音圧倍増されるので、脳味噌トロケます。


もちろん、別のピュアオーディシステムは2chステレオで鑑識していますので、サラウンドと2chステレオは完全に別物として使っていますが、

2chピュアシステムにも、ストリーマー/Wiim pro/EQ補正かけて、プリメインアンプ/dirac liveで音場補正/オンオフできるようになっているので、基本的な考え方は同じですわね。


2chプリメンイン/トロイダル電源の場合は、サブ使わなくても40hzぐらいまで無らしきる/圧倒的な駆動力があるので、これはこれで脳味噌トロケますわねw

書込番号：26256770　スマートフォンサイトからの書き込み

[メガネなRS]

＞プローヴァさん

せっかく測定値をリンクしていただきましたが、自分ではさっぱりです。
活かせずに申し訳ないです。


＞あいによしさん

ちょっとブックシェルフを視聴してきました。
久々にいった店舗なんですが、珍しくPolkが置いておらず・・・。
いくつか聞いてみた感じではKefなんかも低音が結構出て、音に厚みがあり自分にあってました。

ただし、スピーカースタンドが結構しますね。
後ほど変えるにしても、リアの分のスタンドも含めると予算がオーバーしそうです。
50,000くらいするんですね。

リア予定のR100の分のスタンドは全く考えていませんでした。


＞オオタニモロヘイヤさん

構成や、高さに関して詳しく教えて頂きありがとうございます。
センターとフロントが同じスピーカーの構成は、かなり前にどこかのお店で見かけました。
(視聴はさせてもらえませんでしたが)

センターとフロントの高さを合わせるとなりますと、TVが壁掛けか背の高いスタンドになりそうです。
また、トールボーイよりブックシェルフの方が調整が簡単そうです。
上でも書きましたが、スタンドが結構するのでこれをどうにかしないとですね。

リンクを貼ってもらったR100の音質傾向のサイト見ていたら、R100でフロントとリア組みたくなってしまいました。

書込番号：26257044

[メガネなRS]

＞プローヴァさん

一般的に2wayより3wayの方が良いのでしょうか？
価格で諦めてた下記が3wayでした。

https://s.kakaku.com/item/K0001657587/

書込番号：26257276　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞メガネなRSさん
中小型ブックシェルフは殆ど2wayですね。それで十分と思います。

フロア型やトールボーイだと内容積が大きく低域も伸ばせますので、設計者は3wayにしたくなると思います。
1つのスピーカーユニットの担当帯域は狭い方が一般的にひずみは小さくできますし、中域と高域ユニットは近い方が3次元的な定位がきれいに出るからです。

極端な話フルレンジ(1way)だと、高域はコーン紙の分割振動で出しますから、ひずみが大きくなり高域の質は落ちます。

帯域分割すると、クロスオーバー域の位相変化が副作用になりますね。なのでネットワークや分割周波数の設計がキーになりますね。
R600の2wayに比べてR700は3wayになっています。これは中域と高域のユニットを近づけて定位を改善し、ひずみを小さくする目的でしょう。

書込番号：26257405

[メガネなRS]

＞プローヴァさん

ありがとう御座います。

ハイトスピーカーを安いのに変更したので、本日計算してみたらELACとの差額が5万円内に収まっていたんですよね・・・。

いったん諦めたのが購入可能範囲になると、また心が揺らぎます。

特にここ3週間スピーカーの視聴ばかりしていたので、何が良いか定まらなくなってしまいました。

書込番号：26257438

[プローヴァ]

＞メガネなRSさん
ELACのDebut実聴して気に入ったのですか？
ELACって高価格機主体のメーカーなので、JETツイーター付きの高価格モデルは値段もさることながら中身も素晴らしいですが、DEBUTはやめた方がよいのでは？中身に比して値段が高くコスパが良くないかと。
その証拠にPolkのR700は1本35.9kgですが、Debutはその半分以下の重さ15.7kgですよ。スピーカーで重量倍半分はきっちり差が出ます。両者はコストのかけ方が違いますので。余ったお金にもよりますがどうせなら安物のELACよりは、廉価ブランドの入魂機種であるR700に行った方がいい気がします。
リンクを張ったR700の資料ですが、Estimated in room responseが点線内に余裕で入っている点が周波数特性の良さを物語っています。ご参考まで。

書込番号：26257508

[あいによし]

メガネなRSさん

＞スピーカースタンドが結構しますね。
予算がオーバーしそうです。

暫定で折たたみ椅子もありますね
クッションの無い、
鉄パイプの足と木の座面のタイプ
人が乗ってゆらゆらしないのは
SP乗っても安定していそうです。

自作なら、木のかたまりのような
重くしっかりで作ればよく、
ペア7000円くらだったりです。

センターSPについては
最初はリアの１本をセンターに回して
行けそうか実験がおすすめです。

主音の大部分を出し、
フロントは脇役になるので
もし使うならフロント以上に
慎重に選ぶ必要があります。

書込番号：26257766　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

＞メガネなRSさん


結論から先に言うと、


家庭向けのセンタースピーカーは、基本的に横長設計が最適になりますわね。



LCR（フロント左・センター・右）を同一モデルで揃えるのが音響的には理想です。ただし、家庭環境・設置事情に合わせるための実用的解決策として、専用センタースピーカー（横長・ウーファ複数）をメーカーが用意している、というのが実情です。


■センタースピーカーが「横長・ウーファー2個以上」の理由

1. 設置性（TVラック・プロジェクター環境）への配慮

通常の縦型ブックシェルフをセンターに置くと、テレビやスクリーンに干渉しやすい

そのため、高さを抑えた横長設計が望まれる

横長形状にすることで、低域再生能力を稼ぐためにウーファーを2発にする必要がある


つまり、「横長＋2ウーファー」は、設置制約に対するメーカーの妥協的設計です。


2. 中域の明瞭さと定位を重視

センターはセリフ／ボーカル／主旋律の再生を担う最も重要なスピーカー

多くのセンター専用機は、中域にフォーカスした音設計（歪みやクセを抑え、明瞭性を優先）

ウーファー2基でバランスを確保しつつ、中央にツイーターを配置（MTM構成）するのが一般的



3. 「マッチング」よりも「専用設計の利点」を重視

同一ブックシェルフ（例：R200 × 3台）で揃えれば、ユニット特性も揃いベスト

ただし、センター専用機はダイアログ帯域の特化設計（例：バッフル形状、指向性の制御）があり、実はブックシェルフよりもセリフが明瞭に聞こえる場合が多いです。


■R350の場合

超薄型の横長設計：ラックや壁掛けにも対応可能

4インチ×4ウーファー＋ツイーターの独自設計

MTM（ミッド・ツイーター・ミッド）構成ではなく、複数ユニットによる平面波拡散を狙った構造


フロントがR500/R200であれば、帯域やトーンも比較的マッチ


見た目は異なるが、実用音響ではよく設計されていると言えるでしょう。


■補足
同音源をFIRE 4Kなどから2CHアップミックスして聴く場合と、PS4などからUSBDAC/DDC経由の2CHアップミックスして聴く場合だと、PS4からの方が圧倒的にセンター定位、明瞭度が高まります。

USB DAC内のDSPでEQ調整しているので、アンプ側のDSPよりもサラウンド効果が高まります。

書込番号：26257775　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

メガネなRSさん

自作スタンドはこんな感じです

書込番号：22334390

書込番号：26258382　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

＞メガネなRSさん


LCR/3台統一する場合はこんな感じですわね。
リアも統一するとベスト。



スタンド高さ/最大60cmぐらいの、安いの売ってるよ/1台3980円。


ソファ視聴の場合、耳位置高さ統一できるでしょう。
私はローソファスタイルなので低めで統一。

書込番号：26258451　スマートフォンサイトからの書き込み

[メガネなRS]

皆さんありがとうございます。
昨晩は仕事後疲労で力尽きておりました・・・。


＞プローヴァさん

ELACのDebutは前モデルかもしれませんが、以前聞いたときに中高域が綺麗で気に入っておりました。

R700おすすめですか？
頑張ればぎりぎり買えない金額ではないし、依然聞いたときは余裕のある鳴り方で気にはなっておりましたが、
さすがに7畳では大きすぎる気がしております。

また、R700にするとセンターもR400にしないとつり合いがとれなさそうな。


＞あいによしさん

番号を記載いただいた画像見てきましたが、出来栄えと料金も含めて魅力的ですね。
ただ、ホームセンターがかなり遠く、車がないので自分では木材の持ち帰りが厳しそうです。

それで木製のスタンドを作成してくれるところをいくつか検索してみました。
実際に購入時期になったら見積もりを取ってみようとも思っております。


＞オオタニモロヘイヤさん

センターはR350で正解でしたか？
視聴もできるところがなかったので、音質とかは考えずにサイズとデザインで決めてました。

1枚目の画像はYAMAHAですかね？
ハイトスピーカーがフロントの外側に設置されているのが気になりました。
これ、フロント、センター、ハイト全部同じ(リアも？)スピーカーで統一していそうですね。

安いスタンド探してみます。

書込番号：26258507

[プローヴァ]

＞メガネなRSさん
ご苦労様です。

>>さすがに7畳では大きすぎる気がしております。

R700はトールボーイなので幅は狭く7畳でも全然いけるとは思います。逆にサブウーファー不要にできるメリットがあると思います。

>>また、R700にするとセンターもR400にしないとつり合いがとれなさそうな。

7畳の短辺方向にスピーカーをレイアウトし、テレビで視聴するなら、センタースピーカーは不要じゃないですか？
センターは三人以上の複数人でプロジェクター映像を見るような場合に、セリフを真ん中に定位させるためには有用ですが、精々2人までで見るくらいならなくてもOKというかない方が良い位ですよ。

書込番号：26260423　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

＞メガネなRSさん


＞センターはR350で正解でしたか？
視聴もできるところがなかったので、音質とかは考えずにサイズとデザインで決めてました




そもそも、画面サイズが不明なので、画面の大きさによってセンター置くかどうか配置も決まりますわね。


80インチ以下/1.77mなら無くても良いですが、100インチ相当/2.21mのスクリーンの場合はLCR構成にしないとデメリットの方が大きくなります。


LRステレオは仮想定位なのでLRの距離が広がるとぼやけますが、LCRは物理定位なので定位がしっかりとして明瞭度にも明らかな差が出ますわね。


それと、勘違いしている素人/初心者が多いですが、複数人で見るからセンター必要とかは関係ないです。


「複数人だから必要」ではなく、映画サラウンド再生というシステム構造上、センターは本来必須というのが正しい考え方なので、1人視聴でもセンターありが前提になりますわね。

Dolby、DTSともに「センターあり」が標準で推奨。
センター無しは例外的運用（ダウンミックス）であり、シアタールーム設計の推奨パターンから外れます。

書込番号：26260476　スマートフォンサイトからの書き込み

[メガネなRS]

＞プローヴァさん

せっかくご紹介いただいたので本日R700見てきます。
幅は大丈夫そうですが、なんか仕様見ると奥行き凄そうでちょっと躊躇していました。
前に聞いた鳴りっぷりは良かったんですが。

サブウーハーなくせるならその分スペースは確保出来ますね。


＞オオタニモロヘイヤさん

色々情報出しておらず申し訳ないです。
55〜65インチのテレビを使用する予定になっています。

自分でもセンターがあった方がバランスがいいと思っています。
ただ、フロントに合わせた設置は大変そうですので、何とか工夫して設置してみます。

書込番号：26260493

[nickjaguar]

少し遅いかもしれませんが、参考までに。

R600はカタログ等には一切書かれていませんが2.5Wayになっています。

私はつい最近R600を購入したのですが、鳴らしてみると下のウーファーからは低音域しか出ておらず、ネットワークで区別されている構成のようです。

対してR500は2つのウーファーに区別はなく同じ音域でなるようです。

書込番号：26260574　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

＞メガネなRSさん

別に謝る必要は全くないですよ。
55-65インチ想定なら、L/Rの明瞭度差よりも音色の統一と高さ・時間差の補正の方が大事になりますわね。

部屋サイズ別のおすすめ

6.8畳：R500で十分自然。サブウーファーは別途設置。

8畳以上＋映画も迫力重視：R700（3way）＋サブ無し構成も選択肢。


ツイーター高さと耳高の差（一般的なソファ鑑賞時）

R700：約1074mm → 耳高より +12.4cm

R500：約975mm → 耳高より +2.5cm（軸合わせがしやすい）


ボーカル明瞭度
ウーファー口径が小さいR500の方が有利になる傾向があります。
R700は低域の迫力が強みですが、設置や部屋次第で中域が埋もれることもあります。


ちなみにR600のレビューでは「中域がこもりやすい」という評価も見かけます。
2WAYか2.5WAYかは資料上でははっきりしないため、やはり実際に試聴して確認するのが確実ですわね。
https://youtu.be/fzuWIpbUlaM?si=0-D19o6nAiw2QZFP

書込番号：26260962　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

ちなみに以下は、「2.5m視聴距離でのR700 vs R500の中域・定位シミュレーショングラフ（周波数特性＋指向性イメージ）」です。

これは実測ではなく説明用の合成シミュレーションです。現物ではクロス周波数・位相・キャビネット設計等で結果が変わります。


短く解説します。



結論（図から読み取れるポイント）

理想条件（軸合わせ・クロス最適）では R700（3way）も十分中域エネルギーを出せるが、今回の合成モデルではR500の方が1-3kHz帯の“積分エネルギー”は高く出ています。

R700がツイーター高で上向き（+12cm程度）にミスマッチすると、中高域が落ちて1-3kHzの実効エネルギーは大きく低下（図の「R700 misaligned」）。

要するに、R700は正しく設置・調整すれば強いが、実際の環境ではR500の“シンプルさ”が明瞭度で有利になる場面が多いと言えるでしょう。

書込番号：26260971　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

メガネなRSさん

7畳だと
フロント、サラウンドの4本
フロントハイト、リアハイト
（サラウンドバック）の４本

フロントはSTAGE 260Fとかにして
サブウーファーなしがよいのでは？

８本で囲めば充分だし
中抜けしないので
フロント３本にして密集させる
意味もないと思います。

音にうるさい2chのマニアがセンター必要の話は
聞いたことがありません。
反対にショーに行くと
2chなのにサラウンドしてると思えるような
音を出してるデモもよくあります。

書込番号：26260977　スマートフォンサイトからの書き込み

[メガネなRS]

皆さん、申し訳ないです。
昨日帰宅が0時近かったので書き込み見ずに疲労で寝てしまいました。

昨日スピーカー購入しました。
購入予定の椅子の高さなども大雑把に調べてみたところ、
思ったより椅子が低くてトールボーイ型だと耳の高さに合いませんでした。

色々案内いただいて恐縮ですが、
フロントR200、センターR350、リアR100の構成になりました。

色々と教えて頂きありがとう御座いました。
リフォームが完了したら届けてもらうようになっているので、
届きましたら楽しんできます。

書込番号：26261850