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プリメインアンプ

クチコミ投稿数:2726件 元・副会長のCinema Days 

以前立ち上げた「各種RCAケーブルのレビュー。」( http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14399583/ )および「各種オーディオ用電源ケーブルのレビュー。」( http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14456584/ )に続き、私が所有しているオーディオ用の電源タップ、およびオーディオフェアで「試聴」することが出来た電源タップのレビューをまとめて掲載します。

  本来は「その他のAVアクセサリ」のボードに書くべきことなのでしょうが、前回の電源ケーブルのレビューにある程度は関連ると思いますので、この掲示板に書き込むことにします。

 ・・・・ただし、最初から弱気な発言をするようで恐縮ですが、このスレッドは前の2つに比べてもあまり「参考」にはならないと思います(参考にならないのならば最初から書くなと言われそうですけど ^^;)。なぜなら、電源タップの交換がシステム全体の音質に与える影響というのは、ケーブルに比べて「小さい」と感じているからです。

 ただし、機種ごとの音の違いというのは(ケーブルよりもかなり小さいとはいえ)あるわけで、そのあたりの微妙なニュアンスを感じ取ってもらえれば幸いです。

 なお、あくまでもここで書くことは私の「個人的な感想」に過ぎません。「音質差に関する客観的な根拠を提示しろ!」などと言われても答える気はありませんので(笑)、そのあたりはよろしくお願いします。

2012/05/22 18:40 [14592765]

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2726件 元・副会長のCinema Days 

 まず私が所有している電源タップについて述べます。試聴の段取りとして、まずは電気屋で1,200円程度で売られているOA機器用のタップにアンプの電源ケーブルを接続して聴き、次にオーディオ用の電源タップに替えてリスニングを実施。その「差」を勘案してのインプレッションになります(もちろん、アンプの電源ケーブルは一種類に固定です)。なお、試聴する間はCDプレーヤーは壁コンセントに直付けとしました。

☆OYAIDE OCB-1 DXs \27,300
 クリアな高域と押し出しが目立つ中低域、音像のエッジは幾分鋭い。このブランド特有のハイファイ度を強調した「作られた音」というイメージは依然としてあるが、色付けはそれほど前面には出ず、使うシステムによって耳障りな音が出ることは考えにくい。コードが柔らかくて取り回しが楽であることも含めて、けっこう「無難」な製品だと思う。

☆ProCable 重鉄タップ六個口 MARINCOプラグ仕様 \12,400
 前述のOYAIDEの製品に比べると聴感上の情報量はアップする。フラット指向だが、低音は瞬発力が出てきて臨場感が上昇。見た目が無骨である点とコードがゴツくて取り回しに注意する必要がある点を除けば、かなりコストパフォーマンスの高い製品だと思う。

☆音のエジソン 電源タップ タイプB \13,020
 通常の電気宅内工事用の部品を木製キャビネットに収めたような製品。ProCableのモデルよりもさらにフラットでクセがない。おかしな表現だが、びっくりするぐらい“普通の音”で、汎用性はとても高い。なお、安全面を考慮してかブレーカーが付いており、見た目は面白い。

 私が保有しているのは以上3台です。共通して言えることは、いずれも1,200円のタップよりは解像度は高くなるという点です。しかし、その「差」は電源ケーブルにおけるアンプ付属品と市販品との「差」ほどは大きくはありません。

 ただし「オーディオ用電源タップの導入の効果はとても大きい」というリポートをネット上で見かけたこともけっこうありますし、使うシステムあるいはリスナーによって印象は違ってくるのかもしれません。

 最後に、アンプとCDプレーヤーの電源ケーブルを壁コンセント直付けにしてみると、電源タップを介した場合よりも解像度や聴感上のS/N比は上回りました。しかし「直付けよりも専用電源タップを使った方が音が良い」と言っている評論家もいますし、当然各家庭の電源の状況によっても変わってくると思いますので、一概に「こうだ!」とは断定できません(^^;)。

2012/05/22 18:42 [14592769]

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クチコミ投稿数:2726件 元・副会長のCinema Days 

 次にオーディオフェアで「試聴」出来た機器のレビューをアップします。

 ただし、電源ケーブルの「試聴」の際はアンプ付属のケーブルからの聴き比べを敢行したのですけど、電源タップの場合は、たとえば自宅での「1,200円のタップとの違い」といったような基準になるものを提示してくれませんでした。だから、機器ごとの音質差のみのリポートになります(ホント、あまり参考にならないですね^^;)。

 なお、試聴用のシステムはアンプとプレーヤーがACCUPHASE、スピーカーがJBLでした。

☆ORB TP-4iGOLD \31,200
 滑らかで温かみのある音で、明らかにサウンドに色を乗せようとしている。中高域は少し抑制されたような感じだが、艶っぽいところがある。フラット指向ではないので接続する機器を選ぶかもしれない。

☆SAEC TAP-ECO \54,600
 同社の電源ケーブルと似た傾向。高域が細身で強調感があり。高音が持ち上げられたシステムに繋げると聴き辛くなる可能性がある。音場の再現性は他社製品と比べると、けっこう「作為的」な印象を受ける。

☆FURUTECH f-TP615 \73,500
 良い意味での「中庸」をキープしたような音。色が付いておらずS/N比も高い。内蔵のノイズフィルターが大きくモノを言っているようだ。音像の仕上がりはやや硬め。音を柔らかくするためにアクセサリーの導入を検討しているユーザーには、あまり向いていないかも・・・・。

☆AUDIO REPLAS SAA-6SZ-MkII-G-R-RU \90,090
 情報量は大きいのだが、なぜか聴感上は全体的に薄味で、しかも中高域にエッジが立っている。対して低域はヘンに柔らかい。音を「作っている」様子が見え見えで、汎用性は低いと思う。

☆ACOUSTIC REVIVE RTP-2 Ultimate \113,400
 全域に渡って高解像度で、しかも力感がある。フラットで音像の粒立ちも申し分なく、リファレンスとなるべきクォリティと言えよう。しかし、2個口でこの値段は高すぎる。コストパフォーマンスの悪さでは「試聴」した中では一番ではないかと思った。

☆KRIPTON PB-HR1000 \157,500
 聴感上のレンジや音色傾向はニュートラルだが、中域に微妙な温度感が加わる。ただ決してそれは嫌味なものではなく、音楽表現に陰影を加味するような、巧みなチューニングが施されていると思う。

(注:なお、フェアで試聴した製品群はすべて電源ケーブルは別売りです。つまり壁コンセントと電源タップとを繋ぐために、もう一本電源ケーブルを揃える必要があるということです)

 以上、まるで各製品の音が大きく違うようなインプレッションを書いてきましたが、電源ケーブルに比べるとその「差」はかなり小さいと感じました。つまりは「ProCable」などのネット通販品との「差」も小さいということも言えるわけです(もちろん、並べて聴き比べたわけではないので断言は出来ませんが ^^;)。実用的な観点から言えば、これら高価な店頭市販品をあえて導入する必要性はあまり大きくないのかもしれません。

 「ならば1,000円のOA機器用タップでも良いじゃないか」という意見もありましょうが、安いOA機器用タップに市販電源ケーブルを接続した時と、オーディオ用電源タップに市販電源ケーブルを接続した時とを比べると、明らかに後者の方がアンプの付属電源ケーブルからの「音質向上度」は高いと感じます(注:あくまでも私の感想です)。

 それと、外見上の問題もありますね。立派なオーディオ機器の横に安物のOA機器用タップが置かれている状況は、あまり気持ちの良い眺めではない・・・・と感じるユーザーもいることでしょう。

2012/05/22 18:44 [14592776]

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プリメインアンプ

クチコミ投稿数:4件

質問をさせて頂きます、今は
 AVアンプ ヤマハRX-V2067
 フロントスピーカー ns-f700
 ですがCDプレイヤーやプリメインアンプを追加していきたいと思ってて
 onkyoのA-9000R SがUSBにてPCとの連動が出来て気になっていますが
 ヤマハのA-S2000はプリアウトにつなげるにはいいとの書き込みを見てプリアウト接続ではどちらが優れているのでしょうか?教えていただけたらと思います。よろしくお願いします。
個人的にはA-9000R を使ってPCよりリッピングしたデータの再生でCDプレイヤー無くてもいいのかな〜なんて思っています。

2012/05/16 00:20 [14566245]

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ばうさん
クチコミ投稿数:4150件 縁側-ばう(bauhoo)のメモの掲示板bauhoo 

>  ヤマハのA-S2000はプリアウトにつなげるにはいいとの書き込みを見てプリアウト接続ではどちらが優れているのでしょうか?教えていただけたらと思います。よろしくお願いします。

直接の回答ではありませんが、こういうときはどの書き込み(番号やURL)がそうだったのかを書かれたほうが、より密接な回答が寄せられる可能性が高くなると思います。

2012/05/16 12:41 [14567640]

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プリメインアンプ

クチコミ投稿数:14件

現在、PC→hifaceProfessional→TA-501F→FOCAL806Vという環境です。

システムのレベルによっても変わってくるとは思いますが、フルデジタルアンプにDACを追加することは+になるのでしょうか?

ホームではなく、カーオーディオの試聴会の方で、アキュのDACを自作で取り付けていた音を聴いて重要性を再認識したのでなんとも言えませんが。

デジアンにDACを挟むのは良さを殺すのではないかと思いますが、やはりこのクラスですと物足りなさを感じる時があります。しかし、アンプの交換や増設は考えておりません。

よろしければ皆様の見解をお聞かせください。



2012/05/14 20:25 [14561163]

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クチコミ投稿数:965件 縁側-息抜き.comの掲示板

DAC→TA-501Fのアナログ入力 は試した事がありませんが、元OLD SONYユーザーとしては案外よい音をイメージしちゃいます。

TA-501Fを購入された動機がデジタル入力を気に入ってという事であれば、精神衛生的にDAC購入を迷うのは分かる気がします。しかし、TA-501Fのアナログ入力を聞く限りにおいても充分なクオリティを感じますし、ショップの貸出用DAC等で試してみられたらどうでしょうか。DACで変化は感じられると思いますが、+かどうかはご自信の判断になろうかと。

2012/05/16 11:39 [14567404]

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ばうさん
クチコミ投稿数:4150件 縁側-ばう(bauhoo)のメモの掲示板bauhoo 

> システムのレベルによっても変わってくるとは思いますが、フルデジタルアンプにDACを追加することは+になるのでしょうか?

型番は TA-F501 ですよね。フルデジタルアンプですから、DAC を追加とは TA-F501 にわざわざアナログで入力し、TA-F501 内部の ADC を使うということになるはずです。やらなくて良い変換を2回加えることになるので、普通は無駄だと判断します。しかし、おっしゃる「+」の定義が分からないので、「+」になるかどうかは回答は誰もできないと思います。ADC や DAC により加わる音質が「+」だと感じたのならば、それは「+」なのでしょう。

2012/05/16 12:25 [14567574]

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jaysさん
クチコミ投稿数:12件

DACにi-CON HDP →TA-501Fに繋いでみましたが余り変化はありませんでした。
音質向上と言われると?です。

結局他にパワーアンプを導入する事になり、TA-501Fは使わなくなりました。

2012/05/16 20:35 [14569126]

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プリメインアンプ

スレ主 sinnkaiさん
クチコミ投稿数:170件

こんにちわぁ

質問なんですが、やわらかい音を出すスピーカーってなんですか?

今のシステムで聴いていて、少し高音がきついような感じです。
ケーブルなどは変えてみましたがだめでした。

どんなもんでしょうか?

スピーカー設置位置はあれから、画面より前にだして、スピーカーとのあいさの空間を残して聞いてみました。
そしたら、音の広がりがよくなりました。

よろしくお願いします。

スピーカーの見積もり金額はペアで25万円まででお願いします。

2012/05/10 19:15 [14545623]

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クチコミ投稿数:449件

こんにちは。sinnkaiさん、この内容はSPの方へ出さないとダメじゃないですか?
また今お使いの状態は読んでいる皆さんが理解されているわけではありませんから
これまでの簡単なカルテがないと、誰にも回答できないかもしれません。
ヤマハSOAVOはどうされました?SOAVOが高音キツイという話しでOK
ですか?
柔らかい音色というのは物理的に表現しますと。ツィーターにチタンなど硬めの
材料を使用したものは「シャリっと」した感じになりやすいはず、一方シルク
など天然素材系の材料自体がもともと柔らかいものを使用すると、この柔らかい
感じになるはず、私はそう考えてます。

しかしこれを聴かれて納得されても、もっとたくさんの本数を視聴して自分の
耳を作っていかないと結論は出ません。材料がどうの、メーカーがどうの、造り
がどうの、を全く気にせず聴きに行って「これはやさしいな」「柔らかいな」
を自分で探すのです。入り口がわかりにくければお店の方にちょっと聞いて
みるのも一考。

札幌でしたらヨドバシフロアは一気に20セット位、スイッチ切り替えで短時間
に各メーカーの音色を確かめられますから、そこで硬い柔らかい、などの大体
の違いみたいなところを体得してみてください。人にこれは柔らかいと聞いて
も自分にとっては違うかもしれない。ここが難しいのです。全体の音色感を
わかるようになれば、同じ柔らかさでもどのくらいの柔らかさなのか?

ヨドバシ札幌では
・柔らか目   ELAC 53.2・ダリの何か 特にレクトール系
・硬め     ELAC 243BE・FOSTEX GX100
        パイオニア SN301

 硬めは、緩い感じでない、さっぱりしているというのが良いかもしれません。
 行くこと可能でしたら、これをまず確かめてみて下さい。視聴ルームも長い
 OFCのSPケーブルで鳴らされており、アンプの選択もありますから一概
 に言えたものではないことを念頭において聴く必要はもちろんあります。

2012/05/11 08:49 [14547689]

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クチコミ投稿数:37件

こんにちは!

私もやわらかい音といえばダリを想像します。

後、最近購入したのですがウイーンアコースティックのハイドングラントはやわらかく濃厚な音がしてとてもよかったです。
予算とトールボーイ型がいいならバッハグラントも候補に入れてみてはいかがでしょうか?

2012/05/11 09:35 [14547798]

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スレ主 sinnkaiさん
クチコミ投稿数:170件

はらたいら1000点さん
いちごかすまきさん

ご回答ありがとうございます。

音質的には気に入っています。
この前、スピーカーの位置がテレビのサイド横にあり、テレビが音の反射になってしまい広がりが失いかけてしました。
それで、テレビよりスピーカーを前にだして聴いたらまったく音の広がりがちがうじゃないですか?的になりそれできラックスのボリュームを9時ぐらいで聴いていたら耳が痛くなりました。

今回新たに、展示を購入しました。色はバーチ色です。
まだ状態もすっごく良くて(ただ多少の汚れは除く)購入しました。

まだエージングが足りないのかなとも思いましたが、以前購入した物を同じ配列にしても結果は同じでした。

最終的に聴いていると、プリメインアンプの音をそんまんま聴いている感じです。
SPの再現能力が高いのかな?
以前、ラックスのアンプが合わないというすれをたててYAMAHAに変えようかなというすれをたてました。

あの時はなんとかケーブルで押さえることができましたが・・・・・





今の現状を見て皆さんどう思いますか?

2012/05/11 11:49 [14548137]

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クチコミ投稿数:449件

なるほど。アンプの交換で音色を変えようっていうことですね。多分私もSOAVOは
聴いていますけれども、シャカシャカとは思えませんので、アンプ?よりケーブルの方
と置き場環境での反射音あたりと想像します。

別に何か何でも良いのでアンプもっておられませんか?もっていたらそれを試験的に
やって同じような音になったら、環境・ケーブルかもしれません。

多分ならないとは思いますが、505のドライブ不足+少し大きめの音量出しでシャキ
としてるのかな?また安くても良いので、(M 300円前後でも)ケーブルを2・3種
やってみるのも良いです。ベルデンとかメッキ系の(ピカピカ)したやつ使っていません
か?ケーブルばかりは一概にどうなるとは私も自信ないですけど、ピカピカ系は結構
シャキシャキ系になりますよ。SOAVOならケーブルの音をしっかり出してくれる
でしょうから、この試し作戦どうですか?

アンプ的にはドライブ力が多少不足しても、シャキっとした方向にはなりにくいと
思うのですね。ウーファーがブーミーにボワーンと鳴ってない(ドライブできてない)
みたいな状態ならわかりますけど、高音域ですと、極端なキンキンにはならないかな。

予算があるなら、小型ですけどオーラのVITAとか暖かみ系で人気ですよね。

2012/05/11 12:04 [14548177]

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スレ主 sinnkaiさん
クチコミ投稿数:170件

はらたいら1000点さん
早速のご回答ありがとうございます。
>多分ならないとは思いますが、505のドライブ不足+少し大きめの音量出しでシャキ
としてるのかな?

そんな感じと言えばそんな感じです。

今のSPケーブルはばいわいやりんぐ接続で
高域は特注した6N単線の練りケーブル
低域はsaec 6nケーブルです。

ZONOTONEとかにかえるか検討中です。

2012/05/11 12:15 [14548211]

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クチコミ投稿数:37件

SOAVO買ったばかりなんですねすぐに買い替えは確かにもったいないですね・・・
トーンコントロールとかいじくっても高音きついんでしょうか?

私はLUXMANはかなり聞き疲れのしない音を出す印象ですのでアンプのせいではないような気がいたします。

ケーブル類は詳しくないのでレスできませんが解決を願っています!

2012/05/11 13:51 [14548512]

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クチコミ投稿数:449件

そうですか。
6Nでも8Nでも高域の出に特徴のあるものはキラキラしたりしますから
ケーブルばかりはたくさんやってみてですね。ゾノトーンは私も新1100
が出たら購入する予定。

アンプ面は何か違うものどこかからか、誰からか借りて試してみるしかない
ですね。サブ用にでも何かプリメイン1台持っていると、こういう時の診断
材料になりますよ。私はソニー2ESをマランツの6000番代やら、ラックス
の7fやら変えてみて、ほぉーこう違ってくるのね、みたいな事いつもやって
ますからアンプも数台とっかえひっかえ状況ですが、何を変えると何が変わる
のか体得するチャンスです。

1万円位のでも良いので持ってみては。ご予算多少ありそうですし。

また いちごかすまきさんの「トーンコントロール」での調整はあくまでも
最終手段です。基本は回路パスでスルーして使いましょう。結構このあたり
使ってしまうと、回路分音質劣化も大きくなりますので。基本はパスし、
音調調整はケーブルです。

2012/05/11 14:00 [14548531]

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スレ主 sinnkaiさん
クチコミ投稿数:170件

ご回答ありがとう御座います。

soavoはこれでペアで2本目なので正直交換したくはないですね。

トーンコントロールについては同じく考えておりませんでした。いつも必ずpure directで聞いていますのでそこは少しねとどうしてもとらえてしまいます。(ごめんなさい)

ケーブルに関して さきほど はらたいら1000点さんが6nや8nはキラキラする?
ということは ofcとpcoccのような違いでとらえていいでしょうか?

そうすると、ケーブルのグレードダウンを考えればいいのかな?と思っています。

現在使っているSPケーブルはアルテックのスピーカーなどでチューンしてあると思われるケーブルです。
このケーブルでどんなスピーカーに接続しても霧が晴れるような感じで鳴ってくれます。
今回の話を聞いて、このSPケーブルは合わないのかもしれませんね。
もう少しケーブルの質を落とした方がいいのかも?

それかプリメインも505sはすっごくいいアンプですが、YAMAHA a-s2000がヤフオクで出品されるまでの期間使おうかなと思っていたのですべてYAMAHAでそろえるとバランスがいいのかもしれません。

>1万円位のでも良いので持ってみては。ご予算多少ありそうですし。

ご予算は後プロジェクターを買おうかなと思っております。

最近、現役生や専門学校ではライブ講義というのをやっています。

1教科10万円みたいな講義もあります。

そういった講義を聴く際にプロジェクターを使って臨場感をだして勉強しようかなと思っていたところです。

1万円ぐらいならばどんなプリメインがあるのですかね?
私が考えている中で思い出せるのが、一番最初に検討した時、マランツの5003か?ケンウッドのプリメインでした。
そのぐらいです。

しかし、こんな話ができるのは楽しいですね。(スイマセン)

2012/05/11 14:57 [14548645]

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クチコミ投稿数:449件

ケーブルですが、間違えてはいけません。6Nでも〜としたのは
高域に特徴があるものは、どのグレード、どのメーカーのものでも
注意しなければならないということです。
高いケーブルでも安いケーブルでも気を付けてマッチングしないと
ダメです。ですから、たくさんケーブルは経験したほうが良いと思い
ます。
1M辺り200円のものでも、マッチングが良ければそれを採用され
たら良いです。私はそういう考えです。
このお話もあって先ほどヨドバシでSoavo改めて聴いてきましたけれ
ど、キンキン感は薄いです。セッティングをさらにつめてみられては?

安いアンプは中古でも良いのでは。たくさんありますよ。古い物でも
サブ用なら良いかと。

2012/05/11 21:47 [14549973] スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 sinnkaiさん
クチコミ投稿数:170件

はらたいら1000点さん
ご回答ありがとう御座います。

大幅にケーブルを見直さなければいけないようですね。

まず手始めにゾノトーンのケーブル当たりからやってみようかなと思います。

2012/05/12 22:35 [14554396]

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クチコミ投稿数:459件

sinnkaiさん、こんばんは。

プロフィールを拝見すると、お若いかたなのですね。私と同世代。

なんだか、スピーカーとケーブル(スピーカーケーブルだと思いますが)が混然一体となって議論されているところに、とても違和感を感じます。

スピーカーケーブルであれば、ふつうの環境であれば、交換したところでせいぜい「れいてんゼロなんとかdB」とか、そんな差にしかなりません。線材の純度が何N異なるということであれば、音質が人に聞き分けられるということはありません。スピーカーの音質を調整するなどは、まったくあり得ないことです。

科学者では説明できないことをそこらへんのおじさんが説明してしまうところが、オーディオのスゴいところですが、そうしたことを楽しむのは、おじさんの特権です。sinnkaiさんは、もっと他にやることがあると思いますよ。

2012/05/13 00:58 [14555010]

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スレ主 sinnkaiさん
クチコミ投稿数:170件

忘れようにも憶えられないさんこんばんわぁ

ご回答ありがとうございます。

>音質が人に聞き分けられるということはありません。スピーカーの音質を調整するなどは、まったくあり得ないことです。

確かに、最近32bitという高レゾ音源?とかいうのがありますが、人間の耳では16bitさえ聞き取れないという話をききました。

理論的に言えばそうなんですが、実際にケーブルで聞き比べをすると、少し音が違って聞こえます。この違いを理論的に証明するのは難しいですがね・・・・・・

>スピーカーの音質を調整するなどは、まったくあり得ないことです。
ただこれについては、すこし気になりました。
これを言ってしまうと、もう酸化しまくってさびきったケーブルでも安心して使えるということでしょうか?

うーーん 難しいですね。

別のスレで「電源ケーブル変えたら変わりますか?」という質問をしたら、ご返答が
「かわりません、送電線からすべて変えたらかわるかも」的なご返答でした。

オーディオって色んな意見があって面白いです。

>sinnkaiさんは、もっと他にやることがあると思いますよ。

やはり言われてしまいましたか・・・・・・おっしゃる通りです。一度気になってしまうと、勉学に手が付かなくなってしまって中々解放状態で集中できなくなります。(あまいことをいっていますがね)

2012/05/13 03:18 [14555245]

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クチコミ投稿数:30件

sinnkaiさん

おはようございます。

部屋が狭いとスピーカーとリスナーの距離が近くなって高音が突き刺さるって事がありますよ。
ツイーターからの直接音などで耳がやられる感じなんじゃないかなぁと思います。違うかもしれませんが。もしできるのであれば狭い部屋でならしているようなら勉強のために広い部屋ででいろいとなセッティングを試してみてください。一概には言えませんが高音が円やかになってたりする場合はありますよ。メリットは出てくるかもしれません。いい事ばかりではなくデメリットがでる可能性はあります。洋室、和室、広さや作りでもでる音はバラバラです。

もう一つ、低音のかぶりをおさえようとしてリスナー側に近づけてしまうと高音が確実にきつくなります。かといって壁によせすぎると低音のかぶりが耳につく、袋小路状態になったり、聴く距離なんかも考えたりセッティングの効果を出すならある程度の広さは必要かと。セッティングがうまくいかず高音がきつすぎるようならアンプできつくないとおもえるまで高音を殺しちゃいましょう。


柔らかい音、理想だなと思える音はあると思いますが、実現しようとすると実は部屋がちゃんとしてないとどうしようもないって事があります。もちろん広いだけじゃ駄目です。

もしどうしても買い替えっていうのであればDALIはいろんなところで聴いて柔らかい音の印象があります。視聴しにいってみてください。ただ部屋にいれてみて理想どおりの音になるとは限りませんが。

例えばある店で視聴ちょっときつく感じた高音が店を変えて同じセットで聴いてみるとすごく円やかで耳辺りがよかったりまったく印象が違ったりする事がよくあります。視聴のポイントですが一つのお店だけでなく少しはしごして聞き比べられるといいです。音の柔らかさを求めるとセッティングや環境の違いは非常に大きいと思われると思います。

2012/05/13 07:00 [14555430]

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クチコミ投稿数:22件

横スレ、失礼。

個人差はあるかもしれませんが、人間はダイナミックレンジ120dbまでは聞き分けられます。

以下PCM信号の場合

CD等の16bitであれば、1bit=6dbですから、
16bit×6db=96(+2=98)dbのダイナミックレンジにしかすぎません。
すなわち、単純計算で20bitならダイナミックレンジ120dbになりますね。

回路設計等の多分な要素や24bit・32bit対応のD/Aコンバーターでもダイナミックレンジ100db未満〜130db以上の諸特性と違いますから、一概に24bit DACと言っても24bit=144dbの性能があるわけではありません。

1bit DSDはPCM信号と違いますので、ここでの詳細は避けます。

2012/05/13 10:01 [14555878] スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:22件

以下訂正

正 24bit DAC=144db…

誤 24bit=144db…

2012/05/13 10:11 [14555907] スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:232件

レコード盤再生のダイナミックレンジは60dB程度でしょうか?

2012/05/13 11:10 [14556113]

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クチコミ投稿数:2726件 元・副会長のCinema Days 

トピ主さん曰く
>オーディオって色んな意見があって面白いです。

 確かにそうなんですけど、あくまでそれはオーディオに手を染めた人(経験者)の意見に限って言えることではないでしょうか。

 この「忘れようにも憶えられない」なる人物のように、オーディオシステムを所有していないばかりか、今後所有する気も無く、それどころかオーディオシステムの音を聴いたこともなくてオーディオ機器自体を見たこともない者の言うことに耳を傾ける必要はないと思います。

 これは、たとえば運転免許証も持っていない人間が、いくら各車のドライブフィールに関して得々と語っても説得力がまるで無いのと一緒です。

 さて、「音楽好きな男」さんが言っているように、ルームアコースティックはとても大事です。いろいろと試してみることが大切かと思います。でも、「限界」というものがありますよね。私も数年前に天井が高い部屋に引っ越したところ音が(良い方向に)激変したことに驚きましたが、だからといって「まずは部屋を移りましょう」とか「手を付けるべきは改築ですよ」とか言ってみても詮無いことです。

 その意味で、セッティングと同時にケーブルを見直すのは良いことだと思います。

 正直言うと、6Nとか8NとかPCOCCとかいった素材の特性を前面に押し出しているような謳い文句のケーブルには良い印象を持ったことがありません。聴感上のハイファイ度を印象付けるために高域を硬くして強調感を与えたようなものが目立ちますね(注:全てそうだとは言えないとは思います。ちなみにZONOTONEは聴いたことがありませんが ^^;)。

 だから、高域のキツさにケーブルが関係している可能性はあると思います(もちろん、断言は出来ませんが)。

 高域が柔らかくなる傾向のケーブルといえば、まず挙げられるのがCHORDだと思います(以下の業者が扱っています)。
http://www.cablesha.com/
あと、van den Hulも考えられます。
http://www.esoteric.jp/products/vdh/index.html

 しかし「高域がキツいからソフトな音調のケーブルを使用する」というのは、いかにも対処療法的なやり方です。逆に、色付けの少ないケーブルを装着してみてシステムの「素」の状態をチェックするという「急がば回れ」的な手法もあると思います。

 たとえばスピーカーケーブルにBeldenの8460か8470あたりを付けて、RCAケーブルにMOGAMIの2534を使えば、ケーブルによる着色をかなり回避できると思います。

 それから、私はSoavo-1をLUXMANのアンプ(L-505sではありませんけど)でドライヴした際の音を店頭で聴いたことがありますが、特に「高域がキツい」という印象は受けませんでした。セッティングとケーブルを見直しても、それでも高域が気になるということでしたら、CDプレーヤーの更改を検討された方が良いかもしれません。

2012/05/13 17:18 [14557162]

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sinnkaiさん、こんばんは。

>理論的に言えばそうなんですが、実際にケーブルで聞き比べをすると、少し音が違って聞こえます。この違いを理論的に証明するのは難しいですがね・・・・・・

「スピーカーケーブルによって人が聞き分けられる程度に音が変わる」ということの科学的説明は、「難しい」というより誰にもできていないと思いますが、「違って聞こえる」ということであれば、その理由を説明することはぜんぜん難しくありません。

「違って聞こえた」本人にとっては、音自体が変わったのか、変わって聞こえたのか、聞いただけでは区別できないはずですが、観測の方法論をご存じないと、そこに納得しづらいのかなと思います。

>これを言ってしまうと、もう酸化しまくってさびきったケーブルでも安心して使えるということでしょうか?

sinnkaiさんは文科系の学生さんでしょうか?文科系にしても、酸化しまくって錆びきったケーブルが、まともに電気を通さないことはおわかりでしょう。スピーカーケーブルが錆びきっていなくても、やたらに細かったり長かったりしたら、スピーカーから出る音量は小さくなりますし、f特も変わるでしょう。

では逆に、どんどん導電率を良くしていったらどこまでも音量が上がるかというと、そんなことはないわけで、ふつうの環境、良質なケーブルであれば、おそらくメーター100円くらいでもじゅうぶん、それ以上は過剰品質ということです。私は念のため、メーター1000円くらいのものを使っていますが。

2012/05/14 00:47 [14558913]

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スレ主 sinnkaiさん
クチコミ投稿数:170件

ご回答ありがとうございます。

音楽好きな男さん
私の、すれを見ていただいてありがとうございます。

>部屋が狭いとスピーカーとリスナーの距離が近くなって高音が突き刺さるって事がありますよ。
なるほど、ちょうど今のスピーカーと視聴する側の距離が1メートルしかありません。
たぶんこれが一番関係してくるかもしれません。
ちょうど、パソコンをある場所においてタイピングしていた際に、スピーカーとの距離感覚が1メートルよりも短かったため、それのおかげで高音がくるような印象になったのではと今思います。

ルームアコースティクに関しては、今の現状では広さをあげるには無理がありますので今が現状です。
もう少し距離をおいて視聴してみることにします。

音の柔らかさを追求している傾向に今あります。そのため少しでも違いが発生してしまうとどうしても気になってしまいました。今後、狭い部屋なりきに設置場所やアクセサリーでチューニングしていきたいと思います。

軍隊あがりさん

横すれ大丈夫です。
私のスレを見ていただいてありがとうございます。

>個人差はあるかもしれませんが、人間はダイナミックレンジ120dbまでは聞き分けられます。


確かに単純計算すればこの値がでますね。あんまりダイナミックレンジとかわかりませんが勉強になります。
ありがとうございました。

元・副会長さん

いつもありがとうございます。

>しかし「高域がキツいからソフトな音調のケーブルを使用する」というのは、いかにも対処療法的なやり方です。

この方法で以前、高音がきつくなるというスレを立ち上げて、ケーブルをあらいなおしたら、RCAの単線にハンダをカルダスに変えたら音が丸くなりました。もうこの方法は対処済みです。

>スピーカーケーブルにBeldenの8460か8470あたりを付けて、RCAケーブルにMOGAMIの2534


メーカー自体は知っていましたがケーブルは知らなかったのでぜひ試したいです。

まだ探していませんが、購入します。

ルームアコースティクについて

上記の回答とかぶりますが、今の段階では部屋をこれ以上大きく出来ないのでやはり対象物をどかすとかあとは天井に凹凸上のやつ?をとりつけるとかしかできません。

質問なんですが、るーむちゅーにんぐする際に、YAMAHAの聴音パネルってどうでしょうか?
以前も質問したような感じですがまたよろしくお願いします。

忘れようにも憶えられないさん

ご返事ありがとうございます。

ケーブルについてすこし表現が極端すぎましたね。すいません

>良質なケーブルであれば、おそらくメーター100円くらいでもじゅうぶん、それ以上は過剰品質ということです。私は念のため、メーター1000円くらいのものを使っていますが。

そうですね。それ以上は過剰品質ということでメーター1000円ぐらいのが一番、コントロールしていると言えるのでしょうね。

確かに言われてみればそうですね。
この部分は分からなかったので参考になりました。ありがとうございます。



皆様

色々勉強になりました。

自分で一度失敗してみないとわからない箇所がありますので、そう言ったところは試して行こうと思います。

2012/05/14 01:29 [14559027]

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こんにちは。

またケーブル論争なのですね。もうやめましょう。意味がないです。
変わらないと思われる方は、それでいいです。変わるという方も
それでいいです。人それぞれ試してみて楽しめばいいだけですから。
言い争う必要は全くない。
しかし私的には機材選択+ケーブル選択は同じ位重要に経験から実感
しています。種類・長さ・端末処理などによって・・・
何をどう考え、どうご自分の家に投入していくかはそれぞれで良いの
ですよ。ただ変わらないと仰る方は相当な経験と現実を踏まえて指摘
された方がいいですよ。ほとんどのオーディオ趣向者はケーブルを
取り替え楽しんでますからね。私はアンプですとか機材を取り換える
機会以上にケーブルを交換する機会のほうが多いです。

まず何をやっても変わらないなんて夢がない。仕事じゃなく趣味の
世界なのだから、こうなったらいいなぁと希望・夢をもってあたりましょうよ。
さぁ皆で徹底的に柔らかい音色のケーブルを提案しましょう!総動員!

2012/05/14 09:01 [14559561]

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sinnkaiさん

おはようございます。

サブウーファーを使ってみたらどうでしょう?

適度に低域を強化してやると高域がききやすくなったり、全体的に柔らかい音になってきますよ。

コーヒーにミルクをいれるときつい苦味が緩和されて飲みやすくなるような感覚に近いです。

音がやわらかく聞こえるってのは周波数特性に秘密がかくされているのではないか?と思っています。とくに低域と高域のバランスが重要なんじゃないかと。

個人的にすごく音が硬いって印象はONKYOスピーカーです、同時に低音が出てないじゃんって思ってしまいます。


2012/05/14 09:52 [14559671]

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クチコミ投稿数:3339件

音楽好きな男さん

上手いとこつきますね…
スピーカーの位相バランスから高域が刺激されキツい音に成りうる。

この場合 SW追加じゃなく床面設置のアンダーボードですね。
またスピーカーケーブルを変えて高域のキツさを抑えても底域もダウンします。
俗に全体的に緩くなる。
あくまでもケーブル類は本人の好み合わす微調整、周波数レンジの変化を与えるモノです。


ブックシェルフは当然としてフロアスタンディングスピーカーもアンダーボードをちゃんとしたオーディオ製品をセットアップしないと改善は難しいかも…
ウーハー振動による中高域のユニットへの影響は大きく、ドンシャリ気味なセッティングだとソフトにより高域がキツくなるのは間違いないです。

もちろん 音楽好きな男さんが言われたSW。
効果がない訳でもない…
しかし あくまでもセットアップのボードが出来てからの話。

またインシュレーター
これもどちらかと言えば周波数レンジの変化ですね。

基本ボードであるアンダーボード。
確かな製品にして見て下さい。(もしも設置してあれば交換も視野に)

このカカク掲示板で言う御影石やDIYの厚い板
あまり改善策にはなりません。

2012/05/14 11:28 [14559846]

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クチコミ投稿数:449件

それにしても「忘れようにも〜」さんの文面は読んでいて楽しいですね。

次に何を指摘されるのかすごく期待しちゃいます。


100円のケーブルで十分だが、「念」のため1000円のを使う。

何の「念」ですかね?

ケーブルで変わらないのだからM 10円の配線用でもいいでしょ。

脱線失礼。

2012/05/14 16:09 [14560460]

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クチコミ投稿数:232件

細い単線を使う人いますね。

2012/05/14 18:00 [14560710]

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クチコミ投稿数:404件

こんばんは

はらたいら1000点さん

>何の「念」ですかね?

これは、たぶん、忘れさんが、元さんのツッコミに、ボケで返しただけ、だと思います。

(脱線への脱線コメント、失礼しました。)

2012/05/14 18:27 [14560781]

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クチコミ投稿数:449件

ボケで返したのですか。
結局は1000円のケーブルは使用されているわけですね。過剰なのじゃないんですかね。

まぁやめましょう。意味がない。


柔らかいケーブルでは最近オヤイデのエクスプローラーシリーズ 何種か出てますが
結構柔らか目の感じがしました。低音はちょっと膨らむような。M 数百円からで
ヨドバシ扱い品ですsinnkaiさん。以前も確か、このお話ししたような気がしますね。

2012/05/14 18:46 [14560840]

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スレ主 sinnkaiさん
クチコミ投稿数:170件

皆さんご回答ありがとうございます。

単線をスピーカーケーブルでつかっていたときがありました。

50年代とかそのくらいのシルクで巻いてある単線です。

スピーカーケーブルも短すぎるといけないと話を聞いたことがあり(チューニングの際に)それで最低でも1.5mはないとねという話を以前聞きました。

ちなみにRCAは単線をチューニングしたものを使っています。

はらたいら1000点さん

エクスプローラーシリーズについてなんですが、まだ試しておりません。

まずは、前に記載させていただきました。
ベルデンを購入してみようと思います。



2012/05/14 21:18 [14561403]

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クチコミ投稿数:459件

>もうやめましょう。意味がないです。 [14559561]
>まぁやめましょう。意味がない。 [14560840]

言っている本人が率先してそれをやっているもんで、なんとも。

2012/05/14 21:47 [14561539]

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クチコミ投稿数:29件

sinnkaiさん、はじめまして。さらに横レスですけど(汗)

>確かに単純計算すればこの値がでますね。あんまりダイナミックレンジとかわかりませんが

ダイナミックレンジ(Dレンジ)ですが、信号の最大値と最小値の比のことを言います。数値的には比の常用対数を20倍して、単位はdB(デシベル)で表します。

16bitなら、2^16 = 65536で、0および1〜65535の値を表現できますから、
 20 * Log( 65535 / 1 ) = 96.3・・・[dB]

同じく、20bitは2^20 = 1048576、24bitは2^24 = 16777216で
 20 * Log( 1048575 / 1 ) = 120.4・・・[dB]
 20 * Log( 16777215 / 1 ) = 144.49・・・[dB]

って感じでしょうか。


>人間はダイナミックレンジ120dbまでは聞き分けられます

についてですが、「聞き分けられる」という平穏なイメージよりは「認識できる」、特に大きい方では「耐えられる」という感じに近いんじゃないかと思います。
 http://www20.big.or.jp/~ent/kikoe/onatsulebel.htm

この表に記されているデシベルは、SPL = Sound Pressure Level:音圧レベルなので「比」ではありませんが、人間の耳は0dB SPL(無音)から130dB SPL(耳が痛くなる)までの120ないし130dB程度のDレンジがある、ということになります。

ついでながら、別の資料で同じような表には、「オーケストラの実演の音量範囲と音量記号」というのが記されていて、それによると

  30 〜 40 : ppp ピアニッシッシモ
  40 〜 50 : pp ピアニッシモ
  50 〜 60 : p ピアノ
  60 〜 70 : mp メゾピアノ
  70 〜 80 : mf メゾフォルテ
  80 〜 90 : f フォルテ
  90 〜100 : ff フォルティッシモ
 100 〜110 : fff フォルティッシッシモ
[単位:dB SPL]

だそうですので、生演奏のDレンジで80dB(30〜110dB SPL)程度、まあ余裕をみてもCDの16bitで数値的には不足はないということになりますね。

2012/05/14 23:22 [14562076]

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クチコミ投稿数:1952件

30 〜 40 : ppp ピアニッシッシモ の音も0か1の有り/無しのレベルでなく、ある程度の分解能で、くっきりと聞きたいなら、さらに4bit/24dBくらいは欲しいところです。

やはりCDのフォーマットでは、オーケストラに対してビット数は十分とは言えないようです。

2012/05/15 20:50 [14565158]

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クチコミ投稿数:299件 AirMac Express 導入記 

大変失礼ですけど、これネタじゃないですか。本気でSUAVOを買い換えるんですか?

まあ事実は小説より奇なりですから、もしマジレスするとしたら、中古でしか手に入りませんが、セレッション SL6をおすすめしておきます。SL6は大変なスピーカーで、私はSL6と後継のSL6Siを所有していましたが、どちらも鳴らしきれず、譲ってしまいました。まずまず広い部屋とドライブ力の高いアンプがあれば、やわらかい音で、そこそこ鳴ると思います。

現行機が条件ならウッドコーンですかね。でも私は買いません。鳴らす自信ありません。ほどよく鳴らすのはたぶん私でもできるでしょうが、やわらかい音で鳴らしきるのはとてもとても難しいことだと思います。

2012/05/16 00:50 [14566338]

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クチコミ投稿数:299件 AirMac Express 導入記 

うわタイプミスだ。Soavoです。ごめんなさい。

2012/05/16 01:06 [14566387]

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スレ主 sinnkaiさん
クチコミ投稿数:170件

帯王(オビ=ワン)さん Minerva2000さん
とてもわかりやすく説明していただいてありがとうございます。

ただ

Minerva2000さんがいっていましたが、

>やはりCDのフォーマットでは、オーケストラに対してビット数は十分とは言えないようです。


ここが少し気になりましたがね。


T・B・さん

ご回答ありがとうございます。

ネタなんてとんでもありません。
今は、結局、設置などの問題で解決できる所がでてきたため、スピーカー変えずに設置条件をねっているところです。

本日、ケーブルを見に行きましたが欲しい物がなく、たまたまあったオヤイデのPA-22があったのでそちらを1M
購入しました。半信半疑でCDPに使っているL/i 50 OFCこれを、こちらに交換しました。
現在使っていたケーブルがケーブル内に4本あり(白2本、黒2本)各、2本をよじって1本にして使っていたのでパワー感があった感じでなおかつ味付けのないおとでした。こちらに変更してみると、ケーブルを白、黒1本ずつでつなげてあるせいなのかもしれませんが、繊細になっておとなしくなりました。上品な音になってくれました。

一瞬で違いがわかったのでびっくりしました。

今、電源ケーブルで結構違いがでていますので、電源ケーブルをまず交換してみようと思います。

2012/05/16 04:39 [14566604]

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クチコミ投稿数:299件 AirMac Express 導入記 

sinnkaiさん、こんばんは。

そうですね、スピーカーは替えないで、使い続けるほうがいいと私も思います。
あと、スピーカーの置き方もですが、アンプとプレーヤーたちのラックも見直す方がいいと思います。


2012/05/16 21:37 [14569435]

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スレ主 sinnkaiさん
クチコミ投稿数:170件

ご回答ありがとう御座います。

そうですね、いまのままだとあれですので、ボードだけは変えるつもりなんですが、今ちょうど、超時空要塞マクロスのブルーレイボックスが発売されるので迷っています。
オーディオボード予算 4万円 1枚2万円×2

超時空要塞マクロス ブルーレイボックス 5万円(定価)

迷ってしまう。

2012/05/17 05:31 [14570673]

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クチコミ投稿数:232件

迷ったら、コンテンツ(ソフト)優先かな。

2012/05/17 06:43 [14570761]

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こんにちは。

まずsinnkaiさんシステムが良くなってよかったですね。まず機材を変えようと
するのでなく、いわゆるチューニング術を身に付けていきましょう。
電源でもケーブル変更で激変するは体得されたようですし、自分の中での
リファレンス状況=標準音 造りをされれば何かを変更した時に何で変わった
ものか、理解できるようになります。

ここから純オーディオライフの始まりですよ。悩んで楽しく行きましょう!
みんな何等か変えたいとか、どうしようかな、なんて悩みと言えるのか
希望と言えるのか、あるものです。その解決にはこの欄の意見はとても
役に立ちますよね。私もそう考えて質問もさせて頂いてます。

日本全国の方からの意見ですもの。それは凄いです。

2012/05/18 12:38 [14575520]

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最近、高音質なピアノ録音CDを探しています。特にピアノの低音域のリアルが凄いCDがありましたら教えて下さい。是非ともお願いします。

2012/05/10 02:52 [14543726]

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マーキュリー50枚組ボックス
http://www.hmv.co.jp/news/article/1111130002/

2012/05/10 04:41 [14543799]

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こんばんは。

個人的にお勧めの1枚です。

清水和音 ラ・カンパネラ / 若きヴィルトゥオーゾ

http://www.amazon.co.jp/%E3%83%A9%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%91%E3%83%8D%E3%83%A9-%E8%8B%A5%E3%81%8D%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%83%88%E3%82%A5%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%BE%E3%80%81%E6%B8%85%E6%B0%B4%E5%92%8C%E9%9F%B3-%E6%B8%85%E6%B0%B4%E5%92%8C%E9%9F%B3/dp/B000064RYT

ラ・カンパネラは、ソニーの音響チェック用CD(店舗用、非売品)に収録されていた優秀録音です。
清水氏の超天才的な演奏もさることながら繊細で迫力ある演奏が楽しめます。
内臓まで響く低音が味わえますよ。

2012/05/10 21:08 [14546037]

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児玉麻里さんのベートーヴェン ピアノソナタ21、23,26番はいかがでしょう?

3トラック目などはピアノのフレームが見えるような強靱な低音が収録されています。

2012/05/10 22:57 [14546537]

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プリメインアンプ

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先ほど、ピュア2chホームシアターをやっていると書きましたが、果たしてピュアオーディオとホームシアターは両立できるものなのか?早速今日、色んなオーディオ店に電話したけど、あるオーディオ店では難しいと言っていて、他のオーディオ店はできると言っていて、店によってまちまちです。プリメインアンプとAVアンプをどのように両立したら良いか判りません。誰かこの中で、ピュアオーディオとホームシアターを上手く両立されている人がいましたら是非とも教えてください。

2012/05/06 01:08 [14527152]

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>先ほど、ピュア2chホームシアターをやっていると書きましたが

自分でやってるのなら判断が付くのでは?

>プリメインアンプとAVアンプをどのように両立したら良いか判りません。

両立するって?どちらか1台にするって事ですか?

2012/05/06 01:29 [14527224]

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くろりんくさん初めまして。ええ、ピュア2chホームシアターやってます。だけど、飛行機の回り込む音などはやはり、2chでは限界があるのかな?と思っています。プリメインアンプとAVアンプどっちかひとつにすることはないと思います。要はプリメインアンプとAVアンプをどのように上手く両立できるのか?ということです。

2012/05/06 01:52 [14527280]

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AVアンプを使ってるのなら、4.0chくらいにできませんか?
設置が厳しいから2.0chで我慢してるってことなのかな?

2012/05/06 02:02 [14527303]

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その通りです。設置環境に問題があるからです。リアスピーカーの設置も難しいから、2chで、壁の側面や後方に仮想スピーカーが現れるようなAVアンプを探しています。

2012/05/06 02:15 [14527331]

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クチコミ投稿数:1041件 縁側-冷やかし大王のこっそり部屋の掲示板

オーディオをされているなら判断付く内容かとは存じますが、一考になればといくつか案を出したいと思います。

1.2chに注力するのも兼ねて高級なAVアンプとスピーカーで全てをまかなう
これだとシンプルで、音質もよいですね。
ステレオを聞いて満足できるシステムにすればよいわけです。

2.AVアンプのプリアウト出力をプリメインアンプのメインイン入力に接続する
ブルーレイなどのロスレスサラウンドなどはAVアンプで処理をして、CDやPCのハイレゾ音源はプリメインアンプで処理をする。
好きなスピーカーを共有できるのがメリットです。
もしホームシアターのスピーカーでなければ、センターやサブウーファーを選ぶのに苦労するかもしれません。
ただAVアンプにはBDプレイヤーなどのAVプレイヤーを割り当てたり、プリメインアンプにはCDプレイヤーや、単体DACを奢るなどの差別化を計りたい所です。

3.高級プレイヤーでデコードとDA変換を済ませて、モノラルアンプに音声を振り分けて出力する
やったこと無いので分かりませんが、お金が一番かかりそうな気がします。
間違えてるかもしれませんので、気になるなら他の方に聞いてみてください。

4.サラウンドは重視していないので予算にあうホームシアターセットを買って済ませる
映像を見てれば音はそれほど気にならないので、試聴して良いと思ったシアターセットで満足しておくのも良いかもしれませんね。


ちなみに私は安く2を選択しています。

2012/05/06 02:31 [14527365]

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クチコミ投稿数:20件

冷やかし大王さん有り難うございます。2でやってみますね。インフィニティのkappa90はそれだけでも超低域まで伸びているので、取り敢えずサブウーファー無しでやってみたいと思います。問題は、仮想スピーカーが現れるようなAVアンプがあるかどうかですね。確かヤマハのシネマDSPかソニーのデジタルシネマサウンドがそうだったと思うのだが…。

2012/05/06 02:59 [14527408]

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クチコミ投稿数:1041件 縁側-冷やかし大王のこっそり部屋の掲示板

>設置環境に問題があるからです。リアスピーカーの設置も難しいから、2chで、壁の側面や後方に仮想スピーカーが現れるようなAVアンプを探しています。

個人的にバーチャルサラウンド機能って言うのは好みじゃありません。
定位がぼやけてどうも好きになれません。
私は多チャンネルの音源を2スピーカーのバーチャルサラウンドで鳴らすくらいなら、2chで収録された音源を選択します。

書き込んでる途中にレスされたようなので2を書きましたが、個人的にお勧めしがたいです。
音源のチャンネル数にあったスピーカー環境がベストなのではないでしょうか。

2012/05/06 03:27 [14527433]

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クチコミ投稿数:20件

なるほど。私のオーディオの部屋は狭く、kappa90という比較的大型のスピーカーを入れているので、リアスピーカーの設置は難しいのですよ。リスニングポイントの後ろはすぐ壁という状態なのです。

2012/05/06 03:46 [14527453]

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LE-8Tさん
クチコミ投稿数:4241件

小生は、ホームシアターは、ホームシアターのセット、オーディオはオーディオのセットと別々にしてます。
AVアンプが安物なのでAVアンプでピュアオーディオを聴くと貧弱で聴けない。
さりとて このアンプでシアターは其れなりに見たり聴いたり出来るので高級AVアンプには食指が伸びない。

サラウンドSPを壁付けや、天井埋め込み型にしたら部屋の狭さに関係無く楽しめるのではないでしょうか?(音の出所、出方に拘る人には向きませんけど)

2012/05/06 07:54 [14527754]

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クチコミ投稿数:1197件 縁側-お暇なら来てよね!の掲示板

 A3010を使って8.0CHでサラウンド・「ピュアーダイレクト」機能で2CHしてます。

YAMAHAの「バーチャル・シネマDSP」機能の事を仰っていると思いますが、

所詮が「バーチャル」です。

その音を「サラウンド」と思い満足するか?どうかは人それぞれですが。

どんな小型でも、安い物でも良いからやはり実際にリアSPを置いて聞かれる事を

お奨めします。

サラウンド視聴時だけSPを置く方法を考えてもよろしいかと思います。


 個人的にはサラウンドはピュア2CHが基本での発展形と捉えてますから

フロントSPに相応の物を置くのが手始めです。

AVアンプかプリメインか或いはその併用かは自ずと見えてくるもので

「これが!」と言う決まりは無いと思います。

2012/05/06 10:55 [14528334]

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ばうさん
クチコミ投稿数:4150件 縁側-ばう(bauhoo)のメモの掲示板bauhoo 

「ピュアオーディオ」の定義があいまいだと、解はないと思います。
極端なことを書くと、たとえばもしも「ピュアオーディオ」の定義が「ホームシアターとは異なるもの」だとしたら、絶対に両立はできません。もっとも「ピュアオーディオ」を1セット、「ホームシアター」を1セット持てば両立できると言えなくもないとは思いますが、こんどは「両立」の定義の問題になります。

私は長年掲示板を見てきましたが、人によって「ピュアオーディオ」の定義が異なったり、あるいは一人の人にピュアオーディオとは何かを聞いていっても、聞いている内に話の内容が徐々に変わって行ったりすると感じます。
したがって、私は「ピュアオーディオ」というものがあるという前提をとくに持たずに、音が出るシステムを構築するということをオススメします。

なおピュアオーディオかそうでないかは別として、リアスピーカーを必要とするのに場所の都合で設置しないということは非常にもったいないと思います。背面でなくても真横ぐらいでも構いませんので設置することをオススメします。

2012/05/06 14:16 [14529030]

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皆さん色々有り難うございます。リスニングポイントの後ろは壁と言いましたが実際は壁ではなくクローゼットなんですよ。だから真横にスピーカーを設置すると、スピーカーが邪魔で、クローゼットの扉が開け閉め出来なくなります。

2012/05/06 20:24 [14530457]

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クチコミ投稿数:1041件 縁側-冷やかし大王のこっそり部屋の掲示板

>リスニングポイントの後ろは壁と言いましたが実際は壁ではなくクローゼットなんですよ。だから真横にスピーカーを設置すると、スピーカーが邪魔で、クローゼットの扉が開け閉め出来なくなります。

どうしてもサラウンドを得たいのなら聴いている時のみ設置を考えてみてはいかがでしょうか。
あれもできない、これもできないでは望む解はいつまでたっても得られません。

それでバーチャルサラウンドにいって満足を得られればそれで構いませんが、ベストはチャンネル数分のスピーカーを用意する事だという事です。
バーチャルサラウンドを試されてから判断してもよいかとは思いますし、もし失敗されても次に活かしていければよいのではないでしょうか。

2012/05/06 20:56 [14530648]

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冷やかし大王さん有り難うございます。その方向でやってみます。

2012/05/06 21:47 [14530981]

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話がそれますが、前のスレにも書いた通り、私はフルオーケストラを聴くとき、耳につんざく原寸大に近い迫力を再現したくて、ついアンプのボリューム位置を11時以降まで上げてしまいます。皆さんはフルオーケストラを聴くとき、何時で聴いてますか?

2012/05/06 22:14 [14531154]

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こんにちは。これも永遠のテーマですよね。
今のAVアンプはかなりSN比も上がって、ドライブ段も大きく、パワーのあるものに
なったり、プリとパワーさえ別になっているものもあり、分かれ目が微妙です。例えは
悪いですが、スカイラインGT−Rと後輪駆動の今なら86、できればロードスターを
比較し、ピュアスポーツは?といいましたら、私はロードスターを採ります。

AVアンプ=GT−Rで、単品アンプ=ロードスターでしょうか。GT−Rは言ってみれば
スポーツカーに属しますが、フェラーリやロータスのような軽快さ、駆動系の軽さから
くる俊敏さってピュアと言えるものには敵わないと思うのです。

これとアンプを対比すると、たとえパワーのあるアンプであってもAVは準ピュアで、
単品アンプは純ピュアになるのかもしれません。プレーヤーから光で入り、良いDAC
で分解されて大きなパワー段で出力を受け、全体にSN比高く、DSP効果をオフと
されれば結構な「純」サイドのドライブかとは思いますが、気持ちとしては単品パワー
、またはプリメインまでを使用した2chを純と考えたいです。全くの私論ですが。

各社AVアンプでも1台ですべてを賄うことができるだけできるようにチャンネルの
セパレーションやドライブ段・ディスクリートの設計を入れるようにしてとにかくSN
比の向上に努めてきている点はスペックを見ていても気づきます。105,108位まで
上がってきていますよね。10年前なら100を超えたら大したものだったと思います。

一部 マークレビンソンなど価格を気にせず設計されたAVのプリアンプなんかを使えば
結果的にはもうピュアの世界でしょうが、2ch用のアンプの存在意義って大きい印象が
ありますし、この方向性を大切にして上げたい気はします。

アキュフェーズがもしAVアンプを出したら、その国境がなくなったと諦めましょうか。

現状私はプロジェクター用にも2chアンプで2本のSP、メインシステムにも2ch
のドライブで行っています。AVは結局納得いくまで進められず止めました。サラウンド
環境は最新のAVのDSPを使うと魅力的なのでしょうが、プロジェクターも音楽再生が
多く、2chで満足しています。

さきほどのアキュの話しではありませんが、これは両立できるかなぁ、と思わせるだけの
一体型アンプが出されたら、大きく変わるでしょうか。

2012/05/07 17:06 [14533958]

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