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標準

おすすめのエアコン

2018/09/16 15:43


エアコン・クーラー

スレ主 kaiakahikaさん
クチコミ投稿数:30件

10畳用のおすすめのエアコンをおしえてください。
豪雪地域にすんでいます。
今までで暖房器具は灯油だったのですが、結露とカビがひどいので、エアコンに変えようと思います。
そこで、暖房のきき具合い、電気代も含めてオススメのエアコンを教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号:22113623 スマートフォンサイトからの書き込み

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iPhone seさん
クチコミ投稿数:372件Goodアンサー獲得:37件

2018/09/16 15:48

ダイキン工業

日立白熊くん

書込番号:22113632 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 kaiakahikaさん
クチコミ投稿数:30件

2018/09/16 15:59

>iPhone seさん
そうなんですね!
ダイキンのものなら、うるさらじゃなくてもオススメですか?

書込番号:22113658 スマートフォンサイトからの書き込み

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煮イカさん
クチコミ投稿数:173件Goodアンサー獲得:46件

2018/09/16 16:04

豪雪地帯ということなので、いわゆる
「寒冷地向け」エアコンから選んだ方が良いです。

あとは室外機を置くところが、常に雪が吹き込んでくるところだったり
しょっちゅう屋根から雪が落ちて埋もれやすい場所だと、エアコンは使えなくなってしまいますので注意が必要です。
(そういうところにしか設置できない部屋なら、エアコン以外を選んだ方がいい)

書込番号:22113667 スマートフォンサイトからの書き込み

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wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3316件Goodアンサー獲得:549件 縁側-◯◯△△の掲示板

2018/09/16 17:12

kaiakahika さん こんにちは。。

積雪状況は分かりましたけれども
最低気温は、どれくらいなんでしょうね?

結論から申し上げれば
パナソニック/ エネチャージ搭載機が良いと思います。

で、寒冷地仕様か?上位モデルでも事足りてしまうのか?
次のようにお考えになられるといいでしょう

真冬の時期、一桁台の氷点下という状況にありながら
室外機を高架台の上へ設置しても

雪は被らず、なんとか使用可能な状況にあるのなら
パナソニック/ Xシリーズ(上位モデル)でも良いです。

一方、最低気温−15℃や20数℃以下まで低下してしまう
状況にあれば、パナソニック/ UXシリーズ(寒冷地仕様)をお選びください。。

従いまして、温風の吹き出しは、出来るだけ長く持続可能なモデルをお求めであるのなら
パナソニック/エネチャージ搭載機おいて他にはありません。。
(尚、選択肢として日立の間欠暖房は問題外でしょう)

書込番号:22113838

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ぬへさん
クチコミ投稿数:180件Goodアンサー獲得:17件

2018/09/16 17:19

最近、知ったのですがコロナの上位機種は除霜しながらノンストップ暖房ができるそうです

http://kakaku.com/item/K0001039976/

https://www.corona.co.jp/aircon/w/hot.html

書込番号:22113849 スマートフォンサイトからの書き込み

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wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3316件Goodアンサー獲得:549件 縁側-◯◯△△の掲示板

2018/09/16 17:57

ぬへ さん こんにちは。。

コロナとコンタクトを取ってはいないのですが
ノンストップ暖房を謳ってはいても

対象は、気象条件が好いときで、しかも霜取り運転のみ
同じく温風を吹き出さない動作、サーモオフは対象としていない可能性が高いです。

今日まで「ノンストップ暖房」を謳うメーカーは幾つかありましたけれども
パナソニック以外、温風が吹き続けるという意味での、
事実上、「ノンストップ暖房」は不可能だと思っています。

ちなみに、日立が謳う「ノンストップ暖房」も然りです。

書込番号:22113940

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ぬへさん
クチコミ投稿数:180件Goodアンサー獲得:17件

2018/09/16 18:03

>wenge-iroさん
参考になります
ひとくちにノンストップ暖房といってもいろいろあって難しいですね

書込番号:22113955 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 kaiakahikaさん
クチコミ投稿数:30件

2018/09/16 20:54

>煮イカさん
寒冷地向けっていうのがあるんですね!
今年の冬は、生まれて初めて感じるくらいの大雪だったので、室外気は半分くらい埋まってました。
でも、雪下ろしをするので、ずっと埋まってるってことはないです。
それでも、エアコンはダメですかね?

書込番号:22114436 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 kaiakahikaさん
クチコミ投稿数:30件

2018/09/16 20:58

>wenge-iroさん
一番寒いときでマイナスA度くらいです。
室外機は、外階段の横にあり、上に屋根はありますが、雪が積もります。
室外機の下も1階の屋根?があるので、積もったら雪下ろしをしています。
その場合いは、UXシリーズのほうがいいですか?

書込番号:22114449 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 kaiakahikaさん
クチコミ投稿数:30件

2018/09/16 21:01

>ぬへさん
ノンストップ暖房って初めてききました。
同じ機能があっても、メーカーによってさまざまなんですね。

書込番号:22114456 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 kaiakahikaさん
クチコミ投稿数:30件

2018/09/16 21:02

>wenge-iroさん
なんだか、難しいですね。
似たような機能があっても、効力に差があったりするんですね。

書込番号:22114463 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3316件Goodアンサー獲得:549件 縁側-◯◯△△の掲示板

2018/09/16 21:20

kaiakahika さん 

返信有難うございます。。

情報を拝見すると
結構な降雪量のようですね!

で、室外機が雪に埋もれてしまえば
寒冷地仕様だろうと上位モデルであろうと

熱交換が出来ないためエアコンの役目を果たせないです。

何れにしても室外機を高架台に載せ
防雪フードを施せば、外気温2℃程度なら上位モデルの
パナ/エネチャージ搭載機・Xシリーズでも十分賄えます。

実際、北陸地方在住の常連の方も
同機種をご利用になられて支障なく稼働出来ているようです。。

書込番号:22114521

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スレ主 kaiakahikaさん
クチコミ投稿数:30件

2018/09/16 21:25

>wenge-iroさん
そうなんですね!
わかりましたぁ
とっても参考になりました。
アドバイスありがとうございます。

書込番号:22114530 スマートフォンサイトからの書き込み

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wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3316件Goodアンサー獲得:549件 縁側-◯◯△△の掲示板

2018/09/16 21:48

kaiakahika さん 

もしも比較的雪の降り積もらない方位でもあるなら
そちらまで横引きしてしまうとか
一つの手ではないかなと

その場合、ガスの追加充填をしなくてはならないケースも
なくもないですが

書込番号:22114595

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_ぽ ちさん
クチコミ投稿数:351件Goodアンサー獲得:14件

2018/09/18 09:45

最低気温が 年間通してなら、寒冷地用をうたって機種ならどれも同じです。

雪対策は必要です、屋根からの落雪も考慮するひつようがあります。

常連にかたがお勧めするのは ちょっと違うような気もしますが、予算があれば問題ない。施工のほうが影響が大きい。

霜取り対策や極寒冷時は 電気ヒーター以上に効果がある対策がありません。
霜取りに入った時間 寒くなるとかもありません、機械が自動で霜取りに入るまえに部屋の温度を上げるプログラムになっています。

ただエアコンのみで ストーブやホットカーペット、コタツにような 暖かさを期待するとがっかりします。エアコンのみで暖房をまかなったことがなければ よく考えてから機種を選んでください。

書込番号:22118292

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クチコミ投稿数:612件Goodアンサー獲得:18件

2018/09/18 20:26

暖房している時に壁や窓に手を触れて冷たく感じますか?

もしそうなら結露の理由は暖房器具ではなくて家の構造の問題の可能性がありますね。
家の気密や断熱が不十分な場合はどんな暖房器具で暖房しても結露してしまいますよ。

書込番号:22119575

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スレ主 kaiakahikaさん
クチコミ投稿数:30件

2018/09/18 20:49

>wenge-iroさん
ガスを追加しなきゃいけないんですか?
それって業者に頼むんですか?

UXだと、そんな心配はないですか?

書込番号:22119649 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 kaiakahikaさん
クチコミ投稿数:30件

2018/09/18 20:55

>_ぽ ちさん
室外機の上は一応屋根があります。
いつもはファンヒーターだけで過ごしてます。
それでも寒くてヒーターの前に人が集まります。
ぽちさんなら、何を買いますか?

書込番号:22119675 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 kaiakahikaさん
クチコミ投稿数:30件

2018/09/18 21:00

>_ぽ ちさん
鉄骨の建物で窓は昔の1枚サッシで、結露だらけです。
来月、インナーサッシをつけるつもりです。

断熱効果があがると、ファンヒーターを使用した場合、壁の結露やカビは酷くなると、いろんな業者に言われたので、エアコンに変えることにしました。

書込番号:22119693 スマートフォンサイトからの書き込み

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NSR750Rさん
クチコミ投稿数:326件Goodアンサー獲得:7件

2018/09/19 00:07

ファンヒーターで結露するのは、燃焼しているからです、

エアコンだと乾燥し過ぎで加湿器が必要ですよ。

サッシはペアガラスにするべきでしたね。

書込番号:22120231

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スレ主 kaiakahikaさん
クチコミ投稿数:30件

2018/09/19 06:05

>NSR750Rさん
そうなんですょね!
30年以上前の建物なので…
インナーサッシはLowEのペアにするつもりです。

一応、洗濯物を置いて、それでもダメなら加湿器を購入する予定です。

以前、超音波の加湿器を持っていたのですが、ズボラな性格のため掃除がテキトーで、逆に喉を頻繁に痛める結果になったので…

書込番号:22120482 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1567件Goodアンサー獲得:75件

2018/09/19 07:09

>今までで暖房器具は灯油だったのですが、結露とカビがひどいので、エアコンに変えようと思います


雪国の住人です。↑が理由なら、灯油+除湿機じゃダメですか?
設備は有るので、色々試してみました。暖房は冷房に比べて消費電力が大きいです。ウチは屋根の融雪ヒーターも有るので尚更なのですが、電気代金にびっくりして東北電力に聞いたところ、戦後まもなくの制度がいきていて、一定の使用量を越えた分は極端に料金が高くなるのだそうです。


12月の半ば迄はエアコンのこともありますが、12月後半と1〜2月・寒い年は3月初め迄は灯油+除湿機で過ごしています。

書込番号:22120561

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_ぽ ちさん
クチコミ投稿数:351件Goodアンサー獲得:14件

2018/09/19 10:20

石油ストーブ、石油ファンヒーターは 燃えるとCO2+水蒸気です。水撒いているようなもの。。。。。

室温がさがると サッシなどの冷えやすい部分にびっちり結露します。

ロスナイなどで換気するか、結露する部分にファンなどで風を送る対策が必要です。

書込番号:22120836

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1567件Goodアンサー獲得:75件

2018/09/19 14:44

更に水分の出やすいガスファンヒーターを寝室で併用していますが、除湿機2台(暖房しているのでCORONAのコンプレッサー式)で、ウチは結露を見たこと無いです。

木材が多いので、吸い込んでいるかも知れませんが、土壁等の湿度対策はありません。

書込番号:22121210

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wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3316件Goodアンサー獲得:549件 縁側-◯◯△△の掲示板

2018/09/19 19:50

kaiakahika さん こんばんは。。

ガスを追加充填の可否につきましては
冷媒管の長さが規定寸法内であるのなら
追加充填する必要もありません。。

これを判断する基準の長さは
カタログの○畳用というところに
「配管長○メートル」と記載されております。

それを見ると
Xシリーズでは10mまで
UXシリーズですと15mまでとなっています。

で、前回のご提案は
ご予定の設置箇所が屋根の傾斜により
より多くの積雪量を伴うような場合

あまり雪が落ちてこない方角でもあれば
そちらまで冷媒管を横引きでもして設置してみては?
という提案でした。。

これにより規定寸法を超えてしまう場合には
ガスの追加充填が必要ですよ、という意味です。。

それからUXとXで迷われておられるのかな?
なんて思ったりもしていますが

気になるようでしたら
何らUXシリーズを選択されてもいいのです

ただ、Xシリーズは、上位モデルの位置づけとなってはいますけど
元々、寒冷地仕様の対策として開発された
エネチャージシステムを搭載していますので

中身は寒冷地仕様と受け止めても一向に構いません。。
それほど暖房に長けたモデルだと言えます。

まあ、言ってみれば、他社の上位モデルとは
一線を画す存在がパナソニック/エネチャージ搭載機です。

書込番号:22121741

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_ぽ ちさん
クチコミ投稿数:351件Goodアンサー獲得:14件

2018/09/20 08:50


ファンヒーターとは吹き出し温風温度の差がありますので、どうでしょ。。。。
エアコンで暖房した経験がなければお勧めしません。

メーカーや販社は 売り上げが高いとメリットがあります。
高付加価値、多機能の上位機種をススメます。 

予算があれば どれでも好きな機種を、ただ最低気温が−2度なら正直 寒冷地仕様でなくても大丈夫だと思う。多少の余裕をもった機種選定は必要です。

複雑な機構の機種は部品点数が増え故障する確立は高くなり、価格が高くなります。
冷房、暖房の基本機能は差はほとんどありませんので、新しいもの好きなどコダワリがないならメリットなんてないです。


>_ぽ ちさん
室外機の上は一応屋根があります。
いつもはファンヒーターだけで過ごしてます。
それでも寒くてヒーターの前に人が集まります。
ぽちさんなら、何を買いますか?

書込番号:22122930

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クチコミ投稿数:612件Goodアンサー獲得:18件

2018/09/20 20:27

雪国の札幌で2年間生活したことがありますが、窓は2重窓、暖房器具は灯油のFF暖房機(煙突のあるやつ)が当たりまえでした。

開放型に比べて機器代金高いですが、灯油式FF暖房機がランニングコストや暖房性能から考えると最適な気がします。

賃貸の場合で煙突の穴あけを大家さんに拒否される状況ならエアコンしか選択肢は無いと思いますが、電気代は灯油代から比べて高いこと覚悟が必要だと思いますよ。

ってゆうかそもそも雪国で開放型暖房機を使っていることにびっくりしました。

断熱材の入っていない建物でお部屋をガンガンに暖房すると壁の内側で結露して木材が腐り数年後にシロアリに
侵される可能性も十分に考えられるので、あまり部屋の温度を上げずにこたつを併用する方がいいです。

うちも断熱材の無い、単板ガラスのサッシの家ですが、開放型ガスファンヒーターを使った結果、シロアリの侵入を許すことになってしまいました。

書込番号:22124173

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スレ主 kaiakahikaさん
クチコミ投稿数:30件

2018/09/20 20:56

>NSR750Rさん
そうですょね!
昔の建物で、断熱材も入ってる?って感じです。
20年後には引っ越さなければいけないので、大胆なリフォームはできないので、とりあえず、インナーサッシにしました。

書込番号:22124261 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 kaiakahikaさん
クチコミ投稿数:30件

2018/09/20 21:01

>さいてんさん
そうなんですね!
灯油で除湿器でもいけるんですね!

除湿器と灯油は、洗濯物を乾かすのに使ってるのですが、洗濯物の湿気で除湿器が追い付かず、床がカビだらけになっています

書込番号:22124282 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 kaiakahikaさん
クチコミ投稿数:30件

2018/09/20 21:05

>_ぽ ちさん
そうなんですょ!
そのせいなのかは分からないのですが、奥にあるキッチンの食器棚の下から水が出てくるくらいの湿気です

書込番号:22124289 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 kaiakahikaさん
クチコミ投稿数:30件

2018/09/20 21:18

>さいてんさん
ガスのファンヒーターの方が湿気はあるんですね!
びっくりです!

書込番号:22124330 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 kaiakahikaさん
クチコミ投稿数:30件

2018/09/20 21:20

>wenge-iroさん
なんだか専門的な部分なんですね!
パナソニックさんのやつ調べてみました。
結構な金額なんですね……

書込番号:22124337 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 kaiakahikaさん
クチコミ投稿数:30件

2018/09/20 21:25

>_ぽ ちさん
エアコンを暖房器具として使ったことはないんです。
予算は20万までって思ってるんですが、寒冷地用だと高いですよね
普通のでもいいっぽいですが、高い買い物なので、最悪を場合を考えてしまってなかなか踏ん切りがつかない状況です。

書込番号:22124353 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 kaiakahikaさん
クチコミ投稿数:30件

2018/09/20 21:32

>なおき^^;さん
FFのやつも考えたんですけど、排気できるところが、外階段のとこで、子供も小さいので危ないため却下したんです

電気代が高くなるのも嫌ですが、子供達がカビ菌を吸ってしまう方が嫌だなって思っています。

しろあり…!!!
そんな危険もあるんですね!
コワーーー

書込番号:22124376 スマートフォンサイトからの書き込み

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標準

エアコン・クーラー

クチコミ投稿数:209件

今回初めて、価格に出店している販売店から設置込みでエアコンを購入しました。
時期が7月下旬で、設置業者は当日は7軒回ると言っていました。

現状、特に動作上不具合はありません。

エアコンの設置で立ち会っていましたが、あとで真空引きをやらなければならないという事知りました。

調べると真空ポンプを使用してやるようになっていましたので、真空ポンプなどは現場になかったので不安になり、販売店に連絡いたしました。

販売店から設置業者に連絡が行き、業者から連絡が入り、担当者はいないのだが、基本的には真空引きをやる事になっているとの返事。
真空ポンプは現場になかったと伝えたら、他の機器を使用してできるという事でした。
では、その写真を送ってくれと伝えましたが、現在も送ってきていません。

メーカーの富士通に尋ねたら、最近は手のひら位の大きさの簡易真空ポンプや自転車の空気入れのような手動式真空ポンプもあるとの事でした。

また、メーカーから「天候などにより一概には言えないが、真空ゲージの圧力が-0.1MPAに到達し、真空が保持されていれば、真空引きの不具合・作業によって故障する可能性は低いと思われます」との返事。

多分真空引きはされていると思われるが、ゲージ圧を確認していないのが気になるところで、チェックシートなどで、客が確認できる方法をとってもらえれば不安解消になると思います。

先日、ヤマダ電機で洗濯機を購入し、セットしてもらった時はチェックシートでお互い確認しました。


このネット販売の業者は『当店と致しましては、施工指導などは行っておりません。
施工に関する事項は全て工事会社様及び現場担当者にゆだねております。』

施工は下請けに丸投げですと宣言されました。

まだ、交換しなければならないエアコンがありますので、やはり量販店が間違いなさそうですね。

書込番号:22098721

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返信する
里いもさん
銅メダル クチコミ投稿数:33227件Goodアンサー獲得:2850件

2018/09/10 15:24

>sweet home chicagoさん 以前もここでお会いしましたね。

真空ポンプは充電式でとてもコンパクトです、ゲージで抜けたことを確認して終わります、短時間なので見逃したかと思います。
動作正常ならご心配は要りません。
今更ポンプの画像見せてもらっても、余り意味はありません。

書込番号:22098760

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クチコミ投稿数:1226件Goodアンサー獲得:151件 縁側-エアコン工事充電工具あれこれの掲示板

2018/09/10 16:20

>販売店から設置業者に連絡が行き、業者から連絡が入り、担当者はいないのだが、基本的には真空引きをやる事になっているとの返事。
真空ポンプは現場になかったと伝えたら>、他の機器を使用してできるという事でした。
では、その写真を送ってくれと伝えましたが、現在も送ってきていません。

ここで 嘆いていても仕方ないので気になるなら

徹底的にクレーム付けて 室外機交換してもらうしかないでしょうね、


https://engawa.kakaku.com/userbbs/478/#478-197

https://engawa.kakaku.com/userbbs/478/Page=13/SortType=ThreadID/#478-1

(いくら何でも 最近なら この手の真空ポンプ使ってると思うのですが)


真空引きなしで バルブ開放してるなら もうその冷媒はダメなので

ポンプダウンで冷媒回収してもらい 新しい室外機に交換してもらい

取り外したフレア部分は再度加工しなおし 新しい室外機に接続しなおし

真空引きののち 漏れ確認 でバルブ開放、


しかし 今でも真空引きしない業者がいるのか? と 思いますが・・・


R32の冷媒なら 可燃性なので 410Aのときより 神経質に

取り扱う必要が有るので。

書込番号:22098852

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:209件

2018/09/10 17:40

>里いもさん
>真空ポンプさん

レス有難うございます。

真空引きはやっていると思いますが、重要な事なので、両者がチェックシート等で確認する事が必要ではないかと思った事と、設置等ある場合は、ネット業者からは購入しないという2点を確認したという事です。


>徹底的にクレーム付けて 室外機交換してもらうしかないでしょうね、


販売店の10年延長保証に入っているので、不具合があればやってもらいますが、今のところは付きあいたくないというところです。

書込番号:22099001

ナイスクチコミ!0


m.asaoさん
クチコミ投稿数:286件Goodアンサー獲得:47件

2018/09/10 17:45

最近のマキタの真空ポンプは、コンパクトだしわざわざコンセントにつなぐ必要もないし、あっという間に弾けちゃうから、気づいてないだけじゃないかしら?
あたしのは古くて、コンセントつなぐやつよ!

書込番号:22099011 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


里いもさん
銅メダル クチコミ投稿数:33227件Goodアンサー獲得:2850件

2018/09/10 18:02

当方も2台別々ネット購入で協力業者さんより設置工事をしてもらいましたが、2台とも結果として満足しています。
昨年一台、一昨年一台です。
ネット購入は安い分、ユーザーとのコミュニケーションでは欠ける面があるので、割り切りが必要となります。
また、業者さんへの気配り(相手は多忙なので休憩の時間も取れないので、冷えた缶コーヒーをあげるとか)によって、
いい工事をしてくれると思います。

書込番号:22099060

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1226件Goodアンサー獲得:151件 縁側-エアコン工事充電工具あれこれの掲示板

2018/09/10 18:53

>販売店の10年延長保証に入っているので、不具合があればやってもらいますが、今のところは付きあいたくないというところです。


では 必要以上に気にしないことですね、

真空引きせずに 本体冷媒を使ってエアパージしていたら

最近のエアコンは 冷媒の封入量が少ないので

直後から冷ない等の体感症状があるでしょう、

真空ポンプまで用意したなら 使わないとは考えづらいのですが

やはり 不完全だと 空気が噛んで 色んな不具合が出ます。



エアコン工事 素人が見よう見真似でDIYできる作業です

怪しい業者に触られるなら DIYです

あとは 繁忙期の工事は避ける事

まじめにやってる業者はたくさんいますが 猫の手も借りたい時期には

やはり DIY以下の 業者に施工される確率が飛躍的に上がります。

これは NETで探そうが 量販店で買おうが 繁忙期にはこのリスクは避けられません

未だ 量販店なら 施工不良の場合の責任の所在も明確なのでまだましと言えるでしょう。




書込番号:22099173

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:10件

2018/09/10 21:25

真空引きを後から知った素人が、見てないからって大騒ぎして只のクレーマーですよ。
真空引かない業者がいるわけないでしょ。そのくらい標準の作業です。
業者からしたらふざけたこと言いやがってと思ってますよ。
二度とネットで買わないでほしいですね。

書込番号:22099584 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:209件

2018/09/10 22:38

ネオシックス さん

あなたが家を建てるのに建設業者と契約し、着工して、施工に疑問点があり、説明を求めても、下請け任せで的確な説明がなく、『施工に関する事項は全て工事会社様及び現場担当者にゆだねております。』
これで通用しますか。

書込番号:22099855

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:10件

2018/09/10 22:43

連投すみません。
あなたのような自分勝手なクレーマーが許せない。

エアコンの事を知っていなければ1日7台も取付出来ません。
その人が真空を引かないなんてことは考えられません。
数分で引ける真空をやらないメリットより、デメリットのほうが遥かに大きい。

真空引いているのにもかかわらず、後から真空引きを知って、そういえばやってたかな?なんて人に写真送れだのなんだの言われて、どう思います?
ヤマダはチェックシートでチェックした?
ネットで買っておいてヤマダを持ち出して文句まで言われて、
真空引いてあるのに、こんなに文句言われるなら、あなたの家のエアコンは真空引かなきゃよかったと、今からガス抜きに行こうかってくらい頭にきますよ。

書込番号:22099867 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


里いもさん
銅メダル クチコミ投稿数:33227件Goodアンサー獲得:2850件

2018/09/10 23:10

ヨコからすみません。

家の建築とエアコン設置は基本的にまったく違うと思いますよ、前の方も書かれてますが、エアコン設置はちょっとした知識があれば
全国共通の材料を使って、真空ポンプとフレア工具があれば出来ます。
しかし、家となると、同じ柱にしても杉なのかヒノキなのか、その他なのか、フロアにしても同様です。
実際は家も業者任せですけどね。

書込番号:22099942

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2018/09/10 23:17

皆さん 論点ズレてない?

スレ主さんは 施工を引き受けた会社が

下請けの施工業者に丸投げで知らん顔だということに不条理を感じている。


少なからず 量販店なら 販売と施工 両方に責任を負う必要がある、

たとえ 量販店が外注業者に施工は丸投げしてたとしても。

まぁ 実際には 量販店の直営施工は無いのですがね

でも 量販で 年間を通してやっていく以上 確り工事をする業者はたくさん存在しますよ。

書込番号:22099972

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:10件

2018/09/10 23:19

ネット業者から買ったんですよね?
販売業者ですから建設業許可はないんじゃないでしょうか。

施工に関して技術的な指導ができないのは理解できますか?販売業者ですから技術者は居なくてもいいんですよ。だから技術者のいる施工業者に委託するんじゃないですか?

販売店と施工業者の委託契約の中で施工に関しては施工業者が責任を持つことになっていると思いますが。

書込番号:22099977 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


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2018/09/10 23:22

販売店から設置込みで購入している以上

販売店がすべての窓口であるのは普通の話、

販売店と施工業者を別で発注して 別々に料金を支払ったなら別だが。

書込番号:22099992

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:10件

2018/09/10 23:47

それはそうなんでしょうけど、販売業者もあまりにしつこいんでサジ投げたんじゃないんですか?私はそう感じましたけど。

この人がどんなに騒ごうが真空引いてるっちゅうねん!ほっとけって話ですよ。

書込番号:22100058 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/11 00:04

環境問題 云々など きれいごとを言うつもりは無いが

エアコンの性能を100%引き出すには やはり重要な作業

販売店も 業者も 確実に行ったならば 100%施工していると

胸を張って宣言すればいいだけ 忙しいさなか施工状況の写真は無理だとしても

(官公庁では当たり前屋で〜的な話は無しでね)

自信をもってやったと言い切れば 客も疑心暗鬼にはならずに済んだはず。


もし 実際に いまだに真空引きもしない業者が存在するなら 淘汰される必要があるから
ペナルティーの意味も含めて 室外機の新品交換などの 強硬姿勢で臨むべきだと思う。

毎年 こういう事を言い出す人が必ずいて 書き込みをみて 不安になる人があとを絶たない。

書込番号:22100097

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クチコミ投稿数:209件

2018/09/11 08:44


皆様ご意見有難うございます。

私が言いたかったのは販売店の対応と、施工後にお互い書面(チェックシート等)で確認すれば宜しかったのではないかという事です。

販売店については、真空ポンプさんが代弁されている通りです。


ネオシックスさん

施工機械の写真を要求しているだけですが、サジ投げるようなことでしょうか。


書込番号:22100585

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toki-shiさん
クチコミ投稿数:53件Goodアンサー獲得:2件

2018/09/11 10:52

>では、その写真を送ってくれと伝えましたが、現在も送ってきていません。

似たような?場面が私にもあります。私は販売店側ですが。
エアコン関係ではありませんが、
お客様がクレジットの請求書で
「身に覚えの無い請求があるから売上伝票のサインを調べてくれ」と。
調べると、
「○○商品を購入されています、サインも○○様で署名しております」
と、伝えると、
「あ〜、そうだった。ありがとう」
な感じで、購入を思い出し、場が悪い様子。
はっきり言って手間です。倉庫から2ヶ月前の箱を出してきて、問い合わせの日付の伝票を抽出。
場面は違いますが、私からすれば設置業者の余分な仕事が増えたと言うのには、間違いないと思います。
通常の業務にプラスして、その写真をとって送らなければならないのですから。
写真を取って送っても、「そんな物無かった。どうせ急いで用意したんだろ」と施主が
言い出してしまえば有った無かったなどのの水掛け論になってしまいます。
忙しい時に調べさせられて、向こうの勘違いでしたの時に調べる業務に費やされた
時間は、お金を払っていただけますか?払っていただけませんよね?
少人数で動いているところなら大なり小なり手間がかかります。
写真を提示をお願いされて何日経ったか分かりませんが
しばらく時間たたってまだsweet home chicagoさんが必要だと思っているのであれば
上から目線ではなく、どうなりましたか?ぐらいの感じで問い合わせたほうがいいと思います。
互いに人間ですので、威圧的に感じられるような態度で行けば向こうも構えてしまいます。

masaoさんが言うとおり、今の真空ポンプはとてもコンパクトです。
充電式ならコンセントも必要ないですし、コンパクトで持参した工具箱にすっぽりと
収まり、真空引きしている間に、養生をはがしたりなどの取り付けの際出たゴミ等を回収したりと、
真空引きしている間常にゲージを見ているわけではありませんので。
そのような場面も目を放さず1から10まで見ていればいいのですが。


チェックシートはそのようなものがあれば 
      理想です

しかし、機器の取り付けをした際チェックシートを使用しなさいという法律は無いと思います。
だから、ヤマダ電機はやるけどドコドコ電器はやらないになっているんだと思います。
理想はやった方がいいと思いますよ。
ただ、それを活用する理由が
施工側からすれば、事故防止
施主側からすれば、安心感
だけなのですから。
どうしても、チェックシートと言うのであれば、次回からは
ヤマダ電機オンリーでいけばいいと思います。

チェックシートも内容が
冷房が効きますか?
暖房が効きますか?
除湿が効きますか?
ぐらいだったら意味がありません。

sweet home chicagoさんが真空ポンプを〜とおっしゃっているレベルなら、
室内機の取り付けの際には、
   傷防止の為、養生をしましたか?
   落下防止のため空中アンカーで○ヶ所以上取り付けましたか?
トルクレンチを用いて取り付けをしていますか?
真空ポンプを用いて取り付けをしていますか?
など簡単にはしましたが膨大なチェック項目が必要になってきます。

何処にも妥協点は必要です。
たとえばトルクレンチの項目があったとします。
トルクレンチを用いて取り付けをしましたか?
通常でいえばこれだけで済むと思いますが、なんらかで問い合わせを
してくる人を想定してくるとそれにプラスして、
・そのトルクレンチは○○年○○日に校正しておます  チェック
・別紙1が校正証明書です  チェック
・室内機と銅管を繋ぐ際トルクチェックをしました チェック
・室外機と銅管を繋ぐ際トルクチェックをしました チェック
・取り付けの際施主様立会いの下、上記の内容を全てを確認していただきました チェック
簡単に書いただけでもこんな感じになってしまいます。
sweet home chicagoさん他の施主さんが何処までを求めているか分からないので
パーフェクトなチェックシートにしようとすると、膨大な項目になります。
施主側も逆にそんないちいち呼ばれて外に出ていたら、熱中症になってしまうわ!
プロがやる仕事なんだから素人が見てもそんな物分からないわ!と言い出す人もいるかもしれません。

なので、何処にも妥協点は必要だと思います。


総合的に私が思うのはクレーム(9割)に近い問い合わせ(1割)だと文章の内容だけからすればそう思います。
はっきり言って後から文句を言ってくる人は、
後から知恵を付けてあの時やってなかった・言われなかったと・そんなの無かったという方ばかりです。
こちらからすれば、なぜその時に言わなかったのですか?と言いたいです。
関心・疑問があるなら後からではなく、その場で質問してください。

書込番号:22100816

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:209件

2018/09/11 11:34

>次回からはヤマダ電機オンリーでいけばいいと思います。


次回はヤマダにするかどうかはわかりませんが、量販店で購入すると最初に書いています。



>関心・疑問があるなら後からではなく、その場で質問してください。


その場では分かなかったので、確認しているのです。

書込番号:22100881

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クチコミ投稿数:10件

2018/09/11 12:28

一日7台エアコン取付て会社帰ったら、社長に真空引き知らなかった客が真空引き調べて家に来た業者真空引いてたかな?って言って販売店に文句言ってきたらしいぞ、それで機械も見てないって言って機械の写真送れだってよ。
チェックリストでお互いチェックしあいましょうだってよ。

社長勘弁してくださいよ〜。
その客はいったい工事費いくら払ってるんですか〜。
安い工事費でそんな言いがかりまで言われたらたまらないですよ〜。
真空引が見たいって言うなら、別に金払うなら目の前でまた真空引きに行きますけど、文句だけ言って金払う気なんかないんでしょう。
明日も7台付けなきゃいけないんですよ〜、写真なんか送ってる余裕ないですよ〜。
社長そんなのほっときましょう。
こっちは真空引いてるんだし、文句言われる筋合いはないですし、写真だって送る必要なんかないですよ。
そんなの相手にしてる暇ないっての。

想像ですけど、こんな感じで言われてるんじゃないですか?

書込番号:22100997 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:209件

2018/09/11 13:16

取付費13800円
取り外し費7200円

1時間ほどの作業にしては安いですか。

書込番号:22101102

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里いもさん
銅メダル クチコミ投稿数:33227件Goodアンサー獲得:2850件

2018/09/11 15:58

標準取り付け工事費(パイプ長さ4M以内、テープ巻き、カバーなし、室外機地上置き)が15000-16000円が一般的なので
多少安いと思います。

書込番号:22101315

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クチコミ投稿数:209件

2018/09/11 16:09

値切った訳でもなく、提示された額です。

書込番号:22101333

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クチコミ投稿数:209件

2018/09/11 16:42

>里いもさん

2.5kwなので、ビックカメラやヤマダは1万以下ですよ。

書込番号:22101384

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里いもさん
銅メダル クチコミ投稿数:33227件Goodアンサー獲得:2850件

2018/09/11 17:20

エアコンは長期にわたって使用できる機器ですから、工事の良しあしがそれに関わると思うと数千円はケチリたくないです。

書込番号:22101444

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麻呂犬さん
クチコミ投稿数:7334件Goodアンサー獲得:352件

2018/09/12 08:30

スレさんは真空引きの作業に手抜きがあった場合どの様な弊害が有るとお考えですか?

書込番号:22102995 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:209件

2018/09/12 09:31

>麻呂犬さん


以下のようなネット情報しか知りません。

https://xn--08j2fxcxa0d6wy18otram37a2kz.net/torituke/vacuuming/

書込番号:22103099

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麻呂犬さん
クチコミ投稿数:7334件Goodアンサー獲得:352件

2018/09/12 11:24

R410Aからでしょうか?真空引きが重要な作業として取り扱われてきたのは。
さすがに新旧の業者さんで持っていない方は皆無だと思いたいです。
初期には手引きのポンプでされていた方も結構疲れるので電動ポンプを導入していると思います。
ポンプ任せでその他の作業が出来るのはとても便利です。
ポンプ停止後、出来れば10分程度の気密確認、開栓、作動チェックで終わりですね。
大型なら窒素による加圧気密しますが、家庭用ではしないです。

真空引きの重要性は1番は水分だと言われていますが、気密試験に重点を置いて真空度を上げれば一石二鳥です。
7月の気温ならソコソコの真空度で水分飛びますからね。
元より水分なんて無いレベルですよ。

確かにチェック表で…
単に書き込むチェック表なんてどうでも出来ます。

ポンプ圧確認しますか?って聞くとされる方居ないです。
この言葉でキッチリやってくれていると思われるのでしょう。

最近の製品は性能にバラツキがある様な…

コミニュケーションはとても大切ですね。

書込番号:22103275 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:209件

2018/09/12 14:22

>麻呂犬さん

ご教示有難うございます。

>初期には手引きのポンプでされていた方も結構疲れるので電動ポンプを導入していると思います。

電動ポンプや真空ポンプさんが示された自転車の空気入れのようなものも無かったので、やるとすれば電動ドライバーを使用してだろうと思います。

チェックリストについてですが、お互いに確認すれば、今回のようなやった、やらないというようなトラブルが減らせるのではと思って書いたものです。

>ポンプ圧確認しますか?って聞くとされる方居ないです。


これは、ユーザーが知らないのでそうなるのでしょうね。
ちゃんとやってくれるものと思っていますからね。

書込番号:22103613

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クチコミ投稿数:178件Goodアンサー獲得:1件

2018/09/13 14:41

真空引きを知らなかった人がチェックリストの内容の
良し悪しがわかるのかな?
逆に素人にわかるようなチェックリストに意味があるのかな?
(見てわかるような事以外で)
申し訳ないけど動作上不具合が無いのであれば
この内容ではクレーマーにしか見えない。

書込番号:22105904

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クチコミ投稿数:209件

2018/09/13 14:43

ご意見承りました。

書込番号:22105911

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クチコミ投稿数:1226件Goodアンサー獲得:151件 縁側-エアコン工事充電工具あれこれの掲示板

2018/09/13 19:51

>販売店から設置業者に連絡が行き、業者から連絡が入り、担当者はいないのだが、基本的には真空引きをやる事になっているとの返事。
>真空ポンプは現場になかったと伝えたら、他の機器を使用してできるという事でした。
>では、その写真を送ってくれと伝えましたが、現在も送ってきていません。


何か 皆さん最初から読んでないのかな?

基本的にはって、  もしかしたら やらない可能性も有るのか? ともとれる発言、


他の機器って 今時 手コキポンプは使わないし

ポケロビ使っても 充電ドリルはいるわけだし

低圧側のマニだけでも そこそこ大きいし

立会で見ていれば 気づくであろう。


仮に気づかなかったとしても

不安になった ユーザーから問い合わせが有れば、


自信満々で 当社では100%真空引きによる施工を行っていますので

ご安心下さい。

それで 何の問題も無い 、


そのうえで 繁忙期なので写真による施工管理まではできていません。

と言えば スレ主さんも納得できたのでは無いかと思う。


>『当店と致しましては、施工指導などは行っておりません。
>施工に関する事項は全て工事会社様及び現場担当者にゆだねております。』


商品代金も 施工代金も受け取っているわけだから

販売店がすべてに責任持つのが当たり前、


そもそも 繁忙期にネットで購入する時点で誤った選択ですが

だからと言ってクレーマー呼ばわれするような事案ではない。


施工業者も 安い金額で請け負っているから 真空引きしている時間が無いなどと思って居るなら

辞めて 他の仕事をすればいいだけ。

書込番号:22106538

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:8件

2018/09/16 12:35

真空ポンプさんが言う通りいまどき一日7台も付けるのに手動なんてよっぽど体力有り余ってないと使いませんよね。
あるいは新しく買いかえる金が無いのか。
ポンプ本体よりも現場にゲージとかマニホールドがあったかどうか思い出せませんか?
真空引きの時間は短いですがその後10分以上放置するのも含めてかなり長い時間現場に出してあるはずです。


R410Aは混合だったのでエアパージは実質不可能だったけれどR32で単一冷媒になってるのでやろうと思えば
昔慣れてた業者はやるかもしれません。(410でもやっていた業者はいましたねえ。今頃どうなってるんでしょうか)

なお量販の業者もネットの業者も基本的には近隣の工事店や設備店だからどっちも変わりませんよ。購入する時
に真空ポンプを必ず使うように念押しできる量販の方が多少はマシだと思いますが。

書込番号:22113259

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:209件

2018/09/16 14:32

>真空ポンプさん

私の販売店等の対応に対しての不信感に、ご理解いただきありがとうございます。


>そのうえで 繁忙期なので写真による施工管理まではできていません。
と言えば スレ主さんも納得できたのでは無いかと思う。

工事写真までは求めてなく、真空引きに使用した機械の写真を送ってくださいと頼んでいます。
担当者がスマホで写真撮れば済む話なのですが。


このスレを投稿する前に、写真の催促をしたら「TASCOのTA150MR」のカタログ写真を送ってきたので、この機械で真空引きするように指導しているのかと聞いたら、返答が最初に書いた
『当店と致しましては、施工指導などは行っておりません。
施工に関する事項は全て工事会社様及び現場担当者にゆだねております。』

こんなカタログ写真送ってきて、挙句の果てがこの返答です。


>そもそも 繁忙期にネットで購入する時点で誤った選択ですが

内情に詳しい人は分かっているのでしょうが、10年に1度くらいしかエアコン買い換えない者には考え付きませんでした。

忙しいから手抜きするということが信じられません。



> sky✖ さん

レス有難うございます。


メーカーに電気ドライバーで真空引きする場合、圧はどのように計るのか問い合わせました。返事は以下のものでした。

『一般的に真空引きは手動式の簡易ポンプを使用しても
ゲージマニホールド、真空ゲージ、メーター等の器具・装置を取付を行い
メータを見て真空度の確認作業かと思われます。』


ゲージ等あれば記憶にあると思うのですが、ないですね。
工具は、ホース切断する工具が見たことがないようなものだったので、DIYでやるにはこんな工具が必要なのかと思って見ていました。


配管した後に、すぐエアコンのスイッチを入れたような記憶があり、その時に空箱等の片づけをやっていました。


今は涼しくなったので、エアコンは使用していませんが、不具合はメーカー保証がある1年以内で出てほしいものです。
販売店の10年保証にも入っていますが、いつ閉店するか分かりませんからね


>なお量販の業者もネットの業者も基本的には近隣の工事店や設備店だからどっちも変わりませんよ。


私もそう思ったので、ネット業者で買ったのですが、悪い時期と悪い業者に当たったようです。

書込番号:22113484

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クチコミ投稿数:10件

2018/09/16 21:50

売った業者は悪い客に当たったと思ってますよ。

書込番号:22114601 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1226件Goodアンサー獲得:151件 縁側-エアコン工事充電工具あれこれの掲示板

2018/09/16 22:47

買った客は 最悪な業者に当たって後悔している(笑

書込番号:22114763

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クチコミ投稿数:10件

2018/09/16 23:08

ハハハ

何の不具合もないにもかかわらず、真空引いてないなんて言い掛かり言われて最悪の業者まで言われて踏んだり蹴ったりですね。
ほんと呆れますわ。

書込番号:22114811 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1226件Goodアンサー獲得:151件 縁側-エアコン工事充電工具あれこれの掲示板

2018/09/16 23:26

>今回初めて、価格に出店している販売店から設置込みでエアコンを購入しました。
>時期が7月下旬で、設置業者は当日は7軒回ると言っていました。

そもそも ここからが うさん臭さ満載・・・・

7軒? てことは いったい一台何分の計算だ?

普通 この手の工事は 9時スタートで 夕方は遅くとも7時には切り上げる

繁忙期とはいえ 車両での移動 住宅の検索 特定 機器の搬入 搬出・・・・・

1人での作業なら通常4台から5台が限界。


二人だとしても 体力的に楽になる程度で 劇的なスピードアップは望めず

人工費用がかさむので 普通はワンマン。


安い工賃で 仕方なくやってるとはいえ 必要最低限の施工は必要


この様な事態を招いたのは 消費者の過激な値引き交渉 それに答える

量販店や販売店の姿勢にも大きな問題が有る、


真空引きをしたか否かは解らない だが


客を不安に抱かせる時点でプロ失格


なので 採算の取れないで 肝心な処で手を抜く業者は さっさと商売替えすればよいだけの話。







書込番号:22114856

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2018/09/17 00:02

ハハハ

もう笑うしかない。
良くそこまで想像で文句言えるわ。

書込番号:22114943 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/17 08:45

>真空ポンプさん

本当は4〜5日前に来ることになっていましたが、当日は台風の接近で朝9時頃に、19時から21時の予定だったが台風接近で本日の作業は中止するという連絡が入りました。

私がいる時間ではないとまずいと思ったので、土日の作業をお願いしたのに、そんな時間まで作業するなら平日でもよかったのではと思いましたが、この業者は当日の朝にならないと予定がわからないとのことでした。
しかし、夜に来られても迷惑な話ですが。

作業員は一人でした、作業員に聞いたところ二人でやるとうまみがないと言っていました。

本人にいくらわたるか知りませんが、七軒ですから1日で15万以上の売り上げですね。

書込番号:22115471

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2018/09/17 08:48

壊れてないし、問題無く稼働しているのに最悪なの?

書込番号:22115482

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エアコン・クーラー

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エアコンが壊れたので新しいのを探しています。
特に、冷房時の下向きのフラップが可能な限り下に向くタイプを探しています。地面に対して90度ってわけにはいかないでしょうが。
なぜかっていうと、部屋が狭く暑がりなので直接冷気を体に当てたいのです。
メーカーは問いませんので教えてください。

書込番号:22096800

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甚太さん
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2018/09/09 20:07

>AKBドットコムさん
こんばんは。
最近はフラップは任意で調整できますね。
ただ真下がどの位と言われると、90度はないと思いますよ。
なぜならモーターで動作させていますから、モーターの取り付けスペースを考慮すると
ロッドがあるので若干上向きじゃないでしょうか?
私はエアコン下に机置いています。
三菱L2518は真下でも45度でした。

書込番号:22096923

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2018/09/09 21:48

目測ですが斜め45度まで、左右は目測左右30度。

書込番号:22097261

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:8914件Goodアンサー獲得:1565件

2018/09/11 11:56

直接冷気を体に当て続けるのは低体温症の原因にもなりかねませんよ。
扇風機やサーキュレーターの併用で部屋全体の室温を低下させる方がいいのでは?

書込番号:22100924

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wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3316件Goodアンサー獲得:549件 縁側-◯◯△△の掲示板

2018/09/11 20:40

AKBドットコム さん こんばんは。。

冷房時のフラップの最下限角度は
モデルごとに調べれば、一番下を向くモデルも有るのでしょうけど

でも、この状態でご利用なさると
滴下する恐れさえありますよ。

この症状は、どのメーカーでも
取説などで注意喚起するくらいなので
出来ることなら控えられたほうが良いです。

別のご提案で、ご意向に添えないのかも知れませんが
壁掛けの扇風機を取り付け、ご自身に向けて風が当たるよう
対応してみてはいかがでしょうか

暑がりのAKBドットコムさんにはぴったりだと思うのですが

書込番号:22101969

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クチコミ投稿数:2件

2018/09/12 08:58

 ありがとうございます。

書込番号:22103034

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エアコン・クーラー

当方、ダイキンのエアコンを使用しています。無線LANアダプタをつけることが出来ることは知っていましたが購入当初は必要を感じなかったため取り付けませんでした。
しかし、先日猫の里親にならないかと誘いを受けて検討中です。その場合、外出先からエアコンを操作できることはとても魅力的なのですが無線LANアダプタの取付工事を請け負っていただける業者はあるのでしょうか?
近所の大型電気店では新設の場合以外では対応しないとのことでした。
wifi環境やエアコンが対応していることは確認済みです。

書込番号:22080635 スマートフォンサイトからの書き込み

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柊の森さん
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2018/09/03 18:59

質問とはズレますが・・・

http://www.ratocsystems.com/products/subpage/wfirex3.html

業者が見つからない場合は家電リモコンでエアコンを操作する方法もあります。
スマホやタブレットから操作出来ます。照明も操作出来ます。
WiFi環境があってエアコンのリモコンが赤外線リモコンならOKです。
注意点はスマホで初期設定しますが設定時に2.4GHzでWiFi接続することです。

書込番号:22080770

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2018/09/03 19:57

>帯に短し襷に長しさん
お近くのダイキンの特工店ではやってくれるのでは?

書込番号:22080885

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クチコミ投稿数:3件

2018/09/03 20:04

>柊の森さん
ご返信ありがとうございます。
色々なリモコンを一台でまかなえるのであればとても魅力的ですね。検討してみます。

書込番号:22080904 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/09/03 20:33

>Minerva2000さん
「ダイキン 特約店 地域名」で検索したら工事業者が出てきました。おそらく既設のエアコンでも取付可能なようです。金額次第ですが、早速電話で確認してみたいと思います。ありがとうございました!!

書込番号:22080984 スマートフォンサイトからの書き込み

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エアコン・クーラー

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みなさまはどうお使いになっているのかなと思い質問させてもらいます。

友人宅の部屋の湿度が100%もあるのでどうしたら良いかと相談を受けた。
エアコンはパナのCS−281CFRという6年ほど前に設置して、先月エラー表示が出て室外基盤をメーカー修理してます。
冷えるのには問題ないが湿度が下がらんので暑く感じると。

昨日訪ねて様子を見て設定温度28℃でエアコン稼働中に湿度計が100&を指しているのを確認。体感はジトっとしてる。
冷房と除湿運転の違いはよく分からないが、設定温度25℃で除湿運転をさせてみた。リモコンの温度表示は消えます。
2時間ほどで湿度は80%に下がってきましたが、運転は止まったり動いたりしてます。体感はサラッと感じます。
25℃設定で冷房運転をさせた方が除湿には有効なのかなと思えてならないが、寒いと思うのでこれで動かせばとは言いにくい。

我が家の廉価なエアコン2台のこと。
先月買い替えた2200クラスのビーバーエアコン、冷房の27℃設定で70%だった湿度は63%ぐらいまで下がってます。
6畳の事務室に使っている部屋なので台所と違って湿度は低い方です。

狭い6畳のダイニングキッチンの富士通の2500クラスのエアコンは。
湿度90%近くで28℃設定で冷房運転させると80%ほどに下がり、27℃設定だと72%まで下がります。
除湿運転させると止まることが多く快適感は阻害されます、時間をかければ湿度は75%まで下がります。
ドレンの排水は垂れ流しにせずに桶にためているので確認できるが、除湿運転させるより冷房運転の方が排水量は多い。
お天気次第だが、冷房運転だと60%台に下がることもある。

書込番号:22079902

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at_freedさん
クチコミ投稿数:8351件Goodアンサー獲得:1101件

2018/09/03 11:56

>>暑く感じる
体感的な問題で、実際は25度まで冷房できるなら
エアコンは冷房25度設定で問題無いので、
風量が満足できないのでしょうから、

扇風機を追加導入しましょう。

シーズンオフなことだし、
いまなら2000円程度で
扇風機は買えるのでは?

湿度計なんて、
案外適当なもので
環境が違う部屋ならどうにでも計測出来ます。

書込番号:22079927

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ぬへさん
クチコミ投稿数:180件Goodアンサー獲得:17件

2018/09/03 12:58

最近のエアコンについては節電優先のプログラムのようで動作がよくわかりません
6畳の自室に2台のSEIKOの湿度計つきの時計をエアコンからほぼ同じ距離で使っていますが、天井近くにかけている掛け時計よりもベッドの枕元に置いている置時計のほうが湿度が10%ほど高く表示されます

書込番号:22080081 スマートフォンサイトからの書き込み

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_ぽ ちさん
クチコミ投稿数:351件Goodアンサー獲得:14件

2018/09/03 13:20

なんで 28度なんだろ。。。

一般的に寝室でない 部屋だと 25度くらいまで 猛暑の昼間は下げています。

コンビニやスーパーもそうです。

28度で不快なら、下げましょう。サーキュレーターや扇風機も併用しましょう。

書込番号:22080135

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クチコミ投稿数:3260件Goodアンサー獲得:134件 縁側-とよさん。の部屋の掲示板とよさん。の部屋 

2018/09/03 13:40

基本的には除湿の方が良い気がしますけど、除湿が再加熱式だと、違うかもしれません。
うちは25畳位の1階を2.8クラスで運用してますが、雨の日や雨上がりは除湿28度設定です。

28度の50-60%で推移してくれます。

ただ、2階は28度の除湿だと再加熱式が原因なのか28度の60-75%位で蒸してますね。

なので、そのエアコン次第だと思います。

書込番号:22080172 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:945件Goodアンサー獲得:22件 縁側-僕の友達・・・の掲示板

2018/09/03 17:53

・・・

僕もとよさん。 さん 様が書かれているように基本はエアコン次第だと思います

初代?に近いうるさらぴちょんくん使用していますもう15年ほどになります

当時とても高くて20万程もしました。

が12畳ほどドア開けっぱなしです2.8キロカロリーで7アンペアほどです。

湿度の表示ですがタニタさんの針式の熱中症計とダイキン様の空気清浄機

の値ですけどほぼ60パーセント誤差が最大10パーセントほどです。

その中で扇風機とバルミューだが動いています。。

廉価なエアコンも1台ありますが冷房でもう25年ほど?トヨトミ様6万程でした7アンペアほど。

雨の日に洗濯物干すときがありますけど25年ほど?移動式のトヨトミ様の冷房があります。
何故か除湿よりも冷房のほうが湿度は下がるようです。。7アンペアほど

きっとですけど

最近の空気清浄機ですけど加湿もつき除湿もできる機種があるのでとても驚きました。

うるさらさんですけど今の機種ですけど30万程するのですね/(。・ω・。)

100パーセントが正確かどうかもわからないですけどあまり良いとは言えないです・・

僕は田舎の山なのでお猿さんもいますね。・ω・。

環境はお猿さんが人バリ書いたこともあります

山は湿度が基本的に高いので3万程で床下換気扇自分で取り付けました。動けなくなるほど低いです。苦しい・・・

頼むと30万から50万程します。。

家電製品ですけど30アンペアの縛りがあるので電気代さげる為です。夜中に良くヒューズが飛びました。

やはり環境良くしないと健康にも良くないですね

ちなみに僕の部屋は扇風機しかないです^^;;;

1度家電屋さんに総合的な診断受けられた方が良いと思います・・・

僕はお金が少ないので自分で出来ることは全てやっていますね・・・

その書き方ですと今は冷房で乗り切るしかなさそうです・・・

・・・

書込番号:22080629

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クチコミ投稿数:7540件

2018/09/04 11:04

明確なお答えは得にくい質問でした。
単に中学校で習った飽和水蒸気量と温度、これで答えが出てしまうことに気が付きました。
室温29℃で湿度75%で除湿運転させると、幾分室温は下がるが運転が自動で止まる、この時逆に湿度は高くなってしまうということが起きる。100%なんて信じられないことが起こることもあると。
除湿モードは廉価機では効果が無いようですね、たんに冷房モードより室温を下げないがため停止することが多いので除湿量ももう一つ。

ということで我が家や友人の廉価機では冷房運転で設定温度を下げて余分な水蒸気量を結露させて排出させるのが効果ありと認識しました、寒く感じるが除湿はしっかり行ってくれることになると理解しました。
友人にも冷房運転の26℃設定で寒いのは我慢と伝えます。

書き込みいただいた皆様、ありがとうございました。
ちなみに使ってる湿度計はこんなもの。ヨドバシの通販で買うと送料込みで608円です。
https://www.shinwasokutei.co.jp/products/72674/
それとデジタル時計の湿度計が付いているもの。
正確か否かはわからんが3台の時計の湿度表示とシンワの湿度計との表示誤差は2〜3%です。

書込番号:22082380

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クチコミ投稿数:10件

2018/09/05 08:48

飽和水蒸気量と温度でどのように解決されたのでしょうか?

除湿が出来ない理由が解決したのでしょうか?

基本、エアコンの除湿は冷房でしますよね?
弱冷房除湿も再熱除湿も空気を冷やして除湿しますので、いったい何が解決したのでしょうか?

冷房の設定温度を下げて空気を冷やして除湿するのが正解ってことが言いたいのでしょうか?

書込番号:22084616 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:7540件

2018/09/05 09:17

室温30℃で75%の湿度の空気を27℃に下げ27℃で室内の水蒸気が飽和されると湿度は100%になります。
温度が高いと飽和水蒸気量は多く、温度が低いと少なくなり、この差が結露となってきます。
これに気が付くのに数日かかってしまった、湿度計が壊れているのかと思った。
室温が下がっているのに肌がジトっとしてくるので湿度が高いのはわかります。

このまま運転を続けると熱交換のコンデンサーで冷やされ結露してドレン水として排出されます。
除湿運転では運転休止になることが多いので結露しなくて湿気の多いまま室内に空気が循環するので効果は薄い。
ここで25℃に設定を変えて除湿ではなく冷房運転させると、タップリ結露されてドレン水として排出され室内の湿度が下がるのです。
除湿モードでも24℃ぐらいで運転するというエアコンもあるのでこの機械なら除湿効果も高いと思う。除湿時には室温が下がりますとの注意書きがあります。
使ってみないとどの方法が良いのかわかりませんね。

書込番号:22084669

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クチコミ投稿数:10件

2018/09/06 20:25

30℃を27℃にする過程で凝縮水が発生するので除湿はされますよね。室温27℃にするには送風温度は27℃以下の冷風を出さなきゃならない訳ですしもちろん室温と熱交換する冷媒温度は更に低い温度ですから、27℃で100%なんてことはありえません。

水蒸気量が飽和するほどの湿度戻りの原因を特定しないと解決しないと思うのですが、25℃の冷房運転で解決だ!ってことで良かったです。

書込番号:22088762 スマートフォンサイトからの書き込み

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エアコン・クーラー

クチコミ投稿数:347件 おりゃぁぁぁぁワールド 

風が逆流しやすい条件になっていた

トラブルレポート、説明資料で工事業者が理解しました。

<おそうじ機能エアコンについて>
下記の問題点があったら、工事のやり方に問題があります。

1.30℃以上の猛暑で部屋が冷えない
2.風向きによって部屋の温度が30℃を超える
3.設置して1ヶ月、エアコンせきになったようだ

この改修工事は、説明10分、工事20分、約30分で終わります。
部品代は1200円ぐらいですが、業者によっては無料になります。

2枚の投稿画像を印刷してエアコン販売店に相談して下さい。

書込番号:22075387

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クチコミ投稿数:30件

2018/09/01 18:30

悪いエオリアくんだお

エオリアくんはきぃくんのお家でお漏らしするのをやめてくだしゃい(>_<)

化粧カバーに入らなくなるからって理由で銅管の接合部にテープ巻いただけで断熱しないから
長時間使用すると化粧カバー内部で結露しまくって、びちょびちょなんだお

カビが生えたり家が腐ったら困るんだお(>_<)

書込番号:22075510

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_ぽ ちさん
クチコミ投稿数:351件Goodアンサー獲得:14件

2018/09/03 13:16

仕様書みると  換気機能のあるエアコン用で 水平か垂直方向のタイプしかなく、 それぞれ傾斜をつけて設置できないように 読めるけど。。。。ウェザーキャップが固定されているタイプ。

ウェザーキャップ部の角度を可変できるタイプがありますので、そちらを指定するといいです。

書込番号:22080130

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