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エアコン・クーラー

クチコミ投稿数:12件

全く家電に詳しくない立場です。

全部のエアコンがそうなのかはわからないのですが、
エアコン室内機のドレンパンからドレンホースへの経路を隠す設計になっている理由はなんですか? 

その部分への開閉式のカバーでもあれば自分で掃除ができて水漏れなどのトラブルが減ると思うのですが。
わざわざ隠されてるということはそんなに簡単な問題ではないのでしょうか。

前面パネルを開けるとフィルターは取り外せて自分で掃除できるのに何となく不思議な感じがします。

以上よろしくお願いいたします。

書込番号:22161344

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クチコミ投稿数:1231件Goodアンサー獲得:155件 縁側-エアコン工事充電工具あれこれの掲示板

2018/10/05 22:14

基本的には部屋の壁に穴をあけて室内機を取付することが

前提とされているので どうしても ドレンパンから背面の冷媒配管

と 共に室外に取り出す必要が有るので 

ドレンホース 冷媒配管と 隠れるのは しかた無いのかと。

フィルターが取り外せることと ドレンパイプが 簡単に取り外せない事は

かなり 意味合いが違うと思います。



 

書込番号:22161653

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クチコミ投稿数:12件

2018/10/05 23:19

真空ポンプさん お返事ありがとうございます!

確かに壁を貫いてるようなものを簡単には取り外しはできませんね。
納得です。
ありがとうございます。


もう一点、出来ればお伺いしたいのですが、

自分の中では 

ドレンパン = フィンからの水滴を受け取るたらいのようなもの
(という認識でいます)

ドレンホース = 受け取った水を屋外へ排出する管
(という認識でいます)

ドレンパンからドレンホースへの
「接合部分」 の掃除が簡単にできないだろうか、
と思いました。
(ここだけでも小さな開閉式のカバーがあればどうにかなるものでしょうか)

もしかしたら水が垂れてくるようなトラブルが少しでも簡単に解決できるのかな?
と思ったのです

認識自体間違っていたらぜひご訂正ください。

(*)ドレンホース内部のお掃除に関する件。
まだ使ってないのでわからないのですが、
ドレンホース内部のちょっとしたごみのお掃除は、
2千円ほどの吸引する道具があるようでした

何度も申し訳ございませんが、お時間の許すときまたご回答お待ちしております。

以上よろしくお願いいたします。

書込番号:22161825

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クチコミ投稿数:1231件Goodアンサー獲得:155件 縁側-エアコン工事充電工具あれこれの掲示板

2018/10/05 23:40


ドレンパン = フィンからの水滴を受け取るたらいのようなもの
(という認識でいます)

>ドレンホース = 受け取った水を屋外へ排出する管
(という認識でいます)

どちらもその認識でよろしいかと。


そもそも ドレン配管の詰まりは

ホコリやカビがフィルターや熱交換器に纏わりつき

ドレンパンに落下したものや 多くは水垢によるものが

主な原因です。

あとは施工時に 配管や室内機の傾きが逆勾配に成っているなど

複合的な要因によるものです、

確かに 接合部に簡単にアクセスできれば 掃除も簡単なのかも解りません、


ただ 簡単に外せる = 簡単に外れると言う見方も出来

メーカー的には 中々 躊躇する部分でもあるかと思います。

昔に比べれば ただの発泡スチロールだったドレンパンが 撥水素材に成り

抗菌加工されと それなりに進化もしていますが。


ドレンホースが詰まった時のドレンクリーナー バキュームで汚泥を吸引する

様な構造ですね、

正しく使えばそれなりに効果は有ります。


あまりに汚いドレンパンの場合はやはり 分解洗浄するなども必要でしょう

あとは 取り合えずエアコン室内機に付属の補助配管と 市販のドレンホースの部分を

取り外し 清掃するかですが 状況によりけりですね。

書込番号:22161877

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:12件

2018/10/05 23:47

真空ポンプさん

再び詳細なご回答、ありがとうございます!

理由を教えていただきとてもすっきりしました。

安心してメンテナンスしつつ長く使えて、それでいてみんなが
買える値段で製品を作るってすごいことなんですね。

勉強になりました。

ありがとうございました!

書込番号:22161890

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エアコン・クーラー

クチコミ投稿数:41件

よろしくお願いします。購入するメーカーで迷っています。
引越が1月ということもあり、いろいろ考えすぎて訳がわからなくなってきました。
当方、戸建てを購入してエアコンを3台設置する予定です。
設置場所は、LDK、主寝室、客間になります。
メーカーは三菱霧ヶ峰Z、PanasonicエオリアX、日立白熊くんXのどれかで迷っています。
○ 除湿は使う予定ありません。
○ 主な使用は冷房です。
○ 今使っているエアコン(7年物)がとても臭く、臭いがつきにくいものがよい
○ 三菱は、ファンまで掃除できるけど熱交換器の裏側が届かなくて掃除できない
○ Panasonicは掃除できる範囲が狭いけど、空気清浄機機能がある
○ 日立はファンの掃除できないけど凍結洗浄がある。でも、長持ちするか不安

値段の安さから三菱に引かれていますが、凍結洗浄の評判から白熊くんを諦めきれず、元々Panasonic信者なのでPanasonicが欲しい想いもありどう踏ん切りつければいいかわからなくなりました。

なにか、これ買っておけば間違いないというようなおすすめはありますでしょうか?
皆様のご意見お聞かせください。

書込番号:22158299 スマートフォンサイトからの書き込み

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里いもさん
銅メダル クチコミ投稿数:33368件Goodアンサー獲得:2876件

2018/10/04 13:26

>adoribu次男さん こんにちは

一番台数多く使ってるのは三菱ですが、比較のためにパナも日立も使ってます。
それにここへの書き込みも参考になります。
一番のおすすめは日本製と言うこともあって、三菱かな、0.5度刻みの細かい運転やムーブアイもいい。
パナは中国ですよね、使って特に悪いところはないですが、書き込みでは不具合とたまに見えます。
日立はもともとモーターなどの重電メーカーだし、寿命の心配はありませんが、室内熱交換器がステンレスということで
デリケートな除湿など多少不満が残りますが問題ない範囲です。
臭いを付かなくするためには、冷房運転停止直後に暖房へ切り替えて10分回してみてください。

書込番号:22158362

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クチコミ投稿数:1381件Goodアンサー獲得:111件

2018/10/04 17:21

どうも。

私見ですが、参考になればと思います。
私は家電製品を購入する場合、初期投資費用より、実(満足度)を重視しています。
先ずは効きの満足度とランニングコスト
その中でダメだったのは東芝
フラグシップの製品を購入したのですが、音がうるさく話しになりませんでした
次にパナソニック
コレはフラグシップではなく、上位機種でしたが、音は静かで効きは良い
満足度は非常に高かったです。
ハイアールですが、話しにならない
捨て銭になるのでオススメしません。
その他のメーカーは最近購入していませんので他の方のコメントを参考にしてください。

書込番号:22158719

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:41件

2018/10/05 08:18

>里いもさん
お返事ありがとうございます。
Panasonicの上位モデルは日本生産だったような気がしますが私の勘違いでしょうか?

日立は、除湿に優れているとよく耳にしますが、、、

>痛風友の会さん
お返事ありがとうございます。
東芝とハイアールからは選ばないように気をつけます。。。

書込番号:22159988 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:8947件Goodアンサー獲得:1573件

2018/10/05 10:13

個人的は新機能の凍結洗浄がどれ程の効果があるのか不明なので日立機は候補から外した方が
いいんじゃないかと考えます。
他の製品でもそうですが全くの新機能って結構トラブルが発生して数年は改良が繰り返される事が
多く見られるからですね。

何処のメーカーも熱交換器の裏側の掃除に関しては我々ユーザーでは無理ですが以前テレビの
通販番組でヘラ状のモップが販売されていて吹き出し口から奥に突っ込んで掃除するタイプでした。
なのでユーザーが分解掃除できる三菱機が掃除のしやすさという点では利点が多い様に感じます。

空気清浄機のに関しては各社色々やっていて三菱はミスト系の空気清浄機と熱交換器を洗浄する
目的でオゾン発生も利用しているので3社の中では効果が一番高そうに思いますよ。

書込番号:22160169

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wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3342件Goodアンサー獲得:559件 縁側-◯◯△△の掲示板

2018/10/05 21:43

adoribu次男 さん こんばんは。。

次は機種選定なんですねー
いろいろ迷われて当然かな思っています。

ご要望の各項目を拝見させていただくと
意外と答えは簡単に出てきますね…あくまでも私見ですが

除湿の予定はなく、主に冷房というご要望なら
三菱と日立は真っ先に選択肢から消えます。

その中でも冷房時の湿度制御が上手いのはパナソニックのみ
湿度50%前後の制御も可能です。

何故、三菱と日立が要望から消え去るのかというと
偏に、サーモオフの間、送風ファンを停止できない為
不快な「湿度戻り」を必然的に引き起こしてしまうからです。

この制御の為、湿度60%台が精々
これでは個人的に快適な湿度だとは思えません。

一方、パナソニックのみ、この間、ファンを停止させることが
設定(においカット 有)により可能なので
「湿度戻り」もなく、快適な湿度制御でお過ごしになれます。

この点がまず大きな違いかなと

三点目の匂いの不着に関しましては
ご利用になられている以上

どこのメーカーのどのモデルをご利用になられようと
年々、生活臭は蓄積していくものです。

ですから、3・4年に一度位のペースで
メーカーへクリーニング依頼をすると良いでしょう

また、これに関連して掃除のしやすさからいうと
おっしゃるように三菱の吹出口は観音開きが可能なので
他メーカーに比べ、掃除はしやすく考えられた良い設計ですね

一方、熱交換器の清掃は他社と同じく、多少苦労を強いられますが
これは致し方ないかなと

四点目、パナの空気清浄機機能に関しては
これも、どのメーカーでもそうなのですが

空気清浄機と比べ、性能そのものは劣りますし
どうしても譲れない思いがあるのであれば
やはり空気清浄機を備えられたほうが良いでしょう

次に、日立の凍結洗浄機能について
この機能を採用されて間もないですし

その効果が見られるのは、まだまだ先で
しかも同じ時期に購入でもされた他メーカーとの比較になるでしょうし
個人的に、効果の程は分からないですね

最後に、あくまで個人的なおすすめの機種について
まず、真っ先に、選択肢から外すのが日立でしょうね。
嫌という程、知るだけに…

日立の良いところは、梅雨時や秋雨の時期に
すこぶる快適な再熱除湿の効果はとても大きい

ただ、それだけですよ。
残る、冷房は、湿度戻りは避けられませんし、
暖房は暖房で、常に温風がスットップしてしまう間欠運転の制御

降雪積雪もない状況下で、意外と簡単に霜取り運転にも入りやすく
どちらかというと我が家のスタンダード機に近い制御レベルです。

ですから、梅雨時にしかエアコンをご利用されないというのなら
日立は、まず、筆頭の選択肢候補に挙げられるのでしょうが
それ以外の目的でご利用であるのなら、選択肢から外された方が良いと思っています。

かなり手厳しい評価と思いでしょうが
これが私の率直な見解です。

その他、日立に関する詳細な制御につきましては
各所に記載されておりますので、そちらを参照になられると
お分かり頂けるものと思っております。

よって、選択はパナソニック/Xシリーズ or 富士通/Xシリーズの選択が
良いと思っています。

書込番号:22161557

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wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3342件Goodアンサー獲得:559件 縁側-◯◯△△の掲示板

2018/10/05 23:33

>adoribu次男さん

>Panasonicの上位モデルは日本生産だったような気がしますが私の勘違いでしょうか?

その認識で正解です。
パナソニックの上位モデルは、滋賀県 / 草津工場製(室内機・室外機とも)

書込番号:22161861

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クチコミ投稿数:41件

2018/10/06 22:19

>配線クネクネさん
>wenge-iroさん
さまざまなご意見ありがとうございます!
とりあえずは、日立は候補から削除しました!

かなりPanasonicに傾いておりますが、他の購入物と予算と相談しながら妻の許可をもらいたいと思います(笑)

みなさん本当にありがとうございました!

書込番号:22164317 スマートフォンサイトからの書き込み

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エアコン・クーラー

クチコミ投稿数:604件

自宅のエアコンは壁掛け金具(エアコン室外ユニット用据付架台)で設置しています。

ふと、どのように固定しているのかじっくり観察してみたところ、真横に太いステーを左右にネジで固定して、それに掛けるようにL字のステーを載せて?それにエアコン室外機を載せているようでした。

それで質問なのですが、
1.この金具一式は左右のネジ(コーチスクリュー?)の2本だけで固定しているのでしょうか?
2.このネジ2本だけで数十キロの室外機を載せて耐荷重は大丈夫なものなのでしょうか?
3.ネジのサイズは一般的に(直径10mm位で長さは100mm)位なのでしょうか?
 またこのサイズ2本で固定した場合、耐荷重は(ネジだけで)何キロ位あるのでしょうか?
4.耐荷重はネットで数件の製品をみると耐荷重50kgとあるのですが、これは強い横風が合っても50kgの室外機が問題なく固定できるものなんでしょうか?

今年は台風などで強風に悩まされましたが、今後強風に合った時にどんなものなのかと思いまして・・・

書込番号:22151755

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クチコミ投稿数:1231件Goodアンサー獲得:155件 縁側-エアコン工事充電工具あれこれの掲示板

2018/10/01 18:51

それで質問なのですが、
1.この金具一式は左右のネジ(コーチスクリュー?)の2本だけで固定しているのでしょうか?

木造の場合通常 2〜3か所

2.このネジ2本だけで数十キロの室外機を載せて耐荷重は大丈夫なものなのでしょうか?

木造なら ぶっちゃけ心配

3.ネジのサイズは一般的に(直径10mm位で長さは100mm)位なのでしょうか?

直径はそのくらい 長さは 75〜100mm前後


4 またこのサイズ2本で固定した場合、耐荷重は(ネジだけで)何キロ位あるのでしょうか?

造営材や 柱の状況で大きく左右されるので一概に何Kまでとかは 言えない

4.耐荷重はネットで数件の製品をみると耐荷重50kgとあるのですが、これは強い横風が合っても50kgの室外機が問題なく固定できるものなんでしょうか?

昨今の 半端ない台風などでは かなり危険でしょうね

メーカーは 製品として壁面に固定する部分に 理想通りに柱が有りがっちりコーチボルト効くことが前提なのですが

実際には 窓際の柱を一本捉えるのが背いっぱいな事も多く考えられ

あとの残りは 構造用合板や 良くて間柱程度なども 多く有ると思います。

冬の除霜運転の振動なども考えると 壁面の架台固定は避けるのが吉です。

個人的には周りで 室外機が落下した話は聞きませんが

最近の 災害は 想定外ばかりなので・・・・

書込番号:22152098

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:8947件Goodアンサー獲得:1573件

2018/10/01 19:05

参考になるかは解りませんが家で使用しているのは現行品のパナソニックUZ−UKBZと
同型で単純に考えると横長の巾板にL型の金具を引っ掛けているだけで横ぶれしない様に
巾板に締め付けている感じですね。
なので基本重量は巾板を止めるために使用しているスクリューボルト3本だけでL金具部分
を巾板の溝にはめ込むというかぶら下げているだけにも見えますね。
ただ、東日本震災前に設置し今まで問題が無いので十分な強度はあるんだと思います。

書込番号:22152142

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クチコミ投稿数:1231件Goodアンサー獲得:155件 縁側-エアコン工事充電工具あれこれの掲示板

2018/10/01 19:57

https://www.catcher.jp/products/code/C-KG-L

要はこのタイプってことですよね?

施工要領図の様に 正しく柱や間柱をとらえていれば

許容荷重までは大丈夫なのでしょうね、

ただ 耐力壁に ももこんで 効いていると思い込み

実際には 柱や間柱から外れている様な施工も 潜在的には有ると思います。

書込番号:22152250

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:604件

2018/10/02 02:04

>真空ポンプさん
>配線クネクネさん
回答ありがとうございました。

添付されていた画像をみるとネジが3本あるので中心の横長穴にもネジがあるようですね。
勉強になりました。

書込番号:22153082

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最低だ

2018/09/28 12:18


エアコン・クーラー

スレ主 swippy01さん
クチコミ投稿数:1件

取り付け取り外し依頼して当日、仕事休みにして待ってたのに、忘れてたらしく、電話も、とぼけて、管轄がちがうので、意味がわからない嘘丸見えのとぼけぶり、安いからと言って、すっぽかすのはいかがなものでしょうか?すみませんの一言もなく大切時間むだにした。出来ないらな最初から受けなければいいのに、人間性疑います。こういう人種がいるかと思うと悲しくなります

書込番号:22143486 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:8947件Goodアンサー獲得:1573件

2018/09/29 00:51

ご愁傷さまですがネット注文ですか?
それとも工事だけ別途依頼したんでしょうか気になりますね。

さすがに個人名はまずいけど購入店や依頼した業者名なら結構書き込まれている方がいるのを
見かけますよ。

書込番号:22144907

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エアコン・クーラー

クチコミ投稿数:37件

設置場所
LDK  20畳
寝室 10畳
子供部屋 8畳×2部屋

空調はエアコンのみで検討。

候補機種
三菱 ズバ暖 ZDシリーズ
ダイキン スゴ暖 DXシリーズ
日立 メガ暖 XKシリーズ
パナソニック 寒冷地UXシリーズ

悩む原因
@ 各電気店でおすすめを、聞いても一致しない。
ヤマダはパナソニック、ケーズはダイキン、エディオンは日立か三菱
A 空調で有名なダイキンを選ぶか、センサー重視かどっちがいいか分からない。
B カタログ数値は日立がハイパワーだと思うが、過去に日立エアコンを使用していた時、故障率が高かったため不安。
しかし、日立のお掃除機能は魅力を感じる。

書込番号:22135626 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


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クチコミ投稿数:37件

2018/09/25 09:59

追加情報です。

外気温の最低気温はマイナス10度くらい。
家は鉄筋コンクリート造り。

購入する際は、ワンサイズ上で購入すべきかどうかも教えてください。

書込番号:22135634 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:8947件Goodアンサー獲得:1573件

2018/09/25 12:52

各社の霜取り補助機能をどう考えるかで選択するのもいいかと思いますよ。
基本はヒーターによる凍結してしまった霜の除去です。

パナソニックはエネチャージ機能でコンプレッサー廻りに発生する熱を利用して補助します。

ダイキンは最下層の冷媒管に高い温度の冷媒を流す事で凍り難くするみたいです。

三菱は熱交換器の配列変更や風による粉雪の吹き込み防止でそれ程目新しさは見受けられません。

日立に関しては熱交換を2分割してそれぞれ交互に霜取りするみたいな発想ですね。

書込番号:22135949

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wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3342件Goodアンサー獲得:559件 縁側-◯◯△△の掲示板

2018/09/25 21:23

長野の大仏0615 さん こんばんは。。

長文に付きご容赦ください。
まず、はじめに、各社、暖房能力 及び省エネ性について
仕様を挙げておきますね。
尚、比較対象の能力は、取り敢えず6.3kWとしました。

       最大能力 ・ 低温暖房能力 ・ −15℃暖房能力 ・ APF ・ 期間消費電力量
      (気温:7℃) (気温:2℃)
日立/ XK:  12.1kW    9.3kW       7.2kW     6.2    1,891kWh
三菱電機 / ZD:12.1kW    9.2kW       7.3kW     5.3    2,248kWh
パナ/ UX:  12.0kW    9.3kW       7.3kW     5.9    1,986kWh
ダイキン / DX:12.2kW    9.1kW       7.3kW     6.1    1,922kWh

Bについて…
以上のように、日立はパナと並んで低温暖房能力において
4社中トップではありますが、一方、−15℃暖房能力では
他3社に比べ劣っていると言えます。

ですから日立が他社に比べ、特別、ハイパワーでもないですよ。
ただ、省エネ効率は高いと言えます。

まあ、この仕様に関しましては
例え、最大能力が0.1や0.2kW違ったにせよ、

同じグレードで比較するのですから
その点、あまり拘る必要もありません。

それより、そのパワーの数値に目を向けるより
温風がストップしてしまう霜取り運転やサーモオフの頻度であったり

霜取り運転に掛かる所要時間
更には、風向制御や安定時の吹き出し温度 等々の制御に
注視されたほうが暖かいかどうか?という快適性に直結するものだと考えます。

つまり、同じグレードで比較するなら
仕様に示されるパワーより快適性を司る制御のほうが
最も大事ではないでしょうか

何故なら、スペックの高いモデルを選んでみたものの
いざ、使用してみて、なんだか温風が度々止まって
寒く感じられるんだけれどもとは思いつつも

それよりスペックが一番高いんだから寒いはずがない、と
自分自身に言い聞かせても仕方がありません。

多くの方は、スペックなどいつの間にか忘れて、暖かいかどうか?
関心を向けるのが常ではないでしょうか

@について…
各量販店、対応する店員さんによっても
おすすめのモデルも異なるでしょうし

また、その時々の販売奨励金の見返りも
戦略の現れかなと

ですから、おすすめするモデルの相違は
様々な事情も絡んでのことだと思われます。

Aについて…
ご自身がお好みとあればダイキンでもいいでしょうし
またセンサーに関しては、温風温度の吹き分けみたいな、事を

目的とされてのことだと思われますが
この点については、あまり過度な期待をなさらないほうが良いです。

それから、あくまで個人的な所見ではありますが
上記でも触れさせていただいたように

制御において、温風を停止させる頻度ができるだけ少ないモデルを
選択させると良いです。

これに該当するモデルはというと
パナソニックのエネチャージ搭載機において
他にはないものと考えています。

当方在住地域では
偏に、温暖な気候ではありますが
真冬の最低気温−5℃台、降雪積雪はシーズンに2・3回ある程度
通常、そちらの地域と違い乾燥した気象傾向にあります。

そこで、エネチャージを使い、低温で乾燥した状況下において
何度も検証を行っています。

その結果はというと、21時から翌朝8時半まで、ほぼ氷点下を推移する11時間半もの間
停止ボタンを押すまで温風の吹き出しを止めてしまうサーモオフと霜取りに一度も入らず、
温風は絶え間なく吹き続けるノンストップ暖房という制御が日常です。

このようにノンストップ暖房という制御は
実質、他社では聞かれないですね。
言い換えると、それは他社では無理なのでしょう、と私は解釈しています。

>購入する際は、ワンサイズ上で購入すべきかどうかも教えてください。

まことしやかに、web上では、そうおっしゃる方も見えますが
建物の断熱性はピンキリというのが現実

何より「畳数の目安」という指標は木造か?鉄筋コンクリか
たった二分割の能力選定にしか過ぎません。

そして、これを基準に一つ上の能力を!という何ら根拠もない定義を提唱されたとて
非現実的であまり意味を成さないと思ったりしています。

よって、一つ上の能力が適正だとするご意見は
お忘れになってください。。

要は、必要とする能力、つまり冷暖房負荷の値を
定格内に収める能力を選定しさえすれば

自ずと、冷暖房は問題もありませんし、
省エネ性においても最も効率良く稼働させる適正能力となります。。

何れにしても、稼働時間あたり、温風が長く吹き続けるモデルは
パナソニック/エネチャージ搭載機が良いのもと思っております。。

ちなみに、日立は寒冷地仕様とは言え
基本制御ではサーモオフに頻繁に入ります間欠暖房でもありますので
降雪地では不向きです。

尚、能力選定におきましては
以下の負荷計算サイトで適正能力を算出されるのもいいでしょう
http://www.id-c.co.jp/cgi-bin1/fukacheck/ac-doc.html#kekka

書込番号:22137088

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:37件

2018/09/26 07:21

霜取り方式を分かりやすく説明いただきありがとうございます。

書込番号:22138009 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:37件

2018/09/26 07:24

素人な私にも分かりやすい回答有り難うございます。

店員さんよりも詳しい説明ですね。
大変参考になりました。
パナソニックは私の中では、4番目の候補でしたが再検討させていただきます。

書込番号:22138011 スマートフォンサイトからの書き込み

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おすすめのエアコン

2018/09/16 15:43(1ヶ月以上前)


エアコン・クーラー

スレ主 kaiakahikaさん
クチコミ投稿数:30件

10畳用のおすすめのエアコンをおしえてください。
豪雪地域にすんでいます。
今までで暖房器具は灯油だったのですが、結露とカビがひどいので、エアコンに変えようと思います。
そこで、暖房のきき具合い、電気代も含めてオススメのエアコンを教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号:22113623 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


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iPhone seさん
クチコミ投稿数:782件Goodアンサー獲得:69件

2018/09/16 15:48(1ヶ月以上前)

ダイキン工業

日立白熊くん

書込番号:22113632 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


スレ主 kaiakahikaさん
クチコミ投稿数:30件

2018/09/16 15:59(1ヶ月以上前)

>iPhone seさん
そうなんですね!
ダイキンのものなら、うるさらじゃなくてもオススメですか?

書込番号:22113658 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


煮イカさん
クチコミ投稿数:178件Goodアンサー獲得:49件

2018/09/16 16:04(1ヶ月以上前)

豪雪地帯ということなので、いわゆる
「寒冷地向け」エアコンから選んだ方が良いです。

あとは室外機を置くところが、常に雪が吹き込んでくるところだったり
しょっちゅう屋根から雪が落ちて埋もれやすい場所だと、エアコンは使えなくなってしまいますので注意が必要です。
(そういうところにしか設置できない部屋なら、エアコン以外を選んだ方がいい)

書込番号:22113667 スマートフォンサイトからの書き込み

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wenge-iroさん
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2018/09/16 17:12(1ヶ月以上前)

kaiakahika さん こんにちは。。

積雪状況は分かりましたけれども
最低気温は、どれくらいなんでしょうね?

結論から申し上げれば
パナソニック/ エネチャージ搭載機が良いと思います。

で、寒冷地仕様か?上位モデルでも事足りてしまうのか?
次のようにお考えになられるといいでしょう

真冬の時期、一桁台の氷点下という状況にありながら
室外機を高架台の上へ設置しても

雪は被らず、なんとか使用可能な状況にあるのなら
パナソニック/ Xシリーズ(上位モデル)でも良いです。

一方、最低気温−15℃や20数℃以下まで低下してしまう
状況にあれば、パナソニック/ UXシリーズ(寒冷地仕様)をお選びください。。

従いまして、温風の吹き出しは、出来るだけ長く持続可能なモデルをお求めであるのなら
パナソニック/エネチャージ搭載機おいて他にはありません。。
(尚、選択肢として日立の間欠暖房は問題外でしょう)

書込番号:22113838

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ぬへさん
クチコミ投稿数:249件Goodアンサー獲得:25件

2018/09/16 17:19(1ヶ月以上前)

最近、知ったのですがコロナの上位機種は除霜しながらノンストップ暖房ができるそうです

http://kakaku.com/item/K0001039976/

https://www.corona.co.jp/aircon/w/hot.html

書込番号:22113849 スマートフォンサイトからの書き込み

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wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3342件Goodアンサー獲得:559件 縁側-◯◯△△の掲示板

2018/09/16 17:57(1ヶ月以上前)

ぬへ さん こんにちは。。

コロナとコンタクトを取ってはいないのですが
ノンストップ暖房を謳ってはいても

対象は、気象条件が好いときで、しかも霜取り運転のみ
同じく温風を吹き出さない動作、サーモオフは対象としていない可能性が高いです。

今日まで「ノンストップ暖房」を謳うメーカーは幾つかありましたけれども
パナソニック以外、温風が吹き続けるという意味での、
事実上、「ノンストップ暖房」は不可能だと思っています。

ちなみに、日立が謳う「ノンストップ暖房」も然りです。

書込番号:22113940

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ぬへさん
クチコミ投稿数:249件Goodアンサー獲得:25件

2018/09/16 18:03(1ヶ月以上前)

>wenge-iroさん
参考になります
ひとくちにノンストップ暖房といってもいろいろあって難しいですね

書込番号:22113955 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 kaiakahikaさん
クチコミ投稿数:30件

2018/09/16 20:54(1ヶ月以上前)

>煮イカさん
寒冷地向けっていうのがあるんですね!
今年の冬は、生まれて初めて感じるくらいの大雪だったので、室外気は半分くらい埋まってました。
でも、雪下ろしをするので、ずっと埋まってるってことはないです。
それでも、エアコンはダメですかね?

書込番号:22114436 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 kaiakahikaさん
クチコミ投稿数:30件

2018/09/16 20:58(1ヶ月以上前)

>wenge-iroさん
一番寒いときでマイナスA度くらいです。
室外機は、外階段の横にあり、上に屋根はありますが、雪が積もります。
室外機の下も1階の屋根?があるので、積もったら雪下ろしをしています。
その場合いは、UXシリーズのほうがいいですか?

書込番号:22114449 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 kaiakahikaさん
クチコミ投稿数:30件

2018/09/16 21:01(1ヶ月以上前)

>ぬへさん
ノンストップ暖房って初めてききました。
同じ機能があっても、メーカーによってさまざまなんですね。

書込番号:22114456 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 kaiakahikaさん
クチコミ投稿数:30件

2018/09/16 21:02(1ヶ月以上前)

>wenge-iroさん
なんだか、難しいですね。
似たような機能があっても、効力に差があったりするんですね。

書込番号:22114463 スマートフォンサイトからの書き込み

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wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3342件Goodアンサー獲得:559件 縁側-◯◯△△の掲示板

2018/09/16 21:20(1ヶ月以上前)

kaiakahika さん 

返信有難うございます。。

情報を拝見すると
結構な降雪量のようですね!

で、室外機が雪に埋もれてしまえば
寒冷地仕様だろうと上位モデルであろうと

熱交換が出来ないためエアコンの役目を果たせないです。

何れにしても室外機を高架台に載せ
防雪フードを施せば、外気温2℃程度なら上位モデルの
パナ/エネチャージ搭載機・Xシリーズでも十分賄えます。

実際、北陸地方在住の常連の方も
同機種をご利用になられて支障なく稼働出来ているようです。。

書込番号:22114521

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スレ主 kaiakahikaさん
クチコミ投稿数:30件

2018/09/16 21:25(1ヶ月以上前)

>wenge-iroさん
そうなんですね!
わかりましたぁ
とっても参考になりました。
アドバイスありがとうございます。

書込番号:22114530 スマートフォンサイトからの書き込み

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wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3342件Goodアンサー獲得:559件 縁側-◯◯△△の掲示板

2018/09/16 21:48(1ヶ月以上前)

kaiakahika さん 

もしも比較的雪の降り積もらない方位でもあるなら
そちらまで横引きしてしまうとか
一つの手ではないかなと

その場合、ガスの追加充填をしなくてはならないケースも
なくもないですが

書込番号:22114595

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_ぽ ちさん
クチコミ投稿数:357件Goodアンサー獲得:14件

2018/09/18 09:45(1ヶ月以上前)

最低気温が 年間通してなら、寒冷地用をうたって機種ならどれも同じです。

雪対策は必要です、屋根からの落雪も考慮するひつようがあります。

常連にかたがお勧めするのは ちょっと違うような気もしますが、予算があれば問題ない。施工のほうが影響が大きい。

霜取り対策や極寒冷時は 電気ヒーター以上に効果がある対策がありません。
霜取りに入った時間 寒くなるとかもありません、機械が自動で霜取りに入るまえに部屋の温度を上げるプログラムになっています。

ただエアコンのみで ストーブやホットカーペット、コタツにような 暖かさを期待するとがっかりします。エアコンのみで暖房をまかなったことがなければ よく考えてから機種を選んでください。

書込番号:22118292

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クチコミ投稿数:625件Goodアンサー獲得:18件

2018/09/18 20:26(1ヶ月以上前)

暖房している時に壁や窓に手を触れて冷たく感じますか?

もしそうなら結露の理由は暖房器具ではなくて家の構造の問題の可能性がありますね。
家の気密や断熱が不十分な場合はどんな暖房器具で暖房しても結露してしまいますよ。

書込番号:22119575

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スレ主 kaiakahikaさん
クチコミ投稿数:30件

2018/09/18 20:49(1ヶ月以上前)

>wenge-iroさん
ガスを追加しなきゃいけないんですか?
それって業者に頼むんですか?

UXだと、そんな心配はないですか?

書込番号:22119649 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 kaiakahikaさん
クチコミ投稿数:30件

2018/09/18 20:55(1ヶ月以上前)

>_ぽ ちさん
室外機の上は一応屋根があります。
いつもはファンヒーターだけで過ごしてます。
それでも寒くてヒーターの前に人が集まります。
ぽちさんなら、何を買いますか?

書込番号:22119675 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 kaiakahikaさん
クチコミ投稿数:30件

2018/09/18 21:00(1ヶ月以上前)

>_ぽ ちさん
鉄骨の建物で窓は昔の1枚サッシで、結露だらけです。
来月、インナーサッシをつけるつもりです。

断熱効果があがると、ファンヒーターを使用した場合、壁の結露やカビは酷くなると、いろんな業者に言われたので、エアコンに変えることにしました。

書込番号:22119693 スマートフォンサイトからの書き込み

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NSR750Rさん
クチコミ投稿数:387件Goodアンサー獲得:9件

2018/09/19 00:07(1ヶ月以上前)

ファンヒーターで結露するのは、燃焼しているからです、

エアコンだと乾燥し過ぎで加湿器が必要ですよ。

サッシはペアガラスにするべきでしたね。

書込番号:22120231

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スレ主 kaiakahikaさん
クチコミ投稿数:30件

2018/09/19 06:05(1ヶ月以上前)

>NSR750Rさん
そうなんですょね!
30年以上前の建物なので…
インナーサッシはLowEのペアにするつもりです。

一応、洗濯物を置いて、それでもダメなら加湿器を購入する予定です。

以前、超音波の加湿器を持っていたのですが、ズボラな性格のため掃除がテキトーで、逆に喉を頻繁に痛める結果になったので…

書込番号:22120482 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1599件Goodアンサー獲得:76件

2018/09/19 07:09(1ヶ月以上前)

>今までで暖房器具は灯油だったのですが、結露とカビがひどいので、エアコンに変えようと思います


雪国の住人です。↑が理由なら、灯油+除湿機じゃダメですか?
設備は有るので、色々試してみました。暖房は冷房に比べて消費電力が大きいです。ウチは屋根の融雪ヒーターも有るので尚更なのですが、電気代金にびっくりして東北電力に聞いたところ、戦後まもなくの制度がいきていて、一定の使用量を越えた分は極端に料金が高くなるのだそうです。


12月の半ば迄はエアコンのこともありますが、12月後半と1〜2月・寒い年は3月初め迄は灯油+除湿機で過ごしています。

書込番号:22120561

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_ぽ ちさん
クチコミ投稿数:357件Goodアンサー獲得:14件

2018/09/19 10:20(1ヶ月以上前)

石油ストーブ、石油ファンヒーターは 燃えるとCO2+水蒸気です。水撒いているようなもの。。。。。

室温がさがると サッシなどの冷えやすい部分にびっちり結露します。

ロスナイなどで換気するか、結露する部分にファンなどで風を送る対策が必要です。

書込番号:22120836

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クチコミ投稿数:1599件Goodアンサー獲得:76件

2018/09/19 14:44(1ヶ月以上前)

更に水分の出やすいガスファンヒーターを寝室で併用していますが、除湿機2台(暖房しているのでCORONAのコンプレッサー式)で、ウチは結露を見たこと無いです。

木材が多いので、吸い込んでいるかも知れませんが、土壁等の湿度対策はありません。

書込番号:22121210

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wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3342件Goodアンサー獲得:559件 縁側-◯◯△△の掲示板

2018/09/19 19:50(1ヶ月以上前)

kaiakahika さん こんばんは。。

ガスを追加充填の可否につきましては
冷媒管の長さが規定寸法内であるのなら
追加充填する必要もありません。。

これを判断する基準の長さは
カタログの○畳用というところに
「配管長○メートル」と記載されております。

それを見ると
Xシリーズでは10mまで
UXシリーズですと15mまでとなっています。

で、前回のご提案は
ご予定の設置箇所が屋根の傾斜により
より多くの積雪量を伴うような場合

あまり雪が落ちてこない方角でもあれば
そちらまで冷媒管を横引きでもして設置してみては?
という提案でした。。

これにより規定寸法を超えてしまう場合には
ガスの追加充填が必要ですよ、という意味です。。

それからUXとXで迷われておられるのかな?
なんて思ったりもしていますが

気になるようでしたら
何らUXシリーズを選択されてもいいのです

ただ、Xシリーズは、上位モデルの位置づけとなってはいますけど
元々、寒冷地仕様の対策として開発された
エネチャージシステムを搭載していますので

中身は寒冷地仕様と受け止めても一向に構いません。。
それほど暖房に長けたモデルだと言えます。

まあ、言ってみれば、他社の上位モデルとは
一線を画す存在がパナソニック/エネチャージ搭載機です。

書込番号:22121741

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_ぽ ちさん
クチコミ投稿数:357件Goodアンサー獲得:14件

2018/09/20 08:50(1ヶ月以上前)


ファンヒーターとは吹き出し温風温度の差がありますので、どうでしょ。。。。
エアコンで暖房した経験がなければお勧めしません。

メーカーや販社は 売り上げが高いとメリットがあります。
高付加価値、多機能の上位機種をススメます。 

予算があれば どれでも好きな機種を、ただ最低気温が−2度なら正直 寒冷地仕様でなくても大丈夫だと思う。多少の余裕をもった機種選定は必要です。

複雑な機構の機種は部品点数が増え故障する確立は高くなり、価格が高くなります。
冷房、暖房の基本機能は差はほとんどありませんので、新しいもの好きなどコダワリがないならメリットなんてないです。


>_ぽ ちさん
室外機の上は一応屋根があります。
いつもはファンヒーターだけで過ごしてます。
それでも寒くてヒーターの前に人が集まります。
ぽちさんなら、何を買いますか?

書込番号:22122930

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クチコミ投稿数:625件Goodアンサー獲得:18件

2018/09/20 20:27(1ヶ月以上前)

雪国の札幌で2年間生活したことがありますが、窓は2重窓、暖房器具は灯油のFF暖房機(煙突のあるやつ)が当たりまえでした。

開放型に比べて機器代金高いですが、灯油式FF暖房機がランニングコストや暖房性能から考えると最適な気がします。

賃貸の場合で煙突の穴あけを大家さんに拒否される状況ならエアコンしか選択肢は無いと思いますが、電気代は灯油代から比べて高いこと覚悟が必要だと思いますよ。

ってゆうかそもそも雪国で開放型暖房機を使っていることにびっくりしました。

断熱材の入っていない建物でお部屋をガンガンに暖房すると壁の内側で結露して木材が腐り数年後にシロアリに
侵される可能性も十分に考えられるので、あまり部屋の温度を上げずにこたつを併用する方がいいです。

うちも断熱材の無い、単板ガラスのサッシの家ですが、開放型ガスファンヒーターを使った結果、シロアリの侵入を許すことになってしまいました。

書込番号:22124173

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スレ主 kaiakahikaさん
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2018/09/20 20:56(1ヶ月以上前)

>NSR750Rさん
そうですょね!
昔の建物で、断熱材も入ってる?って感じです。
20年後には引っ越さなければいけないので、大胆なリフォームはできないので、とりあえず、インナーサッシにしました。

書込番号:22124261 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 kaiakahikaさん
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2018/09/20 21:01(1ヶ月以上前)

>さいてんさん
そうなんですね!
灯油で除湿器でもいけるんですね!

除湿器と灯油は、洗濯物を乾かすのに使ってるのですが、洗濯物の湿気で除湿器が追い付かず、床がカビだらけになっています

書込番号:22124282 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 kaiakahikaさん
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2018/09/20 21:05(1ヶ月以上前)

>_ぽ ちさん
そうなんですょ!
そのせいなのかは分からないのですが、奥にあるキッチンの食器棚の下から水が出てくるくらいの湿気です

書込番号:22124289 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 kaiakahikaさん
クチコミ投稿数:30件

2018/09/20 21:18(1ヶ月以上前)

>さいてんさん
ガスのファンヒーターの方が湿気はあるんですね!
びっくりです!

書込番号:22124330 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 kaiakahikaさん
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2018/09/20 21:20(1ヶ月以上前)

>wenge-iroさん
なんだか専門的な部分なんですね!
パナソニックさんのやつ調べてみました。
結構な金額なんですね……

書込番号:22124337 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 kaiakahikaさん
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2018/09/20 21:25(1ヶ月以上前)

>_ぽ ちさん
エアコンを暖房器具として使ったことはないんです。
予算は20万までって思ってるんですが、寒冷地用だと高いですよね
普通のでもいいっぽいですが、高い買い物なので、最悪を場合を考えてしまってなかなか踏ん切りがつかない状況です。

書込番号:22124353 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 kaiakahikaさん
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2018/09/20 21:32(1ヶ月以上前)

>なおき^^;さん
FFのやつも考えたんですけど、排気できるところが、外階段のとこで、子供も小さいので危ないため却下したんです

電気代が高くなるのも嫌ですが、子供達がカビ菌を吸ってしまう方が嫌だなって思っています。

しろあり…!!!
そんな危険もあるんですね!
コワーーー

書込番号:22124376 スマートフォンサイトからの書き込み

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wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3342件Goodアンサー獲得:559件 縁側-◯◯△△の掲示板

2018/09/23 21:29(1ヶ月以上前)

>kaiakahikaさん こんばんは。。

途中、電気代についてお話がありましたので
電気代について触れておきます。。

電気代は、建物の気密断熱性や外気温との温度差によって
消費電力量は増減しますね。

お住いの地域で最低気温−2℃程の気象条件だけを考えるなら
そんなに消費電力量は高くはなりません。。

しかし、問題は、住宅の断熱性や躯体構造によるところに
消費電力量は大きく左右されそうです。

で、お住まいの住宅は、築年数も経過しており
たとえ二重サッシへ変更したとしても熱損失は幾分改善は見られるものの

躯体構造が鉄骨造であるが故、木造に比べると、ヒートブリッジといいまして
外気からの熱伝導率は高くなります。

よって、その影響もあり、冬場、可燃性のストーブであっても
寒く感じられるものだと思われます。

そこで、冒頭10畳用のエアコンの据え付けをお考えにようですが
仮に、部屋の広さが10畳だとするなら

おそらく10畳用では不足気味となる可能性が高いですよ。

取り敢えず、エアコンへ切り替えるおつもりなら
以下の負荷計算サイトを用いて
必要とする能力を選定してみてください。。
http://www.id-c.co.jp/cgi-bin1/fukacheck/ac-doc.html#kekka

書込番号:22131725

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turionさん
クチコミ投稿数:1926件Goodアンサー獲得:135件

2018/09/25 01:43

kaiakahikaさん

太平洋側のべた雪ですとエアコンの暖房はホント効きが悪いです。
霜取りしながらの運転になるのでかなり効率は落ちます。
まあたまにしか雪が降らないので仕方ないですが。

降雪地帯だったら「灯油のFFヒーター」が良いと思います。
コロナとかにあります。
排気は室内に入らないので室内は乾燥気味になると思います。
どうしても除湿が必要でしたら除湿器はデシカント方式を選んでください。
コンプレッサ式はダメです。

書込番号:22135273

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