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電子ピアノ

クチコミ投稿数:2件

子供の為に電子ピアノを購入しようと思っています。
小学生の娘で、ピアノのレッスンや発表会に出ていますが、3年位カシオのKL211を使っていますが流石に買い替えを考えています。
最初は、カシオのAP460を考えていましたが鍵盤の重さに不安を感じてました。
そこで、島村楽器に行って色々話を聞きました。
薦められたのが、ヤマハのSCLP5350とカワイのCN350GPでした。
大分予算が上がりましたが、素人の私でも鍵盤の重さや音の響きの違いに驚きました。
娘もまだまだ、ピアノを続けるとの事なのでやはりこの位でないと駄目かなと思っています。
良いアドバイスを頂けたらと思っていますので、宜しくお願い致します。
また、カワイのCN350GPとCN35の違いが何なのか教えて下さい。

2015/12/16 23:13 [19410875] スマートフォンサイトからの書き込み

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MA★RSさん
銀メダル クチコミ投稿数:11428件

■ヤマハのSCLP5350
 ヤマハと島村楽器のコラボモデル。ベースはCLP-535

■カワイのCN350GP
 カワイと島村楽器のコラボモデル。ベースはCN-35

 CN-35とCN-350GPの違いは、35がオーケストラをバックに演奏できるのに対し、
 350GPはピアノの音に特化してる点です。
 350GPは40音色、35が324音色+12ドラム

 それによって内蔵されてる曲が、35がコンサートマジック88曲の所、350GPは
 ピアノ名曲 全71曲(クラシカルピアノコレクション 29曲 + リスニングコレクション 42曲)
 になってます。

 ピアノメインでなら350GPで良いかもしれませんね。
 ポピュラーとか、大人の趣味なら35の方が面白いかも。


カワイかヤマハかは好みで良いかと思います。

2015/12/17 01:09 [19411178]

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:942件

AP-460だと9万円台クラスになるでしょうか。
15万円台のSCLP-5350とCN350GPに比べると、ちょっと劣りますね。

15万円台の両機の違いは、主として音源の違いになるかと思います。
KAWAIの音か、YAMAHAの音(ベーゼンドルファーもあるようですが)の違いになります。
タッチについては、どちらもお子さんのレッスンに支障はないと思います。
なので、好みの差の範中かと思います。
2機種からであれば、お子さんに選んでもらうのが良いのでは。
自分で選んだという自覚にもつながると思いますので。
同じ価格帯では、RolandのHP603があります(ちょっと高いかな?)
比較の候補に入れられると良いと思います。
こちらも音源が異なるので、音の好みとしての選択肢が広がります。

2015/12/17 14:36 [19412372] スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2件

MA★RSさん、みっどぼんどさん早速のご回答ありがとうございました。
ヤマハもカワイも島村楽器とのコラボだったんですね。
ピアノをメインで考えていますので、島村楽器で購入しようかと思っています。

また、ローランドも置いてありましたので何を選ぶかは、子供と嫁に弾いた感じや音で選ばせようかと思います。

大変参考になりました。

ありがとうございます。

2015/12/17 18:39 [19412907]

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電子ピアノ

クチコミ投稿数:29件

カワイのCA67をネットショップで購入しようと思っていますが、お店について迷っています

・有料(約1.3万円)の5年保証を付けた方が良いでしょうか?

・玄関までの宅配で、自分で組み立て、設置することは可能でしょうか?

・家電のお店(エデイ○ンやJos○in)の方が1.3万円ほどお安いのですが、楽器店が出しているネットのお店の方が配送やアフターフォローなどで安心でしょうか?

・そもそもネットではなく、少しお高めでも市内の楽器店などで購入した方が良いでしょうか?(何かトラブルがあった時に対応してもらうため)

電子ピアノ上位機種を購入された方、どのようにされましたか?
よろしければどうぞ教えて下さい
よろしくお願いいたします

2015/12/16 09:45 [19408799]

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MA★RSさん
銀メダル クチコミ投稿数:11428件

私のは30万弱のステージピアノですが;^_^A
特に何も考えてないです。

トラブル時は、メーカーに連絡して出張修理なので、どこでも同じだと思います。
近所のお店でかっても、何かあった場合、車に積んで持ち込む、なんて難しいと思いますし。

長期保証は、好みだとおもいます。
掛け捨てですし。
心配ならつけると良いかもしれません。

組み立ては、最低大人2人は必要だとおもいます。
労力とお金の天秤だと思います。
数千円で設置なら頼むのもありかと。

2015/12/16 12:33 [19409156] スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:942件

私の場合、26万円弱の電子ピアノは最寄りの楽器店で買いました。
ネットと店舗で価格差がなかったのもありますし、設置してもらいたかったので。
ネットでも設置してくれるところはあるでしょう。
10万円クラス、3万円クラス(3台)はいずれもネット購入でした。
10万円クラスは設置もしてもらいました。

かれこれ電子ピアノは6台購入していますが、故障をした経験がないので、
保証はつけていません。
それに、ポータブル機でもない限り出張修理になると思いますし、
バスタブカーブではありませんが寿命以前で故障するのは初期に集中しますので、
メーカ保証で良いと思っています。

組立は、10万円クラスでも40kgあり、2名作業ですね。
CA67だと76kgありますので、自分がもし組立を引き受けるなら1万円以上は欲しいですね(笑)
なので、1万円以内なら人に任せたいというぐらいです。

2015/12/16 13:01 [19409241] スマートフォンサイトからの書き込み

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電子ピアノ

クチコミ投稿数:6件

長文失礼します

ピアノ歴10年程度。(その際はアップライトピアノ)
しかし20年練習から離れているのですが
この度趣味で始めるに当たり電子ピアノの種類の多さに
悩んでおります。よろしくお願いいたします。

ポイント:
■ある程度の音色とリズムなどにより
ポップス、ジャズ、など様々なジャンルで楽しみたいので
それが実現できるものを探してます。
■あまりにもピアノのタッチからかけ離れている
キーボードは検討していません
かといってそんなに強いこだわりはないので
多少の弾きごたえがあればいいかなと思ってます。

用途と頻度:
1. クラシックを弾く(程度としては中級くらいのもの)
2. その他多機能を使用して弾く
(オーケストラやダウンロードして取り込んだバンド演奏を
バックにして楽しみたい)

上記1. と2. で、4:6くらいの割合かなと思います。


今まで聞いた意見:
■ヤマハのカスタマーセンターに問い合わせたところ
それができる機種だと
YDP-V240だが、
予算が許すなら、CVP-701Bがお勧めとのことでした。

■一方、某家電量販店(取扱いは結構あるところでした)では
その販売員さんはYDP-V240は出た(売った)ことが無い。
とのコメント。それならCVP-701Bのほうがいいが。
予算オーバーなら、カシオのPX-350MBKか
PX-360MBKもおすすめ。
カシオは新旧価格差があるほどに変わらないので
350MBKはどうですか。
とのことでした。

■CVP-701Bの予算が許すなら、
河合のCN35 CN67がいいのではないか
(河合はノーマークだったので
スペックはまだ調べてませんが)

上記の通りで、ピアノの腕はこれ以上上がらないので
自分のスキル内でバックに自動伴奏を流しながら
楽しみたいなと思っています。

肝心な予算ですが
私は10万程度と思っていますが
どうせ買うなら20万くらいにしたら?
という家の者からの意見もあり・・・

大変わがままではありますが

A. 〜10万前後程度までのものでのおすすめ
B. 20万程度のものでのおすすめ

を上記に出てきた機種にこだわらず
これ!というものがあれば教えてください。
もちろん、型落ちとかでもいいです。


どうぞよろしくお願い申し上げます。

2015/11/26 16:43 [19353281]

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MA★RSさん
銀メダル クチコミ投稿数:11428件

リズムと音色などは一台で考えてますか?
複数台でもありですか?

アンサンブルはどのような形態をかんがえてますか?


リズムなどはダウンロードデータを使う、
エレクトーンみたいに左手でコード、
アンサンブルも自作したい、
ジャンルとコード進行で伴奏作りたい、
とか。

2015/11/26 18:01 [19353452] スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6件

>MA★RSさん
ありがとうございます。

一台で(1人?)音楽会、で自己満足の世界で楽しみたいと思ってます。
バックバンドをデータでとりこんで、
電子ピアノから鳴らしながら、
自分はその電子ピアノでピアノのパートを弾くイメージです。
ヤマハのデータショップのようなところで
購入すればいいのですよね?


また、自作は
なかなかそこまでたどり着くかわかりませんが、
ドラムなどのリズムとベース音を作っておいて鳴らし
重ねて自分では両手で演奏するくらいなのではないかと思います。

ヤマハの方には、
音色がある程度の数、あったほうが良い
とのことを言われましたが
どの程度必要なのかなとも思いました。

よろしくお願いします。

※河合のCN67は、CA67の間違えでした。



2015/11/26 19:59 [19353762]

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MA★RSさん
銀メダル クチコミ投稿数:11428件

【カシオ】
PX-560MBE INあり、MIDIあり、スピーカーあり
 88鍵盤、3センサースケーリングハンマーアクション鍵盤U(象牙調・黒檀調鍵盤)
 650音色、220内蔵リズム、ダウンロード曲、17トラック録音
 102000円
PX-360MBK INあり、MIDIあり、スピーカーあり
 88鍵盤、3センサースケーリングハンマーアクション鍵盤U(象牙調・黒檀調鍵盤)
 550音色、200内蔵リズム、ダウンロード曲、17トラック録音
 82000円
PX-350MBK INあり、MIDIあり、スピーカーあり
 88鍵盤、3センサースケーリングハンマーアクション鍵盤U(象牙調・黒檀調鍵盤)
 250音色、リズム、ダウンロード曲、17トラック録音
 48000円

【YAMAHA】
YDP-V240 INなし、MIDIなし、スピーカーあり
 88鍵盤、グレードハンマースタンダード(GHS)鍵盤、黒鍵マット仕上げ
 131パネル音色+ 12ドラム/SFXキット+ 361XGlite音色
 160プリセットスタイル、5+1スタイル 6トラック
 94000円

CVP-701B INあり、MIDIあり、スピーカーあり
 88鍵盤、グレードハンマー3エックス(GH3X)鍵盤、象牙調仕上げ、エスケープメント付き
 777ボイス + 29ドラム/SFXキット +480XGボイス
 310プリセットスタイル、16トラック
 250000円

【カワイ】
CN35 INあり、MIDIあり、スピーカーあり
 88鍵盤、レスポンシブハンマーアクションV
 324音色+12ドラムセット(General MIDI Level2対応)
 2トラック
 150000円

【ローランド】
F-140R INあり、MIDIなし、スピーカーあり
 88鍵(PHA-4スタンダード鍵盤:エスケープメント付き、象牙調)
 ピアノ:11音色 その他:305音色(ドラム・セット8、効果音セット1を含む)
 リズム 72種類×2バリエーション
 1トラック
 110000円
F-130R INあり、MIDIなし、スピーカーあり
 88鍵(PHA-4スタンダード鍵盤:エスケープメント付き、象牙調)
 ピアノ:11音色 その他:305音色(ドラム・セット8、効果音セット1を含む)
 リズム 72種類×2バリエーション
 1トラック
 92000円


こんな感じでしょうか。

お薦めだと
最安:CASIO PX-350MBK 48000円
10万:CASIO PX-560MBE 102000円
20万:YAMAHA CVP-701B 250000円
あたりでしょうか。

ポップスよりであれば、AUX-INとMIDI端子はあった方が将来の拡張性があるかな。。と思います。
あと、ベース+ドラム自作だと3トラック以上あった方が良いかと。
音色数は、最低GM対応で128音色+ドラムで問題ないと思います。
XGとかGSはこれのバリエーション増やしたものになります。

YAMAHAのGM音源の例ですと、QY300:128音色+ドラム8音色
http://review.kakaku.com/review/K0000826263/ReviewCD=873897/MovieID=7526/
YAMAHAのXG音源の例ですと、 QY70:519音色+ドラム20音色
http://review.kakaku.com/review/K0000826262/ReviewCD=872677/MovieID=7404/
多いに越したことはないですが、市販のデータは、
・GM対応 最初の共通規格。
・GS対応 元々ROLANDの規格。
・XG対応 元々YAMAHAの規格。
になります。現在、YAMAHAだと、GM/GS/XG対応なので、YAMAHAが有利かも。
GSにしか対応してないデータって20年前は多かったですが、減ってと思います。


CVP-701Bはやっぱりお薦めかも。鍵盤も機能も良いので、
クラシックでも、ポップスでも良いと思います。

コード+リズムプレイだとYAMAHAはエレクトーンも作っているので、
強いと思います。シングルフィンガーといって、1本2本の指で演奏出来たり、
フィンガードといって、和音を押さえて伴奏の演奏ができます。
シングルだとドだけで、Cのコード
フィンガードだと、ドミソで、Cのコード
など。
エレクトーンのSTAGEAも同じ機能あったと思います。

10万クラスだと、YDP-V240は鍵盤がちょっと落ちるかな。。
カワイはクラシック:ポップスが9:1位だとありかもです。

2015/11/27 00:29 [19354618]

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MA★RSさん
銀メダル クチコミ投稿数:11428件

漏れがありますね(;^ω^)

>カワイ CA67
真面目にピアノを追求したモデルです。
遊びの要素は薄いです。

音色:60音色
録音:2トラック

>PX-350MBK
 YAMAHAのYDP-V240よりは鍵盤が良いと思います。
 360と350では音色数が倍違いますが、安く抑えて、
 差額を曲のDL代とか、拡張にあてるのもありだと思います。

 ただスタンド、3ペダル、椅子は別売りなので、純正だと
 AMAZON価格で、スタンド9000円、ペダル4000円が必要です。
 椅子はなんでも良いと思いますが、ドラム用の椅子だと5000円位でもあります。
 私は、
 http://www.amazon.co.jp/dp/B0089A12DW/
 これを使ってます。
 +2万位として合計7万位でしょうか。


伴奏、自動演奏の音に限界を感じたら、外部の機器を追加するのも面白いかも。
YAMAHA MDP-5
http://www.dtmm.co.jp/dtmmnews/200301/news200301302.shtml
AWM方式の494音色+10ドラムキット+2SFXキット
GM/XG/GS対応で、ヤフオクの中古で1000円〜5000円位とか。
ヘッドホンの端子と、PX-350MBKの外部入力つなげば、PX-350MBKから
音が出ます。
Amazonでも中古が買えます。
http://www.amazon.co.jp/dp/B004FI68V8


YAMAHA QY70
http://jp.yamaha.com/product_archive/music-production/qy70/?mode=model
AWM2音源(XG対応) ノーマルボイス×519(XG)+ドラムボイス×20キット(XG)
LINE OUT端子と、PX-350MBKの外部入力つなげば、PX-350MBKから
音が出ます。 また、こちらは、ROCKとかJAZZとかスタイルと、コード進行で
伴奏を作ることも出来ます。ヤフオク中古で、5000円位。
Amazon中古だと
http://www.amazon.co.jp/dp/B0049ZGMEA/



https://yamahamusicdata.jp/
こちらYAMAHAのデータがダウンロードできるサイトですが、XG音源用の
MIDIファイルになってます。
1曲200+楽譜300円なので、ちょっと良い値段しますが。。

http://www.roland.mu/consumer/index.html
ローランドのデータダウンロードサイト。
GS音源、GM2音源用のMIDIファイル

http://music.casio.co.jp/score/
カシオのデータダウンロードサイト。
GM音源用のMIDIファイル

充実度でいうと、YAMAHAですかね。

カワイ CA67もLINE IN端子があるので、ピアノはCA67
伴奏はYAMAHA MDP-5で、ということも可能です。

2015/11/27 02:58 [19354821]

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クチコミ投稿数:6件

>MA★RSさん

たくさん教えていただき、
ありがとうございます。
何度も何度も読み返して
サイトやパンフレット見て理解しながらでした!

本当に参考になります。

データ再生プレーヤーを活用するなど
全く考えもつかないことで
そこまで色々楽しめたら
広がるな、と思いました。

今回の私の予算としては高いですが
CVP−701Bはいいなぁと思いますが、
活かせるかちょっと不安、、、ならば価格を抑えて
ダウンロードたくさんしたほうがいいのかなとも思いました。
確かにヤマハのダウンロードサイトを見ましたが
なかなかのお値段なのですね。
そんなに気軽にダウンロード出来なそうです、、、。
メーカーサイトに限らず、探してくればいいのですかね。。。

取り急ぎお礼申し上げます。
この後、また少し実物見て参ります!

2015/11/27 11:22 [19355386]

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MA★RSさん
銀メダル クチコミ投稿数:11428件

>メーカーサイトに限らず、探してくればいいのですかね。。。

これが意外と難しいです(;^ω^)
1990年代とかMIDIの絶頂期だと思います。
趣味で打ち込んだデータをネットで公開したり、またそれをみて
自分の腕を磨いたり。。とか。

2000年位から、ネットでMIDIを公開するにはJASRACに使用料を
払う必要がある。。という動きになり、多くの人はMIDIから撤退しました。
http://srad.jp/~akiraani/journal/568446/

という事で、現状フリーでMIDIを公開している人は、
・自分で作曲、打ち込みのオリジナル曲
・著作権が消滅したクラシック
・JASRACに使用料を支払って有料で公開
とかになってます。

そういう意味では、ヤマハ、ROLANDなど有料のが手っ取り早く確実かもです。

■データの種類
 ◎演奏データ
  リスニングには向きますが、練習や、アンサンブルには向かないケースが多いです。
  テンポ、拍子を無視して録音するケースが普通で、譜面に起こすこともできません。
  http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19282933/
  4/4 テンポ120とか固定で録音します。演奏自体はメトロノームに合わせてではなく、
  通常のリサイタリのように自由に弾きますので、機械のテンポとまったくあってません。
 ◎マイナスワン
  アンサンブルデータで、ピアノのON/OFFが出来る。
  このタイプだと、自分がピアノを弾いてアンサンブルが楽しめます。
  MIDIデータではなくCDの場合もあり。また通常は譜面付き

  ただマイナスワン自体、少ないし普及してない気がします。
 ◎素人の打ち込みデータ
  目的のデータが見つけにくい。
  テンポ無視の形式の場合もあり。
  マイナスワン目的でないと、トラックが移動したり、音が変更されてピアノだけ消せなかったりする。
  通常両手で1トラックなので、右手・左手に分離することはできない。
  譜面がなかったりすると、自分の演奏を被せにくい。
 ◎右手・左手練習用データ
  YAMAHAとかCASIOあたりが出してそうです。
  レパートリーはバイエルとかブルグミューラーとかになっちゃうかも。

■やりたい曲をアンサンブルにする方法
 耳コピができるとか、アレンジができるとか、スコアを持ってる。。などの場合、
 ピアノ以外を打ち込んでしまうのが早いかも。

 P協とかオケを入力するのはかなり大変ですけど('◇')ゞ

 昔、リチャードクレーダーマンのドラム・ベース・ストリングスを打ち込んで、
 カラオケを作って遊んでたことはあります。演奏してる時の気分は良いですが、
 準備が大変です。
 坂本龍一、服部勝久なんかもカラオケ作って遊びました。

■なんちゃってエレクトーン
 http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1303/04/news061.html
 昔の月刊歌謡曲みたいに、メロディ譜+コードがあれば、左手でコードから
 伴奏作り出して、右手でメロディ弾く、という事もできます。

 ドラムとベースを打ち込んでしまって、左手コード+右手メロディでも
 いけますが、やってる事は、足のないエレクトーンですね(*^▽^*)

 YAMAHA、CASIOは左手の音からコード進行を認識して自動伴奏
 作ってくれる機能があります。他社もあるかもですが、試したことはないです。

 JAZZのスタンダードも、分厚い事典のようなメロディ+コード譜が
 あったきがしますので、そういうのがあれば遊べます。
 JAZZ研だと、これはあくまでもきっかけで、ソロ回しして何時間も楽しむ
 という燃費のいい楽しみ方もあるようです('◇')ゞ

 こちらはエレクトーンですが、似たような事はできます。アイデアがあれば('◇')ゞ
 https://www.youtube.com/watch?v=xNhjdIwzGH8

■番外編
 アンサンブルでノリノリのおじさん(5:00あたりから)
 https://www.youtube.com/watch?v=5EfsDvGUQLg
 原曲は
 https://www.youtube.com/watch?v=rEnlpyG5n_A

 こちらは昔マイナスワンのMIDIを作ってよく弾いてました。
 White Mane
 https://www.youtube.com/watch?v=SmhBsiev30A 
 ピアノが弾きたい、といってSQUAREを脱退。。
 https://www.youtube.com/watch?v=r4n-bB_uRu0

 これもマイナスワン作りました。
 ル・ローヌ
 https://www.youtube.com/watch?v=VE2R81jDNJ4
 恋風前線
 https://www.youtube.com/watch?v=1_tfzSRBhiA


例え下手でも、自分でカラオケ作って合わせる、ってだけでも
結構楽しいですよ(*^▽^*)

2015/11/28 01:54 [19357229]

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クチコミ投稿数:6件

>MA★RSさん

いやいや、こんなに色々教えていただき、ありがとうございます。
授業料払わないとなりませんね!

なるほど、私にはちょっとレベルの高い世界のお話満載ですが
紹介いただいたURLなどなど見入ってましたら
すっかりお返事遅くなってしまいました。

楽譜にCDが付いてて、それに合わせてピアノ弾くと
オーケストラの一員になれたり
同じくCDと連弾(もちろん私が簡単なパートを弾くんですけど)とか
だいぶ昔にそんなことやってまして
楽しかった記憶が蘇ってきました。
カセットテープにピアノの伴奏を入れて
何故だか手を出したバイオリンを独学で弾いて
演奏したこともありました。
ひどい出来栄えでしたけど、もちろん。

そんなようなことがまたできるといいな、と
思った次第です。

今度は電子ピアノや機器を用いて
ジャズのトリオとか挑戦してみたいです。
いつになるかわかりませんが。

何よりまずは電子ピアノを早く決めて
動かなくなってる指を鍛えてからでですね。
自分が思ってる以上に弾けなくなってて、
想像以上にちぐはぐなんですよね。

そして長く自分の趣味として楽しめたら素晴らしいな、と思いました。

電子ピアノというか
データ作成の部類になるんですかね、
素人の取っ掛かりとして
わからないことのほうが多いのですが
そういう場合、
入門書のようなものが必要なんですか?
触りながら覚えていけばいいんでしょうか。

周りにそういう趣味の人もいないし
何かバイブル的なものが欲しくなりそうです。
楽器店なんかで電子ピアノ購入時にでも相談してみようと思います。

頑張ります。

2015/11/28 22:43 [19359827]

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MA★RSさん
銀メダル クチコミ投稿数:11428件

ピアノはあまり誰かと一緒に。。ってケースが少ないので、アンサンブルやってみたい、
というのは私もありました(*^▽^*)
カセットは懐かしいですね。



JAZZのアンサンブルだとYAMAHAのデータがベストだと思います。
http://jp.yamaha.com/products/musical-instruments/keyboards/fun/musicdata/case001/

真ん中に紹介動画がありますが、動画で使用している機種は、YDP-V240だと思います。

一番下に、
新登場!ピアノで弾くジャズ
データを使ってピアノコンチェルトを体感
とリンクがありますが、目的に一番近いのがこれらのデータを利用したものになるかと思います。

PX-350MBK INあり、MIDIあり、スピーカーあり
 88鍵盤、3センサースケーリングハンマーアクション鍵盤U(象牙調・黒檀調鍵盤)
 250音色、リズム、ダウンロード曲、17トラック録音
 48000円 +スタンド+ペダル+椅子
YDP-V240 INなし、MIDIなし、スピーカーあり
 88鍵盤、グレードハンマースタンダード(GHS)鍵盤、黒鍵マット仕上げ
 131パネル音色+ 12ドラム/SFXキット+ 361XGlite音色
 160プリセットスタイル、5+1スタイル 6トラック
 94000円

安く、鍵盤がよくて似たような事が出来るCASIOと
鍵盤がまあまあでやりたい事が一通りできるYAMAHAという感じでしょうか。

YDP-V240は店舗になくても、グレードハンマースタンダード(GHS)鍵盤の別の機種が
あれば、鍵盤の感じは分かるかと思います。触った感じOKであれば、V240が
良いかもしれません。
ARIUS YDP-142/YDP-S31が同じ鍵盤です。

PX-350MBKの場合は、XG用のデータの再現性がおちる点でしょうか。
PX-350MBKにYAMAHAデータの再生用にQY70をたすと、金額的にはYDP-V240に
近づいていくかと。

試しにYAMAHAのデータを買ってみましたが、GM音源でもまあまあ再現できるものも
あれば、ちょっと辛いのもあるようです。
サンプル動画は、チャイコのP協を、QY300(GM音源)、MDP-5(XG)、QY-70(XG)、QY700(XG)
で再生してみました。このケースでは、GM音源では、弦が聞こえないです。

データ作りにはまると、自分でデータを変更してXG用データをGM用にしたり、GS用にしたりと
出来なくはないですが、けっこう面倒な作業です。

2015/11/29 08:28 [19360621]

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MA★RSさん
銀メダル クチコミ投稿数:11428件

再生するQY70で、BigBand、ComboJazz、Bossaのパターンで伴奏を

作例
QY70で、BigBand、ComboJazz、Bossaのパターンで伴奏を

QY700の録音画面

QY700で、YAMAHA購入データをEDITで見た

QY70で、パターン登録をしてる図

QY70で、コード登録をしてる図

>入門書のようなものが必要なんですか?

PX-350MBKかYDP-V240で録音する場合は、特にMIDIについて覚える必要はないかと思います。

QY70とかシーケンサーを使って、カラオケデータを作成する場合はある程度必要になるかもです。

私は入門書は買わなかったです。
やり方がいくつかあるのと、操作方法という点では、機材とかソフトで違うので、
マニュアルを読むのが一番良いかもです。バイブルはマニュアルです(*^▽^*)

ネットだと、
プリQのMIDI講座 とか
http://www2s.biglobe.ne.jp/~puri-q/midilec.html

書籍だとこのあたりでしょうか。
http://www.rittor-music.co.jp/books/04317302.html
マニュアルや、ネットでも入手できる情報ではありますが(;^ω^)

■現在のDTM
 もともと目的が曲を作って公開する、という人がほとんどで、カラオケを作るのが目的というのは少ないと思います。

 現在、曲を作るというと、パソコンでDAW(Digital Audio Workstation)が主流になってます。
 MIDIで打ち込んで、MIDIのファイルを作る、という事は衰退していると思います。
 また、ニコニコの弾いてみたとか、CDをカラオケ?にして演奏する人が多い気がします。
 (演奏テクニックも変態的ですが、本人も変態のようです。。)
 https://www.youtube.com/channel/UCeyS2RhY-7Rtb4KFLRyZhMg 

 DAWの例
 PCの性能があがり、演奏データのMIDIではなく、音声で曲を作っていきます。
 https://www.youtube.com/watch?v=nUeFV7f6P4E

 今回の目的は、電子ピアノや電子楽器で使用できるMIDIデータ作成なので、
 本を探すのであれば、DTMの中でもDAWではなくMIDI関連の書籍の方が良いかと思います。
 DAWでカラオケを作って、音声ファイル自体をカラオケとして鳴らす、という手もなくはないですが。
 カセットに録音してカラオケを作った、のカセットがPCになった感じです。

■電子ピアノのレコーディング
 レコーディング機能は、音声ではなく、MIDIデータでの記録になります。
 録音したデータは、他の機器とやりとりの出来る、SMF(スタンダードMIDIファイル)という形式に保存できます。

 電子ピアノでレコーディングしてる限りは、MIDIの知識はあまり要らないと思います。

 ベースパート、ドラムパートもレコーディング出来ると思います。

■MIDIデータ作成
 YAMAHAが販売しているようなカラオケのデータを自分でも作りたい、となると、本格的にMIDIのお勉強が必要になります。
 データ見た感じでは、電子ピアノではなく、シーケンサーを使って作られたデータだと思います。

 シーケンサーは機械のハードシーケンサーと、PC上で動かすシーケンサーソフトがあります。
 ワークステーションといって、曲作り向けのシーケンサーを内蔵したシンセサイザーもありますが、
 中身とか操作はハードシーケンサーと同じだと思います。

 ただ、世の中の流れはPCですね。
 YAMAHAはもうハードシーケンサー作ってません。
 http://jp.yamaha.com/products/music-production/sequencers/
 ハードシーケンサーを内蔵したシンセは作ってますが。。

■MIDIデータ入力方法
 リアルタイムといって、実際に楽器で演奏したのを録音していく方法と、
 ステップ入力といって、データを1つ1つ入力する方法があります。
 ステップだと、パソコンでマウスとキーボード使って入れるより、ハードシーケンサーで
 入力した方が早いです。

 そのほかに、パターンを作って、それを並び替える事で曲を作っていく、
 という方法もあります。


とりあえず、そんな事が出来るよ。。という事で。
PX-350MBKかYDP-V240ならば、スタイル+コード演奏、レコーディング機能は付いてるので、
ひとまずは、追加購入とかMIDIの勉強はなしでいけるのでは、と思います。

2015/11/29 10:35 [19360883]

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>MA★RSさん


ありがとうございます。

ご返信遅くなりました。

昨日は、たまたま別の用事で出かけた先に
カシオ Privia
ヤマハのClavinova、ARIUS
が置いてあり、ちょっと触ってみました。
実は意識して比較して触ったのが初めてだったのですが
カシオを弾いてヤマハを弾くと
その音の出方に差があって驚きました。

最初にカシオを弾いて、
そのあとヤマハを同じ調子(タッチ)で弾いてみました。
ヤマハの音がこもっていたので
ボリュームがものすごく絞られているのではないかと
改めて見てしまいました。

長くピアノから離れていたので
もしかしたら私のタッチが撫でているために
ヤマハがきちんと音が出なかったのか?
スピーカーの違いなのか?
それとも、カシオが軽く弾いてもきちんと音を発してくれている仕様なのか?
よくわかりませんが
当然、気持ちよくスコーンと音が出る
という印象はカシオでした。

たぶん、現役のピアノプレーヤーさんは
ヤマハでも違和感を感じないのかな?と思いましたが。

そのようなわけで、慣れの問題なんでしょうけど
弾き比べるとメーカーによってこんなに違うんですね。。。
というのを実感しました。

しょせんは、電子ピアノなんだし、
弾き心地なんてそんなに気にしない、、、つもりでしたが
案外大事な要素なんだななんて思いました。

さて、今回教えていただいた中では
当面は難しい知識はなくてもしばらく楽しめそうだなという結論です。

普段の生活から考えて平日、電子ピアノに向かえる時間は
多分1時間少々だと思います。
休日でそこそこ、やれるとしても
お遊び程度で使いこなすために時間を費やすことになりそうです。

色々教えていただいたのでだいぶ理解も深まりましたし
楽しみです。

肝心の電子ピアノの選定は、、、
やっぱり、ヤマハが手っ取り早いかなぁー。
なんて傾いてます。


2015/11/30 17:17 [19364730]

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MA★RSさん
銀メダル クチコミ投稿数:11428件

楽器の音の違いはアコでもデジでもあります。

http://www.pianocafe-golowin.com/cont6/main.html
アコピ聞き比べ

http://s-studio2.net/pf_compare/
デジタル音源聞き比べ

ヤマハは若干こもったようなというか丸い音だと思います。
CASIOはサンプリングのベースはスタインウェイだと思いますが、
割ときらびやかな音だと思います。
単純にサンプリングしただけでなく、調整、マイク選び、録音後の調整などで、
メーカーの目指す音作りをしていると思いますので、サンプリング元のピアノ
そのものでもないです。

お店での音は、ピアノの置き方でも変わると思いますし、
電子ピアノとしては、スピーカーなどのグレードや構造などでも音は変わると
思います。ヘッドホンで聞くと割と音源の音が分かるのではないかと。

鍵盤にしても、音源、耳で聞く音はさまざまですが、個性だと思いますので、
ひとつの物差しで優劣を決めるのは難しいです。
すべてが好みだと良いのですが(;^ω^)

タッチについては、どちらのピアノも感度が何段階か変更できますので、
それも試してみるのも良いかも。

>普段の生活から考えて平日、電子ピアノに向かえる時間は
>多分1時間少々だと思います。
という事であれば、カラオケづくりに時間を使うより、パッケージとして
提供されてるヤマハの方が良いような気もしますが、
鍵盤と音が妥協できるものなのかは、も少し楽器屋で触ってみるのもありかも。
アコピと電子ピアノが置いてる店であれば弾き比べてみたりとか。

2015/12/01 05:29 [19366270]

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>MA★RSさん
こんばんは。
聴き比べは参考になりました。

もう一度週末に楽器店覗いて決めます!

しかし、、、この方、、、
なかなかですね。
 https://www.youtube.com/channel/UCeyS2RhY-7Rtb4KFLRyZhMg 
ある意味情熱的?というのでしょうか。
釘付けでした。。。。

電子ピアノ選びからその後の活用まで
世界を広げていただき、ありがとうございました!

12月中には決めてお正月には弾けるといいなと思ってます!


2015/12/03 23:10 [19374109]

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標準

電子ピアノ

クチコミ投稿数:2件

電子ピアノの購入について

迷っているのですが、アドバイスいただける方がいらっしゃったらよろしくお願いいたします。

私のピアノ歴 バイエル下巻終了まで 今後やりたい事は未就学児の子供に歌を弾いてあげたい。

娘のピアノ歴 これからピアノに通いはじめます。とりあえずやる気はあるもののちょっと飽きっぽいところがあるので続くか心配です。


環境として一軒家ではあるものの住宅密集地のためアコースティックピアノはご近所の関係も気になるため電子ピアノの方を希望します。


上記の条件をふまえたうえで、楽器屋さんにて3種類の電子ピアノで迷っています。

@ YAMAHA CLAVINOVA CLP545

http://jp.yamaha.com/products/musical-instruments/keyboards/digital...

A Roland HP603
B 〃 HP605

http://www.roland.co.jp/categories/pianos/premium_upright_pianos/


楽器屋さん2軒を回り(各メーカー色々置いてある中から)上記の3点を進められました。

ピアノのタッチとしては何となく引っかかりのあるRolandが何となく好みではありますが、デモ演奏(弾く音も含めて)がきれいだなぁと思ったのはYAMAHAでした。


色々考えすぎて頭の中がごちゃごちゃになってしまい解らなくなってしまいました。

ピアノにお詳しい方、または引いたことのある方などいらっしゃいましたらアドバイスよろしくお願い足します。

2015/11/17 13:19 [19325641]

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:942件

以下の3つの機種でお悩みとのこと。
@ YAMAHA CLAVINOVA CLP545
A Roland HP603
B 〃 HP605

電子ピアノの基本的な機能・性能としては、大きく「鍵盤」、「音源」、「オーディオ」があります。
まずAとBの違いですが、主なところは「オーディオ」です。
よりアコースティックッピアノに近い音量と響きを求められるのであれば、価格が上のBが良いです。
それほどでもないのであれば、鍵盤と音源が同じAで良いということになります。

@とA、Bとの違いですが、まずは音色である音源が違います。
@はYAMAHAのコンサートグランドを採音しており、さらにベーゼンドルファーの採音をしています。
AとBは、スタインウェイを採音し、さらにV-PIANOの音声合成技術によって作られています。
機能的(アコースティックな響きをシミュレートしたレゾナンス)にはそれほど差異はないと思いますが、
とにかく音色が違います。YAMAHAとスタインウェイの違いですので、好みを選ばれたら良いと思います。

オーディオについては、価格が同クラスの@とBでだいたい同じだと思います。

鍵盤については、どちらも木製鍵盤かそれに近いものになっているので、機能的な差はないと思います。
こちらも好みの差かと思いますので、実際に展示品を弾いて確認されるのが良いと思います。

ペダルについては、プログレッシブ・ダンパー・アクション・ペダルのAとBが若干良いと思います。

個人的なチョイスはAかBになります。予算が許せばB、そうでなければAかな。

ご参考になれば。

2015/11/17 22:57 [19327340]

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MA★RSさん
銀メダル クチコミ投稿数:11428件

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000800634_K0000800632_K0000633743

CLP-545 実勢価格 20万
HP605  実勢価格 22万
HP603  実勢価格 17万

鍵盤はRolandが好み、音はYAMAHAが好みということで、
条件が良いのはA君、性格が良いのはB君、結婚するならどっち、
みたいな状態にあるって事でしょうか。

自分がタッチ優先か、音優先なのかを決めるのが一番だと思います。
私なら、外観>音源>タッチ>オーディオかな。

弾かない時でさえ、そこに楽器がある訳なので外観のフィーリングは
大事だと思います。
タッチは一定水準以上だと、正直覚えてられないです。私は。

今でもローランドの鍵盤の感触って思い出しますか?
今でもヤマハの音の記憶って思い出しますか?

そのあたりから自分の中の優先順位を明確にしていくのもありかも(*^▽^*)

2015/11/18 02:14 [19327821]

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>みっどぼんどさん


とても詳しく、解りやすく説明していただきありがとうございました。

ペダルはローランドの方がよりよいとの事…心はローランドに傾きつつあります(*'▽') 本当に詳しいアドバイスありがとうございました。
>MA★RSさん

A君B君の例え笑ってしまいました。すごくわかりやすい例えでした。ありがとうございました。

外観の事はあまり考えていなかったので、それも踏まえてもう一度お店で触れてみたいと思います。

2015/11/18 20:16 [19329798]

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標準

電子ピアノ

スレ主 MA★RSさん
銀メダル クチコミ投稿数:11428件

シーケンサーの板に投稿するか迷ったのですが、こちらに書きます。


http://www.yamahaden.com/midi-files

もともとコンペのデータみたいですが、質の高いMIDIデータがDL出来ます。
MIDIといっても打ち込み系ではなく、実際にピアノ演奏してるのを、
YAMAHAのディスクラビアという自動演奏装置のついたピアノで
レコーディングしたものになります。

SMF再生機能のある電子ピアノだと簡単に再生できると思います。
再生機能がない場合は、電子ピアノにMIDI端子があれば、
PCからUSB-MIDIケーブルを使って、再生できるかと。

2015/11/03 00:35 [19282933]

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クチコミ投稿数:2174件 縁側-音作り・画作りの掲示板

これは貴重なデータですね。教えて頂きありがとうございます。YAMAHA C3 NEOの音源があるので後程演奏してみます。

2015/11/03 04:48 [19283149] スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 MA★RSさん
銀メダル クチコミ投稿数:11428件

>ファンタスティック・ナイトさん

こんばんはです(*^▽^*)

NEOはどんな感じでしょうか。

E-MUとYAMAHAのハード音源で聞いてみましたが、YAMAHAの方が
良い感じに鳴ってくれてる気がします。

2015/11/04 01:35 [19286340]

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スレ主 MA★RSさん
銀メダル クチコミ投稿数:11428件

http://www.kunstderfuge.com/

1日5ファイルまでしかDLできませんが、こちらも演奏系ですね。
Ampicoの演奏データもあります。
Ampicoは昔の自動演奏機能のついたピアノで、
ラフマニノフさんとか、パデレフスキーさんのデータがあったります。

どっちもCD持ってますが('◇')ゞ



http://www.piano-midi.de/midicoll.htm

こちらは打ち込み系のようです。
ある意味すごいです。

2015/11/04 02:36 [19286384]

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電子ピアノ

殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:942件

今日楽器店に行ったのですが、新機種が色々あったので、簡単なインプレッションを。

CASIOのGP-500BPは、ポリッシュ加工だったこともあって、貫禄がありました。
最初はYAMAHAのN1かな?と思って近づいたところ「CASIO」のロゴが。
思わず「じぇじぇじぇ」となってしまいました(ちょっと古い)。
弾いてみると、今までのCASIOの鍵盤とは全く違う感触でした。
あまりにも良いほうに違うので、しばらく弾きまくってしまいました(楽器店さんごめんなさい)。
音も今までのCASIOの音源の感じと違いますが、弾いたときの音の出方というか、
タッチに対する音のレスポンスは、今までのCASIOの電子ピアノに共通するものでした。
強く弾くと、アコピの音の強弱よりも不自然なほどの強さの音が出ます。

RolandはLX-17、LX-7、HP605、HP603がありました。
どれもよく出来ていましたが、やっぱりLX-17はいいですね(笑)
お金と場所に余裕があったら欲しいものです。
CASIOのGP-500BPは、LX-7とLX-17の間の店頭価格になりますが、
この3機種でどれを選ぶか、というと結構悩ましいですね。
GP-500BPを知る以前だったらRolandなんですけど、GP-500BPの感触がかなり良かったので、
真剣に比較検討の対象になる完成度でした。
CASIOはタッチの劣化がなければ安心なんですけど、これはどうなんでしょうね。

KAWAIはCA17がありました。
CA15の後継機なので当然木製鍵盤なのですが、鍵盤センサーが3つになったことで、
連打は当然ですが、タッチに対するレスポンスそのものもなんとなく良くなったような感じでした。
音源もCA67/97と共通になったようなので、20万円以下クラスの中では相当な競争力がありますね。

YAMAHAはN1とN2がデンと置いてあったのですが、興味が無いので弾きませんでした。

ライバルのKAWAI、電子楽器老舗のRoland、新興勢力のCASIOがそれぞれ気合を入れた製品を出しているので、
YAMAHA危うし、かな?
YAMAHAびいきの方、ごめんなさい。

2015/10/17 00:01 [19233169]

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:942件

CA15も3センサーでしたね。失礼しました。

2015/10/17 00:14 [19233215]

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クチコミ投稿数:10件

>強く弾くと、アコピの音の強弱よりも不自然なほどの強さの音が出ます。
自分はこの挙動が、スタインウエイによく似ていると思いました。暴れ馬なんですよ。手なずけるのが大変(笑)
最近スタインウエイを弾く機会が多かったのですが、ハンブルグスタインウエイにそっくりなんですよ。ピアニッシモの弾き方も、スタインウエイを弾くようなタッチで(撫でるようなタッチ)弾くと、非常に反応がよろしくて、わたしもつい長時間試弾してしまいました。
ヤマハ、カワイとは音色の方向性が違うので直接的な競合はしないと思いますが、ローランドの上位機種に対する強いライバルになると思います。
ヤマハCLP-585を検討していたんですが、こちらを冬のボーナスで買ってもいいかなと思っています。うーん、悩ましい。

2015/11/13 14:29 [19313394]

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:942件

finepianistさん

書き込みありがとうございます。
> >強く弾くと、アコピの音の強弱よりも不自然なほどの強さの音が出ます。
> 自分はこの挙動が、スタインウエイによく似ていると思いました。

私も以前同じことを感じたことがあります。
3年前にスタインウェイの、多分B型だと思いますが、当時弾いていたPX-120とを交互に弾いたのですが、
PX-120のタッチの感覚とスタインウェイのそれとが、比較的よく似ていて驚きました。
CASIOは恐らく、音源だけではなくタッチの強さと音量の関係も、スタインウェイの様式を取り入れているのだと思います。
YAMAHAのアコースティックピアノは、アップライトもグランドもよく弾く機会があるのですが、
sfの強さを表現するのに、えらく力が必要に感じます。YAMAHAの電子ピアノも、当然ですがこの傾向を持っていますね。


> ヤマハCLP-585を検討していたんですが、こちらを冬のボーナスで買ってもいいかなと思っています。うーん、悩ましい。

ぜひGP-500BPを購入して、インプレッションをお聞かせ下さい(笑)

2015/11/14 10:37 [19315720]

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