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クロスバイク

スレ主 ELISECUPさん
クチコミ投稿数:2件

街乗り用のクロスバイクを買おうと思っています。
諸般の事情で候補は、以下の2車種に絞っていますが、どちらにするか決めかねています。
こちらで、豊富な知識をお持ちの皆様にヒントをいただければ幸いです。

候補1.アートサイクル A700F
https://item.rakuten.co.jp/artcycle/a700f-27/
アルタス27段変速 シマノVブレーキ
OLD 135mm

候補2.アートサイクル A660F
https://item.rakuten.co.jp/artcycle/977309/
クラリス16段変速 テクトロキャリパーブレーキ
OLD 130mm

本格的に自転車をやる予定はなく、街乗りメインです。
乗り心地がソフトな方が良いです。(将来、太いタイヤやカーボンフォークも試してみたくなるかも)

A660Fの方が、ホイールやフォーク(カンチ台座の有る物は安いの少ない)の選択肢が多いのと、フロント3枚も不要な気がして良さそうなのですが、ロードと共通のフレームが短そうなのと、太いタイヤが入らなそうなので迷っています。

詳しい方のアドバイスをいただけると、大変有り難く思います。

書込番号:21434951 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:12077件Goodアンサー獲得:1562件 ★★★★★★★ 

2017/12/16 06:58

こんにちは。

>>乗り心地がソフトな方が良いです。

両方とも試乗はしたことはありませんが、両方をスペックや写真で比べた場合、ソフトな乗り心地ですと、A700Fの方かなと思います。
それは、A660Fは、ダウンチューブの剛性感を高めるよう形状に工夫されていて、フレームの縦剛性が強そうに感じます。縦剛性感のあるバイクは、総じて乗り心地は硬く感じられます。それと、写真での判断になりますが、A660Fはチェーンステイが短く見え、ロードバイクのように機敏な走行ができるようになっているかもしれませんが、その分、振動吸収面は悪くなり乗り心地はマイナスになります。

A660Fは、A700Fより、ソフトな乗り心地面では不利ですが、走行性能は上だと思います。でもレースができるほどの剛性感は、この価格帯ではないと思います。
タイヤは、両方とも、多分、耐久性重視のケイシングが硬そうなタイヤが装着されているかなと思いますが、それを同じサイズでもケイシングの柔らかいタイヤに交換されるだけでも、乗り心地の改善はできると思います。

ホイールの交換ですが、エンド幅135ミリの完組ホイールは市場では少ないですが、ホイール交換は、走行性能をより高めるためのホイールが全般的に売られていまして、乗り心地改善のための完組ホイールは少ないと思います。ですので、より軽量で剛性感の高いホイールに交換された場合、走行性能は高まりますが、乗り心地は悪化します。



それと両方とも、ストレートフォークで、フォークはクロモリやスチール素材ですが、それでもストレートフォークは、結構、路面の凹凸や振動をハンドルに伝えてきます。でも、先端部分がカーブが入ったベントフォークであれば、ハンドルへの振動面では、いくらか有利になります。それと、両方ともアルミ素材のフレームですが、こちらがもし振動吸収性に優れたクロモリ素材のフレームであれば、なおソフトな乗り心地感が高くなります。
あくまでご参考までですが、下記のバイクは、ソフトな乗り心地ではオススメバイクになります。

ジオスのミストラル、クロモリフレームです。
http://ysroad.co.jp/funabashi/2017/09/15/18765

書込番号:21435425

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クチコミ投稿数:2885件Goodアンサー獲得:150件 縁側-踊らされない同盟の掲示板

2017/12/16 07:38

>本格的に自転車をやる予定はなく、街乗りメインです。
>乗り心地がソフトな方が良いです。(将来、太いタイヤやカーボンフォークも試してみたくなるかも)

それなら、38Cタイヤで2気圧で乗ると良いでしょう。A700Fを選択することになります。

書込番号:21435477

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スレ主 ELISECUPさん
クチコミ投稿数:2件

2017/12/16 15:04

>アルカンシェルさん
>まさちゃん98さん
お二人とも有り難うございます。

ソフトな乗り心地を望む私には、他にもっと適した自転車も有るのでしょうが、この2車種限定では、A700Fの方が適しているということですね。

フレームもそうですし、両方ともalexDC19というホイールのようですが、キャリパーブレーキだと28C以下じゃないと厳しそうですし、より太いタイヤを履けるVブレーキ装着のA700Fの方が無難ということですね。

クラリスにちょっとした未練がありますが、来年になったらふるさと納税でA700Fをゲットしたいと思います。
有り難うございました。

書込番号:21436482 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2885件Goodアンサー獲得:150件 縁側-踊らされない同盟の掲示板

2017/12/17 12:02

スポーツ自転車は空気圧管理が大事でございます。

https://panaracer.co.jp/media/2016042001.html

空気圧ゲージが付いている良いポンプを買って下さい。

書込番号:21438795

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スレ主 ELISECUPさん
クチコミ投稿数:2件

2017/12/17 16:27

>まさちゃん98さん
ご助言有り難うございます。

空気圧ゲージ付の仏式対応空気入れですね。
了解しました。

あと、ベル、ライト、スタンド、鍵、籠およびスポーク用反射板を追加購入予定です。

書込番号:21439345 スマートフォンサイトからの書き込み

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クロスバイク

スレ主 伊佐錦さん
クチコミ投稿数:238件

こんばんは。
通勤+雑用(買い出し)+ポタリング用にクロスの購入を検討しています。
GiosのMISTRAL Cr-Mo、
ホイールはwh-rs21を考えています。

クロスバイクは店舗で実際に見てきました。購入に大きく傾いていますが
ホイールが生産終了なのでしょうか?通販サイト・シマノのHPにも見当たりません。
質問ですが
1 クロモリは室外保管はまずいか?(雨除けシートを使う予定)
2 wh-rs21の後継ホイールがあるかどうか、または代替になるおすすめホイール

よろしくお願いします。

書込番号:21392811

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:12077件Goodアンサー獲得:1562件 ★★★★★★★ 

2017/11/29 06:42

こんにちは。

>>クロモリは室外保管はまずいか?(雨除けシートを使う予定)

室外でも屋根はありまして、雨は掛からないようになっていますでしょうか。フレームの外側は塗装がされているので錆びてはきませんが、フレームの中に雨水が入ると錆びてしまいます。フレームの中は、錆び止めはされていなく、雨水が入って放置していますと、サビ易いです。また乗っていて塗装が剥げた部分がありましたら、補修で塗ってあげないと、塗装の剥げた部分から錆びてしまう可能性があります。
雨よけシートは、特に暑い時期、被せたシートの中で湿気が蒸せてしまわないようにしないと、錆びる可能性があります。


>>wh-rs21の後継ホイールがあるかどうか、または代替になるおすすめホイール

RS21の後継の情報は存知ていないです。
乗り味が変わると思いますので、同じような代替になるかどうか分かりませんが、フルクラムのレーシング3か5は如何でしょうか。
シマノのホイールと比べ、軽く硬く踏み出しが軽い感じがあります。乗り心地的には、硬くなるので悪るく感じるかもしれないです。ダイレクトな乗り味がお好みでしたら、いいかもしれないです。ミストラルのクロモリには、まだ試乗経験はありませんが、今までのジオスのクロモリフレームは柔らか目でしたので、硬いホイールでもいけるかもしれないです。

8速ンおスプロケットを入れるには、付属のスペーサーが必要です。
http://flickstep.net/2015/05/24/13067/


書込番号:21393129

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クチコミ投稿数:2885件Goodアンサー獲得:150件 縁側-踊らされない同盟の掲示板

2017/11/29 22:44

ホイールの最新カタログについてはこちらをご覧下さい。

http://set.shimano.co.jp/bc_catalog/PDF/bg.pdf

どうもシマノ様はRS21の後継は廃止して、WH-RS500(チューブレス、1649g)に一本化してしまったようです。

これをポタリングに使う人も居るのかも知れませんが、MISTRALについてくるホイールR501のままで宜しいかと思います。

書込番号:21394883

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スレ主 伊佐錦さん
クチコミ投稿数:238件

2017/11/29 23:03

>アルカンシェルさん
返信ありがとうございます。
ロードを室内保管していてもうスペースがなく、クロスは室外になります。
屋根はあるのですが壁がないの(吹きさらし)で、横殴りの雨だと車体が濡れる可能性大です^^;
最初アルミのEscape R3やMistralを考えていたのですが
最近クロモリ版がでている事を知り俄然欲しくなりました。
アルミに比べて著しく雨に弱い、となると検討し直しかな〜と^^;

書込番号:21394940

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スレ主 伊佐錦さん
クチコミ投稿数:238件

2017/11/29 23:04

>まさちゃん98さん
返信ありがとうございます。
そうなんです。シマノのラインナップから名前が消えてて・・
ユーザーにはコスパがよい商品でも会社的には美味しくなかったんですかね・・
とても残念です。

書込番号:21394945

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ronjinさん
クチコミ投稿数:2812件Goodアンサー獲得:212件 縁側-週末はフォトグラファーの掲示板GANREF 

2017/11/30 07:40

すでに室内保管をしているのであれば、
ディスプレイスタンドは如何ですか?

https://www.amazon.co.jp/gp/product/B00KRTWGVK/ref=oh_aui_detailpage_o01_s00?ie=UTF8&psc=1

スプリングで天井に押し込むタイプですので、付属のネジ止めをしなくても頑丈ですので、少々の地震では倒れません。

ただ、フック形状が丸いトップチューブにしか対応していないので、ミストラルは大丈夫だと思いますが、
カーボンバイクなどの異形トップチューブの場合にはフックの中に収まらない可能性があります。
私はやわらかいもの(タオル)をかけてロードバイクを乗せています。

質問の答えになってなくてすみません。

書込番号:21395456

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ken-sanさん
クチコミ投稿数:3383件Goodアンサー獲得:88件

2017/11/30 09:23

こんにちは。
関東に単身赴任にきて暇なのでスポーツ自転車を始めました。
保管場所ですが2台置く場合は2段のメタルパイプハンガーが安くて良いですよ。
写真では下にロードバイクを吊ってますがその後ローラーように中古のピストを購入したので上にピストを吊ってます。
関東ですので震度4の地震とかありますが倒れたことは一度もありません。
この横に布団を敷いて寝てます。
キャスターもついているので動かせるのでそれほど邪魔にもなりません。
ちなみにこの商品はアイリスオーヤマのPI-290Mです。

書込番号:21395589

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スレ主 伊佐錦さん
クチコミ投稿数:238件

2017/12/01 11:17

>ronjinさん
返信ありがとうございます。
ロード購入時2台室内保管までは考えず縦置きタイプのスタンドを購入しました。
MINOURA(ミノウラ) DS-2100 Tancho E'sse
2台タイプだと天井突っ張り式ですよね。
強度といいますか安定性に不安が・・・^^;

書込番号:21398012

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スレ主 伊佐錦さん
クチコミ投稿数:238件

2017/12/01 11:45

>ken-sanさん
返信ありがとうございます
寒くなってきましたね。気を付けないと筋トレでグキっとやりそうですね

自転車専用品ではなくホーム用品とは盲点でした。
しかも突っ張り式ではなく、移動も容易にできる。いいですね〜
検討したいと思います。^^

書込番号:21398055

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ronjinさん
クチコミ投稿数:2812件Goodアンサー獲得:212件 縁側-週末はフォトグラファーの掲示板GANREF 

2017/12/01 12:39

>伊佐錦さん
MINOURA(ミノウラ) DS-2100 Tancho E'sse
これは私ももっています。(現在クロスバイクを立てています)

ken-sanさんお勧めのものと比べると天井ツッパリタイプはコスパも信頼性もないかもしれませんね。
私も買う前はそう思っていました。

付属物をみると、天井や床にネジ止めするビスも付属しているのですが、現在は使用せず、スプリングだけのツッパリで
天井面に接触する部分にも凹凸があり、横滑りする可能性は少ないです。
ただ、天井面がコンクリート面であったりすると凹凸が食い込まないので、逆に危険でビス止め等の対策をされるのが
良いかと思います。

確か耐荷重は25kg程度ですので、ロードバイク2台でしたら問題ないと思いますが、
クロスバイク等で1台12kgを超えるような場合にはちょっと心配ですね。
わたしもクロスバイクを上段に乗せようとは思いません。
10kg以下のロードバイクであれば安心でしょうか。

取り付けるところも注意しなければなりません。
壁際等でしたら天井材がしっかり止まっているので、お勧めしますが、
部屋の真ん中ですと梁等がなければ天井面も上下に動くので、この場所の設置はお勧めしません。
まあ、部屋のど真ん中に設置する人はあまり居ないと思いますが。

近くの自転車屋さんにも同じようなディスプレースタンドがあり、心配でスプリングを命いっぱい押し込んだら
天井が抜けてしまったとか、色々ありますが、もし心配であれば耐震フックを付けることで安心感は増します。

現在嫁のを含めて4台を室内保管しており、狭い部屋がなおさら狭くなっていますので、
もうひとつ突っ張りタイプのディスプレイスタンドを付けようかと思っています。

整備もこれで出来るのではと思いましたが、ポールが邪魔してクランクが回らないので、無理でした。

うまく解決すると良いですね。

書込番号:21398168

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スレ主 伊佐錦さん
クチコミ投稿数:238件

2017/12/01 13:27

>ronjinさん
返信ありがとうございます。
突っ張り式の購入を躊躇した理由としては
設置中に中のスプリングだかバネ折れてしまった・
地震で倒れて他の家電も巻き込んで〜 というレビューを見た為です。
しかし天井の強度・設置場所を確認してきちんと設置すれば大丈夫そうですね。

2台室内保管可能となるとそもそもクロモリである事を心配する必要がなくなるので検討したいです。
(ロードがクロモリなのでクロスも同じ系統がほしいのです^^;)

残るはホイールですね〜^^;
最近のはほとんどC17ばかりだし。う〜む困ったw 

書込番号:21398255

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クロスバイク

クチコミ投稿数:184件

格好いい街乗り自転車としてルッククロスバイクを買ってみましたが、乗り心地がダメでした。
アルミフレームにハイテンストレートフォークの物です。タイヤは700×28cで空気圧は90psiです。

買う前から、アルミフレームは乗り心地が硬い。
乗り心地を求めるならクロモリフレームの方が良いという意見はこちらのサイトで目にはしていましたが、息子のクロスバイクを車道で試し乗りした時には乗り心地への不満が無かったため、まぁ、大きな違いは無いだろうと思っていました。

実際、買ったルッククロスでも、車道を走る場合は乗り心地に不満はありません。
が、実用してみると、車道を走ると自動車の邪魔をしている感が半端なく、気持ち的にずっと走っていられない。
歩道を走ると歩行者の邪魔をしないように、ゆっくり走る。
車道も歩道も50mも走れば信号か交差点で止まるか減速が必要になる。

っと、走るとこ無いじゃない状態になり、自動車も歩行者も少ない道ってないか探したら、須磨海岸(兵庫県神戸市)にそれっぽい道が有ったので、走ってみました。

たぶんコンクリートだと思いますが、表面が凸凹で、とてつもない振動です。
手首が痛くなるとか、ケツが痛くなるとかの部分的なものではなく、自転車が分解するかと思うほどの振動で、サイコンで10km/hくらいで走るのが精一杯な感じでした。

酷くローカルなロケーションで恐縮ですが、須磨海岸の道をご存じな方がいらっしゃればお伺いしたいのですが、クロモリフレームのクロスバイクならここを快適に走れるのでしょうか?
あるいは、サスペンション付の自転車じゃないと無理っぽいでしょうか?

何か自分的には、クロモリやタイヤの空気圧では間に合わないんじゃないかと思ってまして、実際走れるシチュエーション(車道の長時間走行は無理)からもクロスバイクではキツいんで、ルックMTBにしようかと思っています。

自分の場合、短い直線で必至に漕いでもサイコンで30km/hも出せず、調子良くクルージングは大体20km/hで、この程度ならルックMTBでも出来そうで、現状ではただ乗り心地の悪い自転車というだけの物になっています。

書込番号:21371057 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:12077件Goodアンサー獲得:1562件 ★★★★★★★ 

2017/11/20 01:52

こんにちは。

>>酷くローカルなロケーションで恐縮ですが、須磨海岸の道をご存じな方がいらっしゃればお伺いしたいのですが、クロモリフレームのクロスバイクならここを快適に走れるのでしょうか?あるいは、サスペンション付の自転車じゃないと無理っぽいでしょうか?


昔のことで何となくウル覚えなのですが、下記の歩道のことでしょうか。
もしこちらで、時速20キロぐらいで走行となると、クロモリのクロスバイクでも、結構、振動がハンドルやお尻に伝わってくると思います。お察しの通りサスがあった方が、快適に通れるかと思います。

https://www.google.co.jp/search?q=%E9%A0%88%E7%A3%A8%E6%B5%B7%E5%B2%B8%E3%81%AE%E6%AD%A9%E9%81%93&tbm=isch&source=iu&pf=m&ictx=1&fir=RLIsQOuqJg-kVM%253A%252CfEYMNGtS2y7BDM%252C_&usg=__Bz0A_YRZTErjtDXE5FJJUqF6ur8%3D&sa=X&ved=0ahUKEwjWtdbS-8rXAhVBFpQKHSYDD-cQ9QEIKzAB#imgrc=RLIsQOuqJg-kVM:


例えば、下記のようなフロントサスがあるMTBであれば、ハンドルへの振動はサスが押さえてくれますし、リアからの振動は太いタイヤが振動を吸収してくれると思います。
リアにサスがあれば、振動に対してよりいいと思いますが、リアサスがあるとバイクの重量が重くなり、登り坂等で重くなってしまいます。こちらの歩道ですと、フロントサスに太いタイヤでいけるかと思います。

https://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/bikes/palomar_alloy_8071/


書込番号:21371350

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クチコミ投稿数:184件

2017/11/20 02:02

>アルカンシェルさん
レスありがとうございます。

まさしく、その道です。
やはり、フロントサスペンション付きの方が無難なのですね。
20km/h出すかどうかは別として、持っているアルミクロスでは、とても走れたものではありませんでした。
ハードテイルマウンテンバイクって言うんでしょうか、そのタイプで検討してみます。

ありがとうございました。

書込番号:21371365 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:277件Goodアンサー獲得:28件

2017/11/20 17:44

参考になるかわかりませんが、
・フロントサスは比較的大きな突き上げのあるところを走るときに有効。ただし、高級なエアサスであれば微振動も吸収できます。

・微振動を吸収するのであれば、タイヤの中の空気量が多いものほど有利。
 たとえば、MTB26inクラスでタイヤ幅1.1(28mm)とか1.25(32mm)では全く振動吸収見込めないが、1.5(38mm)ではだいぶ振動が吸収されてきて、2.0(50mm)ではほとんどの一般道の振動を吸収できます。
 砂利道とかを走るのでなければ2.0くらいの幅で十分実用的でした。
 はっきりいって、シュワルベ マラソン26x2.0を使っていたら、一般道や軽微な段差を超えるくらいであればフロントのエアサスは無意味でした。。。。。
 26x1.1 シュワルベ デュラノでは、フロントエアサスがあっても何の役にも立たないほどの振動でした。

 あとは見た目とのトレードオフですね。
 

書込番号:21372485

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クチコミ投稿数:184件

2017/11/20 18:28

>Tsutomu_kunさん
レス有り難うございます。

購入検討している自転車は、26×1.95というタイヤのものが多いです。
これだと微振動の吸収に有効ということですね。
有り難うございます。

一時の思い込みで、クロスバイクの軽快な走行感に魅せられ買ってみましたが、やはり、走る場所があってこそのものだと実感しました。

気合いの入った方は、良い走るステージを求めて移動のうえで楽しまれるのでしょうが、街乗り用途メインの自分にはそんなつもりは無く、やはり、どう使いたいのかを最初にしっかり考えておかないと後悔しますね。

書込番号:21372579 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:155件Goodアンサー獲得:1件

2017/11/21 12:37

ルック車じゃないけど、クロス(アルミ)、ロード(クロモリとカーボン)、MTB(クロモリ)乗ってます。
スピード  ロード > クロス > MTB
ゆったり乗るにはMTBは良いかもしれないけど、走行音はうるさいです。
スピードはママチャリに負ける。
街乗りにはクロスが一番よいと思います。

クロスで走行が大変なところではMTBがよいですが、クロスでよいところはMTBには向きません。
スピードを求めなければMTBでもよいですが、我慢できるかな。

ルック車クラスではアルミでもクロモリ(クロモリのルック車があるかどうか知りませんが)でも
変わらないと思います。

書込番号:21374375

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クチコミ投稿数:2885件Goodアンサー獲得:150件 縁側-踊らされない同盟の掲示板

2017/11/21 13:46

>アルミフレームにハイテンストレートフォークの物です。タイヤは700×28cで空気圧は90psiです。

パセラ700x35Cで40psi試してみましょう。チューブはそのまま使えます。

書込番号:21374513 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:184件

2017/11/21 18:22

>ひなもりももさん
レス有り難うございます。

買う前に一応いろいろなサイトで情報を集め、街乗りはクロスバイクが最適とのものが多かったので買ってみましたが、あれはアスファルトの車道を走ることが前提であることが分かりました。

自分、関西でして、路駐が多く、車道をずっと走り続けるのは、いろんな意味でしんどいです。

それで、車にも歩行者にも、あんまり迷惑かけず走れそうな道を特に努力せずに探した結果、前出の須磨海岸が雰囲気的に良かったんですが、路面が悪く今回の考えに至りました。

もし、クロモリなら耐えられるということであったならば、候補はアートサイクルのC400っていうのが第一候補です。

書込番号:21374965 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:184件

2017/11/21 18:28

>まさちゃん98さん
レス有り難うございます。

いつも自分の質問スレでご教示いただき、有り難うございます。

諸般の事情で件のアルミクロス、もう手元に無く、試せないんです。
自分がもっと早くこちらでお尋ねしていたら良かったのですが。
せっかくアドバイスいただいたのに申し訳ございません。

書込番号:21374981 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2885件Goodアンサー獲得:150件 縁側-踊らされない同盟の掲示板

2017/11/21 21:25

>諸般の事情で件のアルミクロス、もう手元に無く、試せないんです。

そうなんですか。サス自転車だけはやめといたほうが良いと思いますよ。自転車の軽快な感覚はサスで減殺されてしまうんです。MTBなら、araya MFBみたいなリジッドフォーク(サス無し)推奨です。

書込番号:21375445 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:184件

2017/11/21 22:16

>まさちゃん98さん
レス有り難うございます。

araya MFB って、良い自転車なんでしょうけど10万円越えてるようで・・・。

自分なんか、ガチの自転車好きの方から見ればケシカランってレベルの者なので、そのクラスに手を出すことはありません。

カッコだけのママチャリレベルと言われている物で性能は充分です。
(もっとも、安物は性能じゃなくって安全性が劣るから問題なんだというご意見が有るでしょうけども。)

アドバイス有り難うございました。

書込番号:21375579 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:155件Goodアンサー獲得:1件

2017/11/22 19:49

>もし、クロモリなら耐えられるということであったならば

アルミでダメでクロモリならOKなんてことは、ないと思います。
ちょっと違うかなという程度じゃないかな。

サス付きがだめなら、もっと太いタイヤのものにするしかないと思います。
サス付きにしても太いタイヤにしても、アスファルトの車道では28cのタイヤに比べると快適性は悪くなります。

書込番号:21377526

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クチコミ投稿数:184件

2017/11/22 21:19

>ひなもりももさん
レス有り難うございます。

自分の場合、走る環境と気持ちの持ちようから、例えクロスバイクでも軽快に比較的ハイスピードで走るというのが難しいので、軽快さより乗り心地のストレス軽減を最優先に考え、ハードテイルMTB(ルック車)にしようかと、ほぼ気持ちが固まりました。
(実は用途的にママチャリがベストというのは、敢えて考えないものとします。)

いろいろアドバイスいただいた皆様、有り難うございました。

書込番号:21377722 スマートフォンサイトからの書き込み

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LESMOかRFLか

2017/11/16 00:39(1ヶ月以上前)


クロスバイク

私、スポーツバイクははじめてで、BASSO LESMOとRALEIGH RFLとでどちらにするか今は検討しています。当面は往復で15km程度の通勤に使用することになります。みなさまのご意見はいかがでしょうか。

またレスモは前傾姿勢が強めのようですが、これは初心者にはきついでしょうか、それとも慣れてしまうものでしょうか?
試乗して自分に合うモデルか確認して選びたいのですが、試乗できる店はどのように探したらよいでしょうか?都内在住です。

みなさまのご意見をどうぞよろしくお願いします。

書込番号:21361091

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:12077件Goodアンサー獲得:1562件 ★★★★★★★ 

2017/11/16 07:35(1ヶ月以上前)

こんにちは。

>>またレスモは前傾姿勢が強めのようですが、これは初心者にはきついでしょうか、それとも慣れてしまうものでしょうか?


サイズはどれぐらいになりそうでしょうか。試乗はされていなくても跨いでは見られたのでしょうか。
クロスバイクなどのスポーツバイクのサイズ選択は、サドルの高さを脚の長さに合わせて座って、どれくらいハンドルまで離れているか、それとハンドルの高さをみます。無理なく自然体での前傾姿勢で、ハンドルが握れるのがいいです。最初からキツメと感じる前傾姿勢ですと、止めておかれたらいいと思います。


レスモは、例えば、サイズ510で見ますと、ハンドルまでの距離の目安になる水平換算のトップチューブ長が540ミリ、ハンドルの高さの目安になるヘッドチューブ長が100ミリ。
RFLは、レスモと同じようなトップチューブ長と合わせると、サイズは450になり、トップチューブ長が544ミリ、ヘッドチューブ長が110ミリ、シート角は同じ。

あと、BBドロップ(BB下がり)の数値がレスモのスペックには記載がなく分からないです。BBドロップの数値での比較で、ハンドル高さとサドルの高さの差が微妙に違ってきますので、正確にはこの差は分からないです。BBドロップが長ければ、サドルの高さの位置がその分、下がってきますし、BBドロップが短ければ、サドルの高さはその分、高くなります。RFLのBBドロップは、一般的には70ミリ前後が多いのと比べて、60ミリと短く、もしかすると、レスモとRFLは、サドルとハンドルとの高さの差は、変わらないかもしれないです。

その他の数値だけの比較ですと、レスモの方が、ヘッドチューブが短いので、ハンドル位置は1センチ低くくなりますが、トップチューブが4ミリ短くハンドル位置はサドル側に寄ってきます。感覚的に微妙な差だと思います。1センチぐらいだと、角度の上向きステム交換で対応できますし。またステムの長さ調節でハンドルとの距離も多少、調整できます。
これぐらいの微妙な差だと、跨いで見られるのが一番良いと思います。



自分は関西人で、関東の在庫状況はあまりよく知りませんが、レスモが置かれているお店は少ないと思います。でもレスモは、GIOSのアンピーノと同じようなフレームジオメトリーですので、アンピーノが置かれているお店でしたら、関東でも沢山あると思います。アンピーノで捜されてもいいと思います。

個人的にRFLとレスモと乗り比べました感想ですが、レスモの方が、クロモリフレーム特有のフレームのしなりがよく感じ、その反発でスピードが伸びていくような走り易さがあります。乗り心地もレスモの方が良かったです。走り易いポジションがとれて、体にフィットするならば、レスモの方がオススメです。

関東での試乗会では、セオフェスで、バッソの輸入業者のジョブさんが来られるみたいなので、レスモが試乗できるかもしれないです。もし行かれるのでしたら、何が試乗車としてでるのか確認してくださいね。他のバイクも沢山、試乗できるみたいなので、いろいろ乗り比べて見られたらと思います。

http://seocycle.net/seofesweb/ride.html


書込番号:21361416

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2017/11/16 09:13(1ヶ月以上前)

BASSO LESMO→クロモリ、リアエンド130mm
RALEIGH RFL→アルミ、リアエンド135mm

この違いは大きいです。普通の街乗りならリアエンド130mmのレスモにしておいた方が、後々楽しみが広がると思います。130mmの方が断然ホイールの選択肢が多いです。レスモはドロハン化も視野にいれますと小さめのフレームにしておいた方が宜しいかと思います。

ただ、アラヤの135mmの32Hのホイールも捨てがたいですね。自分で整備できるならこちらの方がキンキンのホイールに出来ます。

今ならアンカーのRL3-FLATも良いですよね。

http://www.anchor-bikes.com/bikes/2018_rl3flat.html

試乗は、クルマではありませんので原則できないと考えましょう。サイクルモードに行くか、ABCキュービック行ってみるとかですね。

http://abc3.actionsports.co.jp/

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2017/11/16 17:37(1ヶ月以上前)

>アルカンシェルさん
>まさちゃん98さん
ご意見ありがとうございます。

試乗は難しいのですね。セオフェス願っても無いイベントですが、都合が悪い日で残念です。
ウェブで記事を探っていてレスモはRFLより前傾だと思っていたので、詳細な解説をいただき驚きました。スポーツ自転車は初めてなので跨っただけで自分に合った前傾姿勢かどうか判断する自信がありませんが、ともかく跨ってみようと思います。サイズの合った実車がお店にあるといいのですが。

自分の理解ではレスモとRFLは少しキャラクターが違うのかと思いましたがそこまでなのでしょうか?レスモはロード寄りで、RFLはそこまででもない、だからレスモの方が初心者向けでない(?)。コンポについては不勉強でよくわかりませんが、価格が安いにも関わらずRFLは充実している、レスモはハンドルやホイールなど将来の拡張性がある、という印象でした。認識は間違っていないでしょうか。

書込番号:21362611 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:12077件Goodアンサー獲得:1562件 ★★★★★★★ 

2017/11/16 20:13(1ヶ月以上前)

こんにちは。

>>自分の理解ではレスモとRFLは少しキャラクターが違うのかと思いましたがそこまでなのでしょうか?レスモはロード寄りで、RFLはそこまででもない、だからレスモの方が初心者向けでない(?)。

メインパーツは、レスモがロード系で、RFLはマウンテン系を使い、レスモのブレーキや変速などの操作感はロードに近いものがありますが、フレームの走行感は、ロードのようにシャキシャキした剛性感に満ちあふれたものではなく、ソフトタッチで、どんな方でも気軽に気持ちよく乗れるような感じになっています。RFLの走行感は、アルミフレームなので、レスモより硬い感じでしょうか。これは好みで決められたらいいと思います。あと乗り易い走り易いポジションで乗れるかどうかが大事になります。
あと、RFLは、フロント3段ギアになっていて、2段のレスモより、より軽いギアを選べますので、急勾配の峠とか山坂道をよく走られるならRFLの方がいいかもしれないです。ちょっとした登坂ぐらいでしたらレスモでも十分、走れます。


>>レスモはハンドルやホイールなど将来の拡張性がある、という印象でした。認識は間違っていないでしょうか。

ハンドルは、両方とも他のものへの選択肢はありますが、レスモは、リアのエンド幅が130ミリで、ロードバイクと同じなので、多く売られているロード系の完組ホイールも装着できます。
ホイールを変えると、ガラッと走行感が変わるので、通勤では現状のホイールを使い、イザっという時に、スペシャルなホイールを使う楽しみ方もできます。


書込番号:21363008

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2017/11/16 22:40(1ヶ月以上前)

そもそも論ですが、都内で往復15キロの通勤は危険ですからやめといた方が良いです。私も昔してましたが交通事故にあってやめました。相手の過失99パーセントでした(一時停止違反で歩道に突っ込んできた)。ああ、もらい事故は絶対に避けられないんだなと悟りました。電車の方が安全だなと気付きました。今は自転車専用道路しか走りません。彩湖なんかもクルマが来ませんから良いですね。私の事故は全治2週間だったから良かったけど、結構大変な目に合っている人も多いようです。後悔先に立たず。

書込番号:21363462

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2017/11/16 22:44(1ヶ月以上前)

自転車通勤を推奨しているひとの本を読んだこともありますが、事故のことも書いてあって驚きました。犠牲者は多いです。危険性を認識してるなら自転車通勤推奨もやめればよいのに、と思いましたが、色んな事情でやめられないのでしょう。騙されちゃいけません。事故に遭うのは自分なのですから。

書込番号:21363470

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2017/11/17 01:11(1ヶ月以上前)

>アルカンシェルさん
具体的な解説をありがとうございます。仰る通り乗ってみないと自分に合ってるかわからないような気もします。
ロード系、マウンテン系と、自転車全体の仕上がりというか、味にも差があるのでしょうか。
またアルミとクロモリの違いが色々なところで記事になっていますが、通勤程度でも乗りやすさとか乗り味に違いが感じられるのでしょうか。個人的にはクロモリの細いフレームに惹かれる気もします。


>まさちゃん98さん
ご返信ありがとうございます。その際はご無事で何よりでした。
考えさせられます。私も安全についてはいつも頭から忘れることのないよう、心がけています。

少し脱線しますが、まさちゃん98さまは自転車にお乗りになるときは電車で輪行したり、自動車で運んだりされているのでしょうか。ルーフに載せている方を見かけることもありますね。

書込番号:21363809

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2017/11/17 06:45(1ヶ月以上前)

>>ロード系、マウンテン系と、自転車全体の仕上がりというか、味にも差があるのでしょうか。

同じクロスバイクですが、方向性の違いはあると思います。例えば、タイヤは両方とも耐パンク性能の高いタイヤを装着されていますが、レスモが重量260グラムのタイヤで、RFLがより耐パンク性能の高い560グラムのタイヤが装着されていたり、泥除けを着け易いようにダボ穴がもうけられていたりと、RFLは道具としての使い勝手重視で、レスモは、走行性重視の方向のように思います。ただフレームの頑丈さや耐久性などはアルミフレームよりクロモリフレームの方があります。


>>またアルミとクロモリの違いが色々なところで記事になっていますが、通勤程度でも乗りやすさとか乗り味に違いが感じられるのでしょうか。

クロモリフレームでもいろいろあるので、このレスモとRFLとですと、クロモリフレームとアルミフレームの違いは大きく、少し走っただけで乗り味の違いは感じられるかと思います。乗り味の感じは上記にお書きしている通りです。当りの柔らかさや乗り味を重視でしたらレスモでしょうか。


書込番号:21363980

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2017/11/17 07:55(1ヶ月以上前)

>ササニシキスキーさん

>ご返信ありがとうございます。その際はご無事で何よりでした。
>考えさせられます。私も安全についてはいつも頭から忘れることのないよう、心がけています。

はい、このことは事故を体験しないと理解できないのですが、その事故が軽いことを祈ります。

>少し脱線しますが、まさちゃん98さまは自転車にお乗りになるときは電車で輪行したり、
>自動車で運んだりされているのでしょうか。ルーフに載せている方を見かけることもありますね。

うちはカーシェアなので、子供自転車だけの時はデミオ・フィットで、26インチ700Cの時は
シエンタ・フリードで行きます。前輪を外してエンド金具装着して後輪ハブ固定スタンドをつけて
運びます。電車では輪行しません。

書込番号:21364098

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2017/11/17 15:42(1ヶ月以上前)

自転車は実車を見ず(見れず)カタログで買うものということがだんだんわかって来ました。
慣れている方は既存の知識や今乗っている自転車との比較検討からうまく注文できるのと思いますが、私のような初心者には難しいです。検討しているモデルの実車展示がないという状態で、お店での購入の実際はどのようになるのでしょうか。近いモデルに跨ってみるのなどでしょうか。注文までの流れが想像できません。。

調べたところ購入は専門店がオススメされていることが多いです。ロードだけでなくクロスバイクでも対応してくれそうなお店をwebの評判など頼りに探して行こうかと考えていますが、それだと自宅からは離れてしまうかもしれません。修理などの際、輪行が必要になり不便でしょうか?私は自転車が積めるような広い荷室のある車は持っておりません。(あるいは助手席に乗せられるくらいコンパクトになるのでしょうか?)

書込番号:21364929 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/11/17 16:50(1ヶ月以上前)

「見た目で選ぶ」、これが結局のところこれが最善の選び方かもしれません。自分が好きで選んだわけですから、乗りこなしてやろうとか、整備してベストの状態にしてやろうという気持ちが自然に出てきます。

サイズはそんなに心配する必要はないです。メーカーの推奨身長を参考にして選べばいいです。ハンドルの高さや近さは後でも変えられますし。

「形態は機能に従う」。美しさには機能的な裏付けがあります。見た目で選ぶのは理にかなった選び方なのです。

書込番号:21365037

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2017/11/17 17:18(1ヶ月以上前)

>>自転車は実車を見ず(見れず)カタログで買うものということがだんだんわかって来ました。

上記の書き込みで、スポーツバイクは、跨いでみてのポジショニングが大事なので、感覚をみるためにも実車を跨いでみてくださいとお書きしておりましたが。。
スポーツ車が初めてでしたら、近いものでも良いですから、何でも跨いでみて、どんなものか体験されるだけでも大きいです。アンピーオとレスモとフレーム寸法は、殆ど同じなので、大分に参考になるかと思います。アンピーオは、都内に多くチェーン展開されているワイズロード、イオンバイクなどで取り扱っている所は多いです。
皆さん、いろいろお店を回られたり、試乗会に行かれたりと努力されています。都内周辺は、日本で一番、スポーツ車のショップが多くあり、試乗会の開催も多い地域です。


>>私は自転車が積めるような広い荷室のある車は持っておりません

レスモやRFLは、前後輪が簡単に外れるので、全長が短くなります。デミオなどのコンパクトカーやカローラセダン車の後席でも乗ります。
でもスポーツ車は、楽に遠方まで走れてしまうので、お店まで距離が少々あっても、それ程、苦にならないかと思います。


書込番号:21365068

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クチコミ投稿数:78件Goodアンサー獲得:4件 縁側-暗峠&六甲山チャレンジの掲示板

2017/11/17 18:45(1ヶ月以上前)

>まさちゃん98さん

>ただ、アラヤの135mmの32Hのホイールも捨てがたいですね。自分で整備できるならこちらの方がキンキンのホイールに出来ます。

さすが、いいところに目を付けますね。ぼくはクロスバイクやロードバイクのOLD135oというのはありだと思います。サイメンの飯倉さんが書いていますが、左右のフランジ−センター間距離の差が小さくなる(おちょこ量が小さくなる)ので、ホイール全体としての性能は上がります。アラヤのAR-713もいいリムですが、DT Swissから出ている非対称リムで組んだら、左右のスポークテンションの差はかなり小さくできるはず。

135oには135oの楽しみ方というのがありますね。

書込番号:21365261

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2017/11/17 22:40(1ヶ月以上前)

>イタリアのタマちゃんさん

Vブレーキは波風たっていませんが、キャリパーブレーキはダイレクトマウントに移行するのかと思いきや、ディスクブレーキが流行し、それも135mmQRから、142mmTAへと移行してきているわけで、消費者としては何を買ったら良いのか困ってしまいますね。ただ、130mmQRは軽量化の点でメリットがあるので生き残る気がしています。スルーアクスルはホイール保持性能の観点で合理性があり、135mmQRを駆逐する勢いがありますね。ただ、フレームのねじ切りがBB同様の問題を引き起こす可能性はあります。まあ135mmQRも選択肢が無くなってしまうことは考えにくいので買っても問題ないでしょう。現実問題として10万円以下でスルーアクスルの自転車はほとんど無い様子です。

スレ主さま、結局どちらを買っても大丈夫という話でございます。

書込番号:21365837

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クチコミ投稿数:21件

2017/12/03 22:12

みなさまご意見ありがとうございました。

ご報告が遅くなりましたが、BASSO LESMOが納車されました。軽くて羽を得たようですが、都内だと信号が多くて止まってばかりなのがちょっと悩みです。ルートを再考致します。

思ったより前傾姿勢でしたが、冬の風を避けて走るにはちょうど良く、苦ではありませんでした。実際に走ってみて手の姿勢が気になっており、ドロップハンドルの方がいいかなとも考えています。

書込番号:21404482

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クチコミ投稿数:2885件Goodアンサー獲得:150件 縁側-踊らされない同盟の掲示板

2017/12/04 18:15

http://www.cb-asahi.co.jp/search.php?q=&path=%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%84%3A%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF%E7%B3%BB%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%84%3A%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%90%E3%83%BC&l=50&s=price&sd=1&v=2

バーエンドバーを装着し、ブレーキのクリアランスを調整すれば、バーエンドバー握りながらブレーキを掛けることができる場合もあります。

書込番号:21406309

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BR-6700-G(R55C3)は適合しますでしょうか?

2017/11/04 10:51(1ヶ月以上前)


クロスバイク > OTOMO > LIG MOVE [ブラック]

ブレーキシューセットのBR-6700-G(R55C3)はこの自転車に装着できますでしょうか?
(前後とも交換の場合は同じものを2セット揃えればいいのですか?)

また、下記のokky1019さんの質問であったBR-6800(R55C4)とはどのように違うのでしょうか?
更にどちらがいいのでしょうか?

何卒お教えください。
よろしくお願いします。

書込番号:21331173

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クチコミ投稿数:2885件Goodアンサー獲得:150件 縁側-踊らされない同盟の掲示板

2017/11/04 17:39(1ヶ月以上前)

自転車のパーツは予告なく変更されることがありますので、なんとも言えないんです。自分の目の前のパーツを見て、それに合わせて買うしかないと思います。

書込番号:21332084

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クチコミ投稿数:2109件Goodアンサー獲得:363件 縁側-自転車道場の掲示板deepimpact 

2017/11/05 06:43(1ヶ月以上前)

>(前後とも交換の場合は同じものを2セット揃えればいいのですか?)
はい

>(R55C4)とはどのように違うのでしょうか?
C3は廃盤、後継がC4規格は同じ

>どちらがいいのでしょうか?
C4 今更C3買う人はいません。

しかしこれでも十分使えます。↓
SHIMANO BR-6403¥781 前後共通 日本全国配達料金無料
http://www.yodobashi.com/product/100000001001146681/

シマノ ブレーキシュー BR-6800 R55C4¥ 1,309(2,000以上で通常配送無料)前後2セット買えば送料無料
http://amzn.asia/275vs19

>なんとも言えないんです。まさちゃん98さん
知らないというレスに何の意味があるんだろ??

C3、C4、6403シューは互換性がありキャリパーブレーキなら全部使えます。

書込番号:21333387

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:12077件Goodアンサー獲得:1562件 ★★★★★★★ 

2017/11/05 07:25(1ヶ月以上前)

こんにちは。

キャリパーブレーキの場合、カートリッジも含めたブレーキシューセットの互換性は、基本的に取り付け可能なのですが、まれに安い価格帯の自転車のキャリパーブレーキで、水平に取り付けれないものもあったりします。でも、こちらのバイクのブレーキあたりの写真で見る限りではいけそうに思います。

ブレーキシューは、前後とも同じもので、揃えてください。

R55C3の新型が、R55C4ですので、R55C4の方がよく効きます。R55C3よりウエットの場面でもよく効くようになっているようです。でも、個人的にR55C3もよく効くブレーキだと思います。

書込番号:21333444

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:76件

2017/11/05 13:22(1ヶ月以上前)

皆さん、お答えありがとうございます。

装着も大丈夫で前後とも同じで良くて
R55C3は旧タイプでR55C4の方がよく効くということなんですね。
ご回答、ありがとうございました。

ちなみに
BR-6700-GにはR55C4のパットはのちのちR55C3のパットが減った時は装着できるのでしょうか?
再度の質問で恐縮ですがどうぞお教えください。

よろしくお願いします。

書込番号:21334225

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馮道さん
クチコミ投稿数:1111件Goodアンサー獲得:112件

2017/11/05 14:20(1ヶ月以上前)

先のレスにもある通り、R55C3とC4は互換性があるので、フネに装着して使えます。

書込番号:21334322 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:76件

2017/11/05 16:02(1ヶ月以上前)

馮道さん、早速お教えいただきありがとうございます。
のちのちにはR55C4も使えるとのことで安心しました。

ディープ・ インパクトさん、アルカンシェルさん、詳しくお答えいただきありがとうございました。

皆様、ありがとうございました。




書込番号:21334532

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標準

初心者 ブレーキのゴム

2017/11/02 13:00(1ヶ月以上前)


クロスバイク > OTOMO > LIG MOVE [ブラック]

スレ主 okky1019さん
クチコミ投稿数:6件

RIG MOVE の ブレーキシュー(ゴム)が減ってきているので交換したいのですが、シマノとかのものは使えるのでしょうか?

普通の通勤使用ですのでものすごく効くものではなくても良いのですが、ライフサイクルが短くなるようなものではないほうがいいです。型番とかをご教示願います。

また、前後で違うものが適応するとかあればお教えください。

宜しくお願いします。

書込番号:21326520 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2885件Goodアンサー獲得:150件 縁側-踊らされない同盟の掲示板

2017/11/02 14:21(1ヶ月以上前)

そのブレーキシューを外して自転車屋に持って行き、これと同じ物下さいと言えば良いです。

書込番号:21326645 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2109件Goodアンサー獲得:363件 縁側-自転車道場の掲示板deepimpact 

2017/11/02 18:26(1ヶ月以上前)

SHIMANO BR-6403¥781 前後共通 日本全国配達料金無料
http://www.yodobashi.com/product/100000001001146681/

シマノ ブレーキシュー BR-6800 R55C4¥ 1,309(2,000以上で通常配送無料)前後2セット買えば送料無料
http://amzn.asia/275vs19

書込番号:21327038

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:12077件Goodアンサー獲得:1562件 ★★★★★★★ 

2017/11/02 20:23(1ヶ月以上前)

こんにちは。

下記のR50T2は、シマノ ロードタイプの下位グレードに着いてくるブレーキシューですが、通勤でのご使用ならば、十分に耐久性、制動力は満たしてくれると思います。でもブレーキは、安全上大事なパーツですので、コストを掛けて、シマノのレースでも使える上位グレードに着いてくるR55C4ブレーキシューを選択されるお考えもありだと思います。

シマノ R50T2 販売店によって価格は違ってきますが、大体、700〜800円ぐらいです。
https://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00410135

シマノ R55C4
https://www.amazon.co.jp/%E3%82%B7%E3%83%9E%E3%83%8E-%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%BC-R55C4-BR5800-Y88T98020/dp/B00NK7P6IG


書込番号:21327325

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スレ主 okky1019さん
クチコミ投稿数:6件

2017/11/09 10:08(1ヶ月以上前)

皆さん遅レスすみません。R55C4購入しました。
ありがとうございました。

書込番号:21343533 スマートフォンサイトからの書き込み

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