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小径20インチ子供乗せ電動自転車 適応身長とシートベルト

[かしょひょい]

保育園送迎と通勤用にアンジェリーノプティットｅ、パスキッスミニ、ギュットミニＤＸで迷っています。購入のポイントや使用された感じを教えていただけると幸いです。
経路は坂のない平坦な道で、片道3.5キロです。子供は現在1歳4か月の子が一人ですが、将来的には第二子もほしいと考えています。マンションやよく行くスーパーは、屋根付きの屋外駐車場で、跳ね上げ式、レール式ではなく、私が154センチと小柄なため、小径20インチの上記車種の中から購入しようと考えています。

先日旧モデルのパスキッスミニとギュットミニに試乗しました。

ギュットミニは5点式シートベルトとデザイン、バッテリーの互換性、バッテリー容量などが魅力で傾いていますが、３人乗り適応身長158センチということで、またがってみましたが両足べったりに近づけようとするとお股がちょっと痛い感じでした。若干かかとが浮く感じですが「ほぼ」両足がつきます。しかしパスキッスミニは両足べったりできました。「しっかり」両足がつくほうを選択すべきでしょうが、当分は2人乗りのためかかとがちょっぴり浮いていても、パンフ上の2人乗り身長はクリアしているしいいのかなという気がします。3人乗りになるときに、サドルを低いものに交換して両足がべったりつけばやや安心かなという気がします。もちろん改造になるので保険やメーカー保証適用外ですが、そのころには1年を過ぎているので、どのみち対象外ですし、自転車屋さんで定期的にメンテをしてもらえばいいような気がするのでしょうが、現実的にはいかがでしょうか？？そもそもこの車種で技術的にできるのでしょうか？その場合でも対応していただける自転車屋さんを探さなければいけませんが・・・。

ほかにギュットミニで気になるところはドレスガードがやや小さいかなというところです。特に下のチェーンは半分むき出しで、後ろ乗せの子供の足や自分のズボンの裾がすれて汚れたりしないかなーと心配です。同じむき出しの20インチのヤマハのパスバビーでは、リヤチャイルドシートをつけるときはドレスガードとチェーンガードをつけるように記載があるのでちょっと気になっています。（今使用しているシティバイクではチェーンむき出しのため、スリムパンツ以外のズボンだと真っ黒になります・・・。）

パスキッスミニ、アンジェリーノプティットｅは3人乗り適応身長はクリアしていますしタイヤが太くてごつい分、比較的安定していたかなという印象で、テモトデロックやリヤチャイルドシートのラインナップが魅力的です。

子供も乗せようと試みましたが、体を反らせて抵抗し、3点式シートベルトのパスキッスミニはベルトから足が抜け、変な体勢になってしまいました。直して発進したら大人しく乗っていましたが、乗せる行為がよほど嫌だったのか、ギュットミニは乗ってもくれず、5点式シートベルトを試すことができませんでした。しかし5点式のほうが腰のホールドの分、安心かなと思っています。3点シートベルトだと子供が寝てかっくんとなったときにベルトから体がはみ出たり、暴れたりしたときにベルトから脱出されないか心配で、迷っています。

2013/05/23 11:32　[16166556]

[ぼーーん]

かしょひょいさん こんにちは。

私は、パナとヤマハに関しては優劣は感じませんが、
車体に関しては、ヤマハ勢のものを気に入ってらっしゃるのでしたら、そちらにされた方が良いと思います。

チャイルドシートが気に入らなければ、チャイルドシートだけ5点式の気に入るものを別途替われたら良いのではないでしょうか？

メインテナンスで思う事は、現在の自転車って、定期的にメインテナンスやってます？？
そりゃ、理想的には定期的なメインテナンスをやった方が断然良いのでしょうが、
あまり難しく考えずに、普通の自転車感覚で良いと思いますよ。
(まあ、値段が違うから、そう言われても難しいって気持ちも判らんでもないですが)

2013/05/23 12:32　[16166754]

[かしょひょい]

ぼーーん さん、さっそくありがとうございます。

＞チャイルドシートが気に入らなければ、チャイルドシートだけ5点式の気に入るものを別途替われたら良いのではないでしょうか？

ベルトは2年後とに交換、と記載があったため、ベルトだけ5点式に取り換えられないかヤマハに問い合わせましたが、フロントチャイルドシートは組み込み式のため、3点式から5点式に変更できないと言われました。
私はベルトしか頭になかったのですが、なるほど、チャイルドシートごととは、言われてみれば確かにそうですね。純正はラインナップがないようですが、型が合うものがあれば技術的には可能かもしれませんね。ただ1年間は保証や保険もあるのでちょっと交換する勇気がないです。

しかしさっき別の口コミを見て気づきましたが、サドルにしてもフロントチャイルドシートにしても、指定外のものと交換した場合は３人乗りだと違反となってしまうようなので（検挙されるか否かはおいといて）、安全性を重視して価格も高めの大手メーカーの自転車を購入したのに、安全性向上のためとはいえ改造してもらうには、自己責任でリスクもともないますしそれなりに知識も必要ですよね。
やっぱり改造の選択肢はちょっと私にはハードル高いかもしれません・・・。

大人しくヤマハにしようか悩みます・・・。

2013/05/23 13:47　[16167014]

[ぼーーん]

今回の場合、寸法上の制約は無いので、取り付けること自体は可能ですし、
ヤマハとしても、止めてくれ的なアナウンスは無いです。
まあ、補償や保険の絡みが気になりますが、
保障に関しては、自転車体については、どこのチャイルドシートを取り付けていても、保証自体には影響ないと思いますし、
逆に、シートはシートの会社の保証が適応となるでしょう。
保険に関しては、出る出ないが絡んでくるかもしれませんね。
その辺りはサポートに聞かれた方が無難です。

ただし、「保険」と言うのが、どの様な保険の事を気にしておられるのかによります。
ヤマハとかの自転車を買うと付いてくる傷害保険の事なら、あれは、内容的には掛け金にして年間1000円ぐらいの内容なので、
それを基準にして
10万円を超える物の購入を左右させるのは本末転倒だと思います。

そこまでお子様の障害保険にこだわるのであれば、月に1000円の県民(都民？府民？道民？)共済に入られたらどうでしょう？
これだったら、自転車以外にも、怪我や病気でも下りますし、何より凄くコストパフォーマンスが良いですよ。
そこで、そのチャイルドシートで怪我した時は、保険が下りませんって答えになった時は、私ならもう一段慎重に考えると思います。

2013/05/23 14:37　[16167138]

[かしょひょい]

なるほど、おっしゃるとおりかもしれませんね。保険はあくまでオマケと考えて別途自分で選んで加入するほうがよい気がしてきました。オマケは補償金額も低いですしね。車種が決まったら保険もよく確認して加入したいと思います。

ただ・・・、パスキッスミニに後付する、ハンドルの真上にくる一体型みたいな前用チャイルドシートって見当たらないですね。かごみたいなタイプではなく足乗せが左右にまたがるタイプの「ＯＧＫヘッドレスト付コンフォート 前子供のせ ＦＢＣ−０１１ＤＸ３ 」みたいな後付タイプしか出てきません。なので、パスキッスミニに前用チャイルドシートの交換はできないような気がします。

安定感重視で、最初から一体型の前チャイルドシートしか考えていなかったため、5点式シートベルトにこだわって一体型を捨てるなら、そもそも車種を20インチ以外からも広げて検討する必要がありますね。ラフィーニＬとかギュットプラスとか・・・。
フロントチャイルドシート取り付けた状態で試乗させてもらえるものなのか、微妙ですが、もう一度店舗まわってみます。

ベルトと適応身長、どちらも安全にかかわる部分のため自分がのどっちを重要視するのかなんだかよくわからなくなってきました・・・・。

2013/05/23 15:21　[16167247]

[ぼーーん]

あ〜、了解しました。
前かごに関しては、純正と言うか、最初についているものを替えるのは勿体無いですねぇ。
私が念頭においていたのは、後ろのチャイルドシートの事でした。
理解不足ですみません。

ちなみに、私の嫁は160センチ台前半で、ラフィーニに前後子供を乗せています。
何故、ラフィーニを選んだかと言うと、3人乗りでも前かごが空いているので荷物が載るからです。
保育園の送迎と言えば、必ずと言って良いほど荷物があります。
ですから、籠が無い人は、2人分の荷物をどこに搭載しているのだろう？？？と思ってしまいます。
(リュック×2、手提げ×2位の荷物は毎日あると思います)
それでも実際、週末はお昼寝布団も持って帰らないといけない日は、やっぱり車でお迎えに行ってしまいますね。

2013/05/23 18:24　[16167750]

[eagle_house]

かしょひょいさん　今晩は

実際に試乗されているようですから、おわかりかと思いますが子供さんを乗せるなら
２０インチの極太タイヤ仕様が安心です。
実車をみてもチャイルドシートが低位置で、見た目ではっきり安心感を実感できます。

子供さんを乗せる場合は低速での走行になるでしょうから安定感もしっかりしていますし
極太タイヤのおかげで段差も気にせず乗り越えられますよ。
チェーンカバーが半分でもよほどひラヒラしたズボンでない限り裾は汚れないと思います。

チャイルドシートは予算に余裕があるのなら純正品をつけた方がいいと思います。
少々高くなるでしょうが安心を買えると思えば安い物です。
予算が厳しいのなら色々選択を考慮する必要がありますけど、多少無理すれば買えるのなら
純正品を買っちゃったほうがいいでしょう　(^_^)

ほとんど平地との事ですからヤマハでもパナでもどちらでも大丈夫です。
両足がペタっとつかなくても、ある程度つけば差し障りないかと（慣れの問題）。

2013/05/23 20:28　[16168181]

[まさちゃん９８]

３人乗り自転車で転倒し、お子さんがクルマに轢かれるという交通事故が頻発しています。安全第一で、２０インチを選択されるのは良いことだと思います。うちの嫁さんも身長１５５センチで２０インチの３人乗りです。

両足がぺたっと地面につくのは、ライディング姿勢としては、サドルが低すぎると言うことになります。ペダルを漕ぐ時に、ぺたっと地面に付かない方（ギュットミニ）が漕ぎやすいはずです。

2013/05/23 21:47　[16168558]

[ぼーーん]

一応、メーカーとしては、3人乗りの時は、両足がペタッと付く事を推奨しているようです。
ですから、運転者の適応身長が、2人乗りの時より3人乗りの時の方が高く表示されているのです。

まあ、あとは、運用者がその適応条件の提示ををどう解釈するかですけどね。

2013/05/23 21:51　[16168583]

20インチと26/27インチで迷ってます

[ぐね]

はじめて投稿させていただきます。

このたび坂道の多いところに引越したので、電アシ自転車の購入を検討しております。
(自転車は引越しの時に処分済。原付1種は選択肢にありません)

・将来を考え、純正チャイルドシートが取り付け可能なもの。
・いかにもママチャリタイプは避けたい
・坂道が多いので、ヤマハ・ブリのアシストレベル★4以上
・活動範囲は片道4km〜8km以内(週一程度)
・メインで使うのは私で身長172cm。サブ使う妻は155cmです。

見た目やカラーラインナップを考慮してヤマハのBabbyを検討中なのですが、20インチということに少し懸念があります。
・それほど背が高いわけではありませんが、172cmの私が載ってもバランスがおかしくないか？
・最近の小径機でも一般的に言われてきた、ふらつき、段差の振動やパンクの危険性は気になるほどあるものなのでしょうか？

他で検討しているのは
26インチ
・Hydee.bのチャイルドシートを取り外して使う(少々割高)
・Pas-Ami(カラーリングとタイヤがあまり好きになれません)
27インチ
・Pas-CityL/S (チャイルドシート取り付けての運用時にタイヤが細すぎないか？妻が乗る時に高すぎないか？)


アドバイスよろしくお願いいたします

2013/05/14 15:57　[16132334]

[eagle_house]

ぐねさん 　今晩は

お子さんの乗車を考慮しないのであれば２６インチが望ましいと思います。乗り心地や高速でも安定感がすぐれていますが、
お子さんを乗せるとなると少々事情が変わります。

お子さんを乗せる場合は２０インチの極太タイヤ仕様が最も安全でしょう。
低速（時速１５�q前後以下）で走ると言う条件がつきますが安定しています。
重心が低く倒れにくく、また転倒しそうになっても立て直しが楽です。
最悪転倒してしまった場合でも低い位置からの落下なので傷害の度合いが大分軽減されるでしょう。

実際に現物を一目見ればわかりますが、非常に低い位置にチャイルドシートがおさまり、いかにも
安全そうだなと言う事が実感できますよ。

小径車に１７２�pの方が乗っても何もバランスが悪くみえないと思います。逆におしゃれに見えますよ。
段差のショックは確かにありますが極太タイヤで軽減されますし、低速ではショックも少ないです。
２０�q以上出す事が多い方は２６インチ車を選んだ方が無難ですが、お子さんを乗せたらそんなにスピードはだせません。

パンクの頻度はサイズで変わりはないでしょうが、タイヤの減りは激しいでしょう。
でも週一で４〜８�qでは気にする事はありません。

2013/05/14 20:21　[16133112]

[ぼーーん]

ぐねさん こんばんは。

私の考えでは、小径車はふらつき易く、お子さんを乗せるのであれば、逆に危険だと思います。
｢こける｣前の｢ふらつく｣が少ない方を選ばれた方が良いのではないでしょうか？

我が家は、160センチ台前半の嫁が26インチのラフィーニに子供前後乗せてお迎えに行っていますが、
何ら不安な事はありません。
今回の場合、子供さんがお一人乗れば良いのであれば、私はコストパフォーマンスが良いPAS　ナチュラLを勧めます。
また、ご検討の
Hydee.b・Pas-Ami・Pas-CityL/S
ですが、私はお勧めしません。
…と言いますのも、いずれもフレームが2本あり、結構足を上げないと乗り降りできないので、
万が一、乗る時のまたがる動作の時に脚が引っかかってしまったら、ほぼ確実に転倒してしまいます。
このようなトラブルを避ける為にも、ナチュラの様なフレームが低くて足を抜くスペースが広いものをお勧めします。

唯一、奥さんが155センチと言うことで、24インチか26インチかで悩む所ですが、こればかりは一度自転車やさんで
26インチをまたいで見られて決めた方が無難です。

ちなみに、見た目とかを重視する為に純正チャイルドシートを選ばれるなら異論はありませんが、
ホームセンター等で売っている3〜4千円のチャイルドシートでも、実用上は不満な事は無いと思います。

2013/05/14 21:33　[16133438]

[電産]

　自転車(電アシに限らない)には、メーカーで大半組んで、店では調整とペダル取付しかしないものと、キットの状態で出荷して店で組むものがあります。

　どちらが良くて、どちらが悪いというわけではなく、メーカーで組みたてたものは流れ作業なので微調整はできませんが(中心がずれていることなどざら！)、一定の出荷基準はあるのでそれ以下にはなりません。

　店で組んだものはそれこそ千差万別で、実に雑な組み方をしている場合もありますので、実際の商品をじっくり見てみることが肝要です。今後メンテナンスを頼む場合もかかわってきます。

2013/05/14 22:41　[16133814]

[ぐね]

eagle_houseさん、ぼーーんさん、電算さん

アドバイスありがとうございます
実際に試乗できるかどうか検討してみたいと思います

また24インチという選択肢もあるわけですね。
そちらも含め、もう少し機種選定しなおしてみます。

2013/05/14 23:09　[16133964]

[ぐね]

本件遅くなりましたがアップデートです。

予算と個人的な見た目の好みで以下に絞りなおして
実際にお店でまたいでみました。

20インチ：PAS Babby
24/26インチ：PAS ナチュラL

座った感じでは20インチでも窮屈に感じることはありませんでした。
お店の人の話も参考にした結果、今回はPAS Babbyに決めて購入しました！
※在庫がなかったので取り寄せ待ちです。

すぐに子どもを乗せて使うわけではありませんので
今回はあえて乗ったことのない20インチを試してみることにしました。
一人乗り期間での検証の結果、余りにふらつきがひどいようであれば
子どもができた時に多少もったいない気もしますが26インチを購入しようと思います

購入はネットではなく、チェーン店の実店舗で
対抗価格調整してもらい、店舗独自保証、ブリ純正カバー、ワイヤーロック、パンク防止剤、防犯登録など
込み込みで11万弱でした。

来月に2013年モデルが発表されるかもということでしたが
大きな変更がなさそう(モニタとバッテリ変更)でしたので、決めちゃいました。
届くのが楽しみです。

いろいろアドバイスありがとうございました。

2013/05/20 11:57　[16154396]

[eagle_house]

決めましたか、良かったですね

乗ってみれば分かりますが、ゆっくり走る分にはふらつく事はありません大丈夫です。
そして装着されてる極太タイヤは細めのタイヤに比べて安心感があり、気楽に段差に入っていけます。
ま、その代わり高速走行には向いていません。

待ち遠しいですね、小径極太車をいっぱい堪能して下さい。

2013/05/20 20:17　[16155917]

モデルチェンジ

[しらけん]

こちらの商品がモデルチェンジしたら購入したいのですが、モデルチェンジするのでしょうか？
また、下位モデルのスペックがこちらの商品にせまっているので、消えてなくなるのかな？

2013/05/11 07:04　[16119688]　スマートフォンサイトからの書き込み

[eagle_house]

しらけんさん　今日は

モデルチェンジは通常１年(殆どが微妙なマイナーチェンジ)で行われています。
理由はわかりませんが、この機種は発売後１年以上たっていますが継続販売していますね。
もしかしたらそろそろ発表があるのかもしれませんが、今のところ不明です。

ただ内装８段変速搭載車と言うことで数少ないモデルです。
３段変速に物足りなさを感じる方も多いと思いますから消えてなくなる事はないでしょう・・多分 ＾^;

不明や多分ばかりで役にたたず申し訳ありません
マイナーチェンジしたとしても恐らく大した変化ないですから、必要なら安い時に買っちゃった方が
早く使えていいと思います。

2013/05/11 10:37　[16120246]

[しらけん]

eagle_houseさんありがとうございます。

早く購入したいのですが、購入してすぐに新モデルが販売されたらかなりショックなんで
購入をためらってます。

メーカーの方しか実情は分からないでしょうね！？

2013/05/11 20:13　[16122267]

初電動自転車〜ビビ・ＤＸか？ＰＡＳナチュラＬか？悩み中

[mm-pancake-gg]

初めて質問させていただきます。
初電動自転車購入を考えていて、ビビ・DXと思い店頭に見に行ったところ
お店の方に寒冷地＆坂が多いなら、YAMAHAをおすすめしますと言われて悩んでいます。
行きは下りですが帰りはゆるやか＆急な坂で、家と最寄の駅の標高差が100ｍくらい
あります。
YAMAHAのお客様相談室で質問したらPASナチュラＬスーパーが良いとのことでしたが
価格的に出せてもナチュラＬかなと

ビビ・DXか〜ナチュラＬか〜というところなんですが
坂道に大差がなければ2013年のビビ・DXが有力です。
山間部で自転車店もないので明日試乗ができるお店まで行ってみますが…

詳しい方がたくさんいらっしゃるようなのでもしよろしければ
教えていただけますか〜よろしくお願い致します。

2013/05/10 21:36　[16118286]

[ぼーーん]

mm-pancake-ggさん こんばんは。

まず、車種選びですが、最近で言えば、ビビ・DXでもナチュラＬでも問題ないと思いますよ。
この2車種に関しては、手堅い選択だと言えます。

また、リアル店舗で買われるのでしたら、イオンか、系列のイオンバイクであれば、
うまくすると30日のお客様感謝デーにこれらのどちらかが特価になっている事が多いので、
その時にイオンカードで買われると、ジャスト9万円程度で購入できる事があります。

また、ネットでも、例えば、楽天に出展しているサイクルモールであれば、
｢あさひ｣のネット店舗ですから、メインテナンスはお近くのあさひで受ける事が可能です。

ちなみに、私の場合、複数台、サイクルモールではないネット店舗で買っていますが、今の所不具合は無いですねぇ。

2013/05/10 22:07　[16118454]

[mm-pancake-gg]

ぼーーんさん　早速ありがとうございます。

イオン偶然ビビ・DXが対象の30日に行ったのに
イオンカードを持っていないため^_^;
マイナーチェンジだからと2012のYAMAHAをすすめられ悩んでしまいました。

明日あさひを見に行こうかと思っていましたので
試乗してから最終決定したいと思います。
ご親切にありがとうございます(*^_^*)

2013/05/10 22:48　[16118691]

[eagle_house]

mm-pancake-ggさん　今晩は

私もどちらの車種でも満足出来ると思います。
走行距離や坂道の程度もはっきりしませんが、両車種ともバッテリーが８Ａｈ以上ありますから
ほとんどの使用環境で問題なく乗り回す事が可能でしょう。

しいてどちらかを選択となると
坂道がたいしたことなければ安い方、好きなデザイン(カラー)で選べばいいです。
急坂がある場合はヤマハの方がアシスト力に定評がありますから楽に登れると思います。

標高差が１００ｍあると言う事ですからヤマハの方が楽チンで無難かもしれません。
しかしビビＤＸを選んでも後悔するようなことはないでしょう。

百聞は一見にしかず、試乗して確かめましょう　(^^)

2013/05/11 00:48　[16119228]

[mm-pancake-gg]

eagle houseさんありがとうございます。

片道約4kmです。ゆるやかにだんだん上がっている所と
急勾配のところが常に繰り返される感じです。

両方が一度に見られる所がなかったのですが…今日行くあさひに
ありそうですので試してきますね〜
ありがとうございます(*^^)v

2013/05/11 08:17　[16119852]

[mm-pancake-gg]

おはようございます
あさひに行きましたが〜PAS売約済でさわれず…
雨で試乗はできませんでした。

あさひのサイクルモールの方はどちらでもさほど大きな差はないとのこ
PASの方が圧倒的に売れているそうで〜今入荷待ちでした。
早く欲しいのでVIVIでも良いのですが〜Amazonで評価が低いのを
見てしまいそれだけが気になっています^_^;

ぼーーんさんとeagle houseさんが他の方に
コメントされているのもとても参考になりました。
身長が156cmなので〜26をすすめらえましたが〜24とこちらも最終悩み中です

2013/05/14 08:09　[16131312]

[ぼーーん]

アマゾンの低評価は、内容まで見られましたか？
「確かに、それは使いにくいわ〜」と思えばヤマハにされれば良いですし、自分の使い勝手に関係が無ければ気にしない事です。
確かに、操作系の苦言に関しては、ある意味その状況だったら使い難いですが、
私の場合、運行前にONにしたり、しょっちゅうモード変更をしないので、
私の使い方だとなんら問題ではありません。

私からすれば、最低評価にするのは極端すぎかな？と思います。

確かに、ペダルを踏まないような状態で電源入りにしないとアシストしないのは、PASを経験すると不満足かもしれませんね。

それと、２４インチ、２６インチの事ですが、１５６センチだと、微妙なところですが、
おそらく、２６インチだとサドルの一番下ぐらいでいけるのではないでしょうか？
何にしても、またぐだけなら２６インチをまたいで見られてから決められたらどうでしょうか？

2013/05/14 08:51　[16131422]

[eagle_house]

待つ事が可能なら、一番気に入った車種を買った方が長く満足できると思います。

私は身長からいって２６インチ車をお勧めしたいです。
自転車本来の動きは小径車よりも２６インチクラスの方が軽快だと思うからです。

小径になればなるほど高速走行にむかなくなり、低速でのんびり走る用途になってきますが
それでよければ２４インチも選択肢に入ってきます。
下りなどはゆっくり走るつもりでも軽く２５�qくらい出ますからね　(^^)

まぁスピード出さなければどちらでも気に入ったのを選んだ方が後悔しないでしょう。

2013/05/14 20:36　[16133182]

[mm-pancake-gg]

ぼーーんさん☆eagle_houseさん返信ありがとうございます。

今日遠出の用事帰りにたまたま寄ったビックカメラにPAS ナチュラL PM26NL
カラメルブラウンがあり購入しちゃいました!(^^)!

その店舗ではパナソニックの方がとても人気だそうで〜
たまたま行くまでに何台もパナソニックの電動自転車を見ました。

見たかったものが全部揃っていて、またがせていただきお二方のおっしゃる
24と26の違いも実感！
サドルはビビの方が座りごごちが良く、それぞれにいい所がありやっぱり
悩みましたが〜整備士さんともお話しし坂を考えPASに決定！
ビビのAmazonの評価のこともぼーーんさんがおっしゃるように使い方の問題
らしく説明もしてくれました。鵜呑みにしたらきけんでしたね〜
初心者なものですみません。勉強になりました♪

お店にあったものにしたので〜身長に合わせてハンドルとサドルの調節も
してもらえました。
ポイントなしで、価格comの最安値に合わせてくれて防犯登録と送料も無料に
してくれました〜
なのでもう今週届きます(*^^)電動に慣れなければ(笑)
心配な点検は購入していない場合あさひさんなどで、1050円で出来そうです。

やはり百聞は一見にしかずでした〜
ぼーーんさんとeagle_houseさんにいろいろ教えていただき
良い整備士さんに会え、納得して購入ができました。
ほんとうにありがとうございました<(_ _)>

2013/05/15 00:36　[16134324]

[eagle_house]

今週届くのですか良かったですね

坂道がウソみたいに楽チンになります、感動ものですよ
行動範囲も広がることと思いますが、公道には無茶な運転する人たちも多いですから
安全運転に気をつけて『楽々運転』を楽しんで下さい　(^^)

2013/05/15 07:35　[16134854]

[ぼーーん]

お疲れ様でしたぁ〜

自転車でもネット価格に合わせてもらえるんですね！凄いなぁ…
１５６センチで、２６インチ、大丈夫だったようですね。
届くのが楽しみですね。
また、どんな感じか教えて頂けるとうれしいです。

2013/05/15 07:58　[16134912]

[mm-pancake-gg]

その後のご報告
まず自転車はプチプチで丁寧に包まれヤマト運輸さんが３人で来ました。
充電もきちんとされてい100点満点！店舗購入大成功でした!(^^)!
そこの店舗皆さん良い方だったから☆

昨日緊張しながら初通勤〜その前は試し乗りしました。
行きはすべて下りのため電源ＯＦＦ
ブレーキずっと使ってますから点検は必要ですね〜

帰りは延々坂でギア２のアシスト標準と強を切り替えながら〜帰って参りました。
坂が楽という皆さんのおっしゃってたことがわかります。ほんと！感動ものでした(^^)v
最初いろいろモード変えてみましたがギア２が１番乗りやすくアシストで調整するのが
いい感じでした〜

グーンと押される感じでバッテリーの距離数の減りは実際の距離の２倍弱くらい〜坂だからですね
でも思ったほどではなかったですが…寒い時はまた違うんでしょうね^_^;


駅に同じPASデラックスとビビＤＸの前のモデルあり〜というかそれしかなかった(笑)
坂の上りが多いとおしりが疲れて来るのでちょっとビビのサドルがPASに付いていたら〜
なんて思っていました。それほどビビのサドルは気に入りました^_^;
２日乗っただけで足のむくみがとれすっきり〜シェイプアップの期待も大でいい感じです。
調べて、見て、教えていただきよい勉強になりました(*^_^*)お世話になりました〜

2013/05/22 15:07　[16163151]

[ぼーーん]

mm-pancake-ggさん、使用感を教えてくれてありがとうございました。

満足された様で何よりです。
私はもう、最初の感動は忘れてしまっていますが、たまに思い出したように上り坂をOFFしてみたら、
ビックリする位しんどいですねw
私もせいぜいありがたがって使わせてもらってます＾＾；

2013/05/22 15:40　[16163240]

20km/h以上出したいのですが

[電子猫]

前から跨いで乗れるフレームの中で
比較的スピードを出しやすい電動アシスト自転車を探しています。
8段のヤマハPAS CITY L8、
ブリヂストンA.C.L.を検討中です。

実際アシストが期待できるのは20km/hくらいまでというレビューを読みましたが、
20km/hを超えると普通のママチャリよりも重い感じでしょうか？
あまり重いようなら8段でなくても、
パナの5段のVIVI EX やDXでも
良いのかと思い迷ってます。

アシストのシステムの違いにより
パナの5段の方がヤマハの8段よりもスピードを出しやすかったり、
楽だったりする事はありますか？

ちなみに私は小柄な女性で、普段は平地をクロスバイクで道路状況により20km/h〜30km/hキロくらいで走っています。
なので電動アシストではアシスト範囲内のギリギリ20〜24km/hくらいで走れたら良いと思っていますが平地ではクロスバイクよりも辛いのでしょうか？

2013/04/29 04:19　[16071481]　スマートフォンサイトからの書き込み

[電産]

確か電アシはリミッターがついているのでそれ以上はアシストが利かないシステムになっているはずです。改造でもしない限り無理だと思います。

海外製のものではついていないものもあるかもしれません。

2013/04/29 04:46　[16071495]

[ニ之瀬越え]

乗った感想だと
22km/h前後までならママチャリより良いです。
それ以上は、アシストしてるんだかしてないんだかよくわかんないです。
実質アシスト良く効くのは20km/hってので間違いないと思いますよ。

＞普段は平地をクロスバイクで道路状況により20km/h〜30km/hキロくらいで走っています
電アシはそういう気持ちで走ったら全然ダメダメです。
20km/h以上でも走れますが、それ以上の高速領域で楽しんで走れる自転車じゃないです。
荷物乗せたり、お子さん乗せたり、坂道多いからとか、ちょっと体力ないので・・・etc
なんか購入するのに理由づけが欲しい所ですね。

2013/04/29 07:02　[16071653]

[eagle_house]

電子猫さん　お早う御座います

Bracd-Lに乗っていますが、電アシで24�q以上出すのは無理と考えて下さい。
瞬間的には出せますが、続けるのは大変です。
しかし２４�qまでなら大丈夫ですね、アシストの比率は落ちてくるはずですが
現実は確かにアシストされてる実感があります。

通勤に使用していますが歩道は１５〜１８�q位で車道は２０〜２４�qで走っています。
微妙な上り下りがありますが下りはもう少しスピードがでます（当たり前ですが）

電アシの場合、一旦好みのギヤを覚えてしまうとあまり変速しません。
たぶん上りでもそのまま行けてしまうからだと思います。

アシストしてくれる力はヤマハは強めでパナはマイルドと言われていますが
最近は試していないのでわかりません。
いずれにしろ、期待値を持っておられるのであれば試乗して確かめた方が安心ですね
買ってからこんなはずじゃなかったではたまりません。

最近は試乗させてくれる店舗も増えたのでお近くにもあるんじゃないかと思います。

2013/04/29 08:01　[16071764]

[eagle_house]

書き忘れました

通勤に小径車とロードも乗っています（クロスは持っていない）が一番楽なのは電アシです。
但し２４�q以下という条件は当然つきます。

走り出してしまえばロードは確かに楽です。
しかし発進加速や減速後の加速など、また勾配が多い市街地では電アシが有利だと思います。

クロス乗っておられるので、試乗すれば違いがわかるでしょう。本当に楽チンです(^^)
電アシは趣味性は少ないですね、楽して乗りたい人の為の乗り物です。

2013/04/29 08:12　[16071781]

[電子猫]

質問に
>電動アシストではアシスト範囲内のギリギリ20〜24km/hくらいで走れたら良いと思っています

と書いたのはリミッターを前提としてという意味で、
そのリミッターが本当に24km/hまで効いてくれるのか、
それとも20km/hまでしかきかないのかを知りたかった訳です。

わかりにくくてすみません。

2013/04/29 11:26　[16072303]　スマートフォンサイトからの書き込み

[電子猫]

eagle_houseさん、ありがとうございます。

eagle_houseさんは
>>車道は２０〜２４�qで走っています。

との事。
それはまさにそれが私の理想ですね。
もちろん車道での話です。

>>しかし２４�qまでなら大丈夫ですね、アシストの比率は落ちてくるはずですが
現実は確かにアシストされてる実感があります。

と聞き安心しました。
Bracd-Lの方が軽快そうだし脚力も私の方がないと思うので、
eagle_houseさんと同じように走れる訳ではないとは思いますが、
、
とても期待が高まりました。

クロスは趣味で乗っているのですが、
電アシは実用で考えているので、
坂道と発進加速では是非とも楽をしたいと思っています。
大変参考になり助かりました。

お陰様で20〜24km/hでもアシストが効く事がわかったので、
気持ち敵にはヤマハの8段でほぼ確定いたしました。
念のため試乗してから購入したいと思います。
どうもありがとうございました。

2013/04/29 12:15　[16072457]　スマートフォンサイトからの書き込み

[電子猫]

ニ之瀬越え さん、ありがとうございます。

>>22km/h前後までならママチャリより良いです。

と聞き安心しました。
まさにそこが知りたかったのです。

あくまでもアシストが良く効くのは20km/hくらいまでという事だったのですね。
20km/h以上だとただの重すぎるママチャリと化してしまうのかと心配していました。

クロスは趣味で、電アシは荷物載せの実用で考えていますので、
それぞれ使い分けれたら良いと思っています。
ただ実用とはいえ遠出した時にゆっくり走って時間がかかってしまうのも考えものだと思ったので、
22km/hくらい出せれば本望です。

とても電アシについてとても前向きになれました。
是非とも購入したいです。
どうもありがとうございます。

2013/04/29 12:33　[16072510]　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさちゃん９８]

>普段は平地をクロスバイクで道路状況により20km/h〜30km/hキロくらいで走っています。

これだと、どんな電動自転車を買っても不満を生じると思います。電動自転車は２０キロ以上に
なると単なる重くてタイヤの太いママチャリになってしまうからです。

２０キロ以上で快適に走るなら、ロードバイクが宜しいかと思います。

>前から跨いで乗れるフレームの中で
>比較的スピードを出しやすい電動アシスト自転車を探しています。

しかし、前から跨げるフレームで時速２０キロ以上となると！

http://www.tokyobike.com/product/tokyobike_bisou26.html

TOKYOBIKE BISOU 26くらいですかね。。

2013/04/30 10:34　[16076311]

[電子猫]

まさちゃん９８さんありがとうございます。

タイトルを省略しすぎてうまく伝えられず申し訳ありません。
ただ単に20キロ以上出すだけが目的という事ではなく、
電動アシスト自転車でも20キロ以上出したいという事なのです。

ただスピードを出したいのならロードバイクの方が良いと私も思います。
いずれはクロスバイクからロードバイクに乗り換えたいと思っていますので、
今回は実用的な電動アシスト自転車を購入したいです。
またお金が溜まったら検討させていただきますね。

>電動自転車は２０キロ以上になると単なる重くてタイヤの太いママチャリになってしまうからです。

22キロでもママチャリよりは楽という回答もいただいたのでとまどいますが、
感じ方の個人差と機種の差も大きいという事なのだろうと解釈しました。
貴重なご意見ありがとうございます。

2013/05/03 00:35　[16087438]

[電子猫]

アシスト範囲内のギリギリ20〜24km/hくらいで走れたら良いと思っていると書いたのですが、
それががうまく伝わらず皆さんに心配をおかけして申し訳ありません。
電動アシスト自転車では24キロ以上を出す事を全く考えておりません。

20キロ以上で平地ではクロスバイクよりも辛いという事だと思いますが、
ママチャリよりも軽くこげるようだったら前向きに検討したいと思います。
皆様ありがとうございました。

ベストアンサーは
車道を２０〜２４�qで走っているというeagle_houseさんへ。

2013/05/03 01:02　[16087525]

[まさちゃん９８]

電動アシストは、購入するとわかるのですが、電気を切って漕ぐと、半端なく重いです。一番軽いギアでかろうじて進むことができる感じです。電動アシスト機構のために、走行抵抗があるんですね。

平地で２０キロ前後になりますと、この走行抵抗とアシスト力が拮抗する感じになり、楽なのか楽じゃないのかわけがわからない感じになります。面白い感覚です。従って私は下り坂以外では電動アシストでは２０キロ以上では走りません。ほとんど１０キロ前後でアシスト力を確かめながら進みます。

しかし、これが坂道となると話は別です。坂道の場合は、子供２人乗せた妻にバンバン置いていかれちゃいます。電動アシストはモリモリ坂道を登っていきます。

従って坂道があるならば電動アシスト購入は大いに意義があると思います。坂道が無いならば、２０キロで走るならば、タイヤを細くしたり、スリックタイプに変えたり、ホイールを替えたりする方が体感できると思います。

2013/05/03 21:25　[16090588]

[eagle_house]

>電動アシストは、購入するとわかるのですが、電気を切って漕ぐと、半端なく重いです。一番軽いギアでかろうじて
>進むことができる感じです。電動アシスト機構のために、走行抵抗があるんですね。

私は冬の寒い時は暖まる為に電源offにして走ったりしていますが、特に走りに問題はないと感じています。
電源onの時は６速で走り、offの時は１段下の５速で走ります。
それと電アシ機構での走行抵抗は前進する分にはないと思います（バックする時はあります）

offの５速で２０�q以上出しても普通の自転車並に走る事ができますね、加速は当然悪いのですが
スピードに乗ってしまうと重さも感じなくなります（Brace-Lの場合です車重24�s）
他の８段変速車もギヤを選べば、電源offでもそれなりに走る事が出来るんじゃないかと思っています。

但し小径車の３段変速車種は高速は不得手だと思います。２０�q以下で走る乗り物でしょう。

2013/05/03 23:35　[16091229]

一人子どもを載せる電動自転車

[mikkineko]

年少の子どもの送り迎えに電動アシスト自転車の購入を考えています。

足が短いのでサドル高がなるべく低いもの
子どもの安全と載せ下ろしの楽さから後輪の小さいもの
ただ、 レールに載せる駐輪場が多いので、スピードセンサーが壊れる可能性が高そうな２０インチは若干不安
同じ理由であまりタイヤ幅が太すぎないもの

今はアシスタDXかpasナチュラLを考えています。

この2つ同じものですか?他にオススメのモデルや、留意点あればご教示下さい。

宜しくお願いします。

2013/04/19 10:43　[16033622]　スマートフォンサイトからの書き込み

[eagle_house]

mikkinekoさん　今晩は

＞足が短いのでサドル高がなるべく低いもの
＞子どもの安全と載せ下ろしの楽さから後輪の小さいもの
＞レールに載せる駐輪場が多いので、スピードセンサーが壊れる可能性が高そうな２０インチは若干不安
＞同じ理由であまりタイヤ幅が太すぎないもの

この条件でいけば、選択されたアシスタDXかpasナチュラLが最良かと思います。
どちらにしても２４インチを選びましょう。
重心は低いほど安心できますし、万一転倒の際も傷害の度合いが違ってきます。

2013/04/19 22:09　[16035598]

[mikkineko]

eagle_house様

ありがとうございます。背中を押して頂きました!
おっしゃる通りの理由で本当ならば20インチが良いので駅前駐輪場の枠を怪しく測ったりしています...実際に入れてみられないので難しいですね。

2013/04/19 23:39　[16035971]　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

mikkinekoさん こんにちは。

ナチュラLで良いと思いますが、
パナのVIVI DX辺りも候補にされても良いと思います。

ママチャリ型の私のお勧めはこの２機種なので、ナチュラをよくお調べになっているのであれば、
いちいちパナの方を調べなくて良いかもしれませんが、もし、VIVI DXの方が価格が安ければ
検討に値すると思います。

2013/04/20 14:52　[16038123]

[mikkineko]

ぼーーん様

ありがとうございました。
PASナチュラLに決めようと思います。
アシスタDXと値段もほぼ変わらずだったのですが、色がPASのほうが好きなので。
Vivi DXも価格は同程度ですが、サドルの高さがほんの少し高いので。

2013/04/22 10:02　[16045540]

[ぼーーん]

>Vivi DXも価格は同程度ですが、サドルの高さがほんの少し高いので。

あ〜、確かにそうですね。
DXの方は24インチも試乗した事はありますが、ナチュラよりもポジションが高く、
身長がそれなりにある私でも｢結構いけるなぁ〜｣と思った記憶があります。

一応、参考ですが、私の嫁は162センチぐらいで、ラフィーニの26インチに
子供2人乗せて乗っています。
サドルは一番下ではなく、2〜3センチほど上げた状態で乗っているようでした。
この事から、身長だけで言えばですが、おおむね155センチ程度以下の方だと、24インチの方が良いのかな？
と思います。

2013/04/22 10:57　[16045662]

[mikkineko]

お二人ともご親切にありがとうございました。
楽しく安全に自転車乗りたいと思います。

最初のご回答にベストアンサーをつけさせていただきます。

2013/04/24 14:07　[16053595]