自動車（本体） クチコミ掲示板

ダイハツ ミラバン MT車販売して！

[神楽坂46]

ダイハツさん。

ミラ　バンMT車（４促、５速、６速不要）を販売してほしい。

AT専用免許が主流なので、販売が伸びないのは分かるのですが、軽トラックにMT車が有るのだから商用車のミラバンにも有っても良い様に思うのですが、仕事でどうしてもMT車が良いと思われるユーザーもある程度いると思うんですよね。

ダイハツさん。
次のマイナーチェンジの時にはよろしくお願いしますね。（(*- -)(*_ _)

書込番号：26335832

[Cha-nchara-pup]

必要なし！

ところで4促って何？

書込番号：26335858　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

K-openに期待してね　って事かと

書込番号：26335866

[ひろ君ひろ君]

縦置きMTをベースにFFのMT試作しようとしたら　鋳物屋さんに断られて
じゃあFR化なら内製変更でいけるんじゃね　とか　知りません

書込番号：26335875

[関電ﾄﾞｺﾓ]

＞神楽坂46さん

商用車のミラバンにもMT車があっても良い、とおっしゃるけどそもそもミラバンは廃盤になっておりますよ、恐らく背の低いタイプの商用車自体に需要が無いのでダイハツは生産終了を決めたのでしょう。

残念ですけどMTどころかミラバンの復活の可能性すら無いのでは、と思います、ダイハツが好みならハイゼットカーゴでがまんするしかないですね。

書込番号：26335877　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

現状第4世代横置きKFエンジン用のマニュアルミッションが存在しないため、今後の需要も垣間見て新規での製作もないものと思ってます。

ダイハツ自体が非箱軽バンの代用としてミライースBグレードを用意してるぐらいなので今後の展開もないでしょう。

ただ、ミラが生産終了してるためミライースのマイナーチェンジでなのかな？

だとしたら尚更無いと思います。

書込番号：26335886　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tio Plato]

私（スレ主）のための発明ならダイハツに直接懇願すれば
https://youtu.be/WHMd6zv6cDA?si=DPheDwav4JHIbtHX

それかYouTubeで賛同者を集めなよ
相変わらずクチコミ（質問）の使い方を間違えてんで

書込番号：26335896　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

MTではないが(4AT)ミラバン乗ってます。
諸経費込み19万円で買ってから8年ほど乗ってます。
何が良いって、
すごく経済的。
荷台がフラットになり、荷物やゴミをガンガン運べて惜しげが全く無い。
軽量かつ普通の全高+油圧パワステで走りのフィーリングが楽しい。
この時期のミラ、ジジババのイメージが有り不人気だけど、見方によってはバンは3ドアで洒落ている。

トコット辺りをバンにして再販売してくれたら嬉しいな。

書込番号：26335903　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハムストレッチング]

※オートマはAT限定免許で運転可能な変速機全般を指します

＞神楽坂46さん
同感です。理解できます、が・・・・。
もしかしたらミラGR（乗用）でＭＴを出すかもしれませんが、結局は需要でしょうね。それにたぶん値段も高くなっちゃうと思う。デリカミニの高いグレードが総額300万円超えますがそれくらいになると思う。
それに現行制度の普通免許取得者の多くがオートマ限定。
身内親類の18から29歳（2桁人数以上）で現行制度の準中免許（昔の普通免許で最大積載量5トン未満または総重量8トン未満または乗用定員10人以下まで運転できるタイプに近い免許）のＭＴが1人だけ！他全員は普通免許オートマ限定です。

プロボックスをやめてエブリィやハイゼットのバンに、つまり経費削減で軽のハコバンタイプにする企業は増えています。
車両価格・経費・タイヤ代・メンテ代がプロボックスよりも安くプロボックスに近いくらい積める（プロボックスで一番積めるグレードは最大400�s、エブリィやハイゼットで一番積めるグレードは最大350�s）のでミラタイプよりもエブリィやハイゼットタイプの方を選ぶと思います。
軽商用の車検は2年毎です。プロボックスは初回2年ですが次回目以降は1年毎です。
それと現行プロボックスにはＭＴはありません、オートマのみです。
タイヤ代もかなり違う！145/80R12-80/78（旧145R12-6プライ）は安いです。

ですが銀行営業マンなどはスズキアルトとダイハツミラバンが多いので、スズキはアルトバンをダイハツだとミライースバンを作る可能性ももしかしたらあるかもしれませんが商売的にはその選択は無いと思った方が良いでしょう。
また、キャリィ、エブリィ、ハイゼットもオートマが増えています。

書込番号：26335952

[神楽坂46]

返信ありがとうございます。

＞ひろ君ひろ君さん
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
＞kmfs8824さん
＞ハムストレッチングさん

ーーーーーーーーー

ミラバンに限らないんですけどね。
ただ、ハコバンじゃない軽が良いんですよね。
アルト、アルトバンでもミライースでもMT車がほしいんですよね。

お願いするしかないんですけど、ホンダはダメだろうし、

可能性が有るのはスズキさんだけなのかなと思ったりしてますけど、
ダイハツ（トヨタ）さん
左足使わないとダメですよ（左足ブレーキは除外）

書込番号：26335997

[gda_hisashi]

〉お願いするしかないんですけど、ホンダはダメだろうし、

ホンダは有りませんでしたっけ

書込番号：26336022

[ゆうたまん]

懐かしいな！4ナンバーのミラ　MT。

当時ミラといえばTR-XXだったけど、貧乏な自分は4ナンバー、550ccのミラバンに乗ってました。

エアコンなし、10インチのバイアスタイヤ、クルクルハンドル窓、バンパー無地。

恐ろしくパワーないのと、決まって雨の日は調子悪くなって、いくらアクセル踏んでも40km/hくらいが最高速だった。


＞左足使わないとダメですよ

これって踏み間違いやボケ防止のためですか？

こんだけ何でも自動化してきて、いまさらマニュアル車にしましょうと言っても賛同する人少ないと思います。
個人的に今も自動化された機能はほぼ使ってませんが、MTはたまにはいいけど、ずっとは嫌だな。

書込番号：26336038　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

マニュアル復活前に，ミラバンが廃止されているので、死者の復活が先ですね。
他社でも、ボンネットタイプのバンは、絶版ですね。
昔は、アルトとかミニカとか、ありました。
廉価で足代わりになる。パワーウィンドウなど無かった。
エアコン，パワステ，ラジオで十分っていう人もいる。

書込番号：26336053

[ハムストレッチング]

とりあえずメーカーのお客さんさ相談センターに電話したらいいと思うよ。
1度だけでは冗談だろうと思われるから最低でも3とか4回しないとね。

ＭＴ本体や関連パーツを買って装着車へ改造するのも悪くない。

すべて言い出しっぺがやることですからね。

書込番号：26337551

BYDは軽のBEVのトップになるか？

[ハムストレッチング]

BYDは軽のBEVのトップになりますか？

元々電池メーカーだったのが完成車メーカーになり今に至っているわけですが、BYDの軽BEVの完成度が思ったよりも良いので台風の目に軽BEVシェアトップになりますかね？

それに中国は生産時の補助金も出ておりBYDはBEVの要の電池に強みを持ってますから生産時と電池のコストカットの点で日本メーカーより優勢？
だとしたら値段的にも日本メーカーのBEVよりも優勢ですよね？

ショーに出ていた車両がそのまま市販されるのかどうかはわかりませんが、小型普通車のBEVも優勢な事から軽も優勢になるのではと思っています。
値段と総走行距離にもよると思うけど、生産と電池のコストで日本メーカーよりも優勢ですから。

それとPHEVも優勢になるのかなあ？

書込番号：26335510

[ねずみいてB]

＞mat324さん
＞ミヤノイ2さん

＞> 永久保証は非現実的ではないよ　それだけ壊れないエビデンスだよ

スレ全部読んでないので、上記一点のみについて・・・
たしかに壊れない自信があるから永久保証・・・っていうパターンもあると思いますが・・・

本来何年かの保証をしないといけない基幹部品だけど、品質のバラツキが多く、一般的な保証期間設けても、壊れるときはそれより前で壊れる可能性が多くて、保証できる期間が非現実的に短くなる場合・・・
全てを一般的な期間壊れない部品にするためのコストより、壊れた車の部品交換のほうが安上がりで、どうせなら永久保証と謳っちゃえ・・・みたいな・・・

そのうち、壊れにくい部品が普通のコストで出来るようになるやろ・・・みたいな・・・

まぁそれか、その部品より、もっと早く他の部品が壊れたり劣化して、クルマの寿命が尽きるから、その部品くらいは永久保証にしといても、関係ないやろ…的な・・・

書込番号：26336609

[use_dakaetu_saherok]

本当に壊れないのであれば保証などいりませんわな

書込番号：26336612　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

ARC’TERYXブランドとコラボで売り出せば売れるかも。

書込番号：26336656　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

＞ねずみいてBさん

維持費の話をしていたところに、突然ミヤノイ2さんが「中国は永久保証だ」なんだと言い出し、挙句の果てには自分から「8年15万キロ　十分では？　それ以上乗る人は僅かだしそれで壊れる訳ではないからね」なんて言い出す始末。

つまり、「メーカー保証期間は維持費にはほぼ関係ない」というのはミヤノイ2さん自身も認識しているのですから、維持費の話の中に保証期間の話を出した意味がわからないのです。

BEV維持費の優位性が微妙になってきたので、BEVが勝っている部分の話に適当に変えてみたけど、それは意味がなく、自身が振った話ということを忘れて、自分でツッコんでしまったということでしょう。
ミヤノイ2さんにはよくあることです。

書込番号：26336680

[関電ﾄﾞｺﾓ]

＞ねずみいてBさん

最近のリコールを見てるとそんな勘繰りを入れたくもなりますね、完璧を追求するとキリがないですし、ある程度のところで終えて後はユーザーさんにお任せが間違い無しと言う感じですか。

書込番号：26336688　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞mat324さん
テキトーな茶々を入れてすみません
話の流れが分かりました
ありがとうございます

＞関電ﾄﾞｺﾓさん
大きな声では言えませんが、今も昔も技術が自社の手の内にない弱小会社は、いろんな部品がサプライヤー頼みになってて、B2Bの力関係によっては保証期間などの契約が甘くなり、不具合起きてもサプライヤーにも転嫁できず、そのくせその部品しか使えないから・・・って延々と同じ部品に交換し続けて・・・こんなんまるで永久保証や・・・って・・・いやいや大きな声では言えませんけどね

書込番号：26336849

[ユニコーンII]

保証は、その商品やメーカーの信頼性についてユーザーが認知していない、もしくは商品代金に対しての最低限の担保として提示しているに過ぎません。
つまり、「壊れないエビデンス」などでは無く、単なる担保です。

つまり、壊れないエビデンスがあるから永久保証なんではなく、壊れないことをユーザーに納得させるだけのエビデンスが無い代わりに他社との差別化の為の永久保証なんですけどね。

壊れない事をユーザーみんなが納得してたら、永久保証なんて公言する必要が無い。

10年後まで部品供給出来るか、10年後まで会社があるか、すら怪しいのに・・・

書込番号：26336969　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

>実際に中国では電池やモーター､インバーターは永久保証ですし

ミヤノイ2さんのこの書き方だと「中国では永久保証が一般的だ」と言ってるように読めますが、中国の事情に疎い私は念の為AIに聞いてみました↓

中国では、EVのモーター、バッテリー、インバーターを含む主要部品に対して永久保証が法的に義務付けられているわけではありません。保証期間はメーカーや車種によって異なります。

しかし、中国政府は「三包（修理、交換、返品の保証）」規定を設けており、新エネルギー車（NEV）の主要部品（動力用バッテリーなど）もこの保証の対象に含まれています。
具体的な保証期間は以下の通りです。

法律・規制による最低保証: 中国の「三包」規定では、EVの主要部品の品質に問題がある場合、一定の条件下で保証が適用されます。

メーカーによる保証: 各自動車メーカーは、競争力を高めるために長期保証を提供することが一般的です。
例えば、BYDは「10年30万km」のバッテリーSoH（健全性）延長保証を提供している場合があります。
その他のメーカーも、通常5年~8年、あるいは走行距離に応じた長期保証を設定していることが多いです。

「永久保証」の扱い: 一部のメーカーが特定の条件下で「永久保証」に近い表現を用いることがありますが、これは一般的に最初のオーナーに限定されたり、特定のサービスプランへの加入が必要だったりするなど、制限がある場合が多いです。無条件で永続的に保証されるわけではありません。

結論として、EV主要部品の保証期間は長期化の傾向にありますが、一律に「永久保証」と断言することはできません。個々の車種やメーカーの保証条件を確認する必要があります。

書込番号：26337005　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞シェイパさん

もちろん中国も日本も製品ごとに最低保証しなければならない｡PL法も同様｡
それに加えメーがーが独自で保証するのは自由
ファーストオーナーに永久保証を出すというのも当然｡
セカンドオーナー以降からはメーカーは利益を生んでいるわけじゃないからね｡

長い保証をかけて問題が起きたらメーカーは大変で倒産の可能性もあり得る
実際にトヨタはのエアバッグ問題で倒産の危機に陥った｡
リコールも問題で多額の費用が吹っ飛んでいく｡
ソニーが電池を止めたのも膨大なリコールがあったから｡
今回のトヨタの125万台､その前の60何万台だか､ホンダもリコールで赤字になったこともある｡

動的なエンジンと違ってEVは壊れる要素が少ない
電池は今や劣化しないし､物理的に破壊や異常がない限り20年は待つ｡
モーターは非接触でこれも20年以上持つ
壊れる可能性があるのはインバーターなどの電子部品
しかしエンジンECUにしたって滅多に壊れないでしょう｡

動的に接触し摩擦が発生するエンジンとははなから違う｡

壊れなかったら保証そのものもいらないとかありえない極論

書込番号：26337028

[シェイパ]

＞ミヤノイ2さん

なるほど、

「実際に中国では電池やモーター､インバーターは永久保証です」

とか書いてたけど、「永久保証」は一般的なサービスではないってことですね（笑）

書込番号：26337075　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイ2さん

ミヤノイ2さん、面白すぎ（笑）
あまりにも何も知らないことと、あまりにも理解力が無いことが丸わかりですよ（笑）


＞もちろん中国も日本も製品ごとに最低保証しなければならない｡PL法も同様｡

PL法は保証じゃ無くて補償ですよ。
中国は知らんけど、日本には、「最低保証しなければならない」という法令はありませんよ。


＞壊れなかったら保証そのものもいらないとかありえない極論

ミヤノイ2さん、相変わらず話の主旨が理解出来てないよね。
それは「永久に壊れない」事を証明出来てはじめて成り立つ極論ですよ。

ミヤノイ2さんは、永久保証は「壊れないエビデンス」と矛盾した支離滅裂な事を書いている。
エビデンスとは、客観的かつ具体的な証拠、根拠、裏付けなので、永久に壊れない事のエビデンスを示すことなど不可能。
それが出来るなら、永久保証などせずともそのエビデンスを示せばいい、と言う事を書いただけ。
それが出来ないから、保証してるんだよ。
そして、いくら壊れないって言っても信用も信頼も無いから「永久保証」などという意味のない極論の保証をつけてるだけなんだよ。

人の話を極論と言う前に、その前提のご自分の矛盾に満ちた支離滅裂な書き込みを見直しなさいな（笑）

書込番号：26337112　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞モーターは非接触

うーん、エンジンがシリンダーとピストンリングが接触しているのに対して、モーターはステータスとローターの間は非接触だとしても・・・

肝心なローターからタイヤまでの動力伝達は、ガソリン車と同じで機械的に接触しているよね。

モーターが何十年保とうが、それ以外が保たなければは、クルマの寿命としては結局変わらない、という話。

そもそもクルマを買い換えるのも、大きな故障をきっかけにする場合もあるけど、保証が切れて今後大きな修理に費用をかける事になる前に、その分を購入代金にという場合もあるよね。

いわゆるエンジンは絶好調だけど、あちこち古びてきたから、思い切ってとか。

フラッシュメモリでも永久保証を謳う製品があるけど、書き込み回数の話があるから、いずれは壊れるし、何十年も経ってから「同じ製品はもう無いので、互換製品と交換になります」といつ話にしても、手続きが面倒だから素直に買い換えたり。

それこそバッテリーや運転支援機能の進歩が早いのに、いくら SDV だ OTA だと言えども、何十年も前のクルマにも適用してくれる（できる）のかな。

「確定未来」とやらで、まだ実行されていない段階の「可能性」を過大評価されてもね。

元々機械的には成熟していたからこそ、古いクルマもレストアできていたのに、あちこち電子制御の功罪半々、電子部品がネックになったら、本末転倒。

書込番号：26337188　スマートフォンサイトからの書き込み

[RBNSX]

上からみるとそれなりですが、ジャッキアップして下回りを見ると１０年前の日本で製造されている程度の出来とのyoutubeもあります。

BYDは全くみたことない、ランボルギーニ（近郊にディーラーは無い）は目撃したことあります。

書込番号：26337276

[tarokond2001]

永久保証　という言葉が飛び交ってますが、

BYDは、「セルtoボディ」＝バッテリーセルを直接ボディの一部として一体化して搭載する、
方式をとっています。たぶん、この軽BEVも同じでしょう。

バッテリーセルを「バッテリーモジュール」や「バッテリーパック」に組むことをやめて、高密度に実装することで
LFP（リン酸鉄）の低電圧（エネルギー密度の低さ）を補うと考えれば、妥当な考え方だと思います。

でも、
工業製品ですから、必ずある程度の確率で不良が発生します。
仮にPPM（100万分の1）の単位での不良品発生率としても、１台の車に100個のセルを乗せるなら、
１万台に１台は不良品のセルを積んだ車ができることになります。
月に１万台に売れれば、毎月１台は不良品です。

そのため、通常は保証期間を設けてメーカーは対応するわけですが、
永久に保証するか否かはともかくとして、
ボディと一体化して固定されたバッテリーセルをどうやって交換するのか？疑問です。

セルをモジュールに組むならモジュール単位で交換、
「セルtoパック」なら、バッテリーパックをそっくり交換すれば済みますが、
「セルtoボディ」となると…、ボディを「切った貼った」でセル交換するのでしょうか？
それとも、ボディごと交換？、新車に交換するのでしょうか？あるいは、バックれる？。

BYDはどうするつもりなんでしょうね。

書込番号：26337285　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

＞tarokond2001さん

> ボディと一体化して固定されたバッテリーセルをどうやって交換するのか？疑問です。

まさにそうですね。
以前、SEALを分解している記事でも難儀していたようです。
一般的に、一体化することで分解することは難しくなっていきます。
部分的な仕様変更も難しくなる場合があります。

なんでもかんでも一体化することが全て正義と思っている人もいるようですが、モデルチェンジの際、一部の変更のために全部を新規に設計し直さないといけなくなるデメリットが出てくる場合もあります。

モデル数の少ないメーカーなら一体化するメリットの方が大きくなることもありますが、現在の日本メーカーのようにモデル数が多く、同じユニットを数種で共用するような場合は、一体化するデメリットも少なくありません。
「そこだけ見れば正義」かもしれませんが、広い視野で見たり、今後のことを考えると必ずしも正義にはならないことは念頭に置いておかないといけませんね。

くっつけることにメリットしかないなら、全メーカーがすぐに採用します。
テスラもモデルYからギガキャスト部品を廃止した部分もあるようですし。
技術をどう使うかも適材適所ですね。

書込番号：26337379

[ハムストレッチング]

一体化は生産時には時短とコスト削減でしょうが、アフターサービスとなると難しくもなり高額にもなる。
スマホ的な考え方でしょうかね？
スマホのバッテリーは基本交換不要というよりできにくいような仕組み。タブレットもそう。
ゲーム機のSwitchは動画でも見たことがありますが電子パーツを幾度も修理している人だとそこまで難しくないですが素人には全然難しい。
コストと時短と性能をカバーするためには妥協する必要がありますので、BEVはスマホ化のごとくメーカー保証が切れたら買い替えろと言う事なのかも。
でもBYDやテスラはともかく他のメーカーは存在すらなく保証期間内に電池が不良になってもどうする事も出来なくなるという事態が起こる、太陽光電池のように。
それにいざとなったら逃げの体制で有償になるかもしれない。
かつてAppleがipodに不具合があった時、使い方が悪いと言って粗末な対応をしたことがありますがそうならない事を祈りたい願いたいです。

書込番号：26337407

[ハムストレッチング]

一体化は生産時には時短とコスト削減でしょうが、アフターサービスとなると難しくもなり高額にもなる。
スマホ的な考え方でしょうかね？
スマホのバッテリーは基本交換不要というよりできにくいような仕組み。タブレットもそう。でも生産時のコストを削減できる。
ゲーム機のSwitchのバッテリー交換は動画でも見たことがありますが電子パーツを幾度も修理している人だとそこまで難しくないですが素人には全然難しい。
コストと時短と性能をカバーするためには妥協する必要がありますので、BEVはスマホ化のごとくメーカー保証が切れたら買い替えろと言う事なのかも。
でもBYDやテスラはともかく他のメーカーは存在すらなく保証期間内に電池が不良になってもどうする事も出来なくなるという事態が起こる可能性もありますよね、太陽光電池のように。
それにいざとなったら逃げの体制で有償になるかもしれない。
かつてAppleがipodに不具合があった時、使い方が悪いと言って粗末な対応をしたことがありますがそうならない事を祈りたい願いたいです。

書込番号：26337428

[ねずみいてB]

＞mat324さん
＞tarokond2001さん
＞ハムストレッチングさん

すみません
まったくの余談になるので、先に謝っておきます

で、昔からF1などのレーシングカーは、構造を単純化して軽量化、高剛性化するため、エンジンをストレスメンバーにして、燃料タンクも車体のモノコック構造の中に配置してきました

ひるがえって一般車は快適性のため、振動源であるエンジンはフローティングマウントして、燃料タンクも生産性、整備性、安全性などで今の形に収れんされています


・・・セルtoボディの行きつく先は、電池パックのガワがスケボーシャーシの一部でストレスメンバーになり、でもボルトオンで脱着可能になるのかな
モーター（e-アクスル）も、スケボーシャーシに一体化して、そのままストレスメンバーになるのかな

でも、ラジコンの世界では、ほぼほぼレース専用車にもかかわらず、いまだに電池パックやモーターの「ガワ」が、ストレスメンバーとして使われているのを見たことがない・・・

書込番号：26337439

[ミヤノイ2]

＞tarokond2001さん

セルtoボディは普通のEVと同じように
ネジで止まっているだけなのでパックごと外せますよ。何ら変わりはありません。

バッテリーは堅牢なケースに収めなければなりません
丈夫なケースを車体の下に取り付けする形となりますが、セルtoボディは堅牢なケースをボディの
一部として組み込むことでボディ鋼性が格段に上がり
電池と車体を一体化することによって床下の厚さの軽減、電池ケースのより強化が行えるもの。

そもそも不良セルの交換はメーカーはほぼ
行わず出来でもモジュール事です。
セル毎の交換は外部業者が行う。
ブレードバッテリーもセル単位での交換は可能です。
（保証でメーカーが交換するのは新品またはリビルトと言うことになると思いますがメーカーではセル単位で修復できます）
特に普通の電池と大きくは変わりません。

防水や冷暖房効果のために薄い鉄板が糊付けされて
いるだけです。

書込番号：26337497　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハムストレッチング]

＞ねずみいてBさん
ラジコンと実車両はやはり異なりますから仕方ないでしょうね。

書込番号：26337548

ダイハツのK-VISION

[ハムストレッチング]

ダイハツのK-VISIONシリーズハイブリッドですが実用化となると燃費はどれくらいでしょう？
ガソリン車と比べてどれくらい値上がりするかな？
方式的にはロッキーのハイブリッドと同じだそうですが、という事は高速走行時は燃費が気になります。
似たような方式の日産eパワーは高速走行時燃費が悪いらしいので。アメリカではさほど売れず巨額赤字の要因の1つと言われています。

書込番号：26337174

[ダンニャバード]

現行のタントがざっくり150〜200万円くらいなんで、ハイブリッドで出たら200〜250万ってところではないでしょうか。
車両本体価格250万だと、フルオプションで300万。
諸経費入れてなんやかやで350万近くいっちゃいそうですね。
少々燃費悪くてもガソリン車買って乗りつぶした方が良いかも？

書込番号：26337278

[JamesP.Sullivan]

＞ガソリン車と比べてどれくらい値上がりするかな？

ロッキーのHVと非HVの価格差がざっくり30万。

軽に積むことを前提に低コスト化は意識しているだろし、
バッテリーやモーターの容量、出力を一段落としたりすりゃ、
+20万前後ってとこじゃないかね。

ま、なんの根拠もない適当な予測だけど、
少なくとも+50なんて予測よりは蓋然性は高いと思うけど。

書込番号：26337316

[ミヤノイ2]

＞ハムストレッチングさん

燃費の向上は20％程度だそうで走行距離の短い軽では燃費で元を取るのは無理そうです｡
EV並の走りが期待できるのとうざいアイドリングストップなどなく快適性重視かな｡

HV特にシリーズHVは電池が多いほど有利ですがコスト的に電池は少ないので
燃費向上は僅かなのでしょう｡
シリーズHVはPHEVで有効です
コストアップは20万以上は難しいと思います｡

書込番号：26337322

[ハムストレッチング]

スズキはソリオで一度ストロングを出したけど消えて現行にフルモデルしたあとのマイチェンで復活してそして今度はエンジンが3気筒になるとまたマイルドハイブリッド1本になりました。
スズキの軽は最初小さなサブ電池だけ付いてその後ジェネレーターがＩＳＧに変更され今に至るわけです。
小さな軽い車種ほどハイブリッドは効果が薄いということでしょうか。

軽になるとやはりBEVですかね？
でもBEVは安全と充電が最大の問題です。
充電については軽のガソリンタンク容量は30Ｌと仮定すると給油サインランプがついてＳＳへ行ったら給油口キャップを開けて10分以内で給油合完了つまり10分くらいで満タンになりますが、EV電池は10分くらいでは満タンにならないし急速充電は電池にも負担がかかります。
リーフの一部モデルは急速充電が要因で火災になっているようでアメリカではリコールの対象ですし。
安全と充電と時短、すべてを満たすのは難しい。
それに電欠の場合はガス欠と違って救援も問題になります。

ダイハツのK-VISIONはスズキのマイルドハイブリッドがライバルとするとそこまでコストアップできる大掛かりなシステムをつけるのはたぶん最上グレードとかそういう感じになると思う。
デリカミニの最高価グレードがが総額で300万円を超えると聞きますが、さすがに300万円までいくと台数的に少ないでしょうし軽で300万円と言うとかつてのホンダＳ660とかほんとに好きな人がコアなファンが買うくらいの金額では？

2030ではなく2035年に延長された全部を電動化の問題ですが、ドイツが難色を示している事からまたなにかあるかもしれません。
でも軽で小型よりも少ないコストではやっぱりBEVなんですかね？
ただ買う時はともかく電池は超高額なのでその辺もどうにかしないと。
とはいえSAKURAは8年16万�qの保証ですが初度登録から7年後3回目の車検か9年後4回目の車検で買い替え入れ替えと予想すると、軽BEVのサイクルは7か9年ですかね？

書込番号：26337395

[ねずみいてB]

＞ハムストレッチングさん
ダイハツが軽自動車を米国で販売することはないので、米国的な使用形態を考えなくてよく、低中速域で燃費が大きく向上するなら、軽自動車にシリーズハイブリッドを採用することは、とても理にかなった選択だと言えます
ガソリンの軽自動車でも、高速主体で比べると、普通車より燃費悪くなりますからね

まぁ例の米国のe-POWER問題は、一般的なEVと同じく変速しないし、モーターも低中速が得意なタイプを使っていて、車両も大型のSUVで高速空気抵抗も大きく・・・高速燃費が苦しいのは当たり前だったけど、開発側とユーザー側で割り切るポイントがズレてしまった悲劇だったんでしょう

もし、今度の軽HVも高速主体で使うなら、最初からヤメといたほうがいいでしょうね
また、普段の街中で低燃費の恩恵を受けても、たまの遠出のとき、先入観で燃費が良くなると思ってたのに、案外伸びなかったら、それもそれで印象が悪くなることもあるでしょう

コスト回収が・・・っていう話は、例えば排気ガスをキレイにするための装置などは法規制でどんどん高価になってきましたが、致し方ないコストで、使う側には何もないけど、だれも文句言いません
燃費規制に対応するためのHVなら、むしろユーザー側にも便益をもたらす分だけ、マシなのかもしれません

で、トヨタがHVを広く展開したからこそのおかげで、ダイハツのHVもそれほど高額にならないのですが、それ以外にもBEV化の流れがサプライヤーの電動化部品の研究開発を進め、結果的に恩恵も受けていることも確かです

おそらくこの先、BEVとHVが共存共栄、適材適所で、エンジン自体も残っていくことになるのでしょう

また、この先しばらくは、エンジン車の付加コストとして、HVシステム分が上乗せされることが一般的になるのでしょう

書込番号：26337401

[コピスタスフグ]

＞高速走行時は燃費が気になります。

小さな発電機（エンジン＋ジェネレータ）で必要な電力を生み出すのをどれだけ効率的に出来るか、ってことなんでしょうけど、軽自動車はそもそも高速での燃費は悪い（発電に特化して回転数を制御するにしても回さないと必要な電力は生み出せない）のと、電池・モーターの重量や特性を考えるとそれほど稼げないのではないかと。

軽にはマイルドハイブリッドや純BEVが合っている気がします。

書込番号：26337416　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

＞ハムストレッチングさん

ダイハツの軽e-スマートハイブリッドは企業別平均燃費方式の2030年度燃費基準をクリアする為です、最上級グレードだけでは平均燃費への貢献の効果はとても少なくなるように感じます。

自分は現行タントで言えばLグレードは微妙ですけどノーマルのX以上には搭載されると思います。

書込番号：26337484

BYD製軽スーパーハイトスライドドアワゴンお披露目間近

[関電ﾄﾞｺﾓ]

https://creative311.com/?p=169075

クリエイティブトレンド氏のブログにリーク画像が出ておりました。

とてもモダンで上質感が出ております、ハッキリ言って同カテゴリーで1番カッコいいと思いました。

フロントとリアのドアハンドルが連結して見える処理なんかを見てるととても中国的、ジーカー009や紅旗HQ9も同じ手法ですね。

BEVで無ければ次の買い替え候補のトップに入るのにと思いました。

お値段は249万円、ロング299万円らしいです。

書込番号：26326250

[ねずみいてB]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
環境NGO・・・というのがミソです
EUの罰金制度にしても、とにかく恣意的

どっちにしても、プラグインを使う人が、プラグインを買えばいいだけですが、先にクルマにプラグインがあれば、後からでもプラグインできるのがPHEVのメリットでもあります

日本の軽自動車に限れば、使用用途、走行距離や平均速度、道路事情などを考えた場合、PHEVをEVとして使える比率は高くなるのではないでしょうか
（イメージ的には、お買い物や子供送迎のママは、こまめにプラグインしてくれそうな感じ・・・）

欧州のPHEVは大型車が多く、ある意味PHEVは理にかなった選択ですが、環境NGOの言うことをそのまま聞いてたら、無駄な大容量電池を（中国が）もっと大量生産して、日本の環境がさらに悪化することでしょう

電動車は電池のスペースや重量の問題で、安易に大型車にしてしまうので、本来の環境目的から逸脱して、破綻していますが、そこは環境NGOはあまりツッコミませんね

日本では、真面目に三菱が i-MiEV を軽自動車でデビューさせることにこだわるところから始まって、ようやく中国のBYDも参入してきましたが、ダイハツが軽PHEV出せば、またもう一歩リードできます

BYDにしてみれば、自車の始まりがPHEVなので、会長も悔しがるんじゃないかというイメージです

書込番号：26334263

[関電ﾄﾞｺﾓ]

＞ねずみいてBさん

最大の問題はダイハツがHEVの次にPHEVを考えてるというのがメディア等を見ていても伝わって来ないと言う事です、恐らく全く考えて無いと想像します。

2030年の燃費規制はHEVで乗り越えそしてその次の燃費規制はそこからBEVの割合を増やして行ってつじつまを合わせるつもりじゃないでしょうか。

でも普通車のカテゴリーでしたら可能性あるかもしれないです、軽自動車では苦労やお金をかけた割にはもうひとつ感がたくさんあるような気がします。

しかしBYDならやってくれるかも知れません、軽でPHEVを出せば俄然注目されるでしょうからやってみる価値はありますね。

書込番号：26334289　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

よくそんな恣意的な記事を出せるね。
貴方を買いかぶりすぎていたかな?

ここのPHEVユーザーでもガソリンはほとんど使わず
EVオンリーで使っているという投稿が結構あります。
日本のユーザーは嘘ばっかりなのですか？

三菱のPHEVはEV走行ばかりしているとガソリンが
劣化するので3ヶ月程度で強制HVモードに入りますと言っています。
日本のメーカーも嘘ばかり並べているのですか？

トヨタにしてもBYDにしてもEVモードでエンジンが
かかる場合はあります。
ガソリン車と変わらないならHVは全く無意味で
高い分を捨ててることになりますよ？
CO2が変わらないということは燃費も変わらない
ということなのですから、、、、

書込番号：26334300　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞mat324さん

トヨタのPHVの販売比率が少ないのは
生産台数が少ないからでよく販売停止になっており
現在も販売停止です。

生産予定台数が450台/月（日本）で
あくまで欧州優先の車種です。
納期も長く、何度も販売停止なので買う事も出来ない
売れるわけないですよね

書込番号：26334304　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

全然関係無いねんけど、全国軽自動車協会連合会が発表した2025年10月の軽乗用車の販売ランキングが出てました。

1 ダイハツ ムーヴ 16015
2 スズキ スペーシア 14420
3 ダイハツ タント 　　　　14244
4 ホンダ Ｎ-ＢＯＸ 12784
5 スズキ ハスラー 7103
6 スズキ ワゴンＲ 6139
7 ダイハツ ミライース 5536
8 日産　 ルークス 5413
9 ダイハツ タフト 　　　4914
10 スズキ アルト 4527
11 スズキ ジムニー 3717
12 三菱 デリカミニ／ｅＫ 3690
13 日産 デイズ 　　　　2971
14 ホンダ Ｎ-ＯＮＥ 2812

なんと常勝王者「N-BOX」がトップを譲ったどころか一気に第4位です、ビックリです。
ディーラーが登録だけして実際には売れて無いとか真偽不明の噂なんかもありましたけど、決算前後とか盆や正月関係ない普通の月ですからねどうしたんでしょう。

一方ダイハツさんは超久々に明るいニュース、この調子で行けばこのクラスのPHEVもあるかもですか？チョッと希望が持てそうです。

書込番号：26334319

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞ミヤノイ2さん
とりあえずは記事になってますので個人のYouTube程度を連発よりは信頼度は上かと思いますよ。
何にせよダイハツは当面PHEVを出す事はないと思いますよ。
トヨタは国内でPHEVとか抜きにまともに買えるクルマはないですね。
一部を除き販売停止と再開の繰り返しです。

書込番号：26334399　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
ダイハツの開発者さんが、ロッキーのHVを出したとき、シリーズハイブリッドはシステムがシンプルで、汎用性があると言われていました
聞き手さんは、車種的な汎用性と言う意味で、軽自動車への展開をツッコまれていましたが、システムとしての汎用性もあると思われます

まぁ、車種の展開は今回の K-VISION で、実際に軽への展開を示しましたので、今度はシステムの展開も期待したいところです

なお、ダイハツらしく、HVでも電池容量は必要最小限で、いかに燃費を稼ぐか・・・って言われていたので、PHEVで必要最小限の電池で、平均化した走行距離分だけを賄って、計算上のゼロ排出を目指してほしい

＞関電ﾄﾞｺﾓさん
＞軽自動車では苦労やお金をかけた割にはもうひとつ感がたくさんあるような気がします
↑
i-MiEV のときも、実際にマーケティング結果はその通りだったらしいです
軽のくせに高いなんて、受け入れられない・・・って　（まるで、のび太・・・）
でも、三菱はそれを分かったうえで、あえて変えずに、軽で出した
ダイハツだって、量を狙わなければ、コペンで成功している

そう、今回コペンはFR化を目指して出品されていたが、どうせこれから開発だったら、汎用性のあるというシリーズハイブリッドで、モーターだけ後ろに付ければ、立派な後輪駆動だ
PHEV化しても、use_dakaetu_saherokさんが心配されていたスペースの問題は、もともと2シーターだ
コストも、プレミアムカーということで、最初は高くても納得できる
シャシーもFFベースのDNGAそのまま、横置きフロントエンジンの後輪駆動でいいんじゃないか

次回のJMS2027は、コペンPHEVで決まりやね　うん、勝手に納得

書込番号：26334420

[関電ﾄﾞｺﾓ]

＞ねずみいてBさん

シリーズハイブリッドは確かに素人の私の目から見ても発展性は比較的ありそう、それも簡単なように見えますね。

AC入力だけで1000W容量のポータブル電源をDC入力を追加して2000Wに増やした上級バージョンを作るだけ見たいな。

ダイハツは過去にシャレード926ターボやストーリアX4，ブーンX4と言ったレースベース過激バージョンを販売してくれてました。

モビリティーショーのK-OPENも標準はｅ‐スマートハイブリッドでGRK-OPENには前後モーター4輪駆動の過激PHEVバージョンが販売されるかもしれません、価格は400万円は超えて来るでしょうけど購入希望者は沢山おらると思います。
ダイハツですので可能性はあるでしょう。

書込番号：26334449

[mat324]

＞ミヤノイ2さん

> 生産台数が少ないからでよく販売停止になっており

それって、今年の商品改良があったから受注停止になっていたときの話じゃないでしょうか。

> 生産予定台数が450台/月（日本）であくまで欧州優先の車種です。

今年は500〜600台前後の月間販売台数で移行してますが、発売してしばらくは1000〜1700台程度を半年ぐらい継続的に販売していますから、数字を見る限りは「PHEVが人気で生産が追い付かない」というわけではなさそうですが。

別に私はPHEVを悪く言うつもりはないんですよ。
ただ、日本のユーザーの「多く」がパワーやEV走行、プラグインを望んでいるわけではないという現実があるのではないかというだけです。
モードスイッチを押したことがない人も山ほどいます。
ここでは、それなりに車に興味がある人が集まるので、そういった点に着目されることもあるし、PHEVのメリットをしっかり享受している方もいますけど、そんなことを考えて購入する人はごく一部だと思います。

チャンスがあるとしたら「PHEVブーム」が起きることでしょうか。
世界中で二代目プリウスが注目されて、「よくわからんけどプリウス！」って買う人が増えて、今はプリウスに限らず「よくわからんけどハイブリッド！」って人がほとんどですから。
トヨタ自身ですらプリウスがあんなに売れたのは想定外で、関連企業も含めて生産現場は大混乱でした。

信じられないかもしれませんが、よくわからんものに何十万も余分に払って乗っている人が相当数いるんですよ。
だから有名人などが乗ってブームになればPHEVも売れると思いますよ(笑)。

書込番号：26334462

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

プラグインハイブリッド車（PHEV）を充電しない問題
https://riesen.co.jp/40039

これも恣意的というなら反するデータを示せばよろしいかと思います。

「ここのPHEVユーザーでもガソリンはほとんど使わず
EVオンリーで使っているという投稿が結構あります。日本のユーザーは嘘ばっかりなのですか？」

反するデータが多いと言ったら何で短絡的にこれを嘘つきなのか？とするのかサッパリわかりませんが、エビデンスで示せば宜しいかと思いますよ。

＞mat324さんも書かれてますが、自分もPHEVのメリットをしっかり享受している方は僅かだと思います。

書込番号：26334496　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
まぁまぁ、世界と日本とでは、考え方が違いますから・・・
特に欧州のお金持ちなんか、高級PHEV買うだけ買って、HV的に使うイメージありあり

2016年の古いデータですが、日本に限って言えば、PHEV買って、自宅で充電しない派は少数で、1割くらいだったらしいです
日本では、PHEVを充電できる人が、指名買いする感じだったのでしょう
https://gazoo.com/feature/article/phv/16/10/19/

あと、BEVですら、自宅で充電しない派がいるらしいのですが、軽ユーザーでは少なくて9％くらい、普通車ユーザーでは増えて27％くらいらしいです
https://japan.jdpower.com/ja/resources/infographic/AUTO/2025_EVX-O_6

それと、都会と田舎では、充電事情が大きく異なりますが、自宅充電はやっぱり田舎が多いですね
https://ev-times.com/2024/11/21/28143

軽が売れるのも田舎のほう
（コペンですら田舎の方が売れてるんじゃないかというイメージですが・・・）
まぁ、クルマがないと不便なママさんが、軽を買うイメージ・・・
で、ママさんたちは、アルトやミラじゃなく、高額なスライドドア付きを選ぶから、単に値段の安さだけが売れる理由ではありませんよね

なので、わたくし的には、もし軽PHEVが出たら、それがコペンでもタントでもムーブでもキャンバスでも、多少高くなっても、それなりの需要はあって、それをあえて買う人はこまめに充電する人が多いのでは・・・というイメージなんです

書込番号：26334552

[use_dakaetu_saherok]

ロッキーですらHEVの4WDを設定できていないのに、軽にフロントエンジン−リアモーターのPHEVですか。

夢を見るのは自由とはいえ、この掲示板を見た人の期待値をあまりに上げてしまうのはメーカーにとっても消費者にとって幸せにならないと思いますよ。

書込番号：26334584　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞ねずみいてBさん
了解です。
ただ、指名買いだとして、どちらにせよPHEVを理解してないと買えない、買わない感じなのですね。
これじゃ売り手が頑張らないと数は出ないかもしれないですね。

書込番号：26334589　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

世界的に見ればPHEVのプラグインが想定程使われて無いとしても、日本の場合は少し事情が違うと思います。

日本はエンジン付きでガソリンでも走れるにも関わらずPHEVはBEVと変わらんくらい売れていません、まあ車種が少ない事もありますけど、でもこれはお得に見えても使ない物は買わない、使わない物を買うのは無駄、という至極合理的で真っ当な考えの方がたくさんおられるからなのだと思います。

ですので逆に言いますと日本ではPHEVを購入される方はプラグインをどんどん使いたおしてらっしゃると言う事です。

なので軽自動車であってもPHEVを購入される方はPHEVとは何ぞやとかその意義はとかは十分理解されしっかりと使いこなされるだろうと思います。

と言う事で軽自動車にPHEVが一つくらいあってもいいかも、需要独り占め出来るなら儲かるかもです。

書込番号：26334592

[ねずみいてB]

＞use_dakaetu_saherokさん
＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

お二方とも、納得のご意見ありがとうございます

まぁ、一つ人のせいにするとすれば、use_dakaetu_saherokさんが、二人乗りって言うから・・・って、言い訳しておきますね

書込番号：26334608　スマートフォンサイトからの書き込み

[use_dakaetu_saherok]

＞BYDの最安PHEVが約8ｋWhで140万円からなので中国にできて日本ができないことはありません｡

中国と同じ価格で材料が手に入り、中国と同じくらい国が産業奨励してくれ、中国と同じくらい台数が捌ける前提で投資を判断でき、実際にその台数が出て償却できればあるいは、ですかね。

現状、日本よりBEV/PHEVの市場が大きいはずのEUですらあんな惨状ですからね。
EUの田舎ではただでさえ新車を見かけないのに、環境規制・安全規制にインフレまで加わって、こんな価格では新車を買えるわけもなく、車齢が延びていく一方。

資源も電池もこのまま中国寡占では、EUメーカーとか中国メーカーとかではなく、BEV/PHEV自体の将来が危ういというところまできていると思うんですが。

『EUメーカーはもっとがんばれよ』だとか『でもEU委員会がやることなすことメーカーの足をひっぱっているし』だとか、そういう話ではあるんですが、『中国にももっと大局的な視点を期待したい』というのはまあでも無理な話でしょうね。

書込番号：26334648　スマートフォンサイトからの書き込み

[RBNSX]

サービス網が皆無に近いクルマは不要です、故障しても明日じゃないと対応できないのはあり得ない。

書込番号：26336410

[ミヤノイ2]

＞use_dakaetu_saherokさん

日本が一番先にEVを世界に広げようとしたのですよ
それが今では電池もまともに作れない状況は本来ならなかったのですよ

＞BEV/PHEV自体の将来が危ういというところまできていると思うんですが。

世界中で急激に伸びているのに？
進まないのは日本だけなのですよ
でも日本もやっと第一歩が進んだところです
日本が車作りを止めない限り逃げて通れる道じゃありません｡
お金のあるトヨタはまだしもそれ以外のメーカーはボロボロな状況ですよ

書込番号：26337159

[ミヤノイ2]

＞use_dakaetu_saherokさん

軽PHEVのスペースと４WD化も必要なので一番容易で簡潔な方法ですよ｡
ダイハツのHEVも４WD化するにはリアに3in1axelを搭載しなければなりません｡

RAV4PHVでは発電モーターも駆動に使っていることをご存じですか？
リアのe-axel入れて3つのモーターで駆動しています｡

それではコストがかかるので生活4駆にしか殆どなりませんが
リアには3in1axelを搭載するスペースがあるのでフロントはCVTの代わりに発電モーターで
スペースはCVTより少なくてすむ｡
エンジンがかかるとフロントは駆動できなくなりますが
PHEVとすることで４WD化出来ます
どちらかかというと簡易システムです

まえに誰かがプラグインのない大容量電池のHEVの話をしましたが
PHEVは電池が沢山あるときにHVモードにするのと電池がなくなってからHVモードでは
満タンに電池があるときにHVモードにした方が燃費が向上するのです｡
PHEVは充電しなければ意味がないのではないのです｡
HEVも電池容量が多いほど燃費がよくなります｡

エンジンの熱効率はアイドリング時の1000ｒｐｍでは25％､高回転では30％ほど
４０％なのは2500-4000ｒｐｍの間だけです｡
そしてエンジン始動時には燃調は濃くなるので頻繁なエンジンONOFFは燃費が悪化します｡
一定回転数で長く充電した方が燃費は向上します
軽PHEVなら6ｋWh（EV走行50ｋｍ）もあればよい

書込番号：26337178

[use_dakaetu_saherok]

あ。大丈夫ですよ。ミヤノイ2さんに『大局的な視点』が伝わるとは思っていないので。

書込番号：26337415　スマートフォンサイトからの書き込み

今はドラレコがあるからいいけど

[逮捕だー]

昔の人は、貰い事故でも、下手したら割合マシマシなんてことも日常茶判事だったんだろうなって思った。

書込番号：26337041

[ナイトエンジェル]

事故った時に証拠提示が難しい昔は声の大きい方が有利だったなんて事も有ったような？

書込番号：26337048　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

言ったもん勝ち…かな。

書込番号：26337081　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナンシーより緊急連絡]

＞日常茶判事

「にちじょうちゃはんじ」って思ってるから
誤変換に気がつかないんだろうか。

書込番号：26337183

[爆睡太郎]

昔のトラックドライバーの教え
対向車がこちらにはみ出して来ても
絶対に右には避けるな!

ぶつかった時の車の位置が
センターライン寄りだと
ほぼほぼトラックの過失にされる

相手が死亡の場合
死人に口無しで
100% トラックの過失にされて
職を失う

と 聞いたことがあります。

警察にとっては
事実なんて
どうでもいいですからね

書込番号：26337313　スマートフォンサイトからの書き込み

セレナの車検見積もり

[altezza1484]

皆様、こんにちは。
私はミニバンのセレナc27を所有していて来年の1月で丸9年の車検になります。
走行距離は現在92,000kmです。
それで本日、車検の見積もりにディーラーに出したのですが、この見積もりは妥当でしょうか。
私は車の素人なものですが、約30万にはびっくりしました。
てっきり15万ぐらいかな？と思ってたもので。

書込番号：26336796　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞altezza1484さん
＞車検の見積もりにディーラーに出したのですが、この見積もりは妥当でしょうか。
＞私は車の素人なものですが、約30万にはびっくりしました。
＞てっきり15万ぐらいかな？と思ってたもので。

妥当かどうかは、他人には分かりませんが見積もりの様に直せば妥当じゃないですかね。
ただ、エンジンオイル交換、オイルエレメント交換、プラグ交換、ブレーキ油交換などを無くせば安くなりますが、
スレ主さんが、９年間の間にどのようなメンテナンスをされていたのか分かりませんので、
この見積もりの中で不要な交換補修を除けば安くなるのではないですか。（他人には分かりません）

技術費、手数料などは普通だと思いますよ。
（人件費など何かと値上がりしてますから）

書込番号：26336823

[あさとちん]

＞altezza1484さん

妥当かどうかは車の状態で変わります。
ブレーキパッドやVベルトは、交換が必要かどうか確認してください。
オイル、エアコンフィルター、ワイパー、クーラントは、量販店で購入すると安くなるでしょう。

書込番号：26336826

[JamesP.Sullivan]

＞この見積もりは妥当でしょうか

どうせもう保証期間過ぎてるんだし、
高いと思うなら、ディーラーにこだわらず、
コバックでもオートバックスででも、
見積もり取って見りゃ良いんじゃね。

車検通すだけの最低限でお願い、
って言えば、ご希望の15万以下も不可能じゃないっしょ。

ま、次の車検までに10年10万kmを超える車で、
予防整備を一切合切切り捨てて良いのかは疑問だけど。

書込番号：26336833

[gda_hisashi]

＞altezza1484さん

>てっきり15万ぐらいかな？と思ってたもので。

見ているベースは２４万の方でなく３０万のほうですね

前回もＮＩＳＳＡＮで車検と整備行いましたか
はおいくらくらいだったのですか

２４万の方で車検可能ですよね

１５万だと点検と車検に多少のメンテナンス程度で
ほとんど手が掛かっていなかったのでは

今回１０万キロになるので
劣化している部分とこのくらいは面倒みておいた方が良さそうって内容でしょう

９年９万キロ走ったわけだから普通より１０万弱プラスのメンテ代って事ですね
タイヤ交換やバッテリー交換だってそれないの金額かかりますよね
１０万弱ｕｐくらいなら安いくらいじゃないですか

脅かす訳では有りませんが
今後
パワステやエアコン、オルタネーターとか交換時期（故障）があればどれも一つ１０万くらいはかかりますよ




伝えれば取りやめ（先延ばし）出来る項目やＢＩＹとかカーショップで行えば単価ダウンできる部分もありますが
工場にお願いする場合まあ妥当な内容で妥当な金額だと思います

書込番号：26336834

[mokochin]

ディーラーは何も言わなければ、最大限の内容で見積もってきますよ
私ならそこから、取捨選択します
ディーラーの担当者に自分の希望(通れば良い、後5年は乗るとか)を伝えて、1項目づつ説明を受けて必要かどうか判断すれば良いと思います。
車検通すのに絶対必要と言われないものは全て切っても良いと思います

書込番号：26336857　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞altezza1484さん
手書きの部分足して３０万でしょうか。

手書きの部分は、将来のメンテナンスの費用ではないのでしょうか。
これはとりあえず断ればいいと思います。

あと、リアのブレーキパッドあと４ミリかと思いますが、
予防的には妥当なのかもしれませんが、
私なら、２ミリまで頑張ります。今回の車検は省きます。
私ならあと、添加剤とか、ワイパー（自己管理する）とか、エアフィルター（自己管理する）
金額的には、ディーラー車検ならこんなものですかね。

書込番号：26336862

[cocojhhm]

＞altezza1484さん
個人的には車検見積が自分の想定以上になった時点で、余程愛着のある車でなければ乗換を考えます
乗り続けても結局修理が必要になると思います

書込番号：26336872　スマートフォンサイトからの書き込み

[altezza1484]

＞cocojhhmさん
＞バニラ0525さん
＞mokochinさん
＞gda_hisashiさん
＞JamesP.Sullivanさん
＞あさとちんさん
＞神楽坂46さん

皆様、アドバイスありがとうございます。
乗り換える車資金が不足しているので、このまま限界まで乗り続けようと思います。
そして他のところにでも相見積もり取ってみて比較検討したいと思います。

書込番号：26336882

[kmfs8824]

この見積もりの中で車検に必要な物のみでお願いしますと聞いて下さい。

関係のない部品も多く含まれてます。
その一つ一つの効果を説明されても分からなくなるだけなので上記の台詞を言ってみては。

あと、9年9万キロの車両ならディーラー以外の車検専門の業者にあたってみるのもいいでしょう。

それでディーラーの金額が妥当かどうか判断もできます。

書込番号：26336883　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

少し盛って有りますね。

燃料添加剤は必要なし。
エバボレータクリーナーは、匂いがしなければ、必要なし。
エアコンフィルターは、1度も換えてなければ換えても良い時期。

ワイパーゴムは、吹き残しなど不具合がなければ交換せずともOK、安くあげたければ
　カー用品店で替えゴムを買って交換。

ブレーキパッドは、新品で１０ｍｍ〜８ｍｍで、限度は２ｍｍだと思うので、いま４ｍｍなら半分
　なのでまだいけますが、メンテパックに入って定期点検していないと残がわからないから不安なら
　換えてもいいが、、、。

湿気の多い日本なのでブレーキオイルは、毎車検ごとに交換してもらいましょう。
クーラントは、１０年目なので換えても良いですね。

少しは、削れると思います。

書込番号：26336912

[たつや78]

ディーラー車検はだまされカモにされますよ！

書込番号：26336914　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

騙されはしないけど、鴨にされないよう、知識を仕入れて話しをつめればいいだけです。

騙す＝嘘ではなく、より良く整備をしてくれるために少し盛ってくれるだけ。笑　似て非なるもの。

走行が９万キロだし、プラグやファンベルトは替え時かも。

書込番号：26336940

[altezza1484]

＞高い機材ほどむずかしいさん
＞kmfs8824さん
＞たつや78さん

流石、皆様、車の部品にお詳しいですね！
少し盛るぐらいがディーラーなんでしょうね。
とりあえずまだ車検の期限まで時間があるので、オートバックスに相見積もり取ってきます！
ありがとうございました。

書込番号：26336947　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

単純に車検を通すためだけの費用と、予防交換を含めた長く乗るためのメンテナンス費用は分けて考えた方が良いですよ。

書込番号：26336990

[おかめ@桓武平氏]

＞altezza1484さん

亀レスですが、

>> セレナc27を所有していて来年の1月で丸9年の車検になります。
>> 走行距離は現在92,000kmです。
>> てっきり15万ぐらいかな？と思ってたもので。

頑張れば、12万でも車検取れるかと思います。

書込番号：26336996

[アドレスV125.横浜]

＞altezza1484さん

街の修理屋さんなどでも聞いてみると良いですよ

皆さんが言う様に予防する、しないで雲泥の差になります

但し年数や距離からすると突然死する部品も色々と出る可能性は否めません

書込番号：26337025

[高い機材ほどむずかしい]

ブレーキパッドは、乗り方や環境で減りは変わるので、前回、前々回の車検整備記録簿のパット数値を見て
　２年でどのくらい減ってるか判断すれば、交換時期もおのずと決められます。

安くあげようと思えば、ファンベルトもプラグも変えなくても良いけど、ファンベルトが滑ってきたり車検途中で
　不具合が起こっても入庫期間使えなくても余裕のある生活なら変えなくてもいいでしょう。

エアコンフィルターもどちらかと言えばいらないでしょう。私はカビ臭くなったので１回だけ変えましたが
　不都合なく節約したいなら替えなくても良いかも。

オートバックスの見積内容とよく比較してどの項目が削ってあるかよく比較しましょうね。
　ただディーラーの部品交換工賃は高いからね。

書込番号：26337045

[BREWHEART]

添加剤とメンテパック以外は妥当じゃないか？
15万って殆ど何も整備しない状態じゃないと無理でしょ。
メンテパックを追加したのがディーラーの独断なのか知らないけど、それ含めて車検費用と言われてもな。

書込番号：26337067

[高い機材ほどむずかしい]

メンテパックで　４回分のオイルと２回のフィルター交換で４６、１００円＋4回の点検が４０、０９５円なのでメンテパックだと
オイル交換だけでも６０００円も得。

ただメンテパックが４０、０９５円ってすでに1回分引いてある値段かな？

1回分引いてないとして
１回のオイル交換フィルター１２１５０円をメンテパックのオイル交換1回分と引き換えができ
　車検費用から引いてもらえるのでメンテパック入れて２６６、２０７円で盛ってるのをやめ余分なものを引けば２４８２６０円

メンテパックなしだと２２０、３２２円　法定費用を抜くと１６７、７６２円　まあ妥当な線だと思うけど。

書込番号：26337105