このページのスレッド一覧（全269スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 シャーベット状の雪には… |
59 | 42 | 2012年5月10日 18:18 |
| 好ましい掲示板活用について |
49 | 13 | 2012年3月31日 08:35 |
 今買うか、秋に買うか |
0 | 6 | 2012年3月10日 11:19 |
 本当によく効きます。 |
2 | 0 | 2012年1月22日 21:03 |
| ご意見お願いします |
4 | 15 | 2012年1月19日 22:40 |
| 大いに迷っています・・アドバイスお願いします。 |
8 | 15 | 2012年1月25日 12:50 |
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今年初め 緊急の用事ができ、雪国へ行かないといけないようになりました。
レンタカーを借りようか、スタッドレッスタイヤを買おうか、迷いましたが、2時間程でタイヤ用意できるとのことで、ホイル込み約10万円で向かいました。
しかし、山寺への急な坂道がシャーベット状になっており、何度も挑戦しましたが無理でした。
住職の車は四駆で大丈夫だったのですが…
スキーをしないわたしには、坂は想定外でした。
ＦＦのスタッドレスと、四駆のノーマルだと、どちらが坂に強いのでしょうか？
ちなみに、慌てていたので、赤いお店で値段交渉をしませんでした。最初、7万円くらいだったのが、ブレーキの何かが大きいとのことで、違うタイヤになり10万円になりました。w
2012/04/20 21:26 [14462573]
2点
＞ＦＦのスタッドレスと、四駆のノーマルだと、どちらが坂に強いのでしょうか？
普通はＦＦのスタッドレスの方が強いです。4WDだとM+S（マッド＆スノー）が標準タイヤになっている場合がありますが、雪道は簡易的であって過信は禁物です。
チェーンがあれば坂道も安心出来ると思います。
2012/04/20 21:40 [14462647]
2点
4WDの普通タイヤと2WDのFFのスタッドレスタイヤということですか？
雪の中ならスタッドレス+FFでしょうね。
自分は10年位前鹿児島で新設の雪の中(積雪は5～10cm位)を30km位の距離ですが FFカローラセダンの普通タイヤで自宅に帰って来たことがあります セダンならまだ重量バランスがいいのか積雪(新雪)した道路を走れましたが もちろんATは2NDに入れっぱなしでブレーキを踏めばABSが働いて何とか制御できる位でした
今の車なら色々車の姿勢を保つための電子制御の装置例えばS-VSC(ステアリング協調車両安定性制御システム)が入っているのでFFのスタッドレスがまだイイと思いますが。。気温が零下3度くらいが一番道路は滑りやすいと思うので出来るだけスピードを落として注意して運転したほうがイイと思います
一昨年は真冬の草津温泉で雪と氷で凍結した湯の花畑のほうへプリウス(スタッドレスタイヤです)で侵入してしまい湯の花畑までの急な勾配で狭い道路は滑ってバックで脱出できず 何とか前進でゆっくりと湯の花畑へ抜けて行ったことがあります
自分の経験は一概には言えないでしょうが 車の車種 気温 雪質 道路の勾配でも 違うかもしれませんので 参考になれば幸いです
2012/04/20 22:04 [14462762]
2点
みなさん
こんばんは ありがとうございます。
車名は、コルトプラスのラリアートです。
ＦＦで、急ブレーキや、坂の途中の停止を避けたら、大丈夫だと思ってましたが、スタッドレッスタイヤの威力はすごいですね。それだけに坂が上れなかったのがショックでした。
四駆の存在価値も少しわかりました。
チエーンは装着が難しそうなので…
スタッドレスタイヤは同僚が触って、『新しいから柔らかいね。俺のは古いのでカッチカチや。』って言われましたけど、新しすぎてもダメなんですね。
2012/04/20 22:07 [14462779]
1点
>ＦＦのスタッドレスと、四駆のノーマルだと、どちらが坂に強いのでしょうか？
坂？ 雪等の坂道ならＦＦのスタッドレスです しかし凍結等なら登らないと思います ＦＦのスタッドレス＋チェーン又は4WD＋スタッドレス（＋チェーンならなお良い）でなければ登れない道もあります
その住職の車はスタッドレスも履いていたと思いますがどうですか？
また新品のスタッドレスは100km程度は雪道以外を走って慣らし走行で一皮剥かないと本来の性能を発揮出来ない様です
>ブレーキの何かが大きいとのことで、違うタイヤになり10万円になりました。w
おそらくブレーキキャリパーにホイールが当たるので、安売りのホイールとタイヤのセットでは履けない為に安売り以外の別の物になったので価格が上がったのでしょうね
最後にこの場合に私ならレンタカーを借りたと思います（4WD＋スタッドレス付なら）、レンタカー代金の方が安上がりになるからです（2度と使わない可能性が高いスタッドレスに10万円は出せません）
2012/04/20 22:08 [14462781]
2点
クチコミ投稿数：5015件
＞ＦＦのスタッドレスと、四駆のノーマルだと、どちらが坂に強いのでしょうか？
これは、シャーベット状の雪の水分量により、どちらが強いのかが分かれます。
＞スタッドレスタイヤは同僚が触って、『新しいから柔らかいね。俺のは古いのでカッチカチや。』って言われましたけど、新しすぎてもダメなんですね。
一皮剥けると、本領発揮です。
ですが、シャーベット状の雪では、スタッドレスタイヤでも難しいことが多いです。
オートソック等、布製チェーンが有効です。費用も取り付けも優しいです。
2012/04/20 22:12 [14462803]
2点
＞4WDの普通タイヤと2WDのFFのスタッドレスタイヤということですか？
はい。
＞その住職の車はスタッドレスも履いていたと思いますがどうですか？
その通りです。
最初、レンタカーにしようと思いましたが、コンパクトカーやセダンがなくて、ワンボックスのスキー用しかなかったので、今回の決断になりました。その結果、タイヤのトーテンポールが家に出来ました。w
ちなみに、少し前に、アイのタイヤも交換しましたが、割高でした。
2012/04/20 22:20 [14462847]
2点
クチコミ投稿数：5015件
＞少し前に、アイのタイヤも交換しましたが、割高でした。
iのタイヤサイズは特異なサイズだったと思います。（違いましたか？）
ですので、よく売れるサイズでないため、割引が渋いのではないでしょうか。
2012/04/20 22:28 [14462890]
2点
シャーベット状の溶けかかった雪。
凍結路のようにこれもやっかいなものです、勾配がどれだけかわかりませんが停止から発進させるときに雪を踏み固められなかったらスタッドレスもスリップしてしまいます。
マニュアルミッションだと１速発進ではスリップしてしまうでしょうね、ＡＴでも２速発進モードの車があるぐらいです。
やはり緊急時のチェーンは必須です。
神戸の六甲山の最後の登り、スパイクタイヤのチェリーがスリップして登れないので、同乗者をフロントボンネットに乗ってもらって荷重を前輪によりかかるようにして上りきったことがあります。上るとより雪が深くチェーンを巻いたのを思い出します。
４輪で駆動するちゃんとした４駆なら登れるでしょうね、私のはスバルサンバー４駆ＡＴですがしょうしょうならトラック用のブロックパターン気味のノーマルタイヤで行きますが下りは怖い、ブレーキをうかつに踏むとスリップして止まれなくなります。チェーンは携帯しています。
４駆でも登れるが下れないということです。
スタッドレスタイヤはそれなりに有効です。
2012/04/20 22:29 [14462901]
2点
ありがとうございます。ためになります。
はい。アイは前輪と後輪のタイヤが違います。
ところで、タイヤの安いのはダメって言われて、国産のタイヤにしてますが、交換したその時は、違いがわかりますが、翌日からは何も感じません。www
でも、よく減るタイヤがいいんですよね。
2012/04/20 22:39 [14462944]
2点
＞交換したその時は、違いがわかりますが、翌日からは何も感じません。www
あっという間に順応してしまいますからね。
＞でも、よく減るタイヤがいいんですよね。
グリップは確かに良いです。
2012/04/20 22:42 [14462956]
1点
クチコミ投稿数：5015件
＞ところで、タイヤの安いのはダメって言われて、国産のタイヤにしてますが、交換したその時は、違いがわかりますが、翌日からは何も感じません。www
はがき4枚分の接地面に命を乗せています。
慣れるの早いですね。
＞でも、よく減るタイヤがいいんですよね。
考え方次第ですよ。
2012/04/20 22:47 [14462988]
2点
>チエーンは装着が難しそうなので…
ゴムチェーンなら比較的楽ですね。一時しのぎならワンタッチチェーンでも良いかも。
＞でも、よく減るタイヤがいいんですよね。
経年変化でゴムが固くなります。一年目は効きますが、翌年は滑るタイヤもあります。お薦めはブリザック。
2012/04/21 12:51 [14465245]
1点
>ＦＦのスタッドレスと、四駆のノーマルだと、どちらが坂に強いのでしょうか？
スバルの四駆でスキーに良く行く街のドライバーですが、上り坂に限って言えば、雪質によって「四駆のノーマル」の方が
強い事は有る様に感じます。経験から。いくらスタッドレスでも、FFで前輪にトラクションがかからなければ滑ります。
でもそれは上り坂だけの話で、下りや高速走行では、「四駆のノーマル」は有り得ません。我々の様な雪国育ちでない人間
にとっては、ブレーキに足をかけた時点で、二駆も四駆も有りませんので。私もノーマルタイヤで何回かスピンしてます。
街の四駆乗りが雪道で良く事故るのは、この辺の勘違いが原因かと。
クローバーXさんが何でそんな事を考えているのか知りませんが、勝手に想像するに、、、
やはり、雪に強いからとランエボに買い換える理由にはならないかと、、、
2012/04/21 21:29 [14467148]
1点
みなさん いろいろと教えていただきありがとうございます。
経済的な理由が大きいのですが、コンパクトカーを乗っています。
自動車に関する知識もほとんどありません。
そんな中で、今後オプション的な装備をいくつか追加しようとする時の優先順位を考えたいと思いました。もちろん、その金額と、使用頻度も…
例えば、四駆の必要性を今まで感じたことはありませんでした。しかし、坂を上れなかったことで…
今までの一位はターボだったんですけどね。
ちなみに、高速走行の横風等への安定感は、グレードの問題なんでしょうね。騒音も。
2012/04/22 08:26 [14468957]
1点
クローバーＸさん おはようございます。
という事は以下の条件を満たしている車となるのですね。
・ターボ
・四駆
・三菱
例えばギャラン フォルティス スポーツバック RALLIARTなら条件を満たしています。
ただ、この条件にコンパクトカーが加われば選択出来る車が無くなるかな・・・。
尚、軽ならekスポーツ等が条件を満たしていますね。
それとコルトRALLIARTって生産中止になったのですね、残念です。
コルトRALLIARTは高速走行時の安定性は高いと思いますが、反面街乗り時の乗り心地は少し硬いでしょうね。
2012/04/22 08:53 [14469042]
1点
＞高速走行の横風等への安定感は、グレードの問題なんでしょうね。騒音も。
車高の高い車は影響を受けますね。トラック等は顕著で、サイドパネルにまともに風を受けると怖いですよ。
雪道は、ドライビングテクニックも重要です。と言ってもドリフトとかじゃなく、急と付くものは避けると走りやすくなります。急ブレーキ、急ハンドルは当然危険ですが、アクセルワークも大切です。特に発進時にオーバーアクセルだとグリップを失い横滑りの要因になります。
雪道の運転 基本編
http://www.yukimichi.net/4snowdrivebasic.html
スタッドレスタイヤは空気圧でグリップ力が変わりますので、低めにするのも良いかもしれません。（但し、高速道路では危険ですし、雪の無い地域ではタイヤが減り易いので、高めがお薦めです。）
2012/04/22 10:05 [14469308]
1点
上り坂上がれなかった位で、たまに雪道走る程度のドライバーが四駆に乗る必要はないと思いますよ。
スタックしたって、命落とす訳じゃ有りませんから。
出来るだけ新しいスタッドレスを履く様にした方が、よっぽど価値が有ります。
2012/04/22 16:05 [14470801]
1点
ありがとうございます。
昨日、高速道路を走りました。ハンドルを取られる感覚があり、タイヤの『ゴー…』って音もうるさかったです。
道路脇の木は割りと揺れてないのに、風は強かったみたいです。こいのぼりの一番上みたいなものの角度は八時くらいだったんですが…
こういうときに、デモネアクラスの車なら、普通の声の大きさで話せるのかって考えてます。買えませんけど。
ちなみに、昔 四駆の軽トラが五年くらいありましたが、四駆に入れると、ローギア走行みたいな感覚で、ほとんど使いませんでした。
そして、今日 ワイパーが上の支点で動く車に、試乗してきました。買えない車ですけどね。www
2012/04/22 19:29 [14471732]
1点
デボネア懐かしいですね。
ちなみに、私にとって三菱と言えば、おやじが乗ってたコルト1000Fです。
もう半世紀近く昔になりますか、、、
2012/04/22 21:03 [14472240]
1点
＞そして、今日 ワイパーが上の支点で動く車に、試乗してきました。買えない車ですけどね。www
もしかして↓これ？
http://www.lift.co.jp/distrib/engine/gaur/gaur_option.html
2012/04/22 21:10 [14472288]
2点
＞ちなみに、今日試乗してきたのは…
どうですか？ 乗ったことありますか？
これではありませんが、似たような車で大型免許を取得させていただきました。
2012/04/22 21:41 [14472491]
1点
＞ちなみに、今日試乗してきたのは…
ハマーかと思った。さすがにこれは当たらん。
これも、もしかしたら三菱製かも。。。
2012/04/22 21:48 [14472531]
1点
74式戦車はスタッドレスを履いた四駆よりも雪上や氷上の走破能力は遥かに上です。
しかも「ターボ」と「三菱」という条件も満たしていますね！
ただし、車重38tで燃費は0.4km/Lらしいです。
2012/04/23 21:51 [14476738]
1点
>スタートは、【がくっ】ってきました。
シフトチェンジの際もショックが大きいです。乗り心地の良いとは言えません。
試乗バスケットが後方だとラジエターの熱はいかがでしたか？ブオー！っと吹き出すはずです。
2012/04/24 09:19 [14478501]
1点
もう話題は終わってるぽいですが、上り坂で動けなくなるのは普通途中で止まってしまうからです。
手前から勢いつけて止まらずに登ってればだいたいイケますが、前走車が止まったりして坂の途中で一時停止すると、スタートできなくなります。
逆転の発想で、ＦＦの場合はバックで登るとトラクションが掛かりやすく登りやすくなると聞いたことがあります。
ま、坂の途中で動けなくなったらどうしようもないですが。
（緊急脱出用のチェーン、毛布、砂などで、トラクションがかかるところまで下がるしかない。）
2012/04/24 10:52 [14478712]
1点
アンパン大好きマンさんに似てる クリームパンマンさん
こんばんは
雨が降ってましてカッパ着てました。熱はわからなかったです。
いぬゆずさん
こんばんは
もう少し詳しく説明します。
車は二台ありました。坂の勾配は，コルトのフロント部分（わたしのイメージ）くらいで、約8メートルでした。
最初の車が、スリップしてるのに、もっとアクセル踏んで氷をシャーベットにしてしまったようにも思います。断念して坂の下の道路脇に駐車し、歩いて登って行った後、わたしはゆっくりとしたスピードで、坂を登ろうとしましたが、真ん中あたりでスリップしました。もう一度、もう少し早いスピードで挑戦しましたが、無理でした。
最初の車は、雪国の駅前レンターカーのキューブ（スッタッドレスタイヤ）です。運転者ひとりでやってました。コルトプラスも、ひとりでした。
今思いますと、助手席と後部座席に、漬物石を積んでおくべきだったでしょうか？
2012/04/24 20:59 [14480649]
1点
>雨が降ってましてカッパ着てました。熱はわからなかったです。
私の失敗談ですが、初めての戦車共同訓練の時に、ラジエターの上に乗ってしまい。演習場だったので揺れるし、熱いしで散々な目に会いましたよw今になれば楽しい思い出の一つです。
今は4WDなので使いませんが、2WDに乗っていた時にはスキー場の上り坂で登れなくなるので、ワンタッチチェーンを使ってました。慣れれば難しくはありません。
http://www.youtube.com/watch?v=cWgMMjL6n5A
2012/05/10 11:08 [14544441]
1点
 |
|---|
持ってました。 |
FF車の駆動輪には普通ディスクブレーキがついてますので、さすがにこれはつかないでしょう、、、
2012/05/10 14:45 [14544918]
1点
クリームパンマンさん
これならできそうです。
おっとっと。。。さん
そういえば、昔 スパイクタイヤがあったらしいですが、その威力はどうだったんでしょうね？
2012/05/10 18:18 [14545437]
1点
カカクコムのHPの宣伝文句は
「買ってよかった」をすべてのひとに
と書かれています。
消費者が、製品を購入して「買ってよかった」と感じるのには何が関係するのかは様々だと思います。
その中の一つとして、該当製品に関係する色々な情報をカカクコムの掲示板を上手に活用する手段もあります。
冬の厳しい環境で使用するスタッドレスタイヤについては、消費者個人の好みによる満足だけではなく、スタッドレスタイヤのグリップ力の差が他人も含めた人の命に関わると私は認識しています。
スタッドレスタイヤではありませんが、3/24 TVKで放送された クルマでいこう！で、
横浜ゴム ブルーアース エース が取り上げられました。
放送の中で、岡崎 五郎が、
「安全性のかなめであるウエットグリップ20パーセント（向上）
車がぶつかる、ぶつからないの瀬戸際で大きく意味をもってくる」
と話していました。
常識ある大人であれば、理解出来る事だと思います。
昨年末、私がミシュラン製 スタッドレスタイヤ エックス アイス2の掲示板で
http://bbs.kakaku.com/bbs/70500512841/SortID=13963570/
グリップ力を中心とした情報提供をいたしましたが、スタッドレスタイヤとはあまり関係のない事で多々絡まれる結果でした。
特に、滑りやすく危険度の高い路面で使用されるスタッドレスタイヤのグリップ力は交通安全、人の命に関わる大きく、重要な問題の情報として受け止めてもらえればカカクコムの掲示板を有効に活用した事になると思います。
他の掲示板でも、該当製品について情報を提供して頂いている人が多々います。
その人達は、好意で掲示板をご覧の人達に向けて情報を提供してくれている心優しい人なのだと認識出来れば、情報提供者にケンカを売ったり、知識、経験もない人が盛んに否定する事もなくなるのではないでしょうか？
2012/03/26 21:17 [14351103]
0点
スレごと消されたので、もう一度書きます。
カカクコムに限らず、ツイッターでブログでも、
荒れるか荒れないは、スレ主次第です。
2012/03/26 21:31 [14351194]
9点
スレごと消されたのですか。
ここが商品を選択する上で有用になるためには正しい選択であったと思います。
情報を提供する側に求められる資質については今さら言うまでもありません。
「人柱に徹するべし」で十分です。
2012/03/26 21:42 [14351267]
3点
私が、ミシュラン エックスアイス2の掲示板であそこまで絡まれた原因の一つとして考えられるのは、消費者の立場ではなく、製品を供給、販売する立場の人達？が絡んで来たものか、大人の常識を持ち合わせていないクレーマー？が絡んできたのとも考えられます。
情報は、受け取る人達によっても結果が大きく異なります。
情報を、有効に活用しようとする人と、否定的にとらえて活用出来ない人では様々な場面で異なった結果が待っています。
全ての情報を、有効に活用出来る人は少数でしょうけど、常識を持った大人であれば自分に関心のない情報について絡む事は考えにくですよね！
では、どうして特定の情報について絡んでくる人がいるのか？
その人の立場など理由があると考えられます。
詐欺師が、騙そうとしている人に向けてわざと間違った情報を伝えるのと同様ではないでしょうか？
2012/03/26 21:49 [14351311]
0点
＞ 私が、ミシュラン エックスアイス2の掲示板であそこまで絡まれた
＞原因の一つとして考えられるのは、消費者の立場ではなく、製品を供給、
＞販売する立場の人達？が絡んで来たものか、大人の常識を持ち合わせていない
＞クレーマー？が絡んできたのとも考えられます。
単なる妄想ですね。
「大人の常識」とやらを持つ人であれば、判断可能でしょう。
それと、「クレーマー」という言葉は、製造者側が認めた「正当なる被害報告者」を意味しますので誤用、乱用はしないで下さい。
2012/03/26 23:52 [14352158]
4点
日産自動車もNISMOも、製造メーカであるミシュランも保証・推奨していない使い方を
して、タイヤについてクレームをつけているスレ主。
そして、その持論が誰にも受け入れられず、「自分の非」すら認められずに、今度は
掲示板の運用の仕方に対して、疑問を呈している。
まず、元のスレッドで「私が間違っていました」と謝罪すべきですね。
ミシュランに対しても、正しい使い方をせずに性能が低いなどと言っている時点で
失礼極まりないです。
2012/03/28 20:18 [14360075]
5点
＞大人の常識を持ち合わせて いないクレーマー？が絡んできたのとも考えられます。
大人の常識を持ち合わせていないスレ主！が構って欲しいだけと考えるしかない内容だ。
実にクダラナイ。
2012/03/29 07:32 [14362301] スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ミシュラン製スタッドレスタイヤについてのスレッドでは、該当製品についての意見は殆ど書き込まれませんね！
冬用タイヤ 顧客満足度8年連続№1 ？
不自然で、ますます信じられなくなって来ますね。
ミシュラン製スタッドレスタイヤのスレッドに参加される多くの人は、冬の厳しい道路環境で使用する事に着目してスタッドレスタイヤ選びをしている私とは着目点、拘りが異なる様に感じます。
スタッドレスタイヤに限った事ではありませんが、各個人が製品をどの様に使うのかはある程度自由もあるのですから、その事に目くじらを立ててケンカをしても意味のない事だと感じます。
カカクコムの掲示板を、使わせてもらっている私達にとって重要な事は製品についての情報だと認識しています。
どの様に使用して、どの様に感じ、どの様な評価をしたのかを知る事が出来ればよいのではありませんか？
私が、スタッドレスタイヤを前後異なる物を使用した事についてしつこく絡んで来る人が居て、こちらのスレッドまで参加してきました。
私の説明が悪いのか？彼の理解力、知識、経験、物事を見る視野などに問題があるのか判りませんが、単純にミシュラン エックス アイス2の様にグリップ力が低く実用域に達しないていないスタッドレスタイヤを4輪使用すると冬の厳しい路面では簡単に滑り出してしまい危険だと思います。
私は、ミシュラン エックス アイス2のグリップ力不足については実際に使用するまで把握していませんでした。
しかし、過去にピレリー、グッドイヤーなどのスタッドレスタイヤ使用経験と、カカクコムの情報によりエックス アイス2も同様の結果が予想されました。
問題ではありますが、スタッドレスタイヤとして売られているのに冬の厳しい路面で実用域のグリップ力に達していないタイヤが売られています。
私は、それを使用して危険な体験をしています。
その事を考慮して、FR車の後輪にのみエックス アイス2を使用し前輪には東洋タイヤ G5を使用する組み合わせにして今シーズン試験（比較）走行をしました。
4本ともグリップ力不足のスタッドレスタイヤを使用した場合と比較して、前輪だけでもグリップ力がありますので、ブレーキ力、操舵の効きが向上して安全性は向上していると感じられました。
ＦＲ車の後輪に、未経験（未知）のスタッドレスタイヤを使用する事により発進時から旋回、エンジンブレーキによる減速などでグリップ力の次元が比較的容易に把握しやすく、エックス アイス2が東洋ガリット、BSレボ2と比較してグリップ力が低い事も短時間で感じとれました。
タイヤを使用する基本は、4輪とも同時に交換して同じものを使用する。私は、この事に反論しているのではありません。
基本通りにして、何の問題もないのであれば基本から外れた事をする必要もないと思います。
しかし、エックス アイス2を基本に従って4本装着して冬の厳しい路面で走行するのはグリップ力不足で、走らない！曲がらない！止まらない！状況になる可能性が高いと思います。
走行速度を、落とせば好いと思われる人もいるのでしょうけど、グリップ力が不足しているスタッドレスタイヤで走行するのは運転者にとって非常に負担となります。
グリップ力不足による緊張感、不安感とスピードダウンによる走行時間が増しクタクタになります。
基本に従った結果が、非常に危険であるのならば、どの様にして未経験のスタッドレスタイヤを試すのか！
基本には、反するけど前輪にはグリップ力の高いスタッドレスタイヤを使用し、後輪には未経験のスタッドレスタイヤを使用する試み、工夫をしたのです。
従来、一般的であった事に反して行われた事が身近なところで多々あると知っていれば、見方、考え方が違ってくるのではないでしょうか？
例えば、自動車関連では
スバル360なども該当すると思います。
NHK プロジェクトX 挑戦者たち でも取り上げられました
日本初のマイカー てんとう虫町を行く
当時の軽自動車の用途、仕様とスバル360は大きく異なっていましたよね。
当時の軽自動車は、普通運転免許ではなく軽自動車用の免許があって年齢制限も低かった（16才？）であったそうです。
用途も、オート3輪など近距離の配達などを主な目的として左右のドアもない物があったそうです。
スバル360は、エンジン出力の関係で車重制限を約350Ｋgとするために厚さ0.6mmグニャグニャの鉄板、車体寸法制限によりコイルバネではなく ねじり棒バネの採用など従来とはかなり異なる部品、材料が使用され完成するまでかなり苦労したそうです。
鉄道では
先日、引退した初代のぞみに採用された300系 新幹線車両
最高速度210Ｋm/hで設計された東海道新幹線で、アルミを採用して車体を軽量化して曲線区間の走行速度向上。
東海道新幹線も、のぞみも開業前には外野がかなり危険だと主張してたそうですが、まだ、乗客に死者が出ていないそうです。
長野行き新幹線開業に伴い廃止となった 国鉄一の急こう配区間 碓氷峠 用車両の仕様も通常とはかなり異なるものが採用されていました。
電車に電気機関車2台連結させたり、登り勾配（横川→軽井沢）では旅客列車の空気ばねを殺して走行するなど、数多くの特殊な仕様になっています。
世の中には、基本（通常）通りにしていたのでは通用しない場面、事情ではそれぞれの工夫が多々されていると知識があれば、基本が大切であると認識するのと同時に絶対ではないとも認識出来るのではないのかな？と思います。
2012/03/30 22:22 [14369884]
0点
前のスレッドで、ラフスノーローダーさんは自分を「素人」と言い切りました。
どんなに持論があろうがなかろうが、NISMOもミシュランも｢前後別ブランド」のスタッドレス
タイヤの使用など推奨しておりませんですし、そのような愚行を薦めているプロ・技術者は探
した限りどこにもいないのです。
自分が間違っていることを認めず、他人の意見を認めているようで、まったく何も考えが
変わっていない。
すなわち、議論でなく単なる「ラフスノーローダーさんの素人理論」を話したいだけなら
それは「意見の交換」ではありませんので、自分でブログでも立ててやっていてください。
2012/03/30 23:59 [14370359]
5点
スレ主さんの取り組みには敬意を表しますが、ここを読む人の参考にはならないと言うことを複数人が申し上げている、ただそれだけの話です。
前後に異種タイヤを装着した条件での話を、一般的な４本同銘柄装着方法に当てはめるには無理があり、タイヤを評価する上では何の参考にもなりません。
長文を意訳すれば、「ミシュランは他のタイヤより雪面では滑る」と言いたいだけではないでしょうか。
で、あれば、「高速主体のタイヤとするユーザー」には適切な選択になります。
その程度の口コミ情報でしょう？
2012/03/31 01:22 [14370718]
3点
情報交換の場であるカカクコムの掲示板で、また、しつこくケンカを売ってくる人が登場してきますね。
＞自分が間違っていることを認めず、他人の意見を認めているようで、まったく何も考えが
変わっていない。
どうして？経験者の情報をここまで必死に否定するのでしょね？
私の経験に対して、彼自身の経験から得たものをぶつけてくるのでしたら、まだ話になりますが、彼自身の考えをたずねても「スバルの人」などに聞いてどうであったのかくらいしか語れていないのが現実です。
百聞は一見にしかず！
当然の事ですが、スタッドレスタイヤも各社造りが異なり特性も異なります。
グリップ力にも影響して、エックスアイス2の様に実用性に満たないほど滑りやす物がある。
二輪駆動車で、エックスアイス2を4輪装着して真冬の長野県菅平スキー場へ試験走行してみればグリップ力の低いスタッドレスタイヤの問題点が見えてくると思います。
問題が理解出来ない人には、問題解決へ向けた取り組みを理解する事が困難なのでしょう！
その様子が、彼の書き込みから伝わってきます。
＞ここを読む人の参考にはならないと言うことを複数人が申し上げている、ただそれだけの話です。
以前、私に対して「日本語が御不自由なようで、理解できておられませんね」そのままあなたにお返しします。
あなたにとって、不要である事が他の人に不要であるのかどうして判断できるのでしょうね！
私には、不思議です。
＞長文を意訳すれば、「ミシュランは他のタイヤより雪面では滑る」と言いたいだけではないでしょうか。
で、あれば、「高速主体のタイヤとするユーザー」には適切な選択になります。
やはり、理解が不足しています。
グリップ力が、低いスタッドレスタイヤがミシュランだけであるならばその様な解釈となっても仕方ありませんが、私はその様には書き込んでいません。
相手が、伝えようとしている事を理解出来ない人が、どうこう批判するのは問題があると感じます。
まず、相手が何を伝えようとしているのかを理解する事が大切だと思います。
2012/03/31 08:21 [14371438]
0点
＞情報交換の場であるカカクコムの掲示板で、また、しつこくケンカを売ってくる
＞人が登場してきますね。
ご本人には自覚はあるようですね。
既に発症しておられるようですし、お早めに然るべき診療機関を受診されることを
お薦めします。
2012/03/31 08:35 [14371483]
10点
近々、車を買い替えますのでアドバイスをお願いします。
175/65R15か185/60R15なのですが、今のうちに購入するか、秋の降雪前に買うか悩んでおります。車庫があるので、保管場所は問題ありません。
気になるのは価格です。今の処分価格と秋の価格はどうなるのでしょうか？
標準タイヤは185/60R15ですが、価格が割高なので、飛ばしもしないので175/65R15で十分だと思っております。ホイルは６Jです。
夏タイヤはハンコック等のアジアンタイヤも使っていますが、冬は国内ブランドで行こうと思います。ＢＳはすごい人気ですね。
当地はいわゆる豪雪地帯で今年は２ｍを一時的に越えましたが、ＢＳでなければ駄目だとは思っていません。ＢＳがいいのは分かりますが。３年で駄目になると言うこともないと思います。DSX-2とIG20がメジャーブランドではお安くなっていますが、どうなのでしょうか。
皆様のお知恵を拝借できればと思います。
2012/03/09 09:44 [14262221]
0点
知り合いは同様のケースでシーズンオフに買いましたが、冬までに事故って車を買い替えたため、未使用スタッドレスをやむなく糞値で手放すことになってしまいました。
2012/03/09 12:33 [14262718]
0点
自分なら今買うことはしないで
秋以降に買います。
確かに今なら在庫処分で安くなっていると思いますが
出来ればフレッシュなタイヤを履きたいです。
それと秋頃なら早期予約で多少安くなったと思います。
2012/03/09 12:34 [14262727] スマートフォンサイトからの書き込み
0点
鮮度が問題無いなら今買った方が安いでしょうね。
MON2170さんがスタッドレスを適切に保管出来れば↓のように経年劣化も殆どありませんし・・・。
http://www.bridgestone.co.jp/personal/knowledge/maintenance/08_03.html
2012/03/09 12:40 [14262747]
0点
茶風呂Jr.さん
興味深いお話ありがとうございます。
今の所、事故を起こしたことも貰った事もなく、車両保険を掛けますので、ご懸念の件は大丈夫だと思います。
コタロー17さん
秋だとどっちにしても11年式になっちゃうのかなーと思ったので、今でもいいかもと思いました。秋に12年式ばかりになればいいですが・・・
私も商売をやっておりまして、シーズン末は現金にしておきたいという思いが強く値引くし、秋のスタートは金利分くらいは儲けたいと言う気持ちが働くので、タイヤ業界の慣習に興味がありました。
スーパーアルテッツァさん
殿堂入りの回答者様なのですね。ご回答ありがとうございます。
適切かどうかは言い切れませんが、雨は全く当たらない日もあまり入らない庫内での保管はできますので、一般的なメーカーのタイヤ倉庫と似たようなものだと思います。
装着する車はVWポロTSIで久々のＦＦとなり、４ＷＤばかり乗っている当地では駆動を稼ぐためにタイヤの質も拘ろうと思っております。嫁が主に使い、３年半で12000km程度しか走らないので、経年に強いものを探しておりました。
とは言え、ＢＳは高いですね。
2012/03/09 18:01 [14263818]
0点
クチコミ投稿数：5015件
私でしたら、秋に購入します。
9月下旬～10月に早期割引セールがありますので、そのときに。
＞今の処分価格と秋の価格はどうなるのでしょうか？
この時期ではカー用品店で在庫処分がありますが、あくまで在庫品で保管状況がどのようなものか・・・。
取り寄せであればいいのですが。
価格的には今の方が安くなりそうですが、来シーズンは新製品が出てくると予想します。
今からお金を貯めておけば、多少値が張っても満足がいく買い物ができるのではないでしょうか。
2012/03/09 19:35 [14264162]
0点
Berry Berryさん
アドバイスありがとうございます。
確かに在庫処分のものはずっとお日様に当たっている可能性は高いですね。
９月くらいに保存状態のよさそうなスタッドレスを購入しようと思います。ありがとうございました。
2012/03/10 11:19 [14266998]
0点
ブリザックの REVO2本当によく効きますよ。
北海道在住なので、シャーベット、圧雪路面、凍結路面(ブラックアイスバーン)のすべてに対する性能を要求されるのですが、どの路面においても満足です。サイズは 225/50R17と夏タイヤの標準仕様サイズと同じですが、縦方向のグリップ、横方向のグリップどちらも優れています。
ヨコハマ、ミシュランも履きました。ミシュランは凍結路面の対するグリップ不足が明らかでした。
ヨコハマも性能的には文句ないのですが、年数が経ってくるとグリップ力が落ちてきます。周囲に人で他社のメーカーを履いている人も最後はブリザックに戻ってくる人が多いですね。
スタッドレスタイヤでは車間距離を保ちながら、スピードを抑えて運転することが絶対条件ですが、
それでも除雪を積み上げた雪山(車道や歩道の端に積み上げます。２～３ｍになります)から車や人が出てくるヒヤリ・ハッと場面が年に３～４回はあります。そんな時にもっとも安心してブレーキを踏むことができます。何回か助けられました。価格はブリザックが一番高いのですが、耐久年数や制動力を考えると一番安い買い物になるおすすめ品と思っています。
2012/01/22 21:03 [14055652]
2点
今年、これからスタッドレスの購入を検討しております弾丸オヤジと申します。
初心者ゆえに、失礼もあるかとは思いますが、是非とも皆様のご意見を伺いたいと思っています。
まずは使用環境から、
車：Z12キューブ 15X
地域：広島県瀬戸内方面
年間２回から３回の積雪ですが、周辺の地域で凍結の恐れがある地域を越えてのゴルフ場への移動が、月に1回程度。
たまに積もる雪質としては、いわゆるベチャ雪で、一晩越えるとアイスバーンとなります。
概ねこの様な使用環境で、現在ブリジストンのレボ２もしくは、ミシュランのXIⅡのどちらかで悩んでおります。
皆様の、貴重な体験からくるご意見を宜しくお願いしますm(__)m
2012/01/17 10:17 [14032766]
0点
私の経験(仙台在住 H17年式 WISH 4WD 所有)からすればREVO2はダメでした。
YOKOHAMA ig20 は良かったです。今は型落ちですから、仙台ではig30よりかなり安く売られています。
BSがよければREVO GZ でしょうか。
ご予算にもよりますが、REVO GZ 又はミシュラン マキシアイス のどちらかでしょう。
この二つが一番値段的に高いでしょうから。
安いもので、ということでしたら、広島で売っているか判りませんがIG20をお勧めします。
弾丸オヤジさんの使用頻度でしたら、夏場の保管にはご注意を。減る前に硬くなってしまう可能性が高いでしょう。
2012/01/17 10:36 [14032824]
1点
YS-2様
アドバイスありがとうございますm(__)m
もう少し詳しく、レボ２が良くなかった点を教えて頂けますでしょうか？
2012/01/17 17:27 [14033831]
0点
仙台の冬道は、降雪、積雪、圧雪、それが解けての凍結、ブラックバーンと色々なパターンが混在します。
以前、REVO2で横滑りで自爆を覚悟した経験があり、その後IG20に交換後はREVO2より凍結路面でのグリップに好感が持てたからです。
ただ、路面や車種によってタイヤの良し悪しはまったく違ってきます。同じ路面状況、同じ車種で試してみるのが一番ですが、これは不可能ですので、やっぱり口コミに頼ってしまうのでしょうが、同じキューブでそんなに積雪地帯でもない、凍結もあまり無い地区にお住まいの方のご意見を伺うしかないでしょう。
あまりアドバイスにはならないようですが、私は、REVO GZ又はig20がお勧めです。
現在、私のWISHはIG30、家内のプリウスはREVO GZを履いています。結婚前に雪道で事故った経験のある家内は、プリウスで雪道を走っても文句は言って来ません。多分、そこそこグリップはしているのでしょう。
2012/01/17 17:49 [14033889]
0点
いいスタッドレスをつけても前が進まないと意味がありません。 海沿いなら凍ることも滅多にないと思います。 1/4は広島県でもたくさんの事故がありました。 スタッドレスの賞味は6000KMぐらいです。 年数がすぐに経つのですぐに硬くなります。
2012/01/17 18:06 [14033944]
1点
YS-2様
なるほど、レボ２でｱﾌﾞﾅｲ思いをされたのですね(￣▽￣;)
で、あれば実績から勧めて頂いてる訳ですね。私も、レボ２の設計の古さが気にはなっていましたので、見直したいと思います。
体験談を交えたアドバイスありがとうございますm(__)m
2012/01/17 18:09 [14033950]
0点
クチコミ投稿数：5015件
＞概ねこの様な使用環境で、現在ブリジストンのレボ２もしくは、ミシュランのXIⅡのどちらかで悩んでおります。
ドライ優先ならミシュランX-ICE XI2。凍結路優先ならブリヂストンBRIZZAK REVO2（できればGZ)です。
ただ地域性を考えると、
＞年間２回から３回の積雪です
ということですので、積雪があった場合には、周囲の車はおそらくノロノロ運転ですね。
コストと性能のバランスに優れたヨコハマ IceGUARD iG30+（20でもいいかな？）がいいと思いますが・・・。
ちなみに、REVO2で東北道を何度も往復しましたが、凍結路でも無難に走行できました。
2012/01/17 18:26 [14034000]
1点
Berry Berry様
詳しいアドバイスありがとうございますm(__)m
私の優先順位としては、凍結路>雪道>ドライといった感じでしょうか。
外出先から、運悪く冷え込んでも無事に家にたどり着く事を目的としますので(￣▽￣;)
こちらの、タイヤ館の店員さんはレボ２で十分だと言われてました。
さてさて、明日もう少しショップを回ってみるつもりですので、皆さんに頂いたアドバイスも加味して探してみます。
2012/01/18 00:52 [14035651]
0点
インチダウンもできるか聞いたほうがいいです。 175/70R14がつくかもしれないので。 ホイールは鉄ちんでも。
2012/01/18 06:25 [14036011]
0点
からうり様
それも考慮しましたが、同じインチでもフワフワするとのスタッドレスをインチダウンして乗るのはどうかなと思い、とりあえず、最終手段として検討したいと思います。
それと、Z12キューブの鉄ちんは15インチなんです。。。
2012/01/18 13:52 [14037004]
0点
皆様のアドバイスを元に、検討＆交渉の結果ミシュランのXIⅡに決めました。
いつも通っているショップで、相談し値段もそれなりになりましたし、まずまずかなと。
ちなみに、タイヤ+アルミホイール+ナット+組み換え工賃全てコミコミで８００００円でした。
後は、油断することなく事故の無いカーライフを楽しみたいと思います。
アドバイスを頂いた皆様、本当にありがとうございましたm(__)m
2012/01/19 15:12 [14041260]
0点
クチコミ投稿数：5015件
＞ミシュランのXIⅡ
凍結路はあまり得意とは言えないです。
ドライが他スタッドレスに比べてそれなりに走れてしまいますので、凍結路を同じ感じで走られないようにお気を付けください。
2012/01/19 19:04 [14041983]
1点
Berry Berry様
凍結路面の件了解です。
気温を感じ取りながら、気をつけて走りたいと思います。
最後までアドバイスをありがとうございますm(__)m
2012/01/19 22:40 [14042968]
0点
ようやくスタッドレスタイヤを新しく購入する検討しています。
予算はないのですが・・安全の為です。
だけど迷いがあるのは、こんな時期にスタッドレスタイヤを購入することです。
あと２月もすれば夏タイヤに交換する地域なのです。
今年の冬に購入した方が良いのでしょうか。
雪がいま現在はない地域なのです。
もし購入するのならレボＧＺのほうが良いのかも迷いがあります。
１年に良く降って１０日ぐらいなのです。
皆様が思うお勧めのスタッドレスタイヤ教えてください。m(__)m
2012/01/16 19:23 [14030504]
0点
コレに関しては運でしょう。
買っても一切雪が降らない可能性だって十分あり得ますし。
年末に買っても雪降らない可能性だって有るのでしょ。
無理して買うべきと思うなら買う。
そうで無いなら買わない。
買うなら自分が欲しいと揚げているレボＧＺ以外は排除しましょう。
安いから買ったけど何だかなあと言う事になりかねないので。
自分なら今シーズンは買わずに次シーズンの早期割引で買う。
ただしとりあえずのスタッドレス持っているから言える事ですけどね。
ただし自分の言った事真に受けて買わずに大雪降って大変な目に遭うと言う事もあり得ますので
決断は自分で行いましょう。
2012/01/16 20:07 [14030657]
1点
私のお勧めは・・・・
一番安い新品スタッドレスセット＋チェーンです。
両方足してもレボＧＺより安価です。
温暖地によくあるパターンとしては、チェーンを使う程ではない積雪が・・２月と３月に数回というのが考えられます。
夏タイヤだけでは危険です。
旧モデルであろうがオートバックスブランドであろうが・・夏タイヤよりは期待出来ます。
2012/01/16 20:37 [14030772]
1点
クチコミ投稿数：5015件
ポチアトムさん こんばんは。
＞だけど迷いがあるのは、こんな時期にスタッドレスタイヤを購入することです。
＞あと２月もすれば夏タイヤに交換する地域なのです。
はい。前回のスレはひと月前でしたね。
そのときも「やや遅いかな？」と感じておりました。
でも、降るとしたらこれからですよね。
＞今年の冬に購入した方が良いのでしょうか。
＞雪がいま現在はない地域なのです。
私が住むところも現在積雪はありません。
年末にはいたスタッドレスタイヤは、夏タイヤに履き戻しています。
天気予報次第で、再装着もあり状態ですね。
今年買うかどうか・・・。この判断は難しいです。
もし、購入したとして、今後雪が降る機会が多ければ、買って良かったと思うでしょうし、
あまり積もらず、スタッドレスの必要性を感じなければ、買わなくてもよかったなと思います。
昨シーズンは大量需要で、今シーズンは震災の影響で、品切れとなると噂がありましたが、ポチアトムさんの地域ではいかがでしょうか？
安くスタッドレスタイヤを購入したいのであれば、来シーズンの9月下旬ごろからの早期割引キャンペーンでの購入ですね。
今シーズンは新しいモデルの登場が少なかったので、新しいモデルが登場すると思います。
そうなると現行トップグレードが、セカンドグレードのポジショニングで出てくるでしょうから、お買い得感も高まるかもしれません。
＞もし購入するのならレボＧＺのほうが良いのかも迷いがあります。
年末年始と山形に行っていました。（行きがてらに、仙台の光のペイジェント？に寄りました。）
GZの必要性を感じたのは主に高速道路と主要幹線国道です。
速度が高めの道路の、凍結した場所での安心感がありました。
街中（気象台による発表で積雪91cm）では、正直な話、どれを履いても似たり寄ったりだったかなと思いました。
この雪が溶けてきて、寒の戻りで凍結するとまたGZの必要性が高まってきますが・・・。
DRICEで10年乗られてきたわけですから、同じ系統のスタッドレス（ドライ優位）の、
ミシュラン X-ICE XI2やPIRELLI WINTER ICECONTROLでもいいような気がします。
ただ、凍結路を重視するのであれば、
ブリヂストン REVO GZやYOKOHAMA ICEGUARD IG30+をお勧めします。
もし、スタッドレスタイヤを購入せず、積雪があったとしたら、オートソックで凌ぐという手もあります。
http://www.tirechain.jp/autosock/index.html
http://allabout.co.jp/gm/gc/193110/
購入価格1万円ぐらいでしょうか・・・。
2012/01/16 20:41 [14030794]
2点
ＡＳ－Ｐ 様 返信ありがとうございますm(__)m
うん、そうですね・・・
レボもし購入すると実は２回目になります。
初めて購入したのがブリジストン様でそれ以降はミシュランタイヤ様、ヨコハマタイヤ様です。
再びブリジストンとなると高いのですがそれは特許技術なのでしょうか
ミシュランタイヤ様のＺサイプも特許だったのでしょうか
スタッドレスタイヤ縦にＺサイプのような気がします。。
最後は確かに自分で決断。。
ところで
＞自分なら今シーズンは買わずに次シーズンの早期割引で買う。
僕もそう思うのですけど、いちど出かけてきます・・・
後日再び結果書き込みます^^
返信ありがとうございますm(__)m
2012/01/16 20:49 [14030830]
0点
あっ、迷いながら考え込みながら考え込んで書き込んでいました。
ささいち 様 Berry Berry 様 返信ありがとうございます。m(__)m
ささいち 様 実は・・
僕のいま履いてるスタッドレスタイヤ、８年目なのですが^^;;;
一番安い新品スタッドレスセットなのです^^;;;
Berry Berry 様
いちばん良いのは雪が降る前に履き替えて、雪がないとき夏タイヤが良いのですが、
なかなか交換するのが大変なのです。どうしてもそのまま履いているのが現実です。。
僕がいちばん怖いのは凍結路もそうなのですがシャーベット状態がいちばん怖いです
シャーベット状態は予測がつかないのです。
凍結路は僕の場合流れ見ながら速度ぎりぎりまで落として走るのでかえって安全なのです。
いましばし考えます・・・
後日再び書き込みます・・・
2012/01/16 21:03 [14030901]
0点
クチコミ投稿数：5015件
＞あっと、８年目はヨコハマ様です。
＞１０年目がドライスです。
了解です。
溝があり、硬化していないなら、もう1シーズンいける可能性もあります・・・。
＞安全の為です。
そうですね。万が一を考えると替えた方がいいに決まっているのですが。
＞後日再び書き込みます・・・
お待ちしています。
2012/01/16 21:12 [14030947]
1点
ようやく結論がでました。。
もともとスタッドレス購入したのはリスクと安全性の為です。
８年前のスタッドレスは特売アルミコミで４万ほどでした。^^；；；
１０年前のスタッドレスはアルミコミで５万だったか６万ほどでした。^^；；；
とても当時高価なタイヤだと思いました。(;;)
当時大変もったいないと思ったのですが、年に１０日間ほどの安全の為です。(;;)
レボＧＺは８万ほどするようです・・
結論が出て、今年は雪が降ったら溶けるまで待つ^^;;;
ことになりそうです・・幸い雪が降らない地域でもあります。
２月、３月は確かに１度か２度は雪が降ります・・・(;;)
タイヤチェーンで凌ぐのがよさそうだと考えました。
いまの時期は高価なので、今年の９月、割引セールの時に購入することに、
先送りとなりそうですm(__)m
返信、大変、ありがとうございました。m(__)m
・・・
2012/01/19 18:59 [14041963]
0点
お～、さようでございますか。
熟考の末の結論ですね。
何せ安くないですからねえ。
ということで私は禁断の果実を食べました。
ⅰＧ ３０ですから良いことにしました。
アルミ付きで４本￥１４５００でした。
もちろん今も履いていますが、全然問題ありません。
自己解決後になってしまいましたが、先日こんなのを見つけたので紹介しておきます。
http://www.youtube.com/watch?v=SOMwG9hLG04
2012/01/19 23:35 [14043314]
1点
ぼんパパがんばるぞ～ 様 こんばんわ
やはりスタッドレスタイヤは夏タイヤと比べると高いですね
４割ほど高いそうです・・
とりあえず年末の前まで先延ばしとなりました。。
だけどユーチューブ様の画像見て驚きました。。
山があれば、運転しだいしだいなのだと思います。
ノーマルタイヤの画像見て、同じでした。借りてる駐車場で昨年の雪の日に、
およそのおじさんがノアのノーマルタイヤで発進、つるつる滑っていました。
幸いにも隣近所の車にぶつからなかったです（・・）じっと僕は見ていました・・
１年かけて考えます(;;)
2012/01/20 17:59 [14045851]
0点
Berry Berry 様 ＡＳ－Ｐ 様 ささいち 様 ぼんパパがんばるぞ～ 様 こんばんわm(__)m
急に購入となりました。１０年ぶりのスタッドレスタイヤＧＺです。
とても心配でしたが、購入になりました。
ＡＳ－Ｐ 様 決断は実は今回僕ではありませんでした。(;;)
ぼんパパがんばるぞ～ 様の、大平タイヤ様の８分山ではないのですが、
僕は８年目５分山なのです。
そして、僕は、ささいち様 ぼんパパがんばるぞ～ 様 のパターンです。
明日は雪になりそうなので、ほっとしました。
Berry Berry 様 皆様 後日、ＧＺの走りがわかれば書き込みます。
大変、ありがとうございました。m(__)m
そしてグッドアンサーですけど、どうも３名の方でないといけないようなので、
苦渋の選択なのですが、３名としておきますが、何故なのでしょうか・・・
Berry Berry 様 次回、
明日、雪が降るのですね・・・
東北が早く回復してほしいです・・・
2012/01/23 19:22 [14059122]
0点
クチコミ投稿数：5015件
ポチアトムさん こんばんは。
お気を使わずにしてください。
私が住んでいる地域は、現在～夜半過ぎごろまで降り、明朝には-8℃の予報です。
路面凍結が心配です。
今朝は、一昨日～昨日の雪が少し残っており、通勤路では事故が起きていました。
転ばぬ先の杖。
石橋を叩いて渡る。
奇しくもブリヂストンですね。
避難されている方々は大変だと思いますが、「地震よりはいい・・・。」と新聞に書いてありました。
原発収束と沿岸部の速やかな復旧を望みます。
2012/01/23 19:32 [14059154]
1点
あっ、ありがとうございます。m(__)m
Berry Berry 様 泣く。。
石橋を叩いて渡る・・・
僕もどちらかとゆうとそうですけど、今回、決断ができませんでした。。
福島県は僕にとって第二の故郷です。いつも回復望んでいます・・・
それでは、また・・・
・・・
2012/01/23 19:42 [14059189]
0点
タイヤはDVDプレイヤーとか掃除機と違って、命に関わる大事なパーツです。
少しくらい高くても、良いものを買うことをおすすめします。
弊者、ノーマルラジアルタイヤより良いかと思って、安価なスタッドレスに履き替えてしまい、出かける事自体おっくうになっています。
コース上のレースと違って、不測の事態でのタイヤの踏ん張りなのではないかと思います。滑り始めたら止まらないからね。
2012/01/25 12:50 [14066164]
0点
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