『電源ケーブルの交換』 の クチコミ掲示板

[stranger-3786]

お世話になります。

　L-505uの電源ケーブルの交換を考えております。
　音に不満があっての事でなく、少し投資をして音が
　良くなればと思いまして。

　このレベルの標準の電源ケーブルに対し、
　実売価￥25,000−程度のものに交換する事は
　意味がありましょうか？
　値段でない事はわかりますが、一般論として、
　もう少し高価でないと意味ありませんか？

　私は音には神経質な方ではありません。
　ピアノトリオ、＋ギター、＋サックスなどを
　中心に聞いております。

宜しく、お願いします。

2009/12/18 14:25　[10649352]

[ＢＲＤ]

stranger-3786さん　こんにちは。　　趣味の世界は納期も予算も関係ありません。
効果をお確かめになるにはやってみないと分からないでしょう。
ただ、下記を読んでみて下さい。
That's 音響.~音響を科学する
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9832348/
　2009/12/18 12:36　ＢＲＤ

（オーデイオ　の　LINK集
http://www.geocities.jp/ja3ocxbrd/audio.html）

2009/12/18 15:25　[10649539]

[ばう]

stranger-3786さん
＞ 　このレベルの標準の電源ケーブルに対し、
＞ 　実売価￥25,000−程度のものに交換する事は
＞ 　意味がありましょうか？

電源ケーブルにどんなものを使ってもアンプの性能に変化はありません。「意味」という言葉は幅広いですが、アンプの性能の変化があるかという点についていえば、電源ケーブルを交換することに「意味」はないと思います。
これは値段によらず言えることです。

＞ 　私は音には神経質な方ではありません。
＞ 　ピアノトリオ、＋ギター、＋サックスなどを
＞ 　中心に聞いております。

また、聞く人や聞くジャンルにもよらずに言えることです。

2009/12/18 17:03　[10649790]

[ばう]

掲示板上の違うカテゴリーですが、最近あった類似の話題として、参考までにリンクします。

[10572285] 「電源の取り方について」(カテゴリー「その他オーディオ機器」)
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10572285/

2009/12/18 17:07　[10649801]

[圭二郎]

こんばんわ。

電源ケーブルの交換は付属品のケーブルよりマシだと思って考えたらいかがでしょうか。
例えば、付属に付いてくるスピーカーケーブルやRCAケーブルレベルぐらいですかね。
付属品より市販品の方が良いに決まっています。
取り合えず、安いから試しに通販の品で良いと思います。

http://www.shima2372.com/
http://www.negishi-tsushin.com/
http://www.procable.jp/index.html

私は上の通販のケーブルも全部持っていますが、オヤイデの3万円の電源ケーブルも使用してますが引けを取りませんよ。
ただ、電源ケーブルは効果はあると思いますが、料理で言ったらスパイスみたいな物ですからあくまでも補強みたいなものなので、音が凄く変わる物ではありませんから過度の期待はしないで下さい。

逆にアンプの個性を殺してしまうほどキャラクターが強いケーブルは困り者ですが。

2009/12/18 23:47　[10651514]

[Dyna-udia]

stranger-3786さん、こんにちは。

実体験を書かないと意味がないと思いますから、具体的に書きます。

まず圭二郎さんも紹介されている通販物の(1)プロケーブル製・電源ケーブル(1万円以下)と、メーカー物の(2)キンバーケーブル PK-14(約4万円・URLは以下)をくらべると、音の変化はおよそ同程度でした。
http://denon.jp/products/kimber_pow.html

どちらも付属のケーブルとくらべて解像度が上がり、雑味が減ってスッキリしました。ただし変化の度合いはかなり微妙なもので、(1)と(2)をブラインドテストにかければ私は区別がつきません。

一方、同じくメーカー物の(3)キンバーケーブル PK-10(約5万円・URLは以下)は、付属のケーブルとくらべて音が激変します。この製品ならばブラインドテストでも聴き分ける自信があります。
http://denon.jp/products/kimber_pow.html

この製品は、私が初めて買った市販の電源ケーブルです。当時はまだ市販ケーブルに換装したことがなかったので、「電源ケーブルで音が変わるのかどうか」なんてわかりません。で、「音が変われば買うから」(笑)と店員さんに無理を言い、店頭で試聴させてもらいました。結果、線の細いマランツのアンプが、デノンみたいに野太い音に変わりました。

最初に付属のケーブルでこのアンプの音を聴いたときには、「いかにもマランツの音だなあ」と思いました。が、PK-10に換えると「えっ？　これ、デノンのアンプだっけ？」とあまりの変化に驚きました。で、「電源ケーブルで音は変わる」と試聴で確認できたので、購入しました。

ただし(1)や(2)がいいか？　それとも(3)がいいのか？　は、ハッキリ好みの問題だと言い切ることができます。低音の量感やエネルギー感がほしければ(3)、解像度を上げてスッキリした音にしたければ(1)や(2)です。

もっといえば付属のケーブルがいいのか？　市販品がいいのか？　だって好みの問題といえてしまいます。

前述の通り、付属のケーブルを(1)や(2)に換えれば、解像度が上がり雑味が減りました。でも、たとえば70年代の泥臭いサザンロックを聴いている人は、「付属ケーブルの方が雑味があってワイルドな音だ。付属ケーブルの方がいい」と感じるかもしれません。かたやクラシックを聴く人なら、付属ケーブルより(1)や(2)の方がいいに決まっています。

一方、解像度が高く繊細で透明感のある音が好きな人が、価格の高い(3)のケーブルを使っても猫に小判です。

これらのテスト結果から導かれる結論は、以下のような感じでしょう。

1.　1万円程度の通販物はコストパフォーマンスが高く、メーカー物の3〜4万クラスに相当しそうだ。

2.　｢音がよくなる」かどうかは本人の好みによるが、「音が変わるかどうか？」ならば確実にYes。

3.　価格の問題というよりも、音の変化が好みに合うか？　が重要である。

4.　試聴にまさるリサーチ法なし。

2009/12/19 11:31　[10653179]

[audio-style]

ラックスからも電源ケーブルが出ていますよ。

http://www.luxman.co.jp/product/ac_jpr100_jpa15000.html#spec2

旧タイプを使っていますが、見た目は付属ケーブルと変わりませんが、
個人的には、音質傾向（L-550Aを使用）を維持しながら、
透明感、ダイナミック感が向上したように思います。

PK-10Gを使用していますが、
Dyna-udiaさんが激変と仰るように、大雑把に言うと、PK-10クラスから、
電源ケーブルでの音の違いは把握しやすくなるように感じています。

2009/12/19 12:34　[10653415]

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ(^_^)v

まぁ、激変かどうかはさておき、音が変わると感じる方々はようけおられます。

オイラは投資順番としてはケーブルは最後にしています。
他に欲しいもんがようけあるんでなかなかケーブルに予算が回りません(^_^;)

個人的にはケーブルに頼り過ぎることなく、全体的な音質向上計画を立てるのがベターにも思います。

2009/12/20 21:15　[10660603]

[audio-style]

みなさん　こんばんは

＞個人的にはケーブルに頼り過ぎることなく、全体的な音質向上計画を立てるのがベターにも思います。

Ｒｏｕｇｅさんのお考えには賛成ですね。

もっとも、気に入ったオーディオ機器を使用している時は、
ケーブル関係に拘りたくなるのも、オーディオ愛好家の楽しみの一つで、
予算が許せばチャレンジも楽しいのでは、と思ったりもします。

2009/12/20 23:24　[10661407]

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

audio-styleさん

お久しぶりだす(^O^)

お試しでケーブルを替えてみることには特に反対しません。

問題？は、スレ主さんが音を良くしたいと考えておられる点です。

しかも現在特に不満は無いと・・・・・

音が変化することと、自分の好みの方向へ進化？することは違いますので、老婆心ながらコメントしましただ。

因みに、自作ケーブルによる音質画質変化検証が本日都内某所にて実施され、全くの初心者を含む参加者が明確な変化を感知したとの情報を得ております。
必ず明確な変化を感知するかどうかは別にして、道楽の一環として捉えられると楽しいですよね。

2009/12/20 23:38　[10661506]

[stranger-3786]

皆様、いろいろとご教示ありがとうございます。

>問題？は、スレ主さんが音を良くしたいと考えておられる点です。

>しかも現在特に不満は無いと・・・・・

　電源ケーブルを換えてみようかなと思ったのは、
　部屋の模様替えついでに、スピーカーケーブルを換え様と考えまして、
　現在は切売\2,000-／ｍ程度のものを、1.5ｍバイワイアリングで
　（４本で）つないでいます。
　これを端末処理してあるもので、\25,000-／1.5m・pairのものに
　換える予定です。
　たまたま、電源ケーブルもそこのホームページにあったものですから
　換えてみようかなと思った次第です。
　息子は、DENONのPMA-2000でかなり効果があった様な事言ってるものですから。

　皆さんからのアドバイスを見て、とりあえず換えてみようかなと思い始めています。。。。

2009/12/21 16:31　[10664014]

[ＴＪＺＳ]

皆さんこんばんわ(^o^)
昨日電源ケーブルを交換して効果を体感した素人の一人です(笑)
中には変化の少ない物もありましたけど(^_^;)
市販の青いケーブルのメガネで画質の違いは確認できず…

また、昨日はケーブルから漏れる？電磁波とゆうのも勉強させてもらいました(^o^)
これもシールドをしっかりするか別に対策をしたほうが良さそうです(^-^)
この違いが分からない方って幸せですよね(^o^)
散財しなくて済みますから(笑)

2009/12/21 17:55　[10664304]

[E-SYS&EOS]

＞stranger-3786さん
こんばんは、ケーブル交換は良いですねｗ、私はケーブル関係のアクセサリーは好きです。
が、試しに変えてみようと言うことなら、電源ＢＯＸは如何でしょうか？

クリプトン　PB-100　コンセントは４口(内、2口がプレイヤー向け・後の2口がアンプ向け)で電源ケーブル付属で
交換も可、定価31,500円で実売25,000円程度(ビッグで25,800円+10%ポイント・最安は逸品館で見た22,000円)
http://www.kripton.co.jp/avc/products04/pb_series.htm

評論家や雑誌の評価も上々、私も使っていますがS/Nが改善され音の見通しが良くなりました。
音質改善効果のＣＰが高く、友人宅に布教活動を行ったぐらいですｗ
聴かせた友人達(音が変わる訳が無いと言っていた友人を含む)は皆、少なからず改善効果を認識出来ました。

予算25,000円程度なら、アンプ以外にも同時に使えるこの電源ＢＯＸはお奨めです。
(但しこの手のアクセサリーやケーブルは値段もピンキリで、数多とあります。私は自分ルールで実売３万円以内の
製品に限定して楽しんでいます)

2009/12/21 21:40　[10665342]

[目覚めよと呼ぶ声が聞える]

stranger-3786 さん

はじめまして
電源ケーブル、交換した直後の音変化は必ずあります。

アンプのお値段が定価で約２０万ですので、２，５万の電源ケーブルならその１割強ですね。
その投資で年末気分が盛り上げられて、ケーブル選びで楽しみ、音出しでときめいて、エージングで期待やら満足やら、結構遊べそうですね。

たとえ浪費になったとしても、年末ですので、まあ、いいじゃありませんか。

2009/12/21 23:49　[10666238]

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ(^_^)v

stranger-3786さん

息子さんがお近くにお住まいなら、聞きに行くなり借りるなりすれば万全ですが、道楽と割り切るのも又よしですね（笑

目覚めよさんの、

＞たとえ浪費になったとしても､年末ですので､まあ､いいじゃありませんか｡

トドメの一押し(￣∀￣)

年末ですし、直ぐに去年のことと忘れられますって（コラコラ

E-SYS&EOSさんの、

＞私は自分ﾙｰﾙで実売3万円以内の製品に限定して楽しんでいます

てのも堅実なやり方でよいかと思いますね〜

パチンコ競馬と同じ？（え

2009/12/22 00:10　[10666353]

[忘れようにも憶えられない]

stranger-3786さん、こんばんは。

ケーブルっていうのは本来、「無い（＝長さゼロ、インピーダンスゼロ）」のが理想だと思いますが、「無い」方が良いもののために何万円もかかるっていうのが、なんだか因果なアクセサリーですよね。

科学的にまじめに考えると、ケーブルで音が変わる方が不思議ですし、実際、設計している側もまともに説明できていません。ブラインドテスト（科学的に管理されたもの）では、懸賞金が付いてすら、聴き分けた人がいない状況です。もし本当に電源ケーブルで音が変わる可能性を信ずるのであれば、むしろ安物のテーブルタップを延長して音質が劣化することを先に確認するのが遥かに低コストかつ容易ではないかと思いますが、こうした理屈が通らないのがオーディオでしょうか。そんな事情もあってか、「変わったことを体験した」と言う人の中に、きちんと電磁気や回路理論を学んだと思われる人は、なかなか見当たりません。予備知識が正しい観測を阻害している可能性を否定はしませんが、科学を学んでいない人程「科学は万能ではない」と軽々しく言う傾向は感じます。

結局、変わると思いたい人には変わって聴こえる、というのが、色々な事象をもっとも無理なく説明できると思います。評論家・メーカー・販売店・メディア、などの業界関係者は、「変わらない」と言ったとたんに仕事がなくなりますから、そうは言えません。経済的利害のない素人でも、「変わらない」と言うのは「わからない」と言うのと等価ですから、メンツのある人はそうは言えません。買ってしまった人は、自分の選択は正しかった、そして自分の耳は繊細である、ということを心理的に正当化したいでしょう（失礼ながら、息子さんもそのような状況かも）。一方、変わらないと思った人は、普通こんな板を見たりしないでしょう。つまるところ、ここは変わると信ずる人が濃縮される構造なわけです。

スレ主さんの場合は経済的に余裕がありそうですし、背中を押して欲しいのかなとも思いますが、もし購入後結果報告をされるのであれば、客観的な、例えばダブルブラインドテスト、にして下さることを希望します（単なる希望です）。ただ、SPケーブルと両方ってのはあまりにもったいないので、強いて言えばまず電源ケーブルのみ、を勧めます（本当はどっちも勧めません、他に投資するのが正解かと）。それで変わることを感じたのあれば、HDMIケーブルで画質が変化することまで感じることができてしまう、かも知れません…。

2009/12/22 00:38　[10666511]

[redfodera]

皆さん、おはようございます。

電源ケーブル、いわば単なる電線とコンセントプラグを機能部品とみなすかどうか…
この辺りをどう考えるかも少なからず影響しそうです。
使用した効果効能について感覚的かつ情緒的な側面を持つこともまた否定できませんが、
簡易のキャパシター的なブラックボックスを組み込んだタイプなどは、
機能部品的な意識が働いた結果の様に思います。

全く環境と事情の異なるフィールドですが自動車のDC電源などでは、
寒冷地仕様の車両などでセルモータにキャパシターを抱かせているものがあります。
始動性の向上には効果がある様で例えばVOLVOは最新車種でも標準装備になってますし、
プリウスはセルの他に制御システムへの給電環境にもキャパシターが繋がれています。
車両の場合は、磁界、高周波ノイズ、熱、振動ともに家庭の比ではないほど劣悪ですし、
実際にアクセルと連動したオルターネータ・ノイズなどは顕在化すると、
対処や処理が大変な上に与える影響も大きいことはご存知の方も多いでしょう。
プリウスの場合は安定動作とノイズの飛び込みへの配慮ではないかと思います。

オーディオ用の電源ケーブルに関しては私も度々コメントさせて頂きましたが、
個人的にノイズ耐性とS/Nに関してが最も関連性が高い様に感じています。
ソースの音調の変化というよりもノイズの変調とソースが絡み合った形で、
鳴り方が変わって聴こえるものと考えます。
私自身は無音の状態でヘッドフォン・モニターしてノイズレベルの低い物を好んで使っています。

2009/12/22 08:07　[10667210]

[stranger-3786]

皆さんからたくさんのお応え聞けて、ありがたく思います。

何人かの方のおっしゃる通り、自分へのクリスマスプレゼント？お年玉？と考えて、電源コンセントも換えてみようかなとも思います。
全部で何とか￥１０万程度には収めたいと考えています。
年明けの１月の２４日頃迄には、”模様替え含めて終えて”と言われてましたて、この頃迄に、だんだんと接続しながら音変わりを楽しみたいと思います。

ありがとうございました。

2009/12/22 11:47　[10667840]

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは(^_^)v

stranger-3786さん

心清らかにすれば福音が聞こえる時節柄です。

良きお買い物を♪

メリークリスマス&良いお年を！

2009/12/22 12:23　[10667952]

[ローンウルフ]

stranger-3786さん

私も先々月までラックスマン505uを使ってまして勿論電源ケーブルも交換してました！

付属品からの音の変化は期待してもよかろかと思います。

電源コンセント、含め10万以内？ 羨ましいです(^_^)v

自分へのご褒美。

そうでなくっちゃ(^O^)。
オーディオショップにて好みの音色等言えばケーブルアドバイスをしてくれます。

またここで
電源ケーブルのレビューされると皆さん参考になるかと思いますね…

2009/12/22 13:36　[10668212]