『どのアンプが…。』 の クチコミ掲示板

[KURO大好きオヤジ]

スミマセン…ほとんど素人な者ですので皆さんの知識をお貸しください。
現在　kuro 500AにパイオニアのVSA-919AHにhighlando audio ORAN 4305とBOSE のキューブスピーカーで5.1ch…主に映画・コンサート(blu ray)と地デジ・CD音楽を楽しんでいます。以前はonkyoのTX-SA606Xを使用していましたが、テレビと同じパイオニアを使ってみたくなりヤフオクで手に入れました。同じような価格帯で変化無いだろうなぁ〜と思っていましたが、いざ聞いてみるとパワー感が少なく、音も少し角ばった…ギスギスした音に聞こえ不満が大きくなりました。好みの問題とは思いますが…オンキョーの方がパワフルで音的には好みでした。既にオンキョーは手放してしまいましたし、思い切ってAVアンプのグレードアップをしたくなりました。そこで一世代前のこちらのLX71と現行LX52、それとオンキョーの707か807あたりを候補に考えました。ゆくゆくはBOSEを違うものに変更していきたいと思いますが、こちらはスペースの関係で今しばらくこのままです。予算的には11万くらいまででいっぱいです。52や707にして他にも(Blu ray ﾚｺｰﾀﾞｰ等)をグレードアップしたい思いもありますが、とりあえずアンプでいこうと思います。個人的なお考えで構いませんのでお聞かせください。

2010/03/05 15:38　[11037147]

[くろりんく]

個人的意見ですが、同じ価格帯のアンプで、オンキョーの方が良いと感じたのなら、オンキョーの方が貴方に有っているのかもしれません。スピーカーとの組み合わせとかもありますから何とも言えませんが。

ＡＶアンプのクラスがエントリーモデルから、ミドルクラスなれば、オンキョーとパイオニアで違う印象を持たれるかもしれません。

試聴出来ればいいのですが。

2010/03/05 23:00　[11039218]

[KURO大好きオヤジ]

くろりんくさん、お返事有り難うございました。
またお礼が遅くなってスミマセンでした。

そうですネ！
本当は試聴が出来ればいいのは分っているのですが、
なにぶんにも田舎でそういった環境が無くて…。
当方山梨の田舎なのですが、甲府市内(一応県庁所在地)にまで行っても１件あるかどうか？
ましてこちらの機種は一世代前ですので、試聴できる環境は皆無かと思います。

ただ自分の視聴環境としましては、リビングということもあり基本的に5.1ch以上は
望めそうもありません。ですので最新のAVアンプの入門用より、一世代前くらいだったら
ミドルクラス(？)のアンプの方がいい音するかな？と素人考えで単純に思っています。
あとここのところ仕事が忙しくCD音楽とか聴く機会がほとんど無かったんですが、
シアター構築後徐々に聴くようになってきました。そこでこれらの音の改善も含めて
少しでもいい音でというのが望みです。
ただ現状CDﾌﾟﾚｰﾔｰやBDﾌﾟﾚｰﾔｰもラックの関係で増やすことも難しいです。
でi-pod等で聴くことも考えています。

音的にはギターの音やピアノの音などが綺麗に聴こえるのが好みです。
ただ映画鑑賞時にあまりにもパワー感の無い迫力にかける音も避けたいです。

やっぱり試聴出来ないのは辛いですネ〜？
こちらの多機種の掲示板等参考にしながらもう少し考えてみます。

2010/03/07 15:17　[11048491]

[ミスター風呂]

こんばんは
ＯＮＫＹＯとＰＩＯＮＥＥＲの同価格帯のＡＶアンプを聞かれたということでＯＮＫＹＯの方がよかったということであれば、ＯＮＫＹＯの上位機種でいいのではないでしょうか。それともＯＮＫＹＯよりＰＩＯＮＥＥＲのほうがよかった面があるのでしょうか？私はＯＮＫＹＯのプリメイン、Ａ１−ＶＬを所有しておりますが、基本的なおとづくりはＴＸ−ＳＡ６０６と変わりませんので、（楽器の分離感と定位、２ｃｈ再生時のスケールは全く違う）ＰＩＯＮＥＥＲのおとづくりも上位機種になっても基本的なところはそれほど変わらないでしょう。またフロントのスピーカーがかなりよいもののようなので、おもいきって２．１ｃｈにしてしまうことも考えられてるのでしょうか？音楽重視ではこのほうがよいかもしれませんが。

2010/03/13 23:31　[11081388]

[KURO大好きオヤジ]

ミスター風呂さん、返信有り難うございます。

投稿時点ではVSA-919AHを手に入れたばかりで、その音にあまりにもショックを受けてしまいすかさず投稿しました。その後若干ですが幾つか設定を変えてみたところ、まぁ少しは好みの音に近づいたのかなぁ〜とは思います。まぁ当方初心者で、あまり当てにならない耳ですので本当のところは微妙ですが…。

PIONEERの方がいいと思った点は…KURO(テレビ)とのリンクになるのか、視聴中にアンプの電源を入れても画面が消えずに音がアンプ側に切り替わることくらいです。オンキョーの時は一瞬ですが画面が消えました。見ている時に画面が消えるのはあまり気分のいいものではないので、その点に関してはリンクのとれるPIONEER製の方が長けているのかな？と思いました。

現在シアターと音楽の比率が6:4〜7:3あたりですので、2.1chへの完全移行は考えていません。ただ映画等画面が無い時は音の悪さ？が気になります。色々クチコミを読んだところ…VSA-LX52を使用し、フロント側にだけプリメイン？を使用している方の投稿を読みました。フロント側だけそちらを通している？そうです。他の方もi-pod等を使用して聴く音楽が音がいいとも書いてありました。そこで…現在ラック中のアンプは上側の棚板を外してアンプのみ入っていますが、その上に棚板を戻しアンプの上側を３cm程残してそこにプリメイン？をという考えが生まれてきました。その上でi-pod等を使用して音楽を聴こうかな？とも…。

LX52と少しはまともに音楽が聴けるプリメイン(でも接続方法など全く分りませんが…。)という選択肢は如何でしょうか？勿論試聴して自分の好みに近いものというのは理解していますが、現在の状況からすると難しい次第です。

2010/03/14 00:50　[11081861]

[ミスター風呂]

こんばんは
さきほどと似たようなレスになってしまうかもしれませんが、音が悪いというのはどういうことなのでしょうか。もともとＯＮＫＹＯのを使っていて満足していたが、同価格帯のＰＩＯＮＥＥＲのに変えたら音のわるさにあまりにショックをうけてしまった。ゆえにＰＩＯＮＥＥＲの上位機種ならなんとかなるかもしれないという風に聞こえるのですが。それならＯＮＫＹＯに戻した方がよいのではないでしょうか。ＯＮＫＹＯは音に芯があり、この音は他社メーカーでは出ません。ＰＩＯＮＥＥＲの優位性は音質ではないということですし。ＡＶアンプを買い替えず別にプリメインを購入するという方法も考えましたが、現在お使いの機種は対応していないようなので、まったく別になってしまいそうです。

2010/03/14 23:15　[11086621]

[KURO大好きオヤジ]

ミスター風呂さん、返信有り難うございます。

自分にとって悪い音…言葉にすると難しいですが、求めているのは透明感のある音っていう感じでしょうか…。オンキョーに満足していたのではなく、オンキョー所有時はほぼ100%シアターで、CD等は全く聴いていませんでした。シアターに関してはあまり大きな不満は感じていなかったのですが、たまたまCDを聴いたところ「う〜ん…こんなものなのかな〜？」っていうのを感じて、ヤフオクで見たPIONEER製アンプだと少しは違うのかな？といった軽い気持ちで手に入れました。なにぶん初心者な者で…ここまで音の感じが変わるとは思っていなくて、手に入れた時点でオンキョーを手放してしまいました。少し後悔しています…。なのでCD音楽に関しては、今となってはオンキョーが不満を感じない音だったのかどうか微妙なところです。ただミスター風呂さんの仰るとおり、音に芯があると言うかパワフルで図太い印象はあります。

VSA-LX52を使用して…サウンドレトリーバーONのi-podは音が良いとか、フロントのみプリメインを通して聴けば充分音楽もイケるといった書き込みがあったので、気持ち的にPIONEERアンプ寄りになってきていました。自分の考えがまとまっていないのに聞いて、皆さんに少し迷惑をかけた気がしてきています。もう少し自分の記憶を振り返ったり、クチコミ等を参考にしながら考えてみます。スミマセン…。

SC-LX71の書き込みと少し話しがそれてしまい申し訳ありません。

2010/03/15 02:10　[11087476]

[MCR30v]

KURO大好きｵﾔｼﾞさん、こんばんは。

AVｱﾝﾌﾟに2ch再生の音を求めるのはちょっと酷ですね…。
例えﾊｲｴﾝﾄﾞｸﾗｽのAVｱﾝﾌﾟでもｽﾃﾚｵ再生においては10万前後のﾌﾟﾘﾒｲﾝｱﾝﾌﾟの方が音の厚みやパワー、音場再現や定位は上です。

CDを聴くなら素直にﾋﾟｭｱｵｰﾃﾞｨｵへシフトする事をお薦めします。

それとｵﾝｷｮｰとﾊﾟｲｵﾆｱでは音造りの方向性が全く違いますので、どちらが悪いとかではなく好みの問題ですね。
私の印象では180度逆と言ってもいいくらいに感じます、簡単に言えばｵﾝｷｮｰはﾊﾟﾜﾌﾙ系、ﾊﾟｲｵﾆｱはｽｯｷﾘ系ですね。

ﾏﾄﾘｯｸｽﾃﾞｺｰﾄﾞでのｻﾗｳﾝﾄﾞ感もｵﾝｷｮｰはいかにもリアから鳴らしてます！って感じですが、ﾊﾟｲｵﾆｱは強調しなくあくまで自然な鳴らし方をして１つの音場を作っています。

どちらも長所短所がありますが、やはりここも好みですかね。
ただTrueHDやDTS-HD等のﾏﾙﾁﾁｬﾝﾈﾙ再生においての音場感（各ｽﾋﾟｰｶｰの音の繋がり）はﾊﾟｲｵﾆｱの方が一枚も二枚も上手です。

2010/03/15 03:05　[11087557]

[ミスター風呂]

こんばんは
ＡＶアンプとプリメインアンプの選択というのはなかなか悩ましいもんだいですね。私も５．１ｃｈをやっていたのですが、プリメインで２ｃｈに変更するのは勇気がいりました。いまお持ちのＡＶアンプにフロントだけプリメインでだすという技もありますが、どうもこの機種はデジタル出力をアナログ出力に変換して出力することができなさそうなんですよね。そうするとプリメインはブルーレイからアナログ出力、ＡＶアンプはブルーレイからデジタル出力で同時にだす事になってしまいますから、できることはできると思いますがどんなもんでしょうかね？むしろＣＤを聴くときはプリメイン、それ以外はＡＶアンプという使いわけのほうがいいですかね？となるとフロントスピーカーに両方のコードをつないでおかないと面倒くさいわけですが、それでも大丈夫なんですかね〜。なんとも私には判断しかねます。

2010/03/15 19:04　[11089946]

[KURO大好きオヤジ]

MCR30vさん、返信有り難うございます。

そうですか…。ﾊｲｴﾝﾄﾞｸﾗｽでも酷だったら、自分が購入できるようなクラスのアンプだと全然ムリですネ…？ピュアオーディオへのシフトも出来ることなら考えたいですが、リビングというスペースの関係や資金的な問題から難しい状態です。音の感じも確かにオンキヨーがパワフル系、パイオニアがすっきり系というのも言われてみればそういう気もします。正直まだ全ての接続や設置が終わっていないので、シアターでのパイオニアの音の繋がりは未経験です。現状シアターの方が利用が多いので、その中で少しでもクリアな音を求めてもう少し探ってみます。

ミスター風呂さん、何度もスミマセン…。

そうですね〜難しいですネ…。一応現時点では、AVアンプをパイオニアVSA-LX52・オンキヨー707以上への変更はするつもりではいます。予算やラックのスペースの等で若干変更になるかもしれませんが、将来的な希望も取り入れながら考えてみます。他にも…こんなのがいい感じだった…そういった記事・視聴など経験しましたら、また教えてください。

皆さん色々ありがとうございます。

2010/03/16 18:11　[11094784]

[MCR30v]

KURO大好きオヤジさん、こんにちは。

VSA-LX52やｵﾝｷｮｰ707でしたら各ﾁｬﾝﾈﾙのｱﾅﾛｸﾞﾌﾟﾘｱｳﾄがありますので、「ﾊﾟﾜｰｱﾝﾌﾟﾀﾞｲﾚｸﾄ入力」のあるﾌﾟﾘﾒｲﾝｱﾝﾌﾟを追加し、ﾌﾛﾝﾄｱﾅﾛｸﾞ出力だけAVｱﾝﾌﾟからﾌﾟﾘﾒｲﾝｱﾝﾌﾟに接続すればﾏﾙﾁﾁｬﾝﾈﾙを問題無く鳴らす事ができます。
◆AVｱﾝﾌﾟ＋ﾌﾟﾘﾒｲﾝｱﾝﾌﾟの5.1or7.1ch

更にCDﾌﾟﾚｰﾔｰを追加しﾌﾟﾘﾒｲﾝｱﾝﾌﾟに直接つなげば同じｽﾋﾟｰｶｰでAVｱﾝﾌﾟを通さずにCDが楽しめます。
◆CDP＋ﾌﾟﾘﾒｲﾝｱﾝﾌﾟのﾋﾟｭｱ2ch

私はCDを殆ど聴かないので未だCDPは無い状態ですが、SC-LX82＋PMA2000AEの組み合わせで楽しんでいます。
一応PS3のｱﾅﾛｸﾞ出力をPMAに直接繋げてはいます・・。

この2chとﾏﾙﾁch兼用のやり方をしている人は結構いますよ。

ONKYOの音が好みでしたら707＋A-1VL＋CDPはどうでしょうか？
ただ今見たらA-1VLの価格登録が無いですね・・。ｺﾝﾊﾟｸﾄ且つ高CPなｱﾝﾌﾟでお薦めなのですが。(^_^;)
＞http://kakaku.com/item/20486010035/

2010/03/16 18:48　[11094953]

[直江山城守]

う〜ん

なるへそ・・・

そんな手もあるのか！

参考になりますm(_ _)m

2010/03/16 19:02　[11095018]

[MCR30v]

いやいや、直江さんはﾌﾟﾘﾒｲﾝｱﾝﾌﾟじゃなく当然セパっしょ！

2010/03/16 19:43　[11095197]

[satoakichan]

↑　　　　　　　↑　　　　　　　↑
同上　　　　其の通り　　　頑張れ

KURO大好きオヤジさん　　　　失礼しました！
MCR30vさん　　の　　　ご意見に　賛同　　します、　是非　　　検討を！！

2010/03/16 20:13　[11095315]

[ミスター風呂]

ＫＵＲＯ大好きオヤジさんさん、こんばんは。
ＰＩＯＮＥＥＲって映画は得意そうですよね。映画重視ならばＰＩＯＮＥＥＲの中級ＡＶアンプも楽しそうです。ＯＮＫＹＯは音のつくり重視でサラウンドとか弱そうですね。ＯＮＫＹＯは６０７でもフロントからだせるみたいです。

ＭＣＲ３０ｖさん、こんばんは。
実は質問なんですが、ＡＶアンプのフロントプリアウトからプリメインにだす場合、サラウンド成分もフロントからでるんですか？例えばＤＴＳとかの高音質音声の迫力は残っているんですかね？もしわかれば教えてください。

2010/03/16 22:37　[11096300]

[MCR30v]

あ！直江さん、
そのうちE-550が超破格値で手に入るかもしれませんね〜！（爆
って事でｻﾄｱｷさんセパに(*^^)v


ミスター風呂さん、こんばんは。
＞フロントプリアウトからプリメインにだす場合、サラウンド成分もフロントからでるんですか？

ﾌﾛﾝﾄｽﾋﾟｰｶｰのみの2〜3.1chの環境か、又はｻﾗｳﾝﾄﾞを含めた5〜7.1ch環境かのAVｱﾝﾌﾟの補正によりますが。
ｻﾗｳﾝﾄﾞｽﾋﾟｰｶｰがある環境でﾄﾞﾙﾋﾞｰやDTSをﾀﾞｲﾚｸﾄ再生した場合、ﾌﾛﾝﾄﾌﾟﾘｱｳﾄからﾌﾟﾘﾒｲﾝｱﾝﾌﾟへ出力される信号はﾌﾛﾝﾄ左右の信号のみです。

決して複雑な事ではなく、単純にﾌﾛﾝﾄ左右のSPだけ外部ﾊﾟﾜｰｱﾝﾌﾟで鳴らしﾊﾟﾜｰを稼いでるだけですので、プリ部はあくまでもAVｱﾝﾌﾟ側です。自動補正やｲｺﾗｲｻﾞ等もちゃんと機能します。（Pﾀﾞｲﾚｸﾄ入力のあるﾌﾟﾘﾒｲﾝｱﾝﾌﾟの場合）

ですのでﾌﾛﾝﾄSPから出る音はAVｱﾝﾌﾟ単体で鳴らしているのと同じと考えていただいても良いですよ。
厳密には外部ﾊﾟﾜｰｱﾝﾌﾟの味が加わります。

2010/03/16 23:59　[11096898]

[ミスター風呂]

なるほど、この方法はすごそうですね。どうもありがとうございました。

2010/03/17 23:27　[11101528]

[KURO大好きオヤジ]

皆さん、こんばんは！(スミマセン…纏めてしまいました。)

確かに凄そうですネ〜…想像しただけでもいい音+迫力ある音が聴こえてきそうです。A-1VLは自分も気になっていました。ただ手に入れるのは少し難しいですかネ〜…。パイオニアのAVアンプとの組み合わせでは、どんなモノがあるのでしょうか？パイオニア同士とか…マランツのプリメインアンプも気になっていたりして…実は友人からB&Wのスピーカー(何かはまだ不明です)を譲ってもらうことになりそうでして…やっぱりそうなるとマランツも気になりますよネ？う〜ん…あっちゃこっちゃ考えがぶれるなぁ〜(泣)。。。
もし何か他の組み合わせでお勧めがあったら教えてください！

PS3もCDPと同じような使い方出来るんですネ！勉強不足で恥ずかしいです…。ゲーム＆DVDPとしてしか使っていませんでした。勉強になります！

自分のような知識の無いものには、ここでの情報は物凄く助かります。正直本とか読んでも意味の分らない単語が色々出てきて…今後も宜しくお願いします。

2010/03/18 00:52　[11101998]

[MCR30v]

こんにちは。

外部ｱﾝﾌﾟを接続する場合はプリ部であるAVｱﾝﾌﾟはある程度品質の良い物をお薦めします。

AVｱﾝﾌﾟの質が悪いとノイズまで増幅させてしまいますので…。

私感ですが、ﾊﾟｲｵﾆｱの様なｽｯｷﾘ系と相性の良いｱﾝﾌﾟはｱｷｭですかね。
ﾏﾗﾝﾂはあまり試聴した事がないので分からないです…(;^_^A

ﾊﾟｲｵﾆｱとDENONは正直相性良くないと私は思っています。
まぁ組み合わせるｽﾋﾟｰｶｰにもよると思いますが。

ONKYOにDENONは低音好きな人にはお薦めかと思いますよ。

2010/03/18 12:48　[11103587]