『appleロスレス⇒AIFF、WAVの変換について』 の クチコミ掲示板

[雷燕]

ロスレスでインポートした曲をAIFF、WAVに変換するということは要するに非可逆圧縮ではなくするということですか？

2010/07/04 14:01　[11581922]

[毒舌じじい]

ロスレスは可逆です。つまり非可逆圧縮ではありません。
AIFFとWAVはそもそも圧縮してない状態です。

なので、ロスレス→AIFFやWAVは、可逆圧縮から非圧縮にするという意味になります。

2010/07/04 15:43　[11582229]

[雷燕]

回答ありがとうございます。
つまり、ロスレスを変換したAIFF、WAVとＣＤから直接AIFF、WAVで取り込んだデータは同じということでしょうか？

2010/07/04 17:10　[11582536]

[毒舌じじい]

CDフォーマットとは、wavファイルにトラック情報やエラー訂正用のデータを追加したものです。
なのでCDからwavに変換すると言う表現は厳密には間違いで、CDからwavファイルを取り出す、と言う表現が正しいかも。

で、ロスレスからwavに戻せるか？ですが、理論上は可能です。なので可逆圧縮と言います。

さて、ロスレスをwavにするとCDから取り出したwavと同じになるか？ですが、そのロスレスがCDから取り出したwavから作成したデータであるならば、理論上はYesです。

2010/07/04 17:33　[11582619]

[雷燕]

じゃあつまり、ＣＤからロスレスでインポートした曲をWAVに変換するのではＣＤからWAVでインポートした曲と全く同じにはならない訳ですか？

2010/07/04 17:36　[11582635]

[トライアングラー]

スレ主さん、ひょっとして非可逆圧縮と非圧縮を混同させていませんか？
スレ主さんの場合は、非可逆圧縮ではなく可逆圧縮(lossless)の方なので、
音質の劣化は有りません。

>ＣＤからロスレスでインポートした曲をWAVに変換するのではＣＤからWAVでインポートした曲

は、データ上では同じになります。

毒舌じじいさん、

>CDからwavに変換すると言う表現は厳密には間違いで、CDからwavファイルを取り出す、と言う表現が正しいかも。

私もそう思っています。
DAEMON Toolsを使っていると、それがよくわかります。

2010/07/04 20:50　[11583512]

[毒舌じじい]

何度も言っているように、CDは元々wavです。なので、CDからロスレスにしたものをwavにするのと、CDから取り出したwavは理論上同じになります。

2010/07/04 21:57　[11583963]

[物欲がとまらない]

理論上同じにならないと、とんでもないことになるよね。
小父さんの足りないオツムでもその辺は理解可能だけどね。

2010/07/04 23:28　[11584589]

[雷燕]

だいたいのことは分かるようになりました(^-^)
ありがとうございますm(_ _)m

2010/07/05 16:21　[11587003]

[やぎじじい]

厳密にはＣＤからリッピングしたＷＡＶは劣化しているといわれています。
それはドライブ性能やディスクの汚れとかキズなどの影響によります。

故に、ＥＡＣというリッパーやHQ-CDやらBlu-spec CDというメディアが
存在意義があるということでしょうか。

ところで、自分はこの辺の違いは、たぶんわかりません。

2010/07/07 20:59　[11596680]

[毒舌じじい]

PCではCDプレイヤーのようなレッドブックで動いてるわけではありません。
読み取れ無いときはリトライしますし、読み取り速度が変わります。
ビットレベルで読み取りミスが発生することが許されるなら、CD-Rに焼いたエクセルのデータが読み取る度に違う可能性を許すと言うことになります。

それと、ビットレベルで読み取りが出来ない時は、PCはエラーで停止します。
なので、PCでwvファイルを取り出す時には読み取りエラーがある亊＝wavが取り出せません。

ブルーディスクなどの高品位CDが存在する理由は、PCで読み取る亊に理由がある訳ではなく、CDプレイヤーで再生する際の読み出し制度を上げるのが目的です。

2010/07/07 21:47　[11596906]

[やぎじじい]

毒舌さん

＞　ビットレベルで読み取りミスが発生することが許されるなら、
＞　CD-Rに焼いたエクセルのデータが読み取る度に違う可能性を
＞　許すと言うことになります。

ＰＣでもビットレヴェルのエラーは出ているはずですが、要は、
誤り訂正の差では？　まさに、レッドブックとの違い。

現に、Neroで長時間ＣＤリッピングの失敗経験があります。

2010/07/07 22:19　[11597116]

[毒舌じじい]

レッドブックでは読み取れないし、エラー訂正出来ないものは、勝手に前後のデータで捏造します。

PCでは読み取れないし、エラー修正も出来ないデータがあれば途中で止めてしまいます。

まともなwavになりません。が、その時はエラーで何らかの表示を返すはずです。

つまり、傷や読み取りエラーがあるからまともなwavにならないものは、PCならわかるでしょうね。と言うことです。
それがわかるから、ユーザーが知らないうちに質の悪い音を聞かされているリスクが無いと言うことです。
レッドブックはデータを捏造してもユーザーには黙ってます。

2010/07/07 22:34　[11597210]

[毒舌じじい]

捕捉

やきじじいさんがおっしゃる 厳密にはwavも劣化している と言う言葉は、すべからくwavは劣化していると言う意味に捉えられます。

すべからくwavが劣化することはありません。どうしても、エラーが補正出来ない時だけのことです。

すべからくエラーが発生してビットレベルが違うことを許すと、コンピューターの世界はとても大変な事になります。

わかりますよね？

2010/07/07 22:40　[11597253]

[やぎじじい]

毒舌さん
（じじい同士なので）

いろいろありがとうございます。
Neroで８０分弱のＣＤをリッピングしたとき、
残り少ないあと１０分程度のあたりから、
プチッという数秒おきのノイズが発生して
しまいました。
それでＥＡＣに乗り換えた経緯があるのですが、
これはどう説明されるべきものでしょうかね。

2010/07/07 22:52　[11597328]

[毒舌じじい]

読み取れないトラックを無理やり読むのを止めて、次のファイルを読みに行ったのです。だから、無音でブチと言うのです。だから何度も何度も言ってるように、音質劣化ではなく、読むのをやめるのです。
捏造してないでしょう？

ビット化けは許さないはずですよ。だから、音が抜ける。わかりましたか？

2010/07/07 23:04　[11597398]

[毒舌じじい]

さらに捕捉

読み取りエラーがあった時の扱いは、アプリに委ねられます。なので正直にそのトラックをぶち抜くのもあれば、読みとれるところだけでもつぎはぎするアプリもあるでしょう。

傷などで読めない時は、ぶち抜くソフトのほうが正直かもしれません。

2010/07/07 23:46　[11597664]

[やぎじじい]

私は、ポツポツとアルミ膜が腐食している古いＣＤをたくさん持っており、
これらは光に照らすと向こうが透けて見えます。１枚に数十箇所発生して
いるものもあります。

実際、Exact Audio Copyを使用していますが、このようなひどいＣＤでも
リッピングができます。
たまに、一時的にエラー訂正シグナルが全部点灯することがありますが、
この部分はリトライを繰り返しても読込みに失敗しているのだと思います。

聴いて問題箇所がわからないので、ここは捏造（補完）しているんでしょうね。

2010/07/08 20:35　[11600567]