『どのクチコミに書くか迷ったけど』 の クチコミ掲示板

[やすゆー]

一番安いSの方が人目につくと思うので、ここに書きます。

時期については書きませんが、SとGの42インチのパネルが「中国製」になります。
日本製パネルのSとGを買うなら、今のうちって事です。

ではでは。

2010/08/28 23:08　[11828533]

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ(^O^)

工場の中国移管が発表されてましたね。

現地労働者によるパネル製造なら、品質・信頼性低下は必至ですね・・・

投げ売りのメッカ、海岸市場専用にして欲しいものです・・・・・・

2010/08/28 23:16　[11828583]

[Ｔプードル]

今、ＨＰを見ましたが、2012年4月稼働予定のようです。
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn100820-2/jn100820-2.html
とりあえず、しばらくは日本の品質は維持されるでしょう。
しかし、パナが中国製になると日立も中国製に・・・。

2010/08/28 23:31　[11828656]

[油 ギル夫]

パナソニックも企業だから、「利益」をあげなければ、株主から突き上げられますからね。

今、プラズマＴＶは信じられないくらい安いですから。

消費者がメーカーに要求するのが「価格」である以上、いつかこうなることは「必然」で
あった訳です。

「品質は上げろ、でも値段は下げろ」の無理な要求はどこかで破たんするものです。

パナソニックを責める気には到底なりません。

2010/08/29 00:47　[11829024]

[やすゆー]

GとS以外（Vシリーズとか）や46インチ以上を買えば問題なし。

品質については、絶対に低下するとは限らない、思ってます。
製造装置が日本製なら品質に大差ないかもしれないし、元々SやGは下位シリーズだし。

2010/08/29 00:58　[11829068]

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

中国ナメたらあきまへんで〜

設備や装置の問題やおまへん！

一番の問題はヒューマンエラーであり、中国のそれは桁違い！

彼らの一番の問題は、連帯、コミュニケーションの致命的欠如。
悪い意味での個人主義の塊ですな。

2010/08/29 01:12　[11829111]

[油 ギル夫]

プラズマＴＶの最大市場が中国になったりすると、パネル開発は日本、生産は全て
中国で行い、大量生産によるスケールメリットで低価格を実現、そう遠くない将来
このようになりそうな予感。

2010/08/29 01:15　[11829119]

[guong]

ＰＤＰの生産が全て中国、もしくは海外に移転するのは、もう少し先の話でしょう。
少なくとも、ここ５、６年では出来ない、と思います。

尼崎には第３工場、第４工場、第５工場と三つの工場があり、
最新鋭の第５工場は、フルキャパで月１００万台、
第４工場でも月５０万台で、合わせて１５０万台です。
第３工場の１２万台など取るに足りません。
どちらかと言えば、最も生産効率の高い第５工場の生産能力を埋めた方がはるかに良く、
効率の悪い第３工場は早く止めたいはずです。（と言うか、既に止まってる？）
２８００億円かけて作った第５工場に生産を集中させて、
償却費を薄く延ばした方がはるかに効率的です。
つまり、国内的には生産効率の高い第５工場へ生産集中し、償却費率も下げる、
中国的には、需要カバーのための生産増強を、第３工場設備を転用して設備投資を最少化。

ただ、パネルサイズによる拠点分けは起きるかも知れないですね。。。
しかし、中国上海の工場は、そうは言っても月１２万台の生産能力しかありませんから、
中国需要が伸び始めれば、日本に輸出する余裕なんてなくなるのではないですか？
それとも、日本では４２インチさえ発売しなくなるかもしれませんね、３７インチのように。。。

2010/08/29 01:55　[11829249]

[油 ギル夫]

４２インチは液晶ＴＶに、その手がありましたね。

するとＷｏｏｏもそのうちに･･･

2010/08/29 02:00　[11829265]

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは(^O^)

さて、設備の中国移管に関する真？のリスクはフェイクの登場です。

ケーブル類のフェイクはまだしも分かりますが、更に高度？なデバイスのフェイクが存在します。

プラズマパネルのフェイクが一朝一夕で出来るとは思いませんが、何でもありの泥棒天国ですから、何があってもおかしくありません・・・・・

余談ですが、ライセンス料１千万円近いアプリケーションツールのフリー版？が個人ノートパソコンに普通に入ってる国です。

グローバルレベルでの知的財産損害額は天文学的かと考えます。
色んな意味合いで、今時世界不況の元凶は中国であると考えるモノです（大苦笑

2010/08/29 11:58　[11830624]

[しえらざーど]

＞時期については書きませんが、SとGの42インチのパネルが「中国製」になります。

話の出所はどこでしょうか。

まあ後の方がフォローはされていますけど、普通は出典を明らかにしないと「どこの誰か書いたかわからない話など信用に値しないので無視。」という判断をされてしまいます。

また何が出典かによって、読んでいる人は話の信憑性を判断しますので。

2010/08/29 17:34　[11831928]

[やすゆー]

情報の出所を書くと立場が少しまずくなるかもしれないので書きませんが。
どう思われようと事実は事実だし、メーカー公式サイトに関連ニュースあるし。

信じないなら信じないで構わないよ？
情報の取捨選択は各自でどうぞ。

「シリーズまで指定できるような情報を入手できる人間」というところで　察する　くらいしてね。

2010/08/29 22:08　[11833239]

[guong]

こういうのを「情報漏洩」と言い、企業では「懲戒処分」に当たる重罪です。
「立場がまずくなる」とまでおっしゃっているのですから、確定でしょう。
早々に削除依頼を出された方が良いかと思います。
なんなら、私の方からパナに連絡を入れておきましょうか？
「こんな情報流している人がいるが、本当なのか？」と。

2010/08/29 22:13　[11833272]

[やすゆー]

勘違いしてる人が　どや顔　で書き込んでるけど、別にメーカーの人間じゃないよ？ｗ

これはメーカーから「社外秘」だのといった機密情報でもなく普通に通達された情報でしかない。
メーカーからファックスで「製品の型番が変わります」って内容が送られてきたのと同レベルの話。
たぶん1週間もせずに、同じ情報がIT関連サイトとかでも出てくるでしょう。

削除？
恥晒してる人への教訓の為に残しておくね。

2010/08/29 22:25　[11833359]

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

日経エレにはかなり前に掲載されたしホムペにもあるなら大した漏洩には当たらない気もしますよ(^_^;)

まぁ、公式発表の範囲で語るのがベターではありますが・・・・・・

2010/08/29 22:27　[11833370]

[やすゆー]

立場がまずくなるかも、と書いたのはウチの店の売上に影響あるから。
客より店を大事にするなら書かない方が良かったかな、と。
それだけ。



「なんなら、私の方からパナに連絡を入れておきましょうか？」(ｷﾘｯ

2010/08/29 22:28　[11833375]

[やすゆー]

＞日経エレにはかなり前に掲載されたし
そうなんですよね。
中国製パネルの話、それ自体はずっと以前から既出。

私の情報は、それを製品指定してるだけでしかない。

2010/08/29 22:30　[11833387]

[らんにい]

ルージュさんの言われるとおりほんと中国人は・・・。

消費者の求める価格と品質がよい意味で釣り合っている日がくるとよいですが・・。

このままだとメーカーがちょっと気の毒ですね。

2010/08/30 08:37　[11834936]

[guong]

＞私の情報は、それを製品指定してるだけでしかない。

そういう些細な情報でも、「情報漏洩」になるんですよ。
そう言うことをすると、企業側はそんな些細な情報さえ、事前に流さなくなります。
なぜなら、販売店を信用しなくなるからです。
そうなると誰が損をするか、結局消費者ですよ。

情報漏洩は、百害あって一利なし、です。

2010/08/30 20:28　[11837404]

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

ｇｕｏｎｇさんへ

まぁ、正論ではその通りかもしれませんがね、パナが各販売店へ厳格な箝口令を布かずに情報を垂れ流したとしたら、世間話がてらお得意様にベラベラ喋った店主もきっとおるかと(^_^;)

結局はパナのリスク管理ってことになります。

ポイントは、情報に対する箝口令有無ですわな・・・・

てか、らんさんは分かってくれてますが、本件本質はチャイナクライシスかと(^_^;)

2010/08/30 20:47　[11837508]

[guong]

Ｒｏｕｇｅさん

チャイナクライシスは、皆さんが既におっしゃっているので、あえて触れませんでしたが。。。
私も中国体験が「多々」ありますので、品質管理の甘さは、よーーーーーく知ってます。（爆
現場の従業員に直接話を聞くと、「自分が使う物じゃないから気にしない」、
と言う言葉が返ってきます。
そして、「私だったら、この工場で作ったものは絶対買わない」と平気で言います。
恐ろしい国ですよ。。。^^;

2010/08/30 20:56　[11837566]

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

ｇｕｏｎｇさん

中国の金持ちは日本に来て散財。
自国産がバッタもんと知ってるから（爆

で、中国の貧困層は日本に来て生活保護申請（核爆

ヤレヤレです(^_^;)

因みに、昨日おかんが贈答品買い出しのため百貨店に出陣したところ、百貨店で値切る中国人御一行様と遭遇とか（呆

2010/08/30 21:18　[11837721]

[guong]

最近、主だった百貨店とかショッピングモールでは、必ず見かけますね。。。^^;
バイイングパワーは、残念ながら、日本人を上回ってます。
富裕層のためのプレミアム商品は、やはり日本国内限定で生産販売して、
消費自体を日本に呼び込む事を考えた方が、良さそうですね。

2010/08/30 21:30　[11837802]

[やすゆー]

だから、華麗にスルーしてみせろよ
痛い奴だな

その情報漏洩（機密情報でも何でもない話だがｗ）とやらに食いついてる連中は誰だ？
オマエもその一人だと自覚しろよ

2010/08/30 21:37　[11837850]

[やすゆー]

「なんなら、私の方からパナに連絡を入れておきましょうか？」(ｷﾘｯ

2010/08/30 21:37　[11837853]

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

やすゆｰさん
ｇｕｏｎｇさん

ハイハイ、もうお終いお終い(^_^;)

パナの情報管理の問題ですから、多分(^_^;)

オヒラキよろしく〜

中国人コワイアルネ

2010/08/30 21:41　[11837882]

[satoswii ﾊﾟﾊﾟ]

横からスミマセン

注意と食い付きは違うと思うのですが...

あくまでもguongさんは
そう言うのは止めたほうが良いと言われてるんだと思いますよ。

2010/08/30 22:25　[11838235]

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

サトパパさん

止めましょう(^_^;)

オイラの客観的？判断では、パナのリスク管理に問題有りと考えます。

多分アチコチに漏洩済みかと(^_^;)

機密性はかなり低いと思いますよ。

2010/08/30 22:33　[11838283]

[guong]

個人的には、店頭でのおしゃべりは想定できても、
何万人も見るサイトへの投稿は、想定して無いんじゃないかなぁ、と思いますが。
スレ主さんが、もしパナのお店の方なら、なおさらですね。
以上、この件はこれで最後にします。

2010/08/30 22:41　[11838350]

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

ｇｕｏｎｇさん

了解！

ま、店主から聞いたお得意様がどこかに書き込むリスクもある訳ですから、遅かれ早かれの痛み分けでここは(^_^;)

2010/08/30 22:51　[11838423]

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

さて、色んな意味で興味深いネタなんでマジレスします。

Tﾌﾟｰﾄﾞﾙさんが貼ってくれたリンクからは、１２年４月稼働予定で月産１２万台、年間１４４万台です。（４２型換算）
一方、１２年の中国薄型テレビ市場予測は５０００万台。
１割がプラズマとして、サムソンとシェアを二分するとして２５０万台。
不足ですね・・・
日本に里帰りする危険性はかなり低いかと（笑

スレ主さんは、ＧとＳと特定しましたが、果たして２年後国内に同モデルがあるかどうか？

順当に考えると、現行Ｇ、Ｓをベースに、更なる材料費低減等を盛り込んだスーパー廉価版モデルを中国向け限定で製造するってのが一番有り得る話かと思います。

2010/08/30 23:19　[11838614]

[satoswii ﾊﾟﾊﾟ]

終息間際にスミマセンでした。
最後に一言

底値スレ等
今後の品質に危機感の無いスレに比べると有意義なスレに思います。

失礼しましたm(__)m

2010/08/31 00:18　[11838963]

[やすゆー]

中国製パネルが使われる頃には、GやSは国内で売ってないだろうねー・・・と思いたいけど

ちなみにG・Sと特定したのは、パナがそう指定してきたから
違ってたら、パナの方で事情が変わったって事だね

2010/08/31 22:48　[11843116]

[やすゆー]

ちなみに、パネルの話はもうひとつあるんだけど書く必要ないよね。
このクチコミとは別口（中国とは関係ない話）で、もちろん社外秘とか機密情報じゃないけど

情報漏洩

だもんねぇ？

2010/09/02 23:43　[11852101]

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

＞ﾊﾟﾈﾙの話はもうひとつあるんだけど書く必要ないよね｡

ハイ、無理に書く必要は全くありませんよ。

てか、仮にパナの営業や販売にしたって、ホンマのところちゅうか、技術的に肝心なことは何も分かりませんから、パネル開発技術責任者あたりの方が書き込みしてくれん限りは大したネタやないと思いますんで。

2010/09/03 07:56　[11853019]

[らんにい]

私ももういいです。
お疲れ様。

2010/09/03 11:22　[11853650]

[やすゆー]

素朴な疑問なんだが

＞パネル開発技術責任者あたりの方が

どうやってそういう人間だと確認を取るつもりなんだ？ｗ
自己申告を鵜呑み？

そもそも、販売店などに配布した製品仕様などの情報レベルの話で、開発技術責任者ｗを要求するなんて、世間知らずにも程があるよ。

2010/09/03 20:42　[11855479]

[やすゆー]

今回書き込んだクチコミだって大した情報じゃないのに、必死になって情報漏洩ｗだの言ってくる奴がいるんだから笑える

ちなみに、何回か削除されてるよ
どうやら可哀相な人に辛辣なレスするのは良くないらしいｗ

2010/09/03 20:45　[11855493]

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

＞どうやってそういう人間だと確認を取るつもりなんだ?w

貴方のコメントも同様だ。
自縄自縛(^w^)

＞開発技術責任者wを要求するなんて､世間知らずにも程があるよ｡

アハハハハ(^w^)
ネットは広い！
中にはおるかもよ（謎

てか、私自身が業務用のあるモノの開発責任者だ。
価格には掲載されてないがね。
だから、色んなルートから情報裏付けが可能なんだよ。

2010/09/03 20:52　[11855526]

[やすゆー]

＞貴方のコメントも同様だ。
だから、信じる信じないは勝手だと書いてる。

＞だから、色んなルートから情報裏付けが可能なんだよ。
だったら自分で裏付け取れ。
まあ取ろうが取らなかろうが知った事じゃないが。
何が「パネル開発技術責任者あたりの方が書き込みしてくれん限りは」だ。

痛い奴はとことんだな。

2010/09/03 21:05　[11855611]

[やすゆー]

そもそも、開発者が持つ情報なんて技術関連だけじゃねーの？
「カタログにはないけど、実はこういうギミックがある」とかさ。
そういうのなら開発者の情報は価値あるだろうが、販売戦略とかほとんど知らんだろ？
全然違う部署だし。
他社の情報の裏付けなんて本当にできるの？
試してみよう。

VIERAで台湾製パネルが使われる機種と時期を指定してくれ。


俺はソニー・NEC・富士通のPC開発に所属してる同級生がいてPC関係の情報はけっこう入手してる（絶対に内容を話さないという条件でだが）が、そういうのとか商売上の付き合いあるとか、そういったコネなきゃ他社の情報の入手・確認ができるとは思えんのだが。
まあ、俺が知らないだけかもな。

2010/09/03 21:16　[11855679]

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

＞だったら自分で裏付け取れ｡

だから、自分で情報収集するから詰まらん三文ネタはこれ以上書かなくてよいと同意したんだが？

自分でもう書かなくてよいよね？と言ったのは誰？

もしや書きたくてたまらんの？
誰も書いてくれとリクエストせんから寂しいの？

2010/09/03 21:26　[11855735]

[guong]

要は、「自分は他の人が知らないことを知ってるんだぞ！えらいだろ！」
って言う、自己顕示欲が見え見えだから、だーれも信用しないって事。
「俺様って、色んな情報源持ってるんだぞーーー、偉いだろ！！」って、アホらしい。。。
まあ、スレ主の発言をみてみれば、その性格が垣間見える。。。
自己顕示欲のために嘘ついていても、全くおかしくはないね。

と言うことで、このスレの情報は全て嘘！

おあとがよろしいようで。m(_ _)m　

2010/09/03 21:30　[11855752]

[やすゆー]

出た出た。ｗ
言い訳して逃げ口上。

しょせん、こんな程度なわけだ。

2010/09/03 21:33　[11855772]

[SASA1472]

これ42S2のクチコミスレなので、つまらない喧嘩しないでください。

喧嘩するのであれば、他所でしてください。

当初の趣旨と大分話が変わりすぎです。

お願いします。

2010/09/03 21:44　[11855850]

[Joe.Strummer]

(￣〜￣；)最後までロムっちゃった、面白かった。
友達との会話で、こんな感じでもめる事ありそうです。(／_＼;)

2010/09/07 17:42　[11874530]