『カタログと違う湿度』 の クチコミ掲示板

[syufu]

カタログに冷蔵室８５％、野菜室９５％の湿度と書いてあり、野菜も長持ちするんだろうなと信頼して購入して、３ヶ月たちました。最初から野菜の持ちがわるく、すぐに傷んだり、カビが生えるのでおかしいと思い、（もやしは３日で腐りかけ、きのこ類は、白いカビっぽくなります）湿度をはかってみたところ、野菜室は、４０％〜６０％冷蔵室は８０％くらいしかでません。簡易的な湿度計ですので、誤差があるのは、わかっていますが、９５％とカタログにあるのに４０％がでるというのは、壊れているのかと思い、東芝さんに電話したところ、自社試験で、空っぽ野菜室の平均が７０％野菜をラップなしで沢山いれて野菜から湿度が２５％くらい出るので足して９５％で、空っぽの最低湿度が３０％代が出たと教えていただきました。だから壊れているとは言い切れないそうです。うちの冷蔵庫には、あまり野菜が入ってないので、湿度が低いんだと思ったのですが、みなさんの冷蔵庫でも４０％〜６０％が平均で出てるのでしょうか？どなたか、はかってみた事がある方がいらっしゃいましたら情報をいただきたいと思っています。我が家の冷蔵庫が低すぎていたら、点検に来てもらおうかと思っています。よろしくお願いします。

2010/09/03 23:02　[11856403]

[野菜王国]

冷蔵室の温度と湿度：松下	冷蔵庫の部屋の温度と湿度	冷蔵室デジタル温度計

　　　　　　　　こんばんは、　　　　　　　　
　　　　　　　　東芝は一番高い保湿がウリですね。
　　　　　　　　syufuさん　の冷蔵庫は湿度が低いように思います。
　　　　　　　　我家は東芝ではなくて、松下2003年E462Uです。
　　　　　　　　当然、保湿機能はありません。
　　　　　　　　計測の様子があるので掲載します。
　　　　　　　　東芝でなくてすみません。
　　　　　　　　製氷機使用してないのでタンクがありません。
　　　　　　　　タンクのあった前附近でー２℃〜１℃です。（室温２８℃）

　　　　　　　　かきこみでは湿度だけでしたが、出来たら同じ条件の時の温度も
　　　　　　　　掲載されたら良いのではないでしょうか。
　　　　　　　　温度は下がり切らない場合に、もしかしたら原因が隠されている
　　　　　　　　かも知れないからです。
　　　　　　　　湿度を保つために一度凍らせる必用があります。
　　　　　　　　それを沿う風向から噴出すので出口附近は多分ー温度だと思います。
　　　　　　　　つまり、この温度が高いかも知れないからなのですが。

2010/09/03 23:51　[11856725]

[typeR 570J]

スレ主さん

こんばんは。
この機種は野菜王国さんがご指摘のとおりウリにしています。
但し、使用する場合、全て冷蔵庫まかせではなく、一工夫あれば長持ちします。
新聞紙にくるんだり、穴あきのビニール袋にて保管すれば良いです。
物によってはたてに保管することも良いでしょう。

メーカーの測定方法は使用する環境ではないことが多いです。

ご参考にして下さい。

2010/09/04 01:13　[11857179]

[chloroplast]

冷蔵庫内の湿度を正確に測るのは難しいかもしれません。

家庭用湿度計では高精度のものは少ないようですし、常温での湿度測定を目的にしたものですので、
冷蔵庫のような低温環境下では誤差も大きくなるのではないでしょうか。

また、今の時期は冷蔵庫内外の温度差が大きいため、冷蔵庫の扉を開けたときに結露が生じやすいです。
冷蔵庫に湿度計を入れたままですと、庫内で冷やされた湿度計のセンサー部分にも結露を生じ、結露がなくなるまでは実際の湿度よりも高い値を示すでしょう。

十分な時間冷蔵庫の外に湿度計を保管し、結露が無いことを確認の上で湿度計を冷蔵庫内に入れ、2時間ほど後に目盛を読めば、比較的正確な湿度が測れるかもしれません。

ただ、この方法でも東芝の冷蔵庫の場合、加湿する仕組み上、結露の影響で実際より高い数値を示してしまう可能性があると思います。また、結露を繰り返すと湿度計の劣化も早まります。

東芝のサポートが結露の影響を受けないような湿度測定装置を貸してくれれば良いのですが。

＞自社試験で、空っぽ野菜室の平均が７０％

とのことですが、東芝はどのようにしてこの数値を出したのでしょうか。

何分おきに何回測定して平均を出したのでしょうか。
本当に平均と言えるのでしょうか。
一時的に湿度が上がるタイミングを見計らって測定したということはないでしょうか。
湿度を測定した装置はどこのメーカーのどの型番の製品でしょうか。

東芝の自社試験の具体的な方法と測定結果のデータ全てが知りたいですね。

東芝が行った試験をsyufuさん宅の冷蔵庫でも行ってもらうよう依頼されたらいかがでしょうか。

2010/09/04 02:29　[11857404]

[野菜王国]

　　　　　　　　・・・chloroplastさん、東芝・確かに・・・

　　　　　　　　JIS規格は温度についてですので、湿度測定は東芝独自なんでしょうね。
　　　　　　　　第三者の検証もないし測定状況を画像も含めて提示されてない。
　　　　　　　　測定が容易なら温度湿度をモニター表示してもらいたい！！
　　　　　　　　眉唾か否か判断が出来ない。

　　　　　　　　使い始めの時には野菜など濡らしたまんま入れると効果が出易いですが、
　　　　　　　　温度はＯＫか否か気になります。

2010/09/04 05:55　[11857620]

[WOOTA]

うちのも最初は直ぐに腐ってしまいました。
なんだ〜長持ちするって嘘ジャンと思いました。

そこで、ちょっとググってみたら、
冷蔵室の温度を中から弱に切り替えると長持ちすると言うのをみつけました。
やってみたら意外と長持ちするようになりましたよ。
ちょこっと試してみてください。
今よりは良くなると思いますよ？。多分！

ねぎやきゅうりはビニールに入れたままだと腐りやすいです。

2010/09/04 21:42　[11861083]

[syufu]

こんなに早く皆様からお返事やアドバイスをいただき、うれしいです。

冷蔵庫が置かれているのは、ダイニングで室温２９度〜３１度、湿度４２％〜４５％の部屋で、今日も１０時間湿度計を入れっぱなしにしてみましたが、温度５度、湿度４５度でした。冷蔵室は、湿度８０％出ます。一度、湿度計を部屋に出して、結露していない事を確認してまた２時間ほど計ってみようと思います。

野菜は、葉ものは、新聞紙にくるみ、きのこやもやしは買ってきたビニールパッケージの口をひらいて、にんじんやきゅうりは、そのまま手前のケースにたてて、フルーツはスライドの上にそのまま入れています。
東芝さんの実験では、野菜はいっさい包まず、そのままだそうです。

東芝生活家電相談センターに電話をして、点検依頼をした場合、どういう点検をするのか、聞いたのですが、それは、「わからない」の一点張りでした。わからない点検にきてもらって、問題ないと言われれば出張料と点検料で３千円ほどかかるそうです。（１年以内は無料なのでしょうか）問題ない湿度の範囲がどれくらいなのか、ある程度知りたいですね。東芝さんが高性能の湿度計を持ってくるかもわかりませんのですくなくとも、基準湿度を知れば、点検に来てもらうかどうか決められるのですが。

カタログを見て、冷蔵室８５％、野菜室９５％と書いてあると、いつでも、その湿度が保たれていると普通思うと思います。規格がないので、カタログ表記には、問題ないとなってしまうのでしょうか。温度は規格があるので湿度も規格をもうけてほしいです。

私も口コミを沢山読んで弱にした方がいいというのをみつけました。
買ったみなさんは、独自でいろいろ工夫されているんですね。
実際に東芝のこのシリーズの冷蔵庫を使われている方からのクチコミを引き続き、お待ちしております。

2010/09/04 23:22　[11861713]

[野菜王国]

　　　　　　　　　こんにちは、
　　　　　　　　　これは、良い情報ですね〜・・・！！
　　　　　　　　　中より、弱でのセッティングの方が野菜が傷みにくいと云う風に
　　　　　　　　　捉えて良いのでしょうか？
　　　　　　　　　では・・・それは何故なんでしょう？
　　　　　　　　　その方が湿度が出易いとか・・・？
　　　　　　　　　ちょっと面白そうですね。
　　　　　　　　　どんな湿度計なのかみれますか。
　　　　　　　　　我家の湿度計以外で調べたら・・・（株）タニタ
　　　　　　　　　<デジタル温湿度計 > TT-532 (ホワイト) 標準価格：￥2,100(税込)
　　　　　　　　　がありました。
　　　　　　　　　http://www.tanita.co.jp/tanita/hp/productDetail.do?_productId=682
　　　　　　　　　＠９８０円・＠６８０円の我家のよりは精度がありそう。
　　　　　　　　　家庭での器具ですから、そう高い物で測定出来ませんからね。
　　　　　　　　　ナイス情報ありがとう　ございます！！　ぺこリ

　　　　　　　　　どなたか、測定写真掲載できませんか。
　　　　　　　　　置き場所も把握し易いから有効と思うのですが・・・
　　　　　　　　　温度と湿度の関係が知りたい！！

2010/09/05 07:41　[11862853]

[冷凍こんにゃく]

”湿度を約95％に保つ野菜室”との表記が東芝冷蔵庫のウェブサイトにありますね。

カタログにも同じように書いてあるのでしょうか？
それにもかかわらず、湿度40〜60％で故障ではないと言い張るのならば、東芝は性能を偽って宣伝してることになりますね。

これはもう詐欺と言っていいレベルですから、返金してもらって他の冷蔵庫を買いましょう。
また、国民生活センターなどに報告するのも良いでしょう。

ただし、あくまでもスレ主さんが正しく冷蔵庫の湿度を測定できていることが前提です。

お使いの湿度計の精度はどれくらいですか？
野菜室の温度（5〜6℃）で使用したときの誤差は±何％ですか？

湿度計のメーカーに確認される必要があると思います。
その際、冷蔵庫の湿度を正しく測定するにはどうすれば良いか等のアドバイスも貰えると良いですね。

2010/09/07 14:25　[11873857]

[冷凍こんにゃく]

ウェブサイトに２日間ラップなしで保存したハムの写真をみつけました。
本当に写真のような状態を保っていられるのでしょうか。
http://www.toshiba.co.jp/living/refrigerators/pickup/gr_b55f_04.htm

実際に冷蔵室と野菜室にラップなしで48時間ハムを保存してみてはいかがでしょうか。
湿度を測定するよりも簡単でわかりやすいと思います。

それで、もしハムが乾燥して反り返ってしまうようならばメールに写真を添付して東芝に送りましょう。ここにも載せていただけると見た人のインパクトは大きいと思います。

2010/09/07 14:37　[11873897]

[野菜王国]

�@　GR-B55F　HPから	�A　GR-B55F　HPから	�B　GR-B55F　HPから

　　　　　　　　＜東芝生活家電相談センターに電話をして、点検依頼をした場合、どう
　　　　　　　　　いう点検をするのか、聞いたのですが、それは、「わからない」の一点
　　　　　　　　　張りでした。
　　　　　　　　　わからない点検にきてもらって、問題ないと言われれば出張料と点検料
　　　　　　　　　で３千円ほどかかるそうです。＞
　　　　　　　　　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　　　　　　syufuさん、こんにちは・・・
　　　　　　　　マニュアル通りのクレーム処理班らしい返事そのものです。
　　　　　　　　メーカーの対応が万が一でも修理対応の立場優先が明白な様子！！
　　　　　　　　相談先の優先を購入先から・・・
　　　　　　　　商品として存在してない旨をしっかり伝えて返品・返金を要求されて
　　　　　　　　みては如何でしょうか。
　　　　　　　　湿度が謳い文句の商品で湿度が出ないなら商品とは云えないですから。
　　　　　　　　先方の希望でメーカーに見させたいというなら妥協も・・・
　　　　　　　　このような場合にこちらに商品取扱いの責任がありませんから、主張料
　　　　　　　　は支払うの可笑しいで払わない旨お伝えすれば良いと思います。
　　　　　　　　最初は何処のメーカーも必ず挨拶代わりに請求されます。
　　　　　　　　気にしないで・・・支払いには応じないこと！！
　　　　　　　　こちらに・・・全く負担義務が責任が存在していないのですから！！
　　　　　　　　粘りの交渉も必要です。
　　　　　　　　もう、これからはガンガン押し捲りましょう！！
　　　　　　　　根気が勝利に！！
　　　　　　　　GR-B55Fの商品説明ページは次に・・・
　　　　　　　　http://www.toshiba.co.jp/living/refrigerators/pickup/gr_b55f_03.htm
　　　　　　　　syufuさんの冷蔵庫の野菜室は保湿機能を持たない我家と同じ湿度でしか
　　　　　　　　ないです。５０％〜６０％くらい！！

2010/09/07 18:16　[11874660]

[syufu]

皆様、ご意見、アドバイスありがとうございます。
東芝さんに修理依頼を言うのも、ちゃんとした湿度計ではかってみてからにしようと思い、知人に頼んで高性能の湿度計を用意してもらい測定してみました。
冷蔵庫の湿度はずっと一定で保っているものだと思っていたのですが、測定結果をみると、冷蔵庫が湿度が低くなったら高くする、高くなったら、低くするという動きをしており、グラフをみるとギザギザの形になっていました。（わかりにくい表現で申し訳ありません）
そして湿度の平均値は７０％、最高９０％代、最低４０％代という測定結果が出て、我が家の冷蔵庫は壊れていないだろうという結論に達しました。
最初に家電相談センターの方が、もう少し詳しく情報を教えてくれてたらよかったのになぁと思いましたが、これからは、野菜が長持ちするように保存方法を工夫しながら、使っていこうと思います。

2010/09/08 00:16　[11876868]

[チョコマンゴー]

よかったですね！
ちなみに高性能の湿度計とはどのようなものでしょうか
冷蔵庫に入れたままで湿度データの連続記録ができるものですか？

メーカー・型式・値段を教えていただけないでしょうか
わたしも欲しいです！

2010/09/08 01:07　[11877092]

[野菜王国]

　　　　　　　　湿度計の情報私も知りたいです。
　　　　　　　　それから・・・
　　　　　　　　湿度の測定から、ちょっと私の場合期待値を変更しないといけないかな。
　　　　　　　　これだと・・・
　　　　　　　　多分、syufuさんの野菜の傷みが起きても不思議でない感覚が！！
　　　　　　　　傷み軽減の提案なんですが、一部の野菜を濡れたままトレーなどと共に
　　　　　　　　入れるなど工夫されてみては如何でしょうか。
　　　　　　　　大根、キャベツなど・・・
　　　　　　　　新聞紙なども有効かも！！
　　　　　　　　何もしなければ、何もかわらなそう。

2010/09/08 07:07　[11877567]