『ミラーレスのボディサイズについて』 の クチコミ掲示板

[浅草我が街]

ミラーレスのボディサイズについて、思うこと・・

　ペンタＱは、あのサイズに存在意義があるのだから、あれでＯＫ。
　コンデジからのステップアップ層をターゲットにしている機種は、とりあえず今のサイズでも
よいだろう。

　しかし・・

　ある機種の場合、明らかに、ボディサイズが小さいように思える。

　ボディが小さいと、レンズとのバランスが悪くなる。特に、望遠を使いたい場合・・

　ボディが小さいと、背面のスペースに余裕がなくなるから、ボタンやダイヤルも少なくなる。
当然、操作性も悪くなる。又、右の親指を置き所に迷うから、うっかりボタンを触ってしまう、
誤操作も多くなる。ＥＶＦを内蔵したくても、スペースがないから、別売の外付ＥＶＦが必要に
なる。

　ミラーレスのボディは、高さは８センチ程度(ただし、ＥＶＦ部分のみ上に張り出している
スタイルの機種を除く)、横幅１２センチ以上は最低必要だと思うが、皆さん、どうでしょうか。

2012/07/25 21:37　[14856437]

[電産]

　そう考える人はミラーレスを使う必要はありません。いくらでも一眼レフの選択肢があるのだから、考えたり悩んだりする方がおかしいです。

2012/07/25 21:45　[14856485]

[本家ぼやっきー]

ミラーレス機はある意味コンデジからのステップアップを想定しているでしょう。
ペンタックスのQだけ特別扱いですか（笑）
ペンタックスのカメラは何でもよく見えるんでしょうねw

2012/07/25 21:49　[14856516]　スマートフォンサイトからの書き込み

[浅草我が街]

本家ぼやっきー さん

　Ｑが、どこのメーカーの機種かは関係ありません。
　あの大きさでないと、存在意義がないと言っているだけです。
　
　このスレは特定のメーカーや機種に肩入れするのではなく、公平な目でミラーレスの
ボディサイズについて、真面目に論ずるスレにしたいので、ご協力をお願いします。

2012/07/25 22:14　[14856656]

[GX1LOVE]

ミラーレスといってもサイズは色々あるので、それぞれ自分に合ったミラーレスを買えばいいと思います。
パナソニックのGH系はミラーレスにしては大きめですよ。

2012/07/25 22:29　[14856738]

[えふまさ]

女性が使うことや若年層がつかうこともお考えに入っておりますでしょうか。
私はスマホの入力で、ソフトキーボードが小さく閉口しておりますが、若年層や女性はむしろ以前の携帯並に使いこなしているようです。
なのでミラーレスでも同様なことになりそうなので、哀しいことを敢えて伏せ、「男は黙って一眼レフ」と言い聞かせます。
手が大きい人、細かい操作が得意な人、汗っかきでiPhoneが通話中にすぐスピーカーモードになっちゃう人なんか居り、千差万別。
自分基準なら使いやすいものを上手に選べる能力を磨きたいですね。

2012/07/25 22:35　[14856782]　スマートフォンサイトからの書き込み

[付き合うなら一流で]

たしかにスレ主がおっしゃるようにK-01はデジイチからファインダーをとっただけの不恰好で使いにくそうなカメラだとは思います(笑）
あと、ちなみにＱはミラーレスというよりレンズが交換できるただのコンデジ。

2012/07/25 22:46　[14856845]

[ガラ イヤ]

↑　デザインコンプレックスｗ

不細工なコンデジと同じかっこのミラーレス＋中途半端なパンケーキもどきのレンズのぼったくりカメラ（すぐに暴落）がお勧めなのかな。


スレ主さんのお話だと　ＥＭ５がベストなのかな？
しっかり撮りたいと思ったらＥＶＦが付いてた方がいいのかもしれないけど、小さく軽く、お手軽に　て観念からだとマニア向けになってしまうしね。

でもフォーサーズが目指した小型軽量では小さすぎるファインダーは欠点だったので見やすいＥＶＦはそこを解消してくれますね。

ただ一眼レフなれしているとブラックアウトが気になるのでムービーカメラみたいにそのまま画像が見えると便利だとおもうんですが。（もしあったらゴメンナサイね。）

2012/07/25 23:10　[14856989]

[muta]

こんばんわ〜
＞ボディが小さいと、レンズとのバランスが悪くなる。特に、望遠を使いたい場合・
この辺考えると明るいレンズとかでもバランスが悪そうなのでミラーレスだと
あまり明るいレンズは出ない様な気がします。
この辺考えるとボケに依存する撮影スタイルとは相性が悪いと思います。
むしろニコワンの様に小さいセンサーを積んでいるとテーブルフォトや小物撮りが
楽なので普段使いには良いかも＾＾

＞ミラーレスのボディは、高さは８センチ程度(ただし、ＥＶＦ部分のみ上に張り出している
＞スタイルの機種を除く)、横幅１２センチ以上は最低必要だと思うが、皆さん、どうでしょうか。
同意しますが今の若い人は器用に携帯でメールを打ったりしているのであんまり問題じゃないのかも＾＾
実際、大きくするならファイダー付けてくれって感じです。←これだとミラーレスじゃないよ！

2012/07/25 23:11　[14856999]

[P.O]

レンズとのバランスってよく言われますが、ボディが重くなれば安定するという理屈はよく分からないです。
余計に重くなって手持ちが辛くなるだけだと思うのですが。

とりあえずNEX-F3使ってて、操作性以外文句はないです。
あと二つ程機能割り当てられるボタンがあれば満足なんですけどね。
付けられないことは無いと思うのですが
ついでに、誤操作しそうだと思ったことは無いですよ。

EVFはボディ小さいとか関係ないでしょう。
内蔵したいなら大きくすればいいだけですし、内蔵されている製品もあります。

2012/07/25 23:15　[14857029]

[浅草我が街]

皆さん、様々なご意見、ありがとうございます。大変参考になります。

　ミラーレスにも色々なタイプがあるわけですが、ハイエンドモデル・・

　つまり、一眼レフの重さに耐えられなくなった人たち（必ずしもシニア世代とは限りません)
が、代わりにメイン機として使用するミラーレスは、ボディをある程度大きくして、操作ボタン
やダイヤルを増やした方が使いやすいと思うのです。

　ただ、何名かの方がおっしゃるように、今の若い人たちは携帯で器用にメールを打ったり
しているわけですから、ボディの大型化は必要ない、というお考えかもしれません。

2012/07/25 23:38　[14857140]

[gintaro]

液晶の大きさや操作性を考えれば、ある程度の大きさはあった方が良いのでしょうけど、レンズとのバランスはバッテリーグリップなどのオプションでどうとでもなりますし、そもそも相対的な問題です。
どれくらいの望遠の話か分かりませんが、マイクロフォーザーズは換算350mmが200gちょいですし、大きなDSLRだって800mmつければバランス悪いでしょう。NIKON1の10-100なんかは、あれはカメラが小さいのでなくレンズが大きすぎるだけです。

2012/07/25 23:46　[14857174]

[カメラ久しぶりです]

同感です。
わたしも、常々　ボディーサイズのダイエット化に
閉口してます。
Qは常識破りで、ギミック　なので　よいです。
ですが、あとの機種は　おしなべて
サイズが　タスキに流し、帯に短しです。

ミノルタCLE程度の　重さ、厚さはあって
欲しいものです。
ソニーのF3なぞ、形はいいのですが
液晶パネルがなかなか持ち上がりません。
爪で　くりっと　してやらないといけない。
背面の滑らかな　デザイン優先
とっても残念。

ミラーレスは　機能は少なくてよいから、
ボタンにして、しっかりした厚みの物に
ならないでせうか

2012/07/26 05:56　[14857831]

[salomon2007]

ボディサイズは最終的には撮像素子の大きさに左右されるのですから、Qの1/2.3、V1の1、μ4/3の4/3、NEXやEOS-MのAPS-C、と見てみれば大体それ相応の大きさ（薄さ、体積はまた別ですが）になっていると思いますよ。
まして噂されているフルサイズのノンレフレックスがリリースされれば、ボディも当然大きくなりますから、レンズの大きさも合わせると世間一般で認識されかけている「ミラーレス＝小型軽量」は最早成立しなくなりますね。（小さいミラーレスもあるし大きいミラーレスもあるよってね^o^)

まあもともとレフレックス（DSLR)に較べたらミラーボックスやペンタプリズム部分が無くなるのでボディの体積は小型化できるのは当然ですが、撮像素子にしっかりと光を導くためにはレンズはある程度大きく成らざるを得ないので、望遠レンズをつけたノンレフレックスは重さこそ軽いですが大きさはとてもコンパクトとは言えないですよね。

ノンレフレックスのボディサイズの最適解は撮像素子に左右されるますが、メーカーの志向に合わせればAPS-CでもNEXのような限界に挑戦したような薄くて小さいボディにも出来るし、パナのG、GHのようなDSLRライクな大きさ（それでもボディ重量は軽い）にも出来る自由度があるということですね。

ユーザーは自分で設計してカスタマイズして受注生産して貰えるわけではないので、ボディサイズについて自分の嗜好に合ったメーカーのカメラを選んで使えばよいってことじゃないですか。

2012/07/26 09:45　[14858260]

[あじごはんこげた]

＞ミラーレスのボディサイズについて、思うこと・・

理想というわけではありません。
コンパクトでポケットに入り、なおかつ、手の中に収まるカメラの大きさは

横幅１３６．５ｍｍ、高さ７６．７ｍｍ（公差、大）、厚さ２９ｍｍ（光学系フランジバック２７ｍｍ）

と思います。

ちなみに、横幅は、オリンパスＯＭ−１も見習ったという、バルナックライカのサイズです。高さと厚みは、当方の設定値です。

たぶん、この大きさだと、カメラの長手方向に指の引っかかり程度の突起があればグリップは必要ないと思います。

＞横幅１２センチ以上

この大きさだとクリアと思います。ちょっと横幅が足りないかなという感じです。デジカメは、背面液晶の影響で、ボディの厚みが厚いですから、もう少し薄くしてくれれば、望遠の構えも楽になると思います。高さ８０ｍｍは、ちょっとかさばるのではないでしょうか。

ＥＶＦだったら、昔のウエストレベルファインダーのように、スイッチ操作、ワンアクションで、ボディからポップアップして、上からのぞく形式でも良いと思います。そうすると高さ方向は７０〜７６ｍｍ以内に収まるのではないでしょうか。

ウエストレベルにすると石畳が撮りやすくなるので、個人的には、ありがたいです。

交換式ＥＶＦファインダーにして、アイレベル、ウエストレベル、アクションファインダーなどが揃ってると、もっとうれしいかな、と思ったりしています。キヤノンが参入してきてるので、このあたりの便利さは、光学屋さんであれば熟知していると思いますので、ちょっと期待してます。

2012/07/26 11:45　[14858620]

[Kaguchi]

GH3、G3、E-M5、X-pro1、NEX-7、K-01といった大きめのサイズのボディの機種もありますからね。
人によって最適なボディサイズというのは違うので、小ささを追求したボディも有りでしょう。
現状、ミラーレス機のボディは様々なボディサイズがあるのでユーザーにとってはありがたいのでは。

2012/07/26 17:45　[14859723]

[α7大好き]

わたしは小さければ小さいほどよいです。
ボディを持ち歩くというよりはレンズを持ち歩くみたいな。

2012/07/26 18:36　[14859877]

[浅草我が街]

多数の方からご意見いただき、誠にありがとうございました。

自分に合ったサイズの機種を選べば良い、ということですね。
冒頭の私の発言は、「個人の意見の押しつけ」だったかもしれません。
私と正反対の意見もありましたが、謙虚に受け止めたいと思います。


　ただ、興味深かったのは、あじごはんこげたさんが、「横幅１３６．５�p」とおっしゃった
ことです。ハイエンド・ミラーレスは、バルナックライカのボディサイズを参照にした方が良い
のでしょうか。

2012/07/26 21:11　[14860452]

[伊達真紀]

ボディとレンズのバランスを考えるのはナンセンスでは？
一眼レフでもアンバランスなものあるでしょ？
それを特に問題に感じないのは昔から見慣れているor憧れがあるからでしょう。
そのうちＮＥＸの不恰好さにも慣れますよｗ

2012/07/26 22:14　[14860775]

[gda_hisashi]

レンズが小さくなればボデイもある程度小さくても良いかと思いますが

ＮＥＸもＥＯＳ−Ｍもボデイとレンズのバランスはレンズでっかち傾向

ｐｅｎのレンズが伸びなければＥ−ＰＬ２あたりがデザイン的にも操作しやすさからも丁度良い
撮影で使いやすいミニマムはＥ−ＰＬ２やＮＥＸＦ−３あたりでしょう

極端な話１眼レフのプリズムをカットしてボデイを薄くした大きさくさいでも良い

黒ボデイのオートボーイ、パワーショットＧ６、マニヤ７のようなグリップのあるミラーレスで撮影時の操作性重視のモデルは出ないか
電池もできれば単三で高機能はいらないから操作系が使いやすいモデルの登場を期待する
（無理か！）

オートボーイスーパーのデザインベースのＥＯＳ−Ｍ
操作性もよさそうだしレンズとのバランスもよさそうだし
どうかな

鞄への収納とか考えず撮影しやすいモデルも検討してくださいお願いします
（右手の親指の行き場に迷わないスペースを・・・）

2012/07/26 22:25　[14860852]

[さくらおー]

私もα7大好きさんと同じて
ボディなんて小さいければ小さいほどいいです。
レンズの裏に撮像素子くらいのボディが
貼り付いてるのが理想です。

そもそもボディとレンズのバランスに
理想的な比率なんて無いと思います。

2012/07/26 23:17　[14861134]

[ムアディブ]

レンズよりボディのほうが小さいのが許せないなら一眼全部ダメじゃん。
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1207/12/news062.html
これよりでっかいボディ以外許せないんでしょ?

まぁ、100歩譲ってこれより小さいボディは発売禁止でOKとしよう。じゃあBORGとか天体望遠鏡にカメラ付けてる奴見たら、またそのカメラは発売禁止にするの?

余計なもの付けなきゃいけない、軽くて小さいカメラを売ってるのは許せないとか意味不明だよね。

いろんなカメラがあるんだから、自分は好きなの買えばいいんじゃないの?

2012/07/26 23:38　[14861244]

[muta]

横レス失礼します。
ムアディブさん、↓これは誰のコメントでしょうか？
＞レンズよりボディのほうが小さいのが許せないなら一眼全部ダメじゃん。
ある程度の大きさが欲しいと書かれているコメントはありますが
レンズより小さいボディは駄目なんて誰も書かれていない様な気がします。
2回ほどスレ全体を読みかえしましたが良くわかりませんでした。

2012/07/27 00:25　[14861419]

[あじごはんこげた]

＞ハイエンド・ミラーレスは、バルナックライカのボディサイズを参照にした方が良い
のでしょうか。

あ！、これ！、良いと思いましたが、検討したら、すごく難しい。

バルナックライカと同サイズのミラーレスで、高性能レンズを着けて、今どきの技術で、ボディ厚３０ｍｍ前後を実現してポケットに収まるかなあ。

背面液晶と画像センサの厚みで、ゴロンとした感じのボディになるかも．．．液晶の保護材って、ガラス面も含めてかなり分厚いですし、ボディの剛性も要るのでシェルのダイカストもしくは、エンプラの厚みも太くなる。ボディの厚みは４０ｍｍ厚ぐらいとなると、バルナックのサイズに内部回路が収まるかどうか．．．実現は難しいかも。

2012/07/27 02:54　[14861759]

[浅草我が街]

皆さん、お早うございます。

　複数の方から、ボディとレンズのバランスについて、ご意見いただきました。
　これは持ち方、構え方次第で解決出来る面もあるし、バッテリーグリップを
つける方法もありますね。
　バランスが悪いと思ったら、自分で工夫すれば良いわけですね。

　よって、私も冒頭の発言については、考え直していきたいと思います。

2012/07/27 08:44　[14862201]

[gda_hisashi]

別に小さいのが悪い訳じゃなく

小さいのと大きいのがあると良いかと思います

携帯電話だって一時６０ｇくらいまで小さくなったけど液晶画面のサイズや使用電池の容量
あと操作性を含め今の大きさ、重さに落ち着いているかと思います

スマートフォンはいまだに模索中？

2012/07/27 08:52　[14862224]

[muta]

こんにちわ〜
フィルムカメラの場合、左側に撮影後のフィルムを巻き取るスペースが
必要なのでデジタルの場合はあまり参考にしない方が良いかも＾＾

NEXの場合はマウントを左に寄せているので横幅に関しては数値以上に快適な気がします。
この辺は他社も見習って欲しい所ですね〜
特にオリンパスの場合一眼のE-1で同じ様な事をやっていましたので
ミラーレス機であまり受け継がれていないのが非常に残念です。

個人的には軽薄短小はお金がかかるのでK-01みたいなファインダー取っただけで
実売3万以下ってタイプの方がうれしいです（笑）

2012/07/27 16:47　[14863593]