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ナイスクチコミ27

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スピーカー

クチコミ投稿数:160件

キースジャレットのメロディアットナイトに最近心癒やされています。
ペア3万まででピアノ再生が得意なスピーカーって言うと何が候補になりますかね。

なんとなくヤマハのやつかと妄想するのですが。
今は112EXT使っています。それなりに悪くないのですが、ピアノのリアリティはそれなりです。

書込番号:20822730

ナイスクチコミ!1


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クチコミ投稿数:160件

2017/04/16 19:48

書き込んだ後にふと思いつき雑誌ステレオのフルレンジスピーカーを鳴らしてみたらピアノの中間域がいい感じに再生されました。

直感でFE83-SolかFF105WKかと思いついたのですが・・・

書込番号:20822777

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:461件Goodアンサー獲得:21件

2017/04/16 20:04

>おたまにえろさん

私は楽器の音のオーディオ再生で、ピアノの音の再現が一番難しいと思っております。

ですので、難題ですね。笑

書込番号:20822811

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:160件

2017/04/16 20:58

やはり難題ですかね
フルレンジは中間域がいいと思いましたが、なんとも音が軽い
鍵盤を叩いているとは違う音ですね

書込番号:20822949

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:160件

2017/04/16 21:10

途方もない夢ですが、どっかのジャズ喫茶がJBLの66000でキースジャレットを鳴らしているとかなんとか・・
そこまでいかないと無理?

書込番号:20822979

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:84件Goodアンサー獲得:4件 縁側-悪魔の毒毒オーディオの掲示板

2017/04/16 21:25

うーんw

今お使いの112EXTもペアでの定価は4万6千円で、実売価格が、ネットショップでは2万円弱、実店舗では2万強という価格帯。
オンキョウは、音の好みの問題を別にすれば、モノとしてのCPが高いですから、3万の予算でとなると、質的には112EXTと同等以下の製品しか購入できないわけで、新規購入するとしたら、価格帯を上げないと「今よりも良くなる」可能性はすくないです。

スピーカーも工業製品ですから、価格と性能は一定の関係があるわけです。

また、海外製品は為替の問題、輸入コストの問題がありますから、音色的には好みであっても、質的にはどうなのかなぁと・・・・・・・

ピアノは、ビヨンセ氏も書いていますが、再現が難しい楽器の1つです。
まあ、実際に、じゃあ、ハイエンドスピーカーでピアノがリアルに表現できるのかっていうと、それも難しいわけで、オーディオってのはどこか割り切りが必要な機械だと僕は思っています。
まあ、こういう価格帯での質問だと、真っ先に、ダリのセンソールを勧めてくる人が多いかと思います。

>ふと思いつき雑誌ステレオのフルレンジスピーカーを鳴らしてみたらピアノの中間域がいい感じに再生されました。

フルレンジの良さは、1つのユニットから音がでていて、特に中域の部分が得意なんですが、上下も「でていない」なりに違和感が少ない、1点から音がでてくるので位置関係も見やすいというのがあります。

しかし、3万でフルレンジというと、これまた結構難しいところがあって、スレ主さんが、自分でエンクロージャーを作れるのか、作れないのかでずいぶん違います。

候補となっている83solは、僕も使っていますが、値段と口径を考えたらものすごくよくできたユニットです。
ボーカルに関しては、本当に良いとおもいますが、やっぱり下側、低音に不満が出てくるのが目に見えています。
その、低域を補うために、バックロードや、Wバスレフ、TQWTにすると言う手もありますが、このみの音をだすためには結構な苦労がありますし、実際に、88Solで先月バックロードを作ったのですが、バックロードは作ってから数ヶ月単位で音が変わっていきます。作りたてのバックロードは「糞」みたいな音しかでません。
作成経験があると、そこから、どの程度変わるのか予想がつくので「良い感じ」と書く人が多いのですが、まったく初めての共鳴管スピーカーだと、まず「糞」と思いますよw

書込番号:20823022

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:405件Goodアンサー獲得:11件

2017/04/16 22:04

>Foolish-Heartさんに座布団一枚(ナイス/押下)^_^です。

書込番号:20823164 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


fmnonnoさん
クチコミ投稿数:1381件Goodアンサー獲得:55件

2017/04/16 23:13

>おたまにえろさん
すでにONKYO D-112EXTをお持ちで、ご希望か予算内の新品スピーカーで該当するものは、ほぼ無いと思います。予算を上げるか、運良く中古でもっと高額なスピーカーの状態が良いものを入手するしか無いですね。
私の手持ちで3万円以下でピアノが綺麗なスピーカーは、中古で入手できたほぼ新品状態だったワーフデェールDIAMOND 10.1です。が保有している112Eのメンテチューニングモデルとピアノの音は比較してそれほど差は感じません。低音や全体のバランスで雰囲気が違うので、ワーフデェールはお薦めですが220では予算オーバーですね。

書込番号:20823377 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:557件Goodアンサー獲得:29件

2017/04/16 23:18

失礼致します。

サブウーファーをお試しされてみてはいかがでしょうか。

失礼致しました。

書込番号:20823390 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:605件Goodアンサー獲得:55件

2017/04/17 00:25

私もサブウーファーをお勧めします。

私も112extを使っていますがこいつは120Hzあたりにかなり気になるディップがあるので、100Hzあたりでクロスしてサブウーファーをちょい足しするとかなり自然な音になります。

書込番号:20823583 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:160件

2017/04/17 20:57

皆様ご情報ご提案ありがとうございます。

サブウーファーの件ですが、
112EXTを売っての買い換えなので実予算は15000円程度の閑古鳥です。
ですのでサブウーファーの追加は将来に試してみたいと思っています。

120Hzが凹んでいるとの情報でしたので、JRMCのグライコで170Hzを持ち上げてみたら確かに雰囲気がよくなりました。
ピアノのガツーンというかバーンという感じを出すのにグライコを調整しようとしたら何Hzあたりが効果的なんでしょうかね。
(今いろいろ試してみていますが)

書込番号:20825318

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2613件Goodアンサー獲得:131件 縁側-踊らされない同盟の掲示板

2017/04/18 07:40

112EXTからの変更で効果を感じるためにはペア10万円クラスが必要と思います。

現在のSPで良い音で聞くためにはセッティング変更が良いでしょう。

1、部屋を静かにする。カーテンや遮音対策など。
2、音量を下げる。ひずみ率が低下します。
3、リスニングポイントは二等辺三角形で、SP真正面から聴く。高域f特が改善します。
4、SPは壁と地面から50センチ以上離し、周りに何も置かない。低域の遅れが低減します。

書込番号:20826348

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:84件Goodアンサー獲得:4件 縁側-悪魔の毒毒オーディオの掲示板

2017/04/18 15:46

予算が少ないのなら、僕もまさちゃん98さんの意見に賛成で、今ある機材の「使い方」を見直すのが良いとおもいます。
イコライザーの利用と併用もアリですね。

セッティングの見直し→イコライザー

というのがよろしいかと思います。

一応、否定はしておきましたが、小口径フルレンジで帯域を稼ぐ共鳴管スピーカーで、いくつか作ったなかで「そこそこの満足」が得られる組み合わせと図面を紹介しておきます。あくまでも、趣味的参考です

つかうユニットはDIY AUDIOのSA/F80AMGというアルミ-マグネシウム合金のコーンを使ったフルレンジ。
このユニットは、素で使うと「ドンシャリ」系で、8センチとしてはワイドレンジなんだけども、ドンシャリという弱点があります。
ただ、音的には素直で、金属コーンの良さがでています。
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=6449
1個4000円弱ですから、ペアで8000円程度

まあ、コイズミさんのところでは、良いことしかかいていませんがw

さて、つくるエンクロージャーですが、本来はこのユニットように設計されたものではないのですがトランスミッションラインというPMCが採用している方式の箱です。
http://www.mx-spk.com/Alpair5-TL

ここに、図面から何から書いてあるのですが、t12のMDF900×9001枚でできますから、木材代は2000円程度。
カットは、ホムセンによって値段が違ったり、カット数割引とかあるので時価とします。
これに、配線材と、ターミナルで2000円もあればOK
ボンドも買っても数百円

トランスミッションの動作点が、本来は違うのですが、このユニットは先ほど書きましたように、すこしドンシャリで、高域はわりときれいで前にでてくる、低い方は、口径的な限界があるのでボコンとでてくるわけではないのですが少しボリューミー、その分、中域が引っ込んだ感じになんですが、ここが、絶妙にマッチして、共鳴管で盛り上がった部分が、このユニットの場合には「薄い」部分にかさなるので、良い感じに鳴ります。

が、それは、作って、接着剤が硬化して、そして鳴らして3ヶ月以上経過してのお話しです。




書込番号:20827150

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:160件

2017/04/18 20:46

とりあえずスピーカーを壁から可能な限り離してみました。印象がだいぶ変わりますね。だいぶ良くなりました。
イコライザーで追い込んでみます。(追伸、イコライザーはfoobarの方が細かいですね)
112EXTの音色が気に入っているのでもちょっと使い込んでみます。

PMCは(型番はたしか)DB2というのを一時期使っていたので、トランスミッションラインにはいい印象がありますが。
がしかし、僕の自作スキルは、箱の容積とダクトの寸法から共振周波数を計算し調整するくらいしかスキルが無い(出来合のBOXを改造する程度)ので、トランスミッションラインの自作はちょっと覚悟がいりますw
しかし、トランスミッションラインは挑戦してみたいですね。

ちなみに、バスレフ臭い低音が嫌いで、112はバスレフらしい音がするものの臭さが無いので気に入っています。

書込番号:20827711

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1328件Goodアンサー獲得:36件 再生リスト 

2017/04/19 03:12

確かに低価格製品でピアノを上手く再生はできないです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000304690/SortID=17988260/#17991126

書込番号:20828560

ナイスクチコミ!1


殿堂入り クチコミ投稿数:2706件Goodアンサー獲得:310件

2017/04/19 17:58

こんにちは

予算外かもしれませんが

・フォステクス GX100系
 (古いタイプの中古品でも)

・ソニー AC5

が浮かびます。最新型SPでなくともビクターのSX500ドルチェ
など往年のモデルでも結構楽しめると思います。

ピアノ、バイオリン等は確かに再生が難しいですね。
最近、それらを再現できるSPとして「これは!」と思ったのは
価格は別にしてTAD-ME1です。

書込番号:20829873

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:160件

2017/04/19 20:31

sx500spritが懐かしいです
いい音でした
ドルチェは買い逃しました
中古はエッジの硬化等初期性能がどのくらい維持されているか不安です

書込番号:20830197

ナイスクチコミ!1


fmnonnoさん
クチコミ投稿数:1381件Goodアンサー獲得:55件

2017/04/20 18:33

>おたまにえろさん
中古でも良ければ、ヤフオクのYAMAHA NS-10M
入魂の匠チューニングモデルはいかがですか。

即決39,800円ですが、今12500円運良ければ希望金額程で落札可能かも。プロも絶賛されてますので買いかもしれません。

書込番号:20832450 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1612件Goodアンサー獲得:20件

2017/04/22 22:56

ピアノ音の得意なスピーカーなんてないです。
けどどうせ録音できてないので、何で再生しても同じです。

書込番号:20838193

ナイスクチコミ!1


fmnonnoさん
クチコミ投稿数:1381件Goodアンサー獲得:55件

2017/04/23 05:58

>おたまにえろさん
前に紹介したプロの方のなかには、ピアノの先生をしていると書かれていた方も含みます。

書込番号:20838657 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:160件

2017/04/24 20:16

せっかくご紹介いただきましたが現行品を追いかけたいと思います 謝謝

書込番号:20842781

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