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NHKの課金にムカつく。

2017/07/15 01:14(2ヶ月以上前)


ニュース総合

クチコミ投稿数:1252件

NHKの観てないのに 金取るって ムカつかない。
俺は アメリカで TV買って来て 日本の放送が映らないTV使って アマゾンのファイアーTVとスカパーを観ている。
輸入販売でもやるかな?

書込番号:21043855

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:33件

2017/07/15 02:40(2ヶ月以上前)

>とらりんごさん

TV持たなければいいのに・・・

書込番号:21043923

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:3922件Goodアンサー獲得:494件 縁側-洗車、イオンデポジットとウォータースポットの掲示板

2017/07/15 05:42(2ヶ月以上前)

あーその手がありましたねぇ。

スカパー!プレミアムとモニターでいいんでない?

ちゅうか、NHK受信料やめてスクランブルかけて課金すればいいのにね。

書込番号:21043993 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!13


kyonkiさん
クチコミ投稿数:15652件Goodアンサー獲得:984件 縁側-HONDA S660の掲示板馬写真.com 

2017/07/15 08:08(2ヶ月以上前)

>日本の放送が映らないTV使って

受信装置が無ければNHKに受信料払う必要はないのでは?
ウチの会社にNHKがやってきて「受信料を払ってください」と言われたので、「あのTVは研修用のビデオを観るものです」と答えたらおとなしく帰っていった。

本当は放送も観ていたが。

書込番号:21044167

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:10454件Goodアンサー獲得:13件

2017/07/15 08:57(2ヶ月以上前)

私は払ってるし見てるけどスクランブルになったら見ないだろうなぁ。

書込番号:21044268 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:4920件Goodアンサー獲得:77件

2017/07/15 12:12(2ヶ月以上前)

NHKは くだない番組の垂れ流しが多い

そいつらの利権に国民を利用しているだけだ

書込番号:21044622

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:13238件Goodアンサー獲得:263件 縁側-Parfec Radikoの掲示板ハート・プラス 

2017/07/15 12:14(2ヶ月以上前)

放送法第64条(受信契約及び受信料)

1.協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。

ただし、放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送若しくは多重放送に限り受信することのできる受信設備のみを設置した者については、この限りでない。

と定められてはいるが多くの矛盾点がある事を知っておこう。


放送法・番組放送基準・電波法・商法・民法・日本国憲法を熟読及び研究もせず、日本放送協会の一方的な解釈を鵜呑みにしてはいけません。

それどころか日本放送協会は前記の各種法律及び放送業務・放送番組基準に違反しています。

最終的には裁判所(司法)のみが判断権を有しています。

書込番号:21044624

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:13238件Goodアンサー獲得:263件 縁側-Parfec Radikoの掲示板ハート・プラス 

2017/07/15 12:24(2ヶ月以上前)

>アメリカで TV買って来て 日本の放送が映らないTV使って アマゾンのファイアーTVとスカパーを観ている。

日本放送協会との受信契約は成立し得ませんね。

書込番号:21044638

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1252件

2017/07/15 13:08(2ヶ月以上前)

なぜ このスレッドをたてたかって言うと、父親が NHKの委託者と思われるNHKの者に、衛星放送の契約を結ばされた。
実家は ケーブルTVを契約しているが、衛星放送は受信できない契約になっているにもかかわらずです。
ちょっと たまに 記憶が曖昧になる 父親に契約をせまって 契約を終結しました。

老人に対して 騙して 押し売りする行為そのものです。
衛星放送つまり、BS放送が映らないTVで BS契約を結ぶのは 犯罪です。

この様な犯罪行為を繰り返すなら、スクランブル放送にすべきだし、NHKは無くなってほしい。
BS放送が観られないのに 契約を結んだって それも全国で4件だって 報道記事に察して NHKは嘘をついています。
だって、我が家は数に入っていないもん。

書込番号:21044712

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1252件

2017/07/15 13:26(2ヶ月以上前)

まきたろうさん

スカパーについて 書き残したのが スカパー プレミアムを 視聴しています。
毎月の基本使用料が470円ぐらいです。
チューナーは 古いチューナーがあると タダでハイビジョンチューナーが もらえます。
TVに付属する スカパー放送とは違い、アダルトも観れます。
お試しで20秒ぐらいは観れるので好みに合わせて 視聴できますよ。

アマゾンのファイアTVも 無料と有料放送があります、100.199..400.500円と いろいろありますが、借りに行く手間も 返す手間もありません。
プレミアム会員になると 週末は100円になります。予告編は無料です。
今日は土曜日なので さあ観るか?

NHKも 課金する仕組みが出来たので、人を騙して 押し売りするのをやめて 課金方式にすべきです。
民法の見逃しTVの tverがあるので、もう NHKを見る必要はないでしょう。
役割を終えた 設備に金を払う事ほど 非効率なことはない。

親がNHKしか見せてくれない家庭で育って 友達と話しがあわず グレちゃった娘が いたなあ〜〜。

書込番号:21044743

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:10454件Goodアンサー獲得:13件

2017/07/15 13:29(2ヶ月以上前)

その手の話はよく聞きますがNHKは委託先のせいにして逃げるでしょうね。
今はネット課金に御執心のようですが、いつかは大きなトラブルとなるでしょうね。
放送法で決められているとはいえ強制的な課金は、もっと上位の法に触れる気がします。
小泉総理の郵政じゃないけどNHKを争点として選挙を行えば大差で当選するでしょうね。
それが民主党でもいいとこ行くんじゃないかな?

書込番号:21044751 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4737件Goodアンサー獲得:10件

2017/07/15 13:48(2ヶ月以上前)

>アダルトも観れます。
お試しで20秒ぐらいは観れるので

に、20秒じゃワシ無理・・・・。

書込番号:21044774

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クチコミ投稿数:13238件Goodアンサー獲得:263件 縁側-Parfec Radikoの掲示板ハート・プラス 

2017/07/15 14:03(2ヶ月以上前)

NHKは我々国民が支払った受信料の殆どを職員の給料に充てました。

その結果、昔のドラマ・歌番組は処分されて二度と視聴できません。

NHKBSはNHKOBの為の娯楽放送なのでスルーしましょう。

書込番号:21044805

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1252件

2017/07/15 14:12(2ヶ月以上前)

ぷりん王さん

地方議員は NHKの問題を焦点にして当選している人が いる様ですね。
自民党もNHKの肩を持っていると、しっぺ返しがくるよ。
視聴者が増えたんだから、視聴料金は劇的に下げるべきでしょう!
課金も個別に出来る環境が整ったので 課金方法に変えるべきでしょう。

日本を慰安婦で攻撃する 韓国のTV局から ドラマを買って来て 放送するのは許せない。
結果的に 韓国に金渡して 日本を攻撃する機会を増やしている。
翻訳には韓国人を雇っているんだろうしね。

書込番号:21044827

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:20236件Goodアンサー獲得:910件

2017/07/15 14:30(2ヶ月以上前)

>アメリカで TV買って来て 日本の放送が映らないTV使って アマゾンのファイアーTVとスカパーを観ている。

https://www.amazon.co.jp/DMM-make-DISPLAY-50%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%81-4K%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4-DME-4K50D/dp/B01M4QQ2ZC

そんな面倒くさい事をやらなくてもテレビチューナーが入っていないDMMの格安4Kモニターを買えばよろし。

書込番号:21044861 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1252件

2017/07/15 14:34(2ヶ月以上前)

クルマチョースキさん

今日は、
放送局が 10以上あります。10X20秒ぐらいってことです。確か 12-13局だったかなあ?
観終わったら、一番気に入ったのを買えば良いんですよ。
月額購入もあるらしいですよ。2000円ぐらいです。詳しくは スカパー プレミアムのホームページを見てください。
スカパー プレミアムは 独自のアンテナが必要になります。時々 アンテナと設置が無料のキャンペーンもやってますよ!
チューナーはハードディスクに録画出来る仕様の物もあります。視聴も録画可能です。

私は 普通の日本のTVじゃないから、スカパー プレミアムにしたんですが、副産物も付いて来ちゃった。視聴は年齢制限も出来る様になっています。暗唱番号で解除もね。
現在はファイアTVですね。アマゾンプレミアム会員は480円ぐらいで ファイアTVも無料放送が相当観れます、300-500ぐらいの映画、ドラマ、無料ゲームもあります。
NetflixやYouTubeも観れますよ。

書込番号:21044873

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1143件

2017/07/15 14:47(2ヶ月以上前)

>に、20秒じゃワシ無理・・・・。

イヤイヤ、丁度良い位のはず。

書込番号:21044895

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:1252件

2017/07/15 14:48(2ヶ月以上前)

油 ギル夫さん ありがとうございます。

DMMのTVの口コミを見ると 買えないですよ。50インチで 5万円強なので とても魅力的なんですけどね。
あとは ドンキのTVも4Kらしいですが、品質はイマイチらしいですよ。

私はアメリカのホテルで TVじゃなく、DVDを観るために TVをよく買っていました。ソニーのBRプレーヤーも買いました。リージョナル コードが日本と違うために 日本のじゃあアメリカのBR DVDは見れないんですよ。
去年買ったのは 24インチのサムスンのハイビジョン液晶テレビで 99ドルでした。
モニターとして 防犯カメラの視聴等に使っていたりもします。

アメリカでは 4Kの70インチ液晶テレビで、ビジオが 1200ドルで売ってます。アメリカのヤマト運輸で LAから 日本の自宅まで 700ドルぐらいと言っていましたね。

書込番号:21044896

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4737件Goodアンサー獲得:10件

2017/07/15 14:52(2ヶ月以上前)

>イヤイヤ、丁度良い位のはず。

拙者これにてお暇つかまつりソーロー・・・。

書込番号:21044905

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:1252件

2017/07/15 14:56(2ヶ月以上前)

カラミタイ・ジェーンさんに 一票!


クルマさん 俺と一緒だから 気にするな?

書込番号:21044913

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1252件

2017/07/15 14:57(2ヶ月以上前)

クルマさんに 3票!

書込番号:21044916

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:13238件Goodアンサー獲得:263件 縁側-Parfec Radikoの掲示板ハート・プラス 

2017/07/15 15:33(2ヶ月以上前)

「受信料は湯水の如く金儲け」http://sekaitabi.com/dentsunhk.html

書込番号:21044976

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3922件Goodアンサー獲得:494件 縁側-洗車、イオンデポジットとウォータースポットの掲示板

2017/07/15 16:37(2ヶ月以上前)

安心して下さい。20秒で大丈夫ですよ〜
1チャンネル20秒ですから、タイトルと放送時間で、
うまいことタイミングはかってチャンネル変えるんです。
でも、段々視聴時間が短くなるのでご注意を!

書込番号:21045133 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:4737件Goodアンサー獲得:10件

2017/07/15 16:52(2ヶ月以上前)

>1チャンネル20秒ですから、タイトルと放送時間で、
うまいことタイミングはかってチャンネル変えるんです。

むか〜しの11PMとトゥナイトを交互に見ていた頃を思い出すの・・・。
タイミングを間違うと藤本義一の顔に・・・。
そのときゃむなしかったの・・・。

懐かしのウサギちゃんコーナー・・・。

書込番号:21045162

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:3922件Goodアンサー獲得:494件 縁側-洗車、イオンデポジットとウォータースポットの掲示板

2017/07/15 16:58(2ヶ月以上前)

>とらりんごさん
私の父親は、BSアンテナないのに衛星契約させられてました。
亡くなってから請求書来て、気がつきました。
返還してくれって電話したけど、契約されてますの一点張りであきらめました。
そういやBSアンテナ立てればBS映るんだぜ〜って自慢してたなぁ。

書込番号:21045178 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2649件Goodアンサー獲得:4件

2017/07/15 17:06(2ヶ月以上前)

わはは・・・ダメだ笑ってしまう。
流石に20秒じゃねぇ。

チャンネル変更でお試し時間を利用すると言う、まきたろうさんのアイディアは、上手く良い場面にタイミングを合わせるのが難しいんですよねぇ、わはは。

書込番号:21045199 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:13238件Goodアンサー獲得:263件 縁側-Parfec Radikoの掲示板ハート・プラス 

2017/07/15 17:26(2ヶ月以上前)

>私の父親は、BSアンテナないのに衛星契約させられてました。

>返還してくれって電話したけど、契約されてますの一点張りであきらめました。

完全なる鷺(NGワード)罪ですね。

5年経過すると時効かな?

書込番号:21045242

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1252件

2017/07/15 18:06(2ヶ月以上前)

まきたろうさん

その時こそ、自民党本部に電話して ちゃんと 事情を説明してから、総務省に電話して、高市さんを出せって言って、返還する様に NHKを指導しろと ドヤセ!

もしくは最後の手段として、立花ってのが YouTubeで 盛り上がっているらしいので ご相談してください。
すべての判断について 私は一切完治しないので そのつもりで 対処してください。
忘れてた、法務大臣も NHKについて 余計な事を 裁判所に申し立てたので 法務相にも 一言言ってください。

NHKの既得権益を守ろうとしている 自民党には 腹が立ちますね。ボケ自民党!

馬鹿もアホも言ってないですよ。

書込番号:21045319

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4441件Goodアンサー獲得:35件

2017/07/15 18:34(2ヶ月以上前)

受信料ぐらいガタガタ言わずに払ってやれ、大した金額でもないだろ。

書込番号:21045382 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:33件

2017/07/15 20:18(2ヶ月以上前)

ある所からコピペでござる・・・


NHKの番組を観る観ないにかかわらず受信料を払わなければならないとする
放送法に、疑問を感じている人も多いだろう。このNHKテレビ受信料制度は、
テレビ黎明期の46年前から続いており、現代のテレビ事情に即していないのは
明白だからだ。
国民の中には「NHKは国営放送であるべき」との意見もある。
そうなれば受信料ではなく、税金でNHKの経費を負担することになる。

放送法所管する総務省、そしてNHKはどう考えているのか?
「そういう議論も当然あると思うんですけど、日本って民主主義国家ですから、
政府から一歩離れた言論機関として運営される必要が当然ある。そういう考えの下に
受信料制度がある、ということなんです」(総務省放送政策課・佐藤輝彦課長補佐)
「公共放送だからこそ、表現の自由を確保し、不偏不党、公平・公正等の原則を
維持できるものと考えています」(NHK広報局)

国営放送になったら「政府の広報」になってしまう危険があるという見解だ。
ならば、受信料を払わなかった者は、「スカパー!」や「WOWOW」といった
有料放送のように、スクランブル(暗号)で観ることができないようにしてしまえば
いいだけなのではないか、という声が各所で上がっている。
実際、現在の地上デジタル放送はすでにスクランブル放送であり、
「B-CASカード」で暗号を解除している。したがって、NHKが
スクランブル放送を導入する上での技術的な問題は何もなく、十分に実行可能だ。

NHK広報局に、「今後、スクランブルを導入する考えはあるのか?」と聞いた。
「全国あまねく視聴できるようにするという、放送法(第15条)によって
定められた公共放送の使命が果たせなくなります。(中略)また、一般的に
スクランブル方式は、どうしても『よく見られる番組』に編成が偏り、番組の内容も
画一化していく懸念があります」(NHK広報局)

受信料徴収の根拠も「放送法」で、スクランブル放送を拒否する理由も「放送法」。
結局、「放送法」という盾(たて)で守られている限り、NHK受信料を巡る問題は
解決しないのである。

書込番号:21045621

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5069件Goodアンサー獲得:605件

2017/07/15 21:16(2ヶ月以上前)

国会中継や政見放送のような、ごくわずかの人しか見ない番組を放送するところに、「公共放送」の意味がある。
見ないから料金を払わないとか、払わない人には見せない、ではなく一律に払わせる以外に無いだろうね。
放送の独立性とか言っても、政府がその気になれば介入できるのだから、国営にして税金で賄うほうが簡単ではあるね。

私はテレビをあまり見ないのですが、NHKスペシャルは時々見ます。
ああいう番組は、民放では作れないのではないかな。
逆にドラマやバライティは民放に任せれば良いと思う。

書込番号:21045798

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1252件

2017/07/15 21:37(2ヶ月以上前)

>あさとちんさん

その番組で うまいこと作って事実と違ったりする。過去の事は真実を見極めるのは難しいよ。

書込番号:21045866

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クチコミ投稿数:3922件Goodアンサー獲得:494件 縁側-洗車、イオンデポジットとウォータースポットの掲示板

2017/07/15 21:41(2ヶ月以上前)

>クルマチョースキさん
あはは、よくわかります、藤本義一の顔出た時のむなしさ・・・

>池端竜の介さん
これがね、慣れるとうまい具合に・・・ほら、番組の後半部分の時間帯にクライマックスを合わせていくという・・・
あとね、毎日、20秒ずつ録画していって繋げるわけですわ・・・何やってたんだか・・・若かりし頃の自分ってば・・・

>TWINBIRD H.264さん
そうです、5年過ぎると時効のようです。だから去年、時効になっちゃいました。133,800円っす。
15年ぐらいは払い続けてた筈ですので401,400円かぁ、大きいなぁ。
かなり質素な食事してたんですよね・・・美味しいものいっぱい食べられたろうに・・・

>とらりんごさん
まぁ、時効になっちゃったんで・・・
そうそう、スカパーですが普通の映画なんかは5分ぐらい試視聴できたので、毎日見てると連続ドラマで満足出来たりしたっけ・・・
っていいのか〜
今は、無料でもらったプレミアムチューナーが埃かぶっています。
目の前にマンション建って視聴出来なくなったんですよね。まぁマンションからケーブル引いてもらったんですが、減衰してダメで、
まっいいかってスカパーのチャンネルで我慢しています。

ところで、amazon fire tvって何でしょう?
スティックをつかって観るプライムビデオという認識で合ってますでしょうか?
ちなみに画質は落ちるの承知で、プライムビデオはPS3のアプリで観ています。

書込番号:21045880

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1252件

2017/07/16 02:54(2ヶ月以上前)

まきたろうさん

ファイアTVはプライム ビデオと一緒ですが、ファイア TV スティックを買って TVのHIMD端子につないで TVの画面で観ることができます。
パソコン画面よりも大きな画面で観れますし、4K放送が楽しめるのもあります。
詳しくは アマゾンのホームページを見てください。

無線ネット環境が 必要です。




書込番号:21046387

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クチコミ投稿数:13238件Goodアンサー獲得:263件 縁側-Parfec Radikoの掲示板ハート・プラス 

2017/07/16 06:42(2ヶ月以上前)

>受信料ぐらいガタガタ言わずに払ってやれ、大した金額でもないだろ。

問題は放送法と放送番組基準の順守と経営の健全化にあるのだ。

法律を守らず「カネだけ出せ」とホザク輩を許してはならない。

書込番号:21046534

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:1662件Goodアンサー獲得:102件

2017/07/16 09:19(2ヶ月以上前)

ムカつく以前に無道。

NHKに関してはずっと言われてますね。
一方で契約を取るために必死で営業活動を行う民間有料放送、
他方で高給を盗るために必死でロビー活動を行うNHK。

ライフラインといえる電力ですら消費者が選べる時代になっています。
どうでもいいTV放送なんて選べて当然。

スクランブル化か解散か、NHKに他の選択肢を与える必要はありません。

御都合主義のクソ蝙蝠は視ない、聞かない、相手にしない、
ボイコット対象でしかありません。

書込番号:21046826

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クチコミ投稿数:13238件Goodアンサー獲得:263件 縁側-Parfec Radikoの掲示板ハート・プラス 

2017/07/16 09:44(2ヶ月以上前)

>それが民主党でもいいとこ行くんじゃないかな?

上田哲(社会党)以降、現民進党には多くのNHKOBを送り込んでいるから無理なんじゃないのかな?

書込番号:21046881

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:13238件Goodアンサー獲得:263件 縁側-Parfec Radikoの掲示板ハート・プラス 

2017/07/16 09:52(2ヶ月以上前)

>タイミングを間違うと藤本義一の顔に・・・。

クルマチョースキさん、アシスタントは松居一代かな?

書込番号:21046897

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:6289件Goodアンサー獲得:339件

2017/07/16 13:00(2ヶ月以上前)

年貢ですね。


書込番号:21047295

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1252件

2017/07/16 13:58(2ヶ月以上前)

TWINBIRD H.264さん

全く使わない観ないものに 金を無理やり払わされることに、大変不愉快な気分を感じます。
これほど おかしな事はないですよね。


書込番号:21047383

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1252件

2017/07/16 13:59(2ヶ月以上前)

やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん

年貢ですか?
理不尽な事だべ!
こうなりゃ 一揆で 反抗するべ。

書込番号:21047388

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4737件Goodアンサー獲得:10件

2017/07/16 14:27(2ヶ月以上前)

>松居一代かな?

あ、あの時はごめんなさい。
若かったもので・・・つい・・・。
絶対わざとじゃありません・・・・。

ですから夜中にワシを呪わないでくださいな・・・・。





































って、そこまで昔じゃないわい!
バード爺と一緒にするな・・・!

たしか村上里佳子だったような・・・?
名前なんてどうでもよかった青春時代〜。

書込番号:21047437

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:5069件Goodアンサー獲得:605件

2017/07/16 14:37(2ヶ月以上前)

>全く使わない観ないものに 金を無理やり払わされることに、大変不愉快な気分を感じます。

日本人を辞めたら?
そう言えば以前アメリカに住んでるとか言ってたような。

書込番号:21047449

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:4737件Goodアンサー獲得:10件

2017/07/16 15:29(2ヶ月以上前)

まあ、なんにしろユーザーに何らかの形で選択肢は与えるべきだと思いますね。
選択肢が無いことが最大の不満なんでしょうから・・・・。

書込番号:21047552

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2649件Goodアンサー獲得:4件

2017/07/16 16:19(2ヶ月以上前)

まあ、11PMも80年代半ば位迄は面白かった様な。
80年代に入って、テレ朝がトゥナイトを始めたでしょう、
アレで平日深夜の、2局の激しい競争が始まった感じですよねぇ。

それまでは、土曜の深夜には「独占男(大人)の時間」って言うのがあったんだけど。
それの司会が、故山城新伍氏でねぇ。
確か?何か言っちゃって、降ろされた事件があったと思う。

トゥナイトは司会に利根川氏を起用して来て、
彼のトークが軽妙な感じで、それが観てる側に取っ付き易い感じを与えたのかも。
んで、山本晋也氏が歌舞伎町の風俗取材をガンガンやったでしょう、
アレはウケましたよねぇ・・・(笑)

11PMも、私が中学〜高校時代なんかは、
元旦に占い師ズラッと呼んで今年を占ったり、
UFO特集なんかもやったりして、エロだけじゃなく好奇心を擽る番組だったんですが、
段々とパンチが無くなって来た感じでした。

秘湯めぐりで、うさぎちゃんを出して来たのは良かったと思うけど。
そう言えば、アレに故野口悦男氏が出てたって話ですが、
出ましたっけ?うさぎちゃんばっかり観てて、よく憶えて無いです。


>たしか村上里佳子だったような・・・?

村上里佳子氏だと思いますが、
藤本義一氏と並んでいたのは松居一代氏だったんじゃないんでしょうか?
松居一代氏は、既に私が中学時代には、もう藤本氏と和服で並んでいた様な?

火曜イレブンと木曜イレブンですよねぇ。

村上里佳子氏は、CM前後のアイキャッチの際に、
必ずバ〜ン!と水着で出てくれて、
私ら溜まりまくってる青少年に、夢を与えてくれんたんですよ〜(笑)

書込番号:21047658

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:13238件Goodアンサー獲得:263件 縁側-Parfec Radikoの掲示板ハート・プラス 

2017/07/16 18:00(2ヶ月以上前)

NET時代の「23時ショー」が○○った。

書込番号:21047905

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1252件

2017/07/17 04:29(2ヶ月以上前)

ワシはアメリカに住んではいません。
よく行ってただけです。
年4回とかです。
今じゃあ 国内がメインになった。飛行機に乗っているのは 同じですが 国内は 時間が短いから楽ですね。

今じゃあ 懐かしいな、あの頃が キャサリンにマーガレット?
妄想じゃよ?
アメリカでは NHKは無料放送やってますよ、相変わらず ドつまらない番組をね。

アメリカで買って来た TVが 5-6台ありますから、もう NHKに金払う心配はないかな?サムスン、ビジオ等です。SANSUI、sanyoの液晶テレビTも未だに売っていますよ。
ちなみに アメリカは 電気が 115Vで60hertzです。
でも、日本に持って来たTVは 普通に映ります。
アメリカで買ったドライヤーも使えますが、日本のドライヤーをアメリカで使うと 煙が出て 光も出て 死にます。


書込番号:21049036

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2017/07/17 04:43(2ヶ月以上前)

皆さんが 民放の話で盛り上がっている様に、NHKなんかは 観ないんですよ。
平均年収が1750万円のNHK職員がつまらない番組を作りまくって、韓国ドラマ買いまくり、これは民放も同じだが、民放はムカついたりしても 金払ってねえから まあいいか?

うちの親が騙されたように サギ、押し売りの様な企業が 法律で守られていて 自民党が守っているってところが気に入らねえんだよな。

今もそうだが、ほとんどTVは観ないですね。スカパー プレミアムでは NNN、JNNもありますから、今日はアマゾンのファイアTVで 自動車の紹介番組を見てました、YouTubeです。
ネット環境があれば、もうTVは要らないでしょう。

書込番号:21049041

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JTB48さん
クチコミ投稿数:5595件Goodアンサー獲得:353件

2017/07/17 07:58(2ヶ月以上前)

NHKの存在理由って放送法か何かで決まっているみたいですけど、この国は憲法を筆頭に一度決めた法律は殆ど改正しないという放置国家の国です。まずはこの法律辺りを改正してやらないといつまでもNHKはのさばるでしょうね。

書込番号:21049210

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2017/07/17 10:32(2ヶ月以上前)

JTB48さん

まったく そのとおりですね。
税金は インフラ整備や治安維持に使われているから しょうがないが、まったく使わない 観ない NHKの視聴料は払いたくない物第一位です。
その、NHKが 試してガッテンでも、嘘の放送をしたり、その他 番組でも 偏向報道を繰り返している。
おまけに 韓国ドラマまで買って来て 放送している。
海外のスポーツまで買ってくる必要があるのか?
海外のニュースも放送しているらしいが、コマーシャルで成り立っている 放送局のニュースだったら、もう、NHKもコマーシャル流しても良いんじゃねえの? コマーシャルの出稿者に配慮するニュースに なるからって理由で、放送法で視聴料を集めているんだろうけど、見ていないなら 視聴料を払う必要もない。コマーシャルやっている放送局の海外放送を流すなら NHKの独立性なんてものは 嘘っぱちです。

もう役割を終えた 法律 憲法は 変更、廃止すべきですね。NHKの放送法もです。
自衛隊もちゃんと 憲法に記載すべきですね。
誰が見ても軍隊なんだからね。

書込番号:21049504

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2017/07/17 11:03(2ヶ月以上前)

スカパー プレミアムについて 調べましたよ。
アンテナ設置キャンペーン実施中、アンテナが無料で設置してくれる、一年間の加入と一放送以上の視聴。
ハイビジョン チューナーの格安販売、今なら HDDをつなげられる パナソニックのチューナーが 5000円。ただし 新規客のみ。一年間の加入義務あり。
新規加入料 3024円が 今月末まで 無料。

プレミアム パック4093円で 63チャンネルが楽しめる様です。翌月1ヶ月だけ 1980円になる。

そして、4K放送が楽しめる。
4Kチューナーは 29800円になるらしい? 光回線でも見られるらしい。

書込番号:21049574

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クチコミ投稿数:3922件Goodアンサー獲得:494件 縁側-洗車、イオンデポジットとウォータースポットの掲示板

2017/07/17 11:42(2ヶ月以上前)

>とらりんごさん
情報ありがとうです。
いつの間に光対応も進んだものだ・・・
https://www.skyperfectv.co.jp/service/kiki/index2.html
どうしても見たい番組があったら、これ買えば観られますね〜

書込番号:21049681

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2017/07/17 12:34(2ヶ月以上前)

まきたろうさん

そうですね。4K観たいです。
家には4KTVが 無いので、アメリカで買ってこないと 駄目ですね。

DMMの65インチ 4KTVは 良いようです。50インチは評判が悪いですね。
165000円ぐらいで高いですね。
今月は 加入のチャンスですね。

書込番号:21049814

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クチコミ投稿数:1351件Goodアンサー獲得:115件

2017/07/17 18:13(2ヶ月以上前)

いちばん納得できないのは受信料を払っている視聴者が直接、番組やNHKの活動、予算について
審査できないことだ。国会議員に信託してよいのか。

書込番号:21050554

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クチコミ投稿数:3922件Goodアンサー獲得:494件 縁側-洗車、イオンデポジットとウォータースポットの掲示板

2017/07/17 20:40(2ヶ月以上前)

>次世代スーパーハイビジョンさん
そうそれですよね。うちも払うの止めようかな〜
たまに、世界ねこ歩き観てるぐらいだし。

書込番号:21050920 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:13238件Goodアンサー獲得:263件 縁側-Parfec Radikoの掲示板ハート・プラス 

2017/07/17 20:48(2ヶ月以上前)

民放の天気予報は御粗末で郵便番号に連動していないので、PC・スマホが使えない環境下にある人が天気予報見るくらいしか役に立たない。

書込番号:21050941

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クチコミ投稿数:13238件Goodアンサー獲得:263件 縁側-Parfec Radikoの掲示板ハート・プラス 

2017/07/17 20:53(2ヶ月以上前)

>家には4KTVが 無いので、アメリカで買ってこないと 駄目ですね。

アメリカの家電にはヒ蟻が住着いているらしい。

書込番号:21050960

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クチコミ投稿数:1252件

2017/07/17 22:47(2ヶ月以上前)

次世代スーパーハイビジョンさん

そうですよね。
言うことは聞かない、自分達に都合が良い事だけやっている。
メーカーだって 物販だって 飲食店だって お客様が好んでくれない事をやったら 潰れます。

政治家だって この法則に当てはまります。
NHKだけが 当てはまりません。

書込番号:21051323

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AM3+さん
クチコミ投稿数:1106件Goodアンサー獲得:37件

2017/07/18 02:52(2ヶ月以上前)


クチコミ投稿数:1252件

2017/07/18 11:21(2ヶ月以上前)

AM3+さん

イラネッチケーの情報をありがとうございます。
これも裁判中で 白黒はまだついてないんですよね。

アパートやマンションに住んでいて、地デジ以外にBSが映るTVを持っていて アンテナ線が BSにつながっていなくても、 もしくは TVに地上波のアンテナ線がつながっていなくても、NHKの料金を払えって言われるようです。
街で容易に数千円で アンテナ線を買うことが出来 そうすればTVを観ることが出来るからだそうです。

この様な事態は 異常ですよね。

NHK法が 自衛隊と同じ様に 完全に憲法違反状態になっている。

TVにアンテナ線がつながっていなければ、TVを観ることは出来ないのに、金払えってのは 誰が考えてもおかしい。
観てもいないNHKの料金を払えって言うのも 異常ですけどね。

自民党の議員たちは 国民の批判、不満が 自分達の当選に影響している事を 今こそ知るべきだ。

書込番号:21052151

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6084さん
クチコミ投稿数:5295件Goodアンサー獲得:133件 縁側-ざっかん〜♪の掲示板

2017/07/18 12:48(2ヶ月以上前)

難しい政治の話は別として(別に出来ないはずだけど)テレビ全体がツマンナイ!

で、事実上殆ど見てません。地震が起きると震源地見たさにONする位。

テレビ見てると時間を奪われちゃって、自分の事がぜーんぜん出来ないし。

テレビ(機械のほうね)はDVDとブルーレイの視聴だからモニターとして使うだけ。

あたしは屋根のアンテナ撤去して、Bキャスカードをハサミで切るか返却して、弁護士のセンセに頼んで解約しようかと、検討した事があります。

センセ曰く「アンテナなんか撤去しなくても案外簡単に解約できるよ。」云々。

カーナビやスマホを買うときのコツ「ワンセグの受信できない機種を選びましょう。」・・・・あるのかしらん。

書込番号:21052314

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2017/07/18 14:34(2ヶ月以上前)

スマホは iPhoneが スマホ見れないらしい?
ワンゼグは 現時点で NHKへの契約は必要はないです。
アンテナ付けなければ カーナビのワンゼグは映りません。

Netflixに加入したので スカパー プレミアムはやめようかとも思っている。
Dマガジンも やめようかな?

TV画面で 観たいと思わなければ、TVは 要らないですよね。

だから、NHKは ネット経由で見られる様にして 金を取ろうとしている。

無駄な事に金を使う事が一番アホらしいので、有意義なお金を使ってください。
Netflixは 面白かったよ。アマゾンのファイアTVよりも 新しいのをやっています。
ファイアTV経由で観ているので アマゾン プレミアムは解約出来ないな。

書込番号:21052477

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クチコミ投稿数:10454件Goodアンサー獲得:13件

2017/07/18 15:10(2ヶ月以上前)

ネット環境にも課金しようとしてるのでアイフォンもダメっぽいです。

書込番号:21052527 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2649件Goodアンサー獲得:4件

2017/07/18 15:24(2ヶ月以上前)

私は、ピクセラのフルセグワンセグチューナーを災害対策用に所有してるんですが、そんなモノまで対象になると堪らんですなぁ。

書込番号:21052548 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:10454件Goodアンサー獲得:13件

2017/07/18 15:28(2ヶ月以上前)

払ってる人は関係ないんでしょうけどね。
ただネットって、、、
テレビを置いていない事務所や作業場も対象になるんですかね?

書込番号:21052553 スマートフォンサイトからの書き込み

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AM3+さん
クチコミ投稿数:1106件Goodアンサー獲得:37件

2017/07/18 18:33(2ヶ月以上前)

>とらりんごさん

イラネッチケーは取り外し出来ない工事を行えば合法的に受信料を不払い出来ます。
https://www.youtube.com/watch?v=k_bBgET8XvE

まあボクは最近は全くテレビを見なくなりましたね。
話題になった番組は大概YouTubeで誰かがアップしますからね。

NHKオンデマンドというネットコンテンツがありますが課金制なのが不可解ですね。
毎月視聴料を払っている視聴者はタダで見られる権利があっても良いと思うんですが。

書込番号:21052895

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クチコミ投稿数:10454件Goodアンサー獲得:13件

2017/07/18 19:28(2ヶ月以上前)

NHKオンデマンドは古い映像とか管理してますからね。
高過ぎだとは思いますけど。

書込番号:21053028 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/18 19:46(2ヶ月以上前)

ぷりん王さん

インターネットに接続できる環境を持っている人全員に課金だったら、暴動が起きますよ。
俺は暴れるね。
NHKが何様なんだよ。ただの放送局だろうが、国民を愚弄する権利も 無理やり金を取り上げる権利もない。
サービスを受けていない人からは 金を払わせる権利はない。
だって、サービスの対価として 金を払うのが 当たり前だからね。
それも 払ってない人が 30%ぐらいいるらしいじゃないですか?

書込番号:21053073

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2017/07/18 21:41(2ヶ月以上前)

>NHKオンデマンドは古い映像とか管理してますからね。
>高過ぎだとは思いますけど。

我々受信契約者が支払った受信料で製作されたソフトの権利は我々国民にある。

.>払ってない人が 30%ぐらいいるらしいじゃないですか?

約50%ですね。

書込番号:21053413

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クチコミ投稿数:10454件Goodアンサー獲得:13件

2017/07/18 21:48(2ヶ月以上前)

本来、埋もれてしまうコンテンツの管理費用は別会計でしょ。

書込番号:21053431 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/18 21:53(2ヶ月以上前)

>いちばん納得できないのは受信料を払っている視聴者が直接、番組やNHKの活動、予算について審査できないことだ。

>国会議員に信託してよいのか。

NHK予算審議委員(衆参両院の議員)にはタクシーチケットとスポーツ観戦(送迎バス付)チケットがもれなく配布されています。

自・公・民・社・共の全ての議員にですよ。

親族をNHKに入局させている輩も居ますね。

つまりNHKの予算は、なあなあで通過していますね。

書込番号:21053458

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2017/07/18 22:03(2ヶ月以上前)

池端竜の介さん

NHKの放送法は まだ TV放送の黎明期にできた法律で もう 役割は終わっているはずです。
ですが、その法律に のっとって 放送局を運営していれば ものすごく楽ができるのです。
誰が手放しますか?
放送法がある限り 甘い汁を吸い続けます。

もしもの時のための ワンゼグなら、もしもの時だけ 情報を買えればいいでしょう。
多少高くても もしもの時だけで 普段から その様な料金は必要ないでしょうね?

NHKは 暴利を貪っているのです。
NHKが見られないTVなら、払わなくて結構ですと言ってくれれば それで納得します。
観ないのに払えは 黒社会のみかじめ料と同じですよ。

書込番号:21053497

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2017/07/18 22:10(2ヶ月以上前)

TWINBIRD H.264さん

そうですか、NHKは 甘い汁を吸い続けるために 甘い汁を 利害関係者に 振りまいているんですね。
悪ですね。
間違いなく 極悪ですね。
それは成敗しないと いけません。

国会議員も 自分達で やりたい放題やっていますが、少なくとも 落選すれば ただの人です。
落選する 恐怖と戦っていますが、NHKの職員は 違いますね。

結局、NHK改革は 国会議員で甘い汁を吸っている議員を落とす事なんですね。

書込番号:21053527

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AM3+さん
クチコミ投稿数:1106件Goodアンサー獲得:37件

2017/07/18 22:35(2ヶ月以上前)

>NHKは 暴利を貪っているのです。
>NHKが見られないTVなら、払わなくて結構ですと言ってくれれば それで納得します。
>観ないのに払えは 黒社会のみかじめ料と同じですよ。

国民がバカになってますから何を喚こうが響かないと思いますよ。

殆どの労働者が定年まで無事に過ごせれば良いなとしか思ってないでしょう。
休みはパチンコ、ゴルフ行ければ良いや。
キャバクラに行ければ良いや。

考える事をやめてしまった白痴国家ですからどうしようもないですね。
NHKを変える為には政治の力が必要かと思いますが国民がこれではダメでしょうね。
政治に無関心で、搾取されている事にも気付かず、日々を惰性で過ごす。
こんな愚かな国民だからいつまでも変わらないんです。

戦後のGHQ支配から続く日本弱体化計画も行き着く所まで行った感がありますね。
この国の病気は最後の最後まで貪りつくされてホームレスにでもならないと治らないでしょう。
まあ、そこまで行ってしまったら手遅れですけどね。
いまだ東芝やシャープの惨事が他人事のように聞こえてるんでしょうから。

携帯電話に関してはも同じことが言えますね。
3大キャリアに月6000円以上も払って「お金が無い!大変だ!」と言う始末です。
MVNOと言う逃げ道があるにもかかわらずです。

みんな御上の言う事を聞いていい子にしなきゃダメなんだと良いなりにしかなれない人達ですから。
色々余計な事を書きましたが、結局はそういう事だと思いますよ。

書込番号:21053616

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2017/07/19 00:38(2ヶ月以上前)

AM3+さん

アメリカがおこなった、日本弱体化は大成功ですね。
航空機産業など 見る影もない。
三菱航空機は 510億円の債務超過だってね。
三菱重工業も 数千億円の赤字事業がいくつかあったようだ。

現在は 中国が 日本侵略を着々と進めています。

まあ そんなところですね。
私はソフトバンクの携帯電話を使っています。
一台はドコモかけ放題 月々2200円から、ナンバーポータビリティで、電話機代金無料 かけ放題で 月々1480円。
もう一台は AU、電話機無料 かけ放題 1050円から、ナンバーポータビリティで ソフトバンクに 電話機無料 かけ放題 月々1480円。
二台持ちです。個人用と法人用です。
もう一台はスマホで、3G使えて 楽天モバイルで 980円です。
テザリングで 出かけた時に iPadを使っています。



書込番号:21053950

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クチコミ投稿数:1252件

2017/07/19 03:08(2ヶ月以上前)

残念ながら、イラネッチケーの裁判は まだ続く様ですね。
早く勝って 日本全国に バラ色の未来がやってくると良いですね。

日本でTV買えるよ。

書込番号:21054082

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水素水さん
クチコミ投稿数:638件Goodアンサー獲得:5件

2017/07/19 11:31(2ヶ月以上前)

ネット見てたらフジテレビとNHKと吉本嫌いになったからテレビあまり見てないわ
たまに見ると元気だったおじさんおばさんの芸能人が容貌ががらりと変わり老人になってたり死にかけてたりするから愕然とするわ(・Д・)

書込番号:21054664

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6084さん
クチコミ投稿数:5295件Goodアンサー獲得:133件 縁側-ざっかん〜♪の掲示板

2017/07/19 12:38(2ヶ月以上前)

昔々の終戦直後、「放送委員会」と言うのが有りました。小学校中学校の放送室じゃなくて、戦後日本の放送をどーしよーって相談する所。

戦後日本の放送を国営放送にするのか、民間放送にするのかで議論白熱したそうです。

アメリカ代表の主張:民間放送が良い。国営放送にすると政府=国の意見ばかり言う放送局になってしまい、再び日本が戦争の過ちを犯す。

旧ソ連代表の主張:国営放送が良い。民間放送だと、スポンサーの大企業やお金持ちの意見ばかり言う放送局になってしまい、庶民はないがしろにされてしまう。

この両者の懸念を尊重し、国営放送でも民間放送でもない「公共放送」として戦後のNHKはスタートしたのでした。

めでたしめでたしだったのですが、今のNHK状況は当時のアメリカ代表と旧ソ連代表の両方の懸念が起きていると思います。
アメリカや旧ソ連の代表の人達は草葉の陰で「こんな筈ではなかったにぃ〜!プンプン!」と怒ってると思いますね。

改善するための簡単な私案(概略)

1.受信料その他収入

受信料払いましょう、ええ、見たい人だけ。

1)NHK地上波にも緊急放送を除きスクランブルをかけます。払わなければ見られない、見たくないから払わないでOK。
2)解除用のカードは有効1年。
3)カードの販売は原則NHK職員による対面販売に限る。僻地、島しょを除き通販は禁止、コンビニ販売も不可。
4)受信料の口座引き落としも禁止。
5)コマーシャルは更に厳格に禁止、データ放送やスポーツの冠大会のバナー等からもCMを徹底排除。
6)NHKのカードを買わないのは自由、契約、解約の自由。
7)政府機関、地方公共団体、企業、団体、政党による解除カードの買い占めの禁止。
8)本業の放送以外の事業は許認可制とし、別途厳しく制限する。(コンテンツとリンクした書籍やビデオソフトの販売○、ゴルフ場×、不動産事業×・・・等)
9)企業団体からの局への献金を禁止する。


2.経営員会

1)経営委員と会長は全員公選制とする。
2)選挙権は18歳以上で前年に解除カードを1年分購入した個人/家庭。家庭の場合は家庭内の18歳以上全員。
3)経営委員の被選挙権は満18歳以上で解除カードを過去2年間以上購入した個人。同一家庭内での購入を含む。
4)会長の被選挙権は満20歳以上で解除カードを過去3年間以上購入した個人。同一家庭内での購入を含む。
5)経営委員、会長共に任期は2年とし、再選は3回までとする。
6)1.−7)と合わせ、政府機関、地方公共団体、その他各種団体、企業とその役員、首長等及び国会議員、地方議員は経営委員の選挙権、被選挙権を与えられない。また退職後5年間も与えられない。

3.民放

1)NHKで前述上記が軌道に乗れば、上記を順次民放にも適用する。
2)民放のコマーシャルに関しても経過期間を設け、徐々に制限、禁止して行く。

4.ネット視聴
1)これも有料とする。解除カードではなくプリペイドカードを買ってコードナンバーを入力しないと見られない様にする。
2)プリペイドカードの売り方は解除カードと同一にする。
3)当然、企業団体等による買い占めは禁止。

これだけの事でNHKや他テレビ局の態度は変わり、視聴者、国民に目を向けざるを得なくなって行くと思います。
新聞や雑誌と同様に解除カードを買ってもらえないと経営が成り立たなくなるのですから、顧客満足度が重要になります。
ある意味他の業種と同じくサバイバルとなります。

書込番号:21054781

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6084さん
クチコミ投稿数:5295件Goodアンサー獲得:133件 縁側-ざっかん〜♪の掲示板

2017/07/19 12:43(2ヶ月以上前)

ミスタイプ訂正します。

間違い→2.経営員会

正しい→2.経営委員会

失礼しました。

書込番号:21054795

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2017/07/19 12:47(2ヶ月以上前)

水素水さん

面白い意見ですね。
死にかけは チョット?
ですけどね。
確かにって 言っちゃうと、わたしも攻められちゃうから?にしときます。

書込番号:21054807

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2017/07/19 12:57(2ヶ月以上前)

>NHK地上波にも緊急放送を除きスクランブルをかけます。
>払わなければ見られない、見たくないから払わないでOK。

「日テレニュース24」(アナログ/スカイポート)は阪神淡路大震災時にスクランブルを解除して放送しました。

スカパー!では東日本大震災時に「日テレニュース24」と「TBSニュースバード」がスクランブルを解除して放送しました。

書込番号:21054838

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AM3+さん
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2017/07/19 13:07(2ヶ月以上前)

NHKの視聴料は総務省にとっても莫大な収入だと思われるのでスクランブルにすることはないでしょう。
なるとしても適当な理由をつけて出来るだけ先延ばしにするはずです。

書込番号:21054862

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2017/07/19 13:08(2ヶ月以上前)

6084さん

ほとんど同意です。
ただ、カードが一年間の物だと 高くなる?
NHK職員の面接付きだと もっと高くなる。
どうせ、そうなったら、買う人はほとんどいないから、消滅は間違いないですね。

何と言っても、NHK職員の年間所得は 1800万円近いって言われていますからね。

平均ですから、高い人は 経営陣でなくても、3000万円は超えてるだろうなあ〜〜?
良い暮らししていますよ。タクシーチケットは会社負担1人で年間300万円使った奴もいる。スポーツ観戦権は 球場やグランドが 送ってくるだろうね?
だって、スポーツ中継やってくれたら、お金入るし 人気出るよね。国技館なんかの枡席も割り当てあるのかなあ?
お弁当付きでね。

議員に特別の接待スポーツ観戦は送迎付き お弁当付きでね、議員の子弟の就職はお任せだから、もちろん 議員の子弟はお客様だから 楽なことやって 時間が来たら お疲れ様。東電も同じような事やってたね。国会議員の放送関係の委員は美味しい思いしているだろうなあ〜〜?

国の許認可権って 美味しいよねえ?
元 官僚さん達、民営化された 下部組織も、送迎付き 週2回出社で 月収1500万円、海外旅行(視察)年4回 一回の代金300万円付きってのも あるからねえ!

NHKの予算や許認可権を 持っていれば 美味しい思いし放題だよね、官僚さん達。

書込番号:21054864

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2017/07/19 13:11(2ヶ月以上前)

イラネッチケーは東京・大阪・愛知の親局用しか発売されてないのが残念なのだ。

我町では3方向から微弱な電波が飛んで来るから6波カットしないと無理なのだ。

書込番号:21054870

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2017/07/19 13:16(2ヶ月以上前)

TWINBIRD H.264さん

なるほどそうですか、NNNもJNNも立派ですね。
私はアメリカに居たので 日本国内の事は TVとネットで見ることしか知りませんでした。

アメリカでは、携帯電話会社のベライゾンが 1.5ヶ月無料、ATT系の携帯電話会社も 1.5-2ヶ月無料で 日本に電話出来るように配慮されていました。通常の有線電話もです。

そこいくと、日本の通信会社は どうだったんでしょうね?

TV放送も簡単にスクランブルかけたり 解除したりできるのですから、やれば良いんだよね。
今頃、スクランブルの仕組みを TVに内蔵して失敗したと 大後悔しているだろうなあ?
NHK研究所の皆さんは!

書込番号:21054883

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2017/07/19 13:24(2ヶ月以上前)

AM3+さん

総務省は 通信、放送、郵政、自治体と あまりにも図体が大きくなりすぎて、1人の大臣では管理できないようです。
あまりに 大きくなりすぎています。わざと二回繰り返しているんですからね!
そこに高市さんじゃあねえ。

ふるさと納税にチャチャ入れんじゃねえよ。
NHKは解体しろよ。
甘い汁吸ってんじゃあねえよ。

国民は 怒っています、あなたの顔がTVに移ると 頭から火が出ます。
私のTVは映りませんけどね


天下り先に事欠かない 総務省は 良いなあ。

書込番号:21054897

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2017/07/19 16:17(2ヶ月以上前)

「NHK集金人を追い返す魔法の言葉」https://youtu.be/W1fKFQqjHPQ

書込番号:21055164

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2017/07/19 17:57(2ヶ月以上前)

イラネッチケー・・・でも、取り外しできない状態って???半田付けか?

チャンネル設定でテレビのNHKチャンネルを削除したらいいんじゃないかと?

チャンネル設定ができなきゃ、NHKの映らないTVの出来上がりっ!

わし、チャンネル設定なんて知らんもん!とにかくウチのTV、NHK映んないもん。

ねぇ、だめ?だめなのぉ〜っ!

書込番号:21055295

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2017/07/19 19:38(2ヶ月以上前)

「夏休みの工作」https://youtu.be/6QHtAQhpHSo

書込番号:21055466

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2017/07/19 20:03(2ヶ月以上前)

TWINBIRD H.264さん

イラネッチケーを買うかな、そしたら 大きなTVを見られるよなあ。
アメリカでTV買ってくると 大きくても 24インチぐらいかな?
根性で80〜100インチが欲しい。

書込番号:21055513

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2017/07/19 20:14(2ヶ月以上前)

まきたろうさん

無駄な抵抗はやめなさい。
NHKはしぶといよ。

リモコンのボタン無くしたぐらいじゃあ 許してくれねえよ。

書込番号:21055539

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2017/07/19 20:21(2ヶ月以上前)

現行トランスポンダ

4k再編以降のトランスポンダ

イラネッチケーBS版が無効になる。

書込番号:21055559

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2017/07/19 21:23(2ヶ月以上前)

>TWINBIRD H.264さん
予想以上に斜め行ってました・・・こういう努力、大好きです。

>とらりんごさん
簡単リモコンだとメニュー設定できないので2度とNHK観れないから許して〜
もちろん、メインリモコンは捨てるぜっ!どうだ、ワイルドだろう〜
まさに、2度とNHK観られない改造じゃ!

あとは、孫に、ぜったいNHK観れないテレビ買ってもらったんじゃ、
払わなくて良いって言われたんじゃァすごいじゃろ〜って自慢するだけです。

書込番号:21055737

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2017/07/19 22:02(2ヶ月以上前)

「ワイルドだろ」https://youtu.be/k_bBgET8XvE

書込番号:21055856

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2017/07/19 22:26(2ヶ月以上前)

TWINBIRD H.264さん

トランスポンダは知らなかったです。
トランスミッターはかろうじて聞いたことがありました。

周波数帯が変更される可能性があるんですね。

Netflixの映像と VIZIOのTV映像です。
このような形で 映画を楽しんでいます。
ビデオ オン デマンドって 良いですよね、自分の都合に合わせて 映画がスタートする。
自分専用の映画館です。
チョット小さなですけどね。

書込番号:21055928

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2017/07/19 22:55(2ヶ月以上前)

>まきたろうさん

リモコンは捨てても 買えるから ダメって言われちゃうよ。
多分ね。
だって アパートに住んでいて TVはある、でもアンテナケーブルがない、それでも 数千円でケーブル買えるから NHKの契約しないといけないらしいですよ。
異常なこと言うわけですよ。

私のTVの写真を見て下さい。
日本ではビジオは売っていません。
アンテナケーブル繋げても 映りません。カードさすとこないです、アメリカに持っていくと映ります。
日本では 完全にモニターですからね。

書込番号:21056010

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2017/07/19 22:58(2ヶ月以上前)

>TWINBIRD H.264さん

今じゃ 取れなくなる 接着剤で 貼り付けるみたいですよ。

書込番号:21056014

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クチコミ投稿数:10454件Goodアンサー獲得:13件

2017/07/19 23:00(2ヶ月以上前)

普通は(カネを払わない奴に)見せないようにプロテクトをかけるけどNHKは見えないようにしても押し付けてくるんだよね。

書込番号:21056020 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/19 23:22(2ヶ月以上前)

「NHKを見ていなければ受信料は支払わなくてよい」https://youtu.be/6dbSEuA0xxs

書込番号:21056079

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2017/07/19 23:33(2ヶ月以上前)

ぷりん王さん

NHKは 観なくても 金払えって言うから 嫌われるんですよ。
自民党議員も 観なくても払えって言うんだったら、落とすしか無い。
NHKの味方する議員は 全部敵だ。

民放もNHKが コマーシャルを獲得するようになると ライバルになるから、NHKの民放化に反対だよね!

書込番号:21056116

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2017/07/19 23:47(2ヶ月以上前)

TWINBIRD H.264さん

立花さん、酢豚を例に出していたが、古老肉って書くと 腐っている肉料理に思えれね。
チョット、立花さんの揚げ足取って観ました。


書込番号:21056150

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2017/07/20 00:07(2ヶ月以上前)

VIZIOのTV コストコで 売っていたんですね。
調子にのって 映像アップしちゃった。

私のTVは アメリカで買ったものなので 間違いなく 日本のチューナーは付いていませんけどね。
セットアップも英語です。

多少 英語が読めれば セットアップは難しく無いからね。
あんまり 詳しく セットアップも出来ないですしね。

観ている映画は ワイルドセブンです。
ワイルドだろう?

書込番号:21056198

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2017/07/20 10:10(2ヶ月以上前)

『ふざけんな!!「NHK受信料」の適正価格は240円だった』https://sites.google.com/site/nhkhack/home/amakudari

書込番号:21056800

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2017/07/20 10:21(2ヶ月以上前)

体感的にもそんなもんでしょうね。
240円なら納得出来る。
ただ集金方法によっては逆ザヤか!?

書込番号:21056822 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/20 10:36(2ヶ月以上前)

ぷりん王さん

外部委託事業者を撤廃し、支払い率を100%にすれば100円で足りると思われます。


「皆様の受信料」http://diamond.jp/articles/-/4567

日本放送協会(NHK)が、本来、積み立てから給付すべき退職者の企業年金の一部を、受信料収入から補填して給付していた。

書込番号:21056850

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2017/07/20 11:36(2ヶ月以上前)

TWINBIRD H.264さん

あれほど 意味がない つまらない 放送を やっていて、観ないのに金を取るNHKには 無くなって欲しいです。
いくら安くなっても 金払いたくないです。
だって、絶対に見ないから、間違った 見ることができないから 払う必要ないですけどね。

このような 制度が日本に存在すること自体が 許せない。
効率が悪い制度が存続していると 日本の未来が暗くなる。
自民党の国会議員はわかっているのかねえ?
これがわからねえ奴は 馬鹿です。
無駄な金払ってやれって ハーケンさんは言ってたが 俺は その考えが 貧乏になる 最大の理由だと思う。

書込番号:21056955

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2017/07/20 13:00(2ヶ月以上前)

ぷりん王さん

逆ざやにはならないと思います。
口座引き落とし、クレジット、デビット、個別集金で 金額を変えればいいでしょう?

口座引き落としは 一回 30〜60円かかる、クレジットは3%〜5%だが、少ない金額だと高くなる。デビットも同じようなもの。
個別集金は 集金手数料を1000円ぐらいにして 1240円にすれば良い。

無駄な金を払う、貧乏になるってことですからね。
不必要なものは買うな、人に金は貸すな、人の保証人にはなるな、効率よくしろ このように考えて生きています。
ですから 実践したいと思います。
要らないものは 買わない。金は払わない。

書込番号:21057179

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AM3+さん
クチコミ投稿数:1106件Goodアンサー獲得:37件

2017/07/20 14:59(2ヶ月以上前)

>とらりんごさん

>これがわからねえ奴は 馬鹿です。

残念ながら議員は分かってないですね。
むしろ如何に無駄遣いをするかが彼らの仕事になってますから。

一番腹黒いのは裏に居る官僚でしょうね。
このシステムを作り出した張本人ですから。

「バカな国民だから何やっても大丈夫だぞ」

「この間韓国支援に10兆円の予算通したんだって?すごいじゃん」

これが売国政治家、官僚の本性なんです。
どうやって搾取するか?どうやって血税を捨てるか?
一番多く税金を捨てられた人が褒められる構造になっています。

海外に充てられているODA、その他の援助金は年間に数十兆円に上ります。
カネが足りないとはこういう事なんですね。

国内経済が厳しいのに海外の支援(ばらまき)をするのですから売国奴です。
普通の神経じゃありません。きっと生粋の日本人じゃないのでしょうね。
きっとお家の神棚に文鮮明と金日成の遺影があるのでしょう。

上に書いた10兆円の内訳は、

・慰安婦問題の手切れ金(例の10億円)
・破綻の危機にあった大宇造船の赤字補てん

殆どは造船所に充てられたようですが国民の目を欺くために慰安婦問題をクローズアップしたようです。
つまりは、10億円の裏の19兆9990億円という内訳ですね。

こうやって政治家は国民を騙しますから我々は厳しく鋭い目線で政治を見なければならないのです。

なので国民が賢くならないといつまでたっても政治は変わりません。

書込番号:21057393

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2017/07/20 15:41(2ヶ月以上前)

>AM3+さん

韓国に10兆円はないでしょう?
それをやったら 少なくとも 暴動が起きますよ。官僚、殺します。
そんな連中が 湧き上がってくるでしょう。
ですから 幾ら何でも ありえません。

10億円なら まあいいか?

書込番号:21057470

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クチコミ投稿数:123件

2017/07/20 16:21(2ヶ月以上前)

>とらりんごさん
54万円取られないようにお気をつけてください。
https://www.youtube.com/watch?v=pDeZKjMJnRs

書込番号:21057548

ナイスクチコミ!2


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2017/07/20 18:41(2ヶ月以上前)

>民声統括さん

見たよ、かんけえねえじゃねえの?
ゼンゼン。
俺は 立花じゃねえしね。
裁判で訴えてもいないしね。

NHKみなきゃあ 払わなくていいじゃねえかよ。
立花さんは言っている、観ているなら 払え。

親の自宅では BS放送が 映らないのに BS放送も契約をさせられた。

NHKと裁判したら 勝てるよ、だって BS放送が見れないんだもん。
ケーブルテレビの電波はとまっているもん。

もう、TVの役割は終わったんだよ。
観る気にならねえよ。低俗、脚色、虚偽が溢れているよな。
読書が何よりの楽しみだ。

書込番号:21057746

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2017/07/20 18:54(2ヶ月以上前)

>民声統括さん

正義の戦はするってよ!
武力行使も辞さないってよ。

書込番号:21057771

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2017/07/21 02:17(2ヶ月以上前)

上記の言葉は 立花さんが 最後に言った言葉だよ。

私は暴力に訴えるつもりはない、話し合いで解決すべきだと思います。
ネットがあれば 要らないよね、TVは だから ネットにも課金とか言い出しているんだよね。
でも それは 反則だ。

民放もコマーシャル収入が激減している。

書込番号:21058717

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2017/07/21 07:38(2ヶ月以上前)

「腐敗」http://www.asyura2.com/11/hihyo12/msg/823.html

それでもあなたはまだ”受信料”を払い続けますか?

書込番号:21058932

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6084さん
クチコミ投稿数:5295件Goodアンサー獲得:133件 縁側-ざっかん〜♪の掲示板

2017/07/21 10:53(2ヶ月以上前)

>とらりんごさん

>NHK職員の面接付きだと もっと高くなる。

私の幼児体験ですが、

集金員:「口座振替にしませんか?」

母:「そんな事したらあなたの仕事も無くなるのよ、それで良いの?」

アタマを下げて解除カードを買って頂いて、苦情や要望を直接聞いて、上にちゃんと伝えるのがまっとうな集金員の仕事と思います。まっとうなマンパワーにはお金を払うべきです。まっとうならね。

先日BDを視聴しようとTVの電源を入れたらNHKのニュースが写り「フェイクニュース」による間違った情報の流布を懸念する内容でした。

私は即座に311の時の原発のカタストロフを思い出しました。

「直ちに健康に影響を及ぼす事は有りません。」とNHKの女子アナが連呼。なんの根拠でそれを言うのか。即死しないというだけの事ではないか。自分たちは安全な所に居て何を根拠にそんなこと放送するのかと当時から思っていました。

NHKはフェイクニュースを発する「ボット」の最たるモノに思いました。

>NHK解体

解体してしまった後釜に、終戦直後の放送委員会でアメリカ代表が恐れていた正真正銘の「国営放送」が座る危険性があります。
解体ではなくて、ちゃんと民意を尊重し、契約も解約も顧客の自由である、まともな放送局に叩き直すのが良いと思います。
凄く時間はかかります。

>NHKを変える為には政治の力が必要

これも一歩間違うと大変危険。NHKは現政権のポチですが、政治力でマスコミに圧力をかけるやり方(現政権のやり方)だと、今度はNHKが次の政権のポチになるだけです。事態は一向に変わりません。

マスコミと言うのは政治や行政や権力の監視役の筈。それのポチではなくて、その監視役に立ち返らせなけれダメだと思います。

それは市民の力でやるのが正しいと思いますね。モノ言う視聴者も必要。

書込番号:21059219

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6084さん
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2017/07/21 11:14(2ヶ月以上前)

>ネットがあれば 要らないよね、TVは

ネットと放送は役割が違うと思います。

放送→一方通行

ネット→インタラクティブ(双方向)=実は通信

放送と通信は違う。

だから、ネットは市民の意見が即座に言えるのが長所と思われていますが、放送と勘違いしてサイトを眺めているだけで、相手や第三者にこっちの個人情報をばらまいているリスクが有ります。それに無意識に気づかない人が多い。

放送なら反論は投書なりなんなりで時間がかかりますが、視聴する分には、普通は匿名性が完璧。

ところが、テレビをネットに繋いでリンクさせると大変危険。だれがNHKに批判的なのかすらすぐにログれるかも。

まだネットなんて影も形もなかった幼い子供の頃「双方向TV」が話題になりましが、子供心にそれは危険なシステムだと思いました。

アホな教員たちが中学校での生徒会役員の選挙に「電子投票」をヤラセているのがNHKニュースで放送された事がありました。

電子投票は危険、「マイナンバー入力→候補者番号入力ないし支持政党番号入力」となり、事実上の記名投票となります。

これに子供のころから幼児体験で慣らしておこうとうのがアホな教員たちの下心でしょう。

電子投票で、野党に投票すると不利益や危険にさらされます。だれが何処に投票したのかのデータはメール添付でアチコチに飛ばせます。勿論選挙結果はエクセルなんかのマクロに不正を仕組めばいつでも与党の大勝利。

これとソックリに思えるのが双方向TV。テレビからLANケーブルを抜きましょう。

書込番号:21059255

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2017/07/21 12:11(2ヶ月以上前)

青山繁晴参院議員が NHKは 反日だ!
日本をおとしめる 番組を放送している。

世界の中で 国営放送、公共放送で 自国をおとしめる放送をしているのは NHKだけだと言っている。

書込番号:21059359

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6084さん
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2017/07/21 12:28(2ヶ月以上前)

遠い星の別の人類が電波望遠鏡でSETIみたいな事やって、わが星の電波を受信。

技師:「教授、なにやら映像信号と音声信号の様な電波を受信し、スペクトラム丸ごとデータレコーダーに記録しました。」

教授:「うむ、どうもそうらしいな。モニタに展開できないかね。」

技師:「ハイ、既に解読してあり、表示可能です、では。」

「すったか、すちゃらか、すっちゃんちゃんちゃん、パフ」

教授:「なんだこりゃ」

助教授:「何かの会議をテレビで中継している様ですね。小さな国の国会でしょうか。」

教授:「適切な発言をした議員は敷物を追加してもらえるようだね。」

助教授:「一番左に着座している人物が議長と思われます。」

技師:「・・・・・・・・・」

注:技師は事前にもっと他のも見ている。

書込番号:21059395

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AM3+さん
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2017/07/21 17:38(2ヶ月以上前)

>とらりんごさん

>青山繁晴参院議員が NHKは 反日だ!
>日本をおとしめる 番組を放送している。

最近では反日、売国と左翼をはき違えている人が増えています。
所謂、左翼→売国、反日という図式ですね。

最近ですとフジテレビのサッカー中継の韓日戦というのが分かりやすいでしょうね。
本来なら「日韓戦」と字幕を付ける所をわざわざ「韓日戦」と打った。
これは政府のプロパガンダなんですね。
メディアを使った左翼は反日売国であるという刷り込みですね。

これと同じ図式が自民党と民進党ですね。
民進党は反日左翼、売国であると植え付ける。
(まあ、民進が反日売国奴である事には間違いありませんが)

既にこの図式は第一次安倍政権の時から構築されていました。
民主党に政権が移って民主党が無能政権を演じます。
国民のはらわたが煮えくり返っている所に第二次安倍政権が政権を奪還します。
円安誘導とGPIF改革による株高の演出で自民になって良かったと刷り込みます。
でも実際は売国Aチームと売国Bチームの小競り合い劇場の延長に過ぎないんですね。
その証拠に奪還前に断固反対していたTPPや議員定数削減など放り投げてしまっています。
TPPに関してはむしろ推進する始末ですが、ここに誰も突っ込まないのは国民がバカな証拠でしょう。

野党は如何に自民党を引き立てる演技をするかが仕事です。
青山などの統一教会系のソースなんかは全てこれに基づいてます。

民進など左翼でも何でもない只の反日売国奴なのです。
本当の左翼(リベラル)はこんな愚かではありません。

では自民は保守なのかどうか?
ここを掘り下げるとまた長くなってしまうのでここでやめておきます。

書込番号:21059932

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6084さん
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2017/07/21 20:49(2ヶ月以上前)

>売国Aチームと売国Bチームの小競り合い劇場の延長

あら、過激!

まぁ洋の東西を問わずどこも同じに思えます。

アメリカ→民主党と共和党

英国→保守党と労働党

実は内容に大差ない二大政党を作って政権をキャッチボールさせる。
一党独裁と大差無く、国民の懐は寂しくなり、本当の意味で国は衰えてゆく。
そして戦争は止められない。デススパイラルまっしぐら。

まぁ、日本の事を直接話法で言うとアレなんで、アメリカの事。

ネオコンなんてスーパー右翼、所がそのネオコンのティーパーティーの人達すら

「あたしたちあんなに右じゃないわよ!プンプン」って怒っちゃうのがトランプ君。

トランプ君のご子息がなんと宿敵ロシアと内通してた疑惑浮上。

これこそ最大級の「反米売国奴」だと思いますね。アメリカ・ファーストですって。(爆

まぁアメリカ国民も日本国民も正念場でしょうね。下手すると地球のオシマイになっちゃう。

北の将軍様以外に自前の爆弾抱えている訳ですから。

書込番号:21060325

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6084さん
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2017/07/21 22:40(2ヶ月以上前)

追伸です。

手塚治虫の名作「ある街角の物語」(アニメ映画)って知ってる?

機会があったら是非ご覧ください。

本編をアメリカ国民に見せたら、マジ泣いちゃうかも。

書込番号:21060611

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2017/07/21 22:45(2ヶ月以上前)

「ある街角の物語」https://youtu.be/u2vDgtsaWOw

書込番号:21060630

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2017/07/21 23:40(2ヶ月以上前)

青山繁晴 参院議員以外にも、NHKの 終戦番組を 問題にしている 国会議員はいます。

第二次世界大戦への参戦は 米英による 経済制裁、昭和16年8月1日の最終的に石油の禁輸まで踏み込んだ経済制裁によって引き起こった結果です。
チャーチルとルーズベルトが 話し合って、東アジア、東南アジアの植民地解放を 言い出した日本を潰すための戦争だったのです。
大東亜共栄圏、大東亜戦争という 言葉の使用も戦後禁止されました。
日本人の歴史教育で 近代史を教えなくなりなりました。

ダグラス マッカーサー元帥も 日本がやったのは 自衛戦争だと認めています。アメリカの下院 外交通商委員会で証言しています。

日本は悪い侵略戦争をやったんだと 思っている馬鹿がたくさんいます。

書込番号:21060792

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2017/07/22 00:05(2ヶ月以上前)

青山繁晴というのは、日本は歴史上侵略戦争をしたことがない、とか言ってるやつだろ。
文禄の役とか慶長の役のことはどう考えているのかね。
満州事変は侵略じゃなくて何なのだろうね。

書込番号:21060833

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AM3+さん
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2017/07/22 00:21(2ヶ月以上前)

>日本は悪い侵略戦争をやったんだと 思っている馬鹿がたくさんいます。

そんな事ないですよ。
今は小学校でもそんな事は教えていません。

それを騒いでいる人達は似非左翼と言われる超マイノリティの少数派です。
日教組先生とか市民団体の人達でしょう。

ボクはこの辺の似非左翼や青山繁晴などの似非右翼などは自然淘汰されていくと思ってます。
いつまでもAチーム、Bチーム合戦に騙される国民ではないと思ってます。
時間は掛かりますが日本人の政治意識も徐々に変わっていくでしょう。

「NHKから国民を守る党」の立花孝志氏を国民が支持しだしているのは良い兆候だと思います。

「意味の無いお金を搾取されたくない」

国民は政治によって貧しくなっていくのをいつまでも指をくわえて黙っているほど愚かではない。
ボクはそう信じています。

書込番号:21060859

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2017/07/22 00:47(2ヶ月以上前)

青山繁晴さんが 言っていることの全てに 賛成と言っているわけではないが、賛同出来るところも多い。
蓮舫が言っていることは 賛同出来ることが一つもない。

豊臣秀吉が仕掛けた 朝鮮への出兵も 国力が圧倒的に弱いくせに 異常に 生意気で 日本を馬鹿にする 朝鮮が気に入らなかったんじゃないの、それに 明まで攻め入りってのは、織田信長も言っていたと 言われている。

現在の韓国、北朝鮮の態度を見ても、日本人拉致、慰安婦の嘘を広めるなど、目に余るものがある。
中国においても、明治期の日本に対する 態度は 目にあまる行動や物言いがあった。

ロシアの皇太子が日本訪問中に日本の武士に斬り付けられた事件もあったり、日露間も問題は多数あった。ロシアの極東侵略など、明治時代の日本は非常に 複雑だった。

政治体制も現在とは違う。


書込番号:21060908

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AM3+さん
クチコミ投稿数:1106件Goodアンサー獲得:37件

2017/07/22 00:47(2ヶ月以上前)

>青山繁晴というのは、日本は歴史上侵略戦争をしたことがない、とか言ってるやつだろ。
>文禄の役とか慶長の役のことはどう考えているのかね。
>満州事変は侵略じゃなくて何なのだろうね。

この文章に答えが詰まってますね。

戦争が綺麗なわけがない。
日本がお行儀よく戦争したなんて言う輩のソースを信じるのは芳しくないです。

史実は簡単に捏造できますからこの手のソースは安易に信じない事が得策です。

大事なのは今、自分の身に現実に起こっている事象を直視する事です。
今、大多数の国民は政府の政策により貧困の危機にさらされています。

大手企業のグループ会社勤めでもダメ、本体でもダメ。
部長クラスでもはした金しかもらえないとは如何なものか。
本部長クラスでようやく良い給料を貰ってるなという実感が沸きます。
日本企業は明らかにおかしな賃金になっています。
カットした分は何処へ行った?

良いのは大手金融業くらいです。←ここ重要

それ以外の国民は年々所得が減る事に憤りを感じている事でしょう。

書込番号:21060909

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2017/07/22 01:19(2ヶ月以上前)

大金持ちのとらりんごさんが、やたら受信料に絡むのが不思議だった。
どうやら、NHKの近代史観が嫌いというのが、根底にあるような気がするね。

書込番号:21060947

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6084さん
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2017/07/22 03:46(2ヶ月以上前)

>日本は悪い侵略戦争をやったんだと 思っている馬鹿がたくさんいます。

私もその一人よ。悪くない侵略戦争はある筈がないの。

どこの国も侵略始めるときは「自衛戦争」だとか「相手が先に撃ってきた」ってウソ言うのよ。満州事変でも、トンキン湾事件でも。

>満州事変は侵略じゃなくて何なのだろうね。

満州国は日本の傀儡。731部隊の人体実験も恐ろしい。

>似非左翼

大昔いたわね、ヘルメット被ってゲバ棒振り回して、爆弾ドカンってやって人殺し。
かなりのおじーちゃん、おばーちゃんになってからやっと逮捕されてる。

>日教組先生

この連中は事実上B組にくっ着いている。

>Aチーム、Bチーム合戦に騙される

カメラ板の消費者による「メーカー間の代理戦争ごっこ」と少し似てる。低俗で消費者=国民の為にならない。

>日本がお行儀よく戦争したなんて言う輩のソースを信じるのは芳しくないです。

日本に限らず戦争に正義なんて無いの、侵略者を追い払う以外は。だから戦争にお行儀なんて存在しない、どの戦争にも。戦争は残忍なだけ。

書込番号:21061056

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2017/07/22 18:48(2ヶ月以上前)

「電波利権は美味しい」http://www.maroon.dti.ne.jp/mamos/rvw/taisyoku.html

書込番号:21062706

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2017/07/22 18:54(2ヶ月以上前)

「官僚の天下り」http://grnba.secret.jp/html/doro_bou/index.html

書込番号:21062721

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2017/07/23 02:03(2ヶ月以上前)

自虐史観、アメリカに押しつけられた 近代史を 後生大事にしているね。

アメリカ軍が 日本の国土の中に基地を持っていて、治外法権、日本国土でも 逮捕起訴できない状態、武器を買うにも開発するにも、アメリカの許可を取る。
なんでも アメリカの言いなりになる。

歴史も捏造されたものを 信じ込まされて 楽しい人生を送っているねえ!

戦争に勝った アメリカがやりたい方だって知っているか?

徳川が勝って 豊国神社を破壊した、明治になって 再興された。
勝った奴が 歴史を捏造することを知らねえの?

中露に比べると アメリカのやり方は 確かにうまいよ。
アメリカが本気で日本を守ってくれると 思っているの?
アメリカの核の傘の下に いると 本気で思っている?

厚木と横田に飛行場があるから、飛行(航空航路)制限されていて まともに 羽田が使えないから、成田に飛行場作ったの知らねえの?
厚木基地の空域の制限緩和で 羽田空港に国際線が乗り入れられるようになった、滑走路も増やせるようになったの知らねえの?

トランプ大統領は 正直な人だよ、以前の大統領は 下心は 見せないで 圧力をかけていたからね。

俺は 全部の戦争が 自衛戦争だとは言っていないよ。
歴史の真相を知るのは 難しいからね。

アメリカは ロシアと中国の最前線基地として 日本を利用しているに過ぎないんだ。
日本を守るって言っているのは 馬鹿な国民を 騙しているに過ぎない。
まったく好い気なもんだ。

書込番号:21063628

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2017/07/23 02:16(2ヶ月以上前)

NHKは自虐史観を 放送している。
それを見た外国人はどう思う?

自分の知識が 考えが 間違っているって 自分を疑ったことはないの?
本に書いてあることが 全部真実だとでも思っているの?
教科書も嘘ばっかりだしな。

西郷隆盛も聖徳太子の絵も 想像画だって知ってる? 西郷隆盛は 従兄弟の大山巌と 西郷従道 弟の合成画。聖徳太子は別人。
1192作ろう 鎌倉幕府、嘘教えられただろう? 1180年代ごろと推測されている。

満州事変ねえ、毎年 殺害された人数が増えていく。
中国は古来から、抗ってのがある。日本がやった事? 日本が負けて、引き上げの時に 何があったか 知ったら、そんな事は言えなくなるよ。
嘘も千回言えば 真実になるって 国民だ。

嘘の自虐史観を覚えるのも良いけど、それを人に向かって言い張っちゃあ駄目だ。

書込番号:21063637

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2017/07/23 02:36(2ヶ月以上前)

>6084さん

中国は 尖閣諸島、対馬、青森の日本の領海に侵入した。

南沙諸島で人工島を作り 軍事基地化した。周主席は作らないと約束したが、オバマさんは騙された。
国際法を守っているか?中国がだよ。 ロシアもウクライナで何した?
チベットで何した? 毎年2000回のテロが起こる中国。

これよりも酷い態度で 明治期に日本に立ち向かってきた 中国。ロシア。
ちったあ、現実と仮想の区別ぐらい付けろよ。

学校が真実を教える場だと 思っている 時点で 大丈夫って思う。

書込番号:21063656

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2017/07/23 07:54(2ヶ月以上前)

「真実の歴史認識」http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/rekishi01.htm

NHK・テレ朝・TBSが捏造と創作に明け暮れている。

書込番号:21063886

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2017/07/23 08:48(2ヶ月以上前)

>満州事変ねえ、毎年 殺害された人数が増えていく。

南京虐殺と混同してないかな。
人数は別にして、南京市民が殺害されたことは事実とされているがな。

>アメリカの核の傘の下に いると 本気で思っている?

日本が核攻撃を受けた時に、アメリカが報復するかどうかは分からないが、それを試す指導者がいるだろうか。
報復するかも知れない可能性だけで、大きな抑止力になるとは思わないかね。

他は具体性がないからノーコメントだが、戦前の日本の指導者が何も悪くないというのは、脳天気にすぎると思うね。

書込番号:21063996

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水素水さん
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2017/07/23 10:45(2ヶ月以上前)

侵略戦争が悪とか嘘っぱちだよ
日本軍が東南アジアや太平洋から追い払った欧米の国々は戦後、ふたたび東南アジアを征服するために戦争を始めた

冷戦構造の中で植民地が共産主義化し始めたことで危機感をおぼえた自由主義圏が、自分達の生存戦略として植民地を手放し今に至ったに過ぎない

枢軸側を悪に仕立てるための連合国の嘘
侵略戦争が悪なら北方領土返せや

書込番号:21064223

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2017/07/23 11:28(2ヶ月以上前)

>あさとちんさん

だから、歴史が書き換えられているって 知らねえだけなんだよ!
今の中国の覇権主義を 受け入れられるか?
だったら よっぽどの馬鹿だと思うよ。

戦前の日本の指導者が悪い?
正しい知識を得てから 書き込めよ。
ハッキリ言って 自虐史観を そのまま 信じているだけなんだよ。
まさにNHKの嘘を信じている証拠だよ。
軍人だって 戦争をやりたくてしょうがない人ばかりのはずはねえだろう。
自虐史観以外の資料を探して見な!

書込番号:21064294

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2017/07/23 11:30(2ヶ月以上前)

>軍人だって 戦争をやりたくてしょうがない人ばかりのはずはねえだろう。

戦争をやりたかったかどうかは知らないが、戦争の回避に失敗したことは歴史的事実ですな。

書込番号:21064296

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AM3+さん
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2017/07/23 11:41(2ヶ月以上前)

>アメリカは ロシアと中国の最前線基地として 日本を利用しているに過ぎないんだ。

多くの人がここで欺かれてますよね。

日米安保条約は日本を守るためではなく日本の軍事力を半永久的に削ぐための条約です。

なので自衛隊は交戦状態になった場合100%負ける事が出来ます。
イージス艦も射程の短いハープーンしか装備出来ない。
憲法上先制攻撃出来る武器は持てないからです。
日本の周辺国の艦隊は射程1500キロ以上の巡航ミサイルは普通に装備しています。
弾道ミサイルも持っています。

弾道ミサイルを先制で撃たれたら速攻で負けます。
その位我が国の軍事力は骨抜きにされています。

YouTubeの似非右翼動画では北朝鮮や中国に楽勝出来る設定になっているらしいですが(笑)

「日本はまだ大丈夫」と思わせておいて貶め工作するのが見え見えですね。

「まだまだ日本は大丈夫だから安心してパチンコをやってなさい」

そうやっている間に売国され侵略され貧乏になっていくのだけとね。

書込番号:21064323

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2017/07/23 12:41(2ヶ月以上前)

>あさとちんさん

戦争回避では無くて 戦争に引きずり込まれたんです。
日本が 大東亜共栄圏を 言い出して 東アジアを日本を代表とした 共存共栄の 地域にしようとしたからです。
欧米の植民地にされて 吸い上げられ 疲弊しているアジア諸国に自治権を持って欲しいとの考え方からです。

添付します。
1.「日本の戦争は自衛戦争であった」

原文と和訳は以下の通り

"There is practically nothing indigenous to Japan except the silkworm. They lack cotton, they lack wool, they lack petroleum products, they lack tin, they lack rubber, they lack great many other things, all of which was in the Asiatic basin.
They feared that if those supplies were cut off, there would be 10 to 12 million people unoccupied in Japan. Their purpose, therefore in going to war was karagely dictated by security."

和訳:
「日本は絹産業以外には、固有の天然資源はほとんど何もないのです。彼らは綿が無い、羊毛が無い、石油の産出が無い。錫(すず)が無い、ゴムが無い。それら一切のものがアジアの海域には存在していたのです。もし、これらの原料の供給を断ち切られたら、1000万から1200万の失業者が発生するであろうことを日本人は恐れていた。したがって、彼らは戦争に飛び込んでいった動機は、大部分が安全保障の必要に迫られてだったのことだったのです」

マッカーサーは実際に朝鮮戦争を戦って、ロシア(ソ連)、共産主義の脅威(明治維新以来ずっと日本が恐れていたもの)をやっと悟った。マッカーサーは日本が戦争をせざるを得なかった理由をやっと理解できたのである。

しかし、呆れたことにこれほど重大な証言を報じた日本の大新聞は当時も今も皆無である。NHK、民放などのテレビ局も完璧に無視している。何を恐れているのだろうか。報道するとまずいことになると考えていることだけは事実だろう。アメリカに対する気兼ねか、それとも支那に対する気兼ねか?

東條英機は宣誓供述書で「断じて日本は侵略戦争をしたのではない。自衛戦争をしたのである」「国家自衛のために起つという事がただ一つ残された途であった」と語ったが、それはこのマッカーサーの米議会証言録と重なるもので、最終的に東條とマッカーサーは同じ見解を披露したことになる。

マッカーサー元帥が証言している、アメリカの下院外交防衛委員会での証言文でも読んで見な。
日本は経済制裁、石油の禁輸で 1000万人以上の失業者が出るのを 防ごうとしたと 言っている。

2.「アメリカが過去100年に太平洋で犯した最大の政治的過ちは、
共産主義者が支那において勢力を増大して行くのを黙過してしまったことである」

アメリカは日本の勢力を支那大陸、満州、朝鮮から駆逐したことで自分たちの目標を達成したかに見える。しかしその結果アメリカは過去半世紀にこの地域で日本が直面し、対処してきた問題と責任を日本に代わって引き受けなくてはならなくなっただけだ、と述べたアメリカ外交官ジョージ・ケナンと同じ後悔を述べたわけである。

戦勝国がつくった 歴史をありがたがって 神棚に祀って信じてなよ!

それを 調べもしないで、あれは嘘の歴史なんだという人間を 否定する。

あなたは 日本人ですか?
これに答えてください。

書込番号:21064445

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2017/07/23 13:02(2ヶ月以上前)

軍人だけが関わったのではない。

双方の誤解や齟齬、Hull Noteでの非常識な要求なども原因だとされる。

ウィキペディア、太平洋戦争からの添付です。
読んで見な。

日米交渉の本格化 編集
詳細は「日米交渉」を参照
1941年、駐米大使野村吉三郎の下に陸軍省軍事課長であった岩畔豪雄が渡米、民間人井川忠雄らと共に、アメリカ国務長官コーデル・ハルを交えて秘密交渉による日米関係改善が模索された。日米の軍人と民間人によって策定された「日米諒解案」では、日本軍の中国撤退、アメリカは満州国を承認する、汪兆銘政権を中国政府として認定する、ホノルルにおける日米首脳会談実現などが示唆されていたが、ハルはその内容があまりにも日本に有利であることに反発。諒解案を基礎に交渉する前提として四原則(「全ての国家の領土保全と主権尊重」「他国に対する内政不干渉」「通商上の機会均等を含む平等原則」「平和的手段により変更される場合を除き太平洋の現状維持」)を日本が受け入れることを求めた。しかし野村大使は四原則を日本政府に伝達せず、日本側は諒解案だけをアメリカの公式提案と誤認してしまう。この日米の認識の齟齬が、その後の交渉を混乱させ、破綻に導く大きな要因となった[要出典]。6月22日に独ソが開戦すると、三国同盟の対米圧力が減少しアメリカはさらなる譲歩を求めるようになる。

アメリカの攻撃計画と在外日本資産凍結
一方、アメリカ[注 11]は、7月18日、アメリカ陸軍長官・海軍長官からルーズベルト大統領に中国からアメリカ人が操縦する150機の爆撃機で9月から10月にかけて東京・大阪・京都・横浜・神戸を奇襲爆撃で焼き払う作戦計画が提出され、大統領による承認がなされる[41]。 7月28日には日本がフランス領インドシナ南部への進駐を実施した(南部仏印進駐)が、アメリカとイギリスは事前に南部仏印進駐反対の意志を表明していたため、アメリカ政府内の対日感情は一挙に悪化した[42]。7月21日には、中国戦線に派兵していたフライングタイガース隊[注 12]を核とした日本本土への先制攻撃作成 (J.B.No.355) が大統領、海軍長官、陸軍長官らの署名のもと認可された[3]。さらに7月25日には在米日本資産を凍結[注 13](ハーバート・フーバー前大統領はドイツと戦争するために日本を戦争に引きずり込もうとするものであったとしている[43])、8月1日には「全ての侵略国」への石油輸出禁止の方針を決定し、日本に対しても石油輸出の全面禁止という厳しい経済制裁を発令し、イギリスとオランダもただちに同調した。この制裁は1940年の日米通商航海条約の破棄から始まり、最初は航空用燃料の停止、北部仏印進駐に伴う鉄類の停止、そして陸軍と外務省による三国同盟締結に伴い、必要物資の3割を占めていたオランダ領東インド(蘭印)との交渉が決裂し、国内物資の困窮が強まっていった[注 14]。また、1940年から41年にかけて民間会社を通じ、必要物資の開拓を進めたがアメリカ政府の干渉によって契約までこぎ着けない上、仏印への進駐および満州増派に伴う制裁が実施され、物資の供給が完全に絶たれることとなった。当時の日本は事実上アメリカから物資を購入しながら大陸にあった日本の権益を蒋介石軍から守っていた。例えば日米開戦時の国内における石油の備蓄は民事・軍事を合わせても2年分しかなく、禁輸措置は日本経済に対し破滅的な影響を与える恐れがあった。対日制裁を決めた会議の席上、ルーズベルトも「これで日本は蘭印に向かうだろう。それは太平洋での戦争を意味する」と発言している。


ちったあ〜 字を読めよ!

それとも 字が読めないのか?

書込番号:21064500

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2017/07/23 13:05(2ヶ月以上前)

マッカーサー元帥の証言は 上院軍事外交合同委員会での 証言ともされている。

下院での証言と 記憶していたが 私の記憶違いかもしれません。
申し訳ございません。

書込番号:21064505

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2017/07/23 13:30(2ヶ月以上前)

ありきたりの主張には、私もありきたりの反証を挙げましょう。
http://migino38.seesaa.net/article/373684683.html

原油の全面禁輸を含む経済制裁が発動された後は、戦争に突入する以外になかったことは事実でしょう。
歴史学者たちは、日米開戦の「Point of no return」が、もっと前に有ったと考えているようですがね。

それから、自分の意見に同意しない者を、日本人でないかのように言うのは右翼の常ですが、極めて不愉快です。

書込番号:21064575

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2017/07/23 13:38(2ヶ月以上前)

太平洋戦争の原因は1つではないよな。

1.朝鮮併合による大陸進出への流れ促進
2.田中儀一首相の失政による国民政府との対立と大陸泥沼化
3.三国同盟による米英の対立
4.インドシナ侵略による米国の対日経済制裁の誘引
5.マスコミによる国民へ戦勝気運の煽動
6.国民の旺盛な参戦気運による政府へ参戦を誘引

こんなことが挙げられるんだろうな。
その背景には、日露戦争に参加していない軍幹部による日露戦争に勝利した過剰な自信があるんだろう。

書込番号:21064598 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/23 13:43(2ヶ月以上前)

AM3+さん

おっしゃるとおりです。
日本は核武装以外 国を守ることが出来ない。

アメリカでも 日本の核武装論がおきている。
チャンスじゃないですか?

頭のおかしい 花畑さん達は、非核三原則を言い出した、佐藤栄作総理が アメリカに 核兵器の持ち込みに同意していたって 知らねえしなあ。
中曽根康弘総理は 日本は不沈空母だと 自虐ネタで 沈没したけどね。
アメリカにとっては 日本は 不沈空母なんだよ。
中露の目の前のね。
アメリカにとっては 言うこと聞く ポチってところだ。

アメリカから アメリカ価格の2倍の武器買ってちゃあ 勝てるようにはならないよ。
おまけに補修部品も 直前に必要数しか売らないしね。
弾薬は3日分じゃあ 戦争出来るわけがない。

北朝鮮の核武装は 正しい判断だよ。自国防衛って事ではね。

中露も通常兵器では アメリカに全く歯が立たないから、核武装を急いだ経緯がある。
日本には アメリカの核兵器搭載の6割強のプルトニウムがあるようだ、濃縮しないと 核兵器は出来ないだろうけどね。5000発は作れるかな?

平和ってのは 薄氷の上を そうっと歩いている 状態だと言われている。絶妙なバランスで 保たれている。

書込番号:21064618

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2017/07/23 14:27(2ヶ月以上前)

戦争は多角的な要素があるから自衛か侵略かは一概には言えない。
アメリカに引きずり込まれた、ってのも事実なら引きずり込まれる要因を自らが作ったという側面もある。

当時モンロー主義であったアメリカは「不戦」が世論を覆っていた。
ルーズベルトは大統領選で戦争不参加を公約として当選した。

ところがヨーロッパではナチスの伸長が著しくフランスは降伏、アメリカの盟友であるイギリスも青息吐息、もはやナチスの勢いを抑えることはできなかった。

そうした欧州の惨状を目にしながらもアメリカは不戦を事実上の国是としていたために戦争に介入することができなかった。
だがアメリカは欧州戦線とは直接関係ない日本を開戦に引きずり込み日本と軍事同盟を結んでいたドイツに宣戦布告することでヨーロッパの戦争に介入しようとした。

私は当時の日本とアメリカは数々の軋轢を抱えながらも「直接交戦」に至るほどの決定的要因はなかったように思う。
だがアメリカの欧州戦線への「裏口参戦」が本質的な目的だとするならば石油や鉄鉱石の全面輸出停止、満州からの完全撤退の要求などの苛烈とも思える日本への要求の原因は氷解する。

アメリカの最大の戦略目的はアメリカに対して「日本に先制攻撃させること」であり、それが絶対不可欠な戦争参加への条件だった。

「卑怯なジャップが平和主義の我が国に戦争を仕掛けてきた」
これが戦争参加へ国民を納得させるルーズベルトの明快な論理だった。

翻って、もし日本が中国戦線を拡大せず満州国なるものを建国しなかったならば国連脱退も三国同盟も締結されず、そうした日本に対してアメリカが前記のような悪意のある戦略を立てることもなかった可能性が高い。
アメリカと日本のどちらが悪いか?とか侵略か自衛か?なんて事は今となっては重要ではない。

決定的な「悪」とは「戦争に負けた」ということに尽きる・・・・。
勝てないとわかっている戦争に国民を引きずり込み当然のように敗戦した。

日本に同情すべき点があるとすれば幕末から70年を経ず西洋の侵略主義から自国を守るために国民生活を犠牲として国家の強化だけを目的としてきた日本には冷静に自らの行動を分析する余裕も能力も著しく欠けていたことだ。

私には当時の日本がそうした道を進んだことは日本人だけの責任だとは到底思えないし、そうした道に日本を進ませたのは、むしろ戦勝国と言われる西洋諸国だということは間違いないんじゃないかな・・・・。



書込番号:21064724

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2017/07/23 16:08(2ヶ月以上前)

Anti noisy minorityさん

1番の問題は 昭和恐慌でしょうね。
第一次世界大戦で 大儲けして 設備過剰になった 日本の産業が ヨーロッパの終戦で 販売が急落して 大恐慌に突入した。
なんとか抜け出そうと 植民地政策に手を出したが、欧米 特にイギリスの逆鱗に触れた。
大東亜共栄圏も 日本の商品を買ってもらうための 東アジア諸国の発展の為の政策だった。

欧米にしてみれば 自分達の権益を犯す行為だ。

大不況に陥って もがいた結果が、欧米の権利を侵害して揉め事になった。
あとは Anti noisy minorityさんの説明通りの 具体例が起こったんですね。

書込番号:21064979

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2017/07/23 16:10(2ヶ月以上前)

オメエ
コーフンすんのは
布団の上だけにしといた方がいいぞ。

あんまり怒るとみんなに笑われっぞ!


BY 悟空

書込番号:21064981

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2017/07/23 16:18(2ヶ月以上前)

クルマチョースキさん

非常に優れた 分析ですね。
恐れ入りました。

ウィキペディアのコピペです。
昭和恐慌(しょうわきょうこう)は、1929年(昭和4年)秋にアメリカ合衆国で起き世界中を巻き込んでいった世界恐慌の影響が日本にもおよび、1930年(昭和5年)から翌1931年(昭和6年)にかけて日本経済を危機的な状況に陥れた、戦前の日本における最も深刻な恐慌。

第一次世界大戦による戦時バブル(=日本の大戦景気)の崩壊によって銀行が抱えた不良債権が金融システムを招き、一時は収束するものの、その後の金本位制を目的とした緊縮的な金融政策によって、日本経済は深刻なデフレ不況に陥った[1]。


これの対策として 大東亜共栄圏が提案され、東アジア諸国の発展と日本製品の販売上の確保を狙っていた。 植民地にしていた欧米と軋轢が生まれた。

激怒した 米英が 日本を 戦争に引きずり込んだ。
クルマチョースキさんが書いている 分析どおりに 事は進んでいきます。

書込番号:21065001

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2017/07/23 16:43(2ヶ月以上前)

あまり語られないことですが、原因の大きなウェイトを占める禁輸。
民生用では石炭から石油に切り替わっていなくて経済面からの開戦事由とまではいかなさそうです。
また金融面ではアメリカの監視を逃れ横浜正金銀行を通じて外貨を秘匿していました。
大陸の事情や米国の締め付けなどありますが単純な話でもなさそうてす。

書込番号:21065063 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/23 17:12(2ヶ月以上前)

>1番の問題は 昭和恐慌でしょうね。
第一次世界大戦で 大儲けして 設備過剰になった 日本の産業が ヨーロッパの終戦で 販売が急落して 大恐慌に突入した。

そうではないでしょう。
恐慌は日本だけではなかったわけだし、恐慌前から太平洋戦争の道は敷かれていたのであった。

朝鮮併合がなければ満州国はなかったし、田中儀一首相が国民政府は相手にせず≠ニ言って対立せず国民政府政府と手を結んで入れば、中国で泥沼の戦争にはならなかったし現在の中国もなかった。
昭和恐慌によって大陸へ進出したのではなく、朝鮮を併合したことにより、陸軍はソ連と国家を接するリスクが生じ、新たに干渉地帯として朝鮮とソ連の間に親日独立国家が必要になったからだ。

三国同盟対決前までは、対米関係は悪くなくこれによって対米関係は悪化した。
三国同盟によって米英が満州国への追求を止めるという思惑は外れたと言える。
三国同盟によって対米戦争の準備を始め、石油確保のためインドシナを侵略し対日石油禁輸につながる。

このように、日露戦争以降に取られた政策は、太平洋戦争に向かって歩みを続けることになった。

自分の首を絞める政策ばかり取っていた要因は、欧米という国を理解していなかった。すなわち、国際情勢を読み違え続けたことにある。

恐慌によって苦しかったのは日本だけではない。
政策判断を正しくして入れば太平洋戦争はなかったはずだ。

書込番号:21065121 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/23 18:05(2ヶ月以上前)

Anti noisy minorityさん

恐慌が最大の理由だと思う。
だいたい 戦争は 経済の悪い時に起こる。
あとは覇権主義だ。
これは 皇帝や王様が 独断で 攻めろというので 戦争になる。
独裁国家以外では 稀だ。

アメリカ発の恐慌だが、日本のは その程度が 他国とは比べられないほど 暴走する爆発力を秘めていた。
日本は 第一次大戦に少しだけ参加したが ほとんどは 物を売っていた。
設備投資が行われたが、戦争終結と同時に 販売が落ち込んだ。

具体的な内容は 大枠の事由の枝葉だと思われる。
具体的な事象の総和が 戦争突入の原因だとも言える。

個別具体的な事で戦争は起こらない。

恐慌からの脱出をはかって もがいた結果が 悪い方向に転がった。

書込番号:21065244

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2017/07/23 18:12(2ヶ月以上前)

日本が進出に至った背景と、鈴木商店の破綻までの道程が私には重なって見える。

日露戦争前にロシアは既に満州方面や朝鮮半島に幾つかの利権を持っていて日本の進出がリスクを高めたとは言えない。
また国民党政府を相手にしなかったのは国民党政府が日本との交渉をシャットアウトしたから。
当時の中国には幾つかの政府が乱立してそれぞれが正当性を主張していたので交渉の窓口は他にもあった。
大陸の内乱に巻き込まれたというのは同意。
米国資本を呼び込みリスクを米国と分け合えば良かったのかも知れない。

書込番号:21065267 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/23 18:22(2ヶ月以上前)

利権だけで大陸進出を語れない。
なぜ、日露戦争を仕掛けたのか理由がわかっていないんだろうか?

確かに、陸軍は、日露戦争で流した日本人の血を理由にしているが、本来の目的は朝鮮にロシアの影響が親話できたことによって日本への侵略リスクが生じたからである。

仮に、朝鮮併合がなければ、大陸へ進出する理由はなかったはずだ。

ここが全ての起点になっていることを知らない人が多い。

書込番号:21065287 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/23 18:27(2ヶ月以上前)

なぜ、朝鮮を併合すべきでなかったのか?
それは、いくら帝国主義全盛の時代であっても、独立国家に対して大義名分もなく侵略することはできないから、ロシアとの間に親日の独立国家があればら日本が侵略されるリスクは減るからである。

だから、日露戦争において多いの日本人の犠牲を払って朝鮮からロシアの勢力を追い払ったのではなかったか?

それを伊藤博文が暗殺されたいっときの感情で、朝鮮を併合したことが誤りの始まりだ。

書込番号:21065299 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/23 19:02(2ヶ月以上前)

日本が国民政府と決裂したのは、田中儀一首相の発言であったことを知らないのか?
この発言ではないという反論があるならばいざ知らず、欧米諸国は、中国共産党が政権を取ることを危惧していたため国民政府と手を結べば、ここで日本に対する厳しい目は緩和したはずだ。
この時点では、中国共産党の勢力はそれほど強大ではなく、国民政府は日本との戦闘により疲弊し中国共産党の台頭を許したことを考えれば考えば、皮肉にも中国に共産党政権が誕生した一端を担ったと言える。

すなわち、日本は欧米諸国が嫌う政策ばかり取ってきたことになる。

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2017/07/23 19:04(2ヶ月以上前)

>とらりんごさん
>誰が 書いているともしれない ブログが 反証かよ?

私もあなたも、どこの誰とも知れない人間に変わりはないな。
コピペではなくソースを明らかにしているだけ良心的だと思ってるよ。
著作権は大事にしないとね。

>Anti noisy minorityさん
>政策判断を正しくして入れば太平洋戦争はなかったはずだ。

いずれ日米は衝突したのではないかという意見もありますね。
しかし、石油の全面禁輸を招いた、仏領インドシナへの進駐は大間違いでした。
まさかそこまでしないだろうとか、当時の指導者の考えは、あまりに甘かったと言わざるを得ませんね。

書込番号:21065385

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2017/07/23 19:28(2ヶ月以上前)

言いたいことも分かるし、中国の内乱に巻き込まれたや、日韓併合はするべきではなかったという意見は理解出来るが、、、

『国民政府を相手にせず』と声明を出したのは近衛内閣だけどね、、、
そして日本が戦ったのは、英米の支持を受けた蒋介石の国民党軍(後に分裂した汪兆銘の南京政府は支持)
ソ連の支持を受けた毛沢東の共産党が追い詰められて国共合作という苦し紛れの戦略に国民党軍が乗ったことも内戦に巻き込まれたと一因。
日本は和平への道を呼びかけ続けたけど頑なな蒋介石が取り合わなかったのが近衛声明へと繋がる。
蒋介石はコミンテルンの策略にのってしまったという意見もある。

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2017/07/23 19:39(2ヶ月以上前)

ちなみに日韓併合は大韓帝国でも併合派のほうが優勢だった。
そして国際的にも認められていて選べるのは保護国か併合の2択だった。
大韓帝国の完全独立はそれ以前に試されていて失敗している。
その結果が日露戦争で国際的にも半島内でも腐敗した韓国政権が極東地域の不安要素であったことは皆が認めていた。

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2017/07/23 19:52(2ヶ月以上前)

ぷりん王さん

流石にすごいです。

Anti noisy minorityさん、田中首相の話だけでなく 経緯を説明すべきだ。
それも 時間経過とともにだ。田中首相はなぜ そのような決断をしたのか、背景の説明がない。

第二次世界大戦は 経済の悪化が 全ての説明を 納得できるように 大枠を 形成している あとは 具体例だけだ。
わかってねえなあ、日本の恐慌は他国とは比べ物にならないほど酷かったんだよ。
総理の一言だけで 政治は動かない。

政治体制、陸海軍から大臣を出してもらわないと 組閣ができなかったのも致命的だ。
軍部の要求を入れて 憲法を変えた事で 文官としては唯一 広田弘毅首相が 絞首刑になっている。

日本への石油の禁輸前に ルーズベルト大統領は 日本への空爆を実行しようとしていた。

書込番号:21065500

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2017/07/23 20:01(2ヶ月以上前)

とらりんごさん、

>日本が国民政府と決裂したのは、田中儀一首相の発言であったことを知らないのか?

に対する私の答えは、
『知らない』
になります。

『近衛声明』ならしたけどってるけど、、、
たぶん、田中首相の背景は説明できないと思います。
出来たら私の知識不足、認識間違いですね。

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2017/07/23 20:49(2ヶ月以上前)

あっごめんね
近衛首相だったね。

置き換えて読んで!

それを知っている上で反論したんだろう?

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2017/07/23 20:50(2ヶ月以上前)

国民政府が日本と手を切ったとね。

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2017/07/24 00:27(2ヶ月以上前)

手を切ったも何も蒋介石が支援を受けてたのは米英だけどね。
日本は汪兆銘に期待した。
最終的に勝利したのは毛沢東。
書いてるのに、、、
ちなみに袁世凱政権に反旗を翻した人達は日本に留学していた人も少なくない。
日本は中国の近代化に期待したけど中国を植民地化しようとする欧米に疎まれて日中講話の妨害を受けた。
中国内では覇権を握ろうとする各勢力に振り回された。
日本国内でも大陸の利権を求める貧しい農村部などの支持を受けて政権は軍の影響を強くし大陸進出を選んだ。
歴史は繋がっているから冊封政策や大航海時代、明治維新からの変遷をその時代特有の価値観で見なければ判断出来ないと思う。
各国、各時代のそれらの事情はお金の流れを見るとよく見てくると思う。

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2017/07/24 00:38(2ヶ月以上前)

近衛首相の発言直前の話しをしていますからね。
私の話しと時期に食い違いがありそうだな。

国民政府の話をしているからな。
上手に少しづつ話しを晒していていることが微妙だな。

あなたが話していることも事実だが、私が話している時期の話しではないよな。
同じ話もあるが国民政府は、欧米の支援をもらいながら日本と講和しようとしていたから、あなたの話しも私の話しも正しいと言える。

しかし、私の話しに反論することはおかしい。

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2017/07/24 00:47(2ヶ月以上前)

始まった、、、
ちゃんと考えてたら『近衛内閣』と『田中義一内閣』は間違えようがないから、、、
その発言に至るまでの過程が影響してんだから。
ネットを流し読みしてるから背景を間違うんだよ。
歴史は積み重ねで過去の影響を現代が反映してるんだからその時以外のことは関係ないなんて言ってたら本質を見誤る。

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2017/07/24 01:06(2ヶ月以上前)

ぷりん王さん 近代史強いですね。

私は 大雑把に 第一次世界大戦に 少し参戦して あとは 金儲けに走った 日本、常任理事国になった。
その時の設備投資が あだになって 製品の過剰生産が止まらない、市場を求めてウオサオした。
設備投資資金の返済はどうなったんだろう。

とにかく 異常な好景気から デフレに至った 日本ですからね。
鈴木商店あり、渡辺銀行ありと、米屋の打ちこわしもありましたね。

100年前の覇権主義が 中露で蘇っていますからね。
違いは 通常兵器の時代から、核兵器保有の時代に移っている事ぐらいか?

このスレは NHK問題だけど まあ良いか。



書込番号:21066312

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2017/07/24 01:13(2ヶ月以上前)

また、始まったのはあなただ。
間違いは訂正したはずだよ。
そこを指摘し話をそらしたね。

>その発言に至るまでの過程が影響してんだから。
ネットを流し読みしてるから背景を間違うんだよ。
歴史は積み重ねで過去の影響を現代が反映してるんだからその時以外のことは関係ないなんて言ってたら本質を見誤る。

ネットに書いてあるの?
歴史の積み重ねを書いたのは私だ。
あなたは、説明しているうちに話が脱線している。

あなたが考える歴史の積み重ねを書いてみてくれ!
さぁ、ネットで検索か??

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2017/07/24 01:19(2ヶ月以上前)

>その時以外のことは関係ないなんて言ってたら本質を見誤る。


これは、国民政府との決裂のことだね?
国民政府が欧米と日本を天秤にかけていたとは考えられないのだろうか?

それに、国民政府の話しをしているが中国というのはなぜか?

国民政府が日本と講和しようとした事実があったことを知らなかったんでしょう?
日本が国民政府を切り捨てた結果、中国共産党の台頭を許したという事実が欧米の対日感情を悪化させたことは知ってる?

論点がずれてきてるぞ!

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2017/07/24 01:35(2ヶ月以上前)

近衞内閣のコピペです。
三国同盟、大政翼賛会 近衛声明 日中戦争拡大 国家総動員法
この辺りが 第二次世界大戦への 序章になっているね。

ウィキペディアのコピペです。

第1次近衛内閣は、元老・西園寺公望の奏薦を受けて貴族院議長の近衛文麿に大命が降下し、組閣した実質的挙国一致内閣である。内閣発足の1ヶ月後に勃発した盧溝橋事件については、当初、拡大方針を見送っており、現地軍も停戦交渉を行っていたが、その後の閣議で北支居留民保護のために派兵を決定し、国内世論統一のために新聞・通信関係者代表らに協力を依頼した。援兵の派兵によって中国側は交渉態度を硬化させ、さらに第二次上海事変で交渉は決裂、これらによって日中戦争(支那事変)が拡大していった。さらに、同年11月から行われたドイツによる対中和平工作、トラウトマン工作も最終的に打ち切られることとなり、翌1938年(昭和13年)1月には「爾後国民政府を対手とせず」という、いわゆる「近衛声明」(第一次近衛声明)を発表し、対中講和の道が閉ざされた。その後、同年4月には国家総動員法を制定して戦時体制を整え、同年11月に「東亜新秩序建設」を戦争目的と規定する声明(東亜新秩序声明、第二次近衛声明)を発表し、同年12月には親日派の汪兆銘の重慶脱出を受けて「近衛三原則」(善隣友好、共同防共、経済提携)を日中和平の基本方針として呼びかける声明(第三次近衛声明)を発表した。また、新体制運動を唱え大日本党の結党を試みるものの、この新党問題が拡大し1939年(昭和14年)1月に内閣総辞職した。


第2次近衛内閣は、新体制運動・日独伊三国同盟に消極的であった米内内閣のあとを受けて、新体制運動の主導者であった元首相・貴族院議員の近衛文麿が組閣した内閣である。組閣直後の昭和15年(1940年)7月26日、「大東亜新秩序建設」(大東亜共栄圏)を国是とし、国防国家の完成を目指すことなどを決めた「基本国策要綱」を閣議決定する。同年9月27日には日独伊三国軍事同盟を締結し、同年10月12日に新体制運動の指導的組織となる大政翼賛会を結成。翌昭和16年(1941年)4月13日には日ソ中立条約を締結した。同年7月16日に、松岡外相を外すことを目的とした内閣改造を断行するためにいったん内閣総辞職した(大日本帝国憲法では首相には閣僚の罷免権がなかった)。

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2017/07/24 01:50(2ヶ月以上前)


井上蔵相のデフレ政策の後に 高橋是清蔵相が 拡大 積極財政を進めて 良くなりかけたが、軍の暴徒化
確か226で 亡くなられた。

偉大な財政課だったのに 惜しい人を失った。

緊縮財政で 経済は立ち直らない。

日本のバブル後は 未だに続いているが、アメリカのサブプライムローン問題は 解決の目処がたった。


近衛文麿内閣は アクセルとブレーキを同時に踏んでいるね。これじゃあ 解決するわけがない。
孫は 細川護煕さんだ。

>Anti noisy minorityさん ぷりん王さんに 教えてもらったんだから ちゃんと お礼を言っときなさい。

書込番号:21066366

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2017/07/24 02:02(2ヶ月以上前)

>Anti noisy minorityさん

人間として生きていくなら 最重要な事は、自分の過ちに気づく事だ。

指摘してくれて 正しい方向に導いてくれた 大恩ある方に 感謝の言葉を 伝えなきゃあね。
ノーベル賞をとった 先生方が 恩がある先生の名前を呼んで 感謝の言葉を述べるだろう。

理解出来なきゃあ 一生つまらん人生を送ることになるだろうね!

ウィキペディアも 間違いはあるから 全部信用しない方が良いらしい。
有意義な事の方が 断然多いけどね。

書込番号:21066375

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2017/07/24 02:17(2ヶ月以上前)

>間違いは訂正したはずだよ。
>そこを指摘し話をそらした

私が言ったのは交渉に乗らなかったのは国民党政府のほうだと言ったの。
貴方が認めた間違いは(致命的だけど)どうでもいいよ。
度々、貴方がトンチンカンなことを言うから背景を書いただけでしょ?
背景を書くことが話を晒すことになるの?
話してるのは『近衛声明』についてなんだから時期は一緒だよ。

>国民政府が欧米と日本を天秤にかけていたとは考えられないのだろうか?

国民党政府が天秤にかけた?
とらりんごさんも抜粋してくれてるけど日本政府は和平を目指してたのに国民党政府は応じなかった。

>国民政府が日本と講和しようとした事実があったことを知らなかったんでしょう?

知らないよ。
その事実を教えてけろ。

>日本が国民政府を切り捨てた結果、中国共産党の台頭を許したという事実が欧米の対日感情を悪化させたことは知ってる?

中国共産党の国共合作と言いながら不戦三原則を貫き自己発展を目指したから。
切り捨てたのが原因ではない。
欧米の対日感情はもっと過去に遡ることが出来るけど(例えばインドでの日本の綿製品増大ぐらいまで)一般的に言われてるのは東亜新秩序だ。

>それに、国民政府の話しをしているが中国というのはなぜか?

日本政府が国民党政府以外に交渉を求めていたからだ。
日中戦争は日本対中国の戦争ではなかった。
国民党政府との戦いだ。
乱立していた政府への支援だ。
だから中国の話が必要になる。
貴方だって共産党の話を出しているじゃないか?
中国というのはなぜか?というのなら共産党というのはなぜなんだ?

>論点がずれてきてるぞ!

ズレてるのは貴方だと思うぞ?

まあいい、国民党政府が日本に講和を打診したという話を教えてくれ。

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2017/07/24 07:06(2ヶ月以上前)

>私が言ったのは交渉に乗らなかったのは国民党政府のほうだと言ったの。

ことば巧みだなぁ〜
国民政府相手にせず≠ニ言ったことが原因なんでしょう?

>国民党政府が天秤にかけた?
とらりんごさんも抜粋してくれてるけど日本政府は和平を目指してたのに国民党政府は応じなかった。

何度も言おう。
国民政府相手にせず≠ニ言ったことが原因なんでしょう?
それに天秤にかけたのは、この発言前のことだということを無視しているね。


>>国民政府が日本と講和しようとした事実があったことを知らなかったんでしょう?
>知らないよ。
その事実を教えてけろ。

自分が知らないことは事実ではないということが錯誤の原因だぞ


>>日本が国民政府を切り捨てた結果、中国共産党の台頭を許したという事実が欧米の対日感情を悪化させたことは知ってる?
>中国共産党の国共合作と言いながら不戦三原則を貫き自己発展を目指したから。
切り捨てたのが原因ではない。

原因はひとつじゃないからあなたの話は否定しないよ。
けれど、戦闘なんだから戦力が疲弊したことは戦後の国共戦争で中国共産党が買った最大の要因だよな。
中国共産党がまだ組織的にも軍事的にも弱く国民政府と対等に戦闘ができない状態にあったものが、近衛首相の発言後、日本との戦闘が激化し国民政府軍は大幅に弱体化し中国共産党との勢力は逆転した。
これがなければ、中国共産党が政権を取れたかわからない。


>>それに、国民政府の話しをしているが中国というのはなぜか?
>日本政府が国民党政府以外に交渉を求めていたからだ。

やっぱ、わざと話をそらしているのか?
その話をしたいならば、俺はその話をしていないから俺に絡まないで別に議論してくれ!


>>>>日中戦争は日本対中国の戦争ではなかった。
国民党政府との戦いだ。
乱立していた政府への支援だ。
だから中国の話が必要になる。
貴方だって共産党の話を出しているじゃないか?
中国というのはなぜか?というのなら共産党というのはなぜなんだ?
>>>論点がずれてきてるぞ!
>ズレてるのは貴方だと思うぞ?

ぢがうよ
俺のコメントには、最初からこれに触れているぞ
確認せい!!

>まあいい、国民党政府が日本に講和を打診したという話を教えてくれ。

教えたではないか?
自分は知らないことははないと思う以上、何を話しても無駄だろう。

以上、絡んでくるな!!

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2017/07/24 07:09(2ヶ月以上前)

まずは、ネットで検索しているから上っ面なことしか知らないんだろう。
本を読め!
この程度の話しは出ているぞ?
そんなレアな本ではなくてね。
ここ数年に文庫化した本などに出ているから書店へGO!

書込番号:21066516 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/24 09:17(2ヶ月以上前)

トラウトマン工作ぐらいしか出てこないけどね。
トラウトマン工作は蒋介石が頑なに拒否してる。

書込番号:21066704 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/24 09:49(2ヶ月以上前)

とらりんごさん、

学生の頃は歴史に興味がなくて成績も悪かったです。
歴史だけじゃなくて社会全般が悪かったですね。
倫理社会だけは良かったです。
中国の春秋時代や三国志、日本の戦国時代なんかは光栄のゲームのおかげて興味持ってましたが他は興味なしでした。
なので今も詳しくはないです。
趣味?雑学?レベルです。
興味を持って本を読むようになったのはFXをやるようになってですかね?
為替を見てると政治や歴史の因縁が関係してることありますから。
その歴史の背景には経済的な理由があるし。
そんなものを読んでると太平洋戦争や支那事変は日本だけが悪かったわけじゃなくて開戦に至るまでの過程(主に経済的な理由)や誇張、立場による倫理観の違いが分かってきました。
確認しようがないほどの過去ですし混乱の時代ですから推測の域を出ませんが数値で見るとほぼ間違いないだろうという予測も出てきます。
南京大虐殺なんて物理的にも予算的にも中国政府のいう数字は不可能ですよね。

日本は変化が大きく戦時中の論理は過去のものと思ってましたが、外国は違いますよね。
欧米は大航海時代の論理を発展させてきてるし、中国は清朝時代の論理感をまだ持っている。
ロシアだって基本的な考え方は過去の延長線上にある。
欧米の作ってきたものが正しい訳ではないしイメージと真実が一致してる訳でもない。
そんなことを思いながら為替を見てると自分では思いつかないような発想が出てきます。
そして感情的にに受け入れがたい可能性を受け入れられるようになりました。

書込番号:21066741 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/24 10:50(2ヶ月以上前)

ぷりん王さん

いつも楽しく読ませていただいています。
大変為になりますしね。

世界は1つじゃあない、いろんな価値観を持った 多民族、価値観が違う、目標も違う 雑多な人間がいるって 思っちゃいますね。
安倍政権はどうも 倒れそうですね、民心が離れ、民心を背景にしている 議員の心が離れていく、国民の信頼を取り戻せるかなあ?

中国の人達は 日本人と同じ価値観を持った人間だと思っちゃあいけない、朝鮮人も同じ、相手の国民性を理解しないから、交渉で上手くいかない。
中国人は 自分達が 弱い時は 相手の力を利用しようとするが、自分達が力を持ったら 尊大な態度で 相手を威嚇する。
言う事を聞かなければ 抹殺するぞとね。

日本が中国にやった ODAも技術協力も 感謝されず、もうお前達に教えてもらう事はない、向こうに行ってろ ですからね。
尖閣諸島は棚上げしましょうから、固有の領土だに変わった。

感謝の心が無い民族なんだ、あるのは 自分達が有利な立場になる それまでは 先生、先生と相手をたてて 知識を吸収し いつかは 相手を組み敷く事を考えている。
そして 独裁政権、これはロシアも同じですね。野党の党首を殺す。言うこと聞かない 企業家も殺すか 拷問。

政治の流れは 大きな枠があり 枝葉が 絡み合って 流れて行くと 思います。結果は予想できないです。

日本は民主主義で良かった、安倍総理には 憲法改正をやってほしかったな。
自分の政権下で 友人の為になることやっちゃあ 幾ら何でも 国民を馬鹿にしているだろう? 言い訳できないに決まっている。いくら金貰ってなくてもね。
慢心は未来を汚す?
中国、ロシアには 甘い言葉で 騙されて うまいことやられっぱなしですからね。
そろそろ、民族研究や民心の研究もやらないとね。スパイ防止法も中野学校のような スパイ養成校も必要になっている。

プーチン大統領には 日本が核兵器開発したら 核攻撃するとまで言われているからね。
安倍総理は お人好しだし 外務省、内閣府も 相手の出方を読めないし 騙されやすいね。
世の中には 誠実じゃ無い人がたくさんいる、ましてや 国益を背負って 交渉する時は 見極められないと 舐められる。国益を損する。

国力増強、軍事力増強これが 最大の目標だね。
富国強兵と言った 明治の頃の目標と一緒だね。
歴史から学ばないと いけませんからね。

書込番号:21066855

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2017/07/24 11:06(2ヶ月以上前)

>トラウトマン工作ぐらいしか出てこないけどね。
トラウトマン工作は蒋介石が頑なに拒否してる。

情勢は変化しているよね。
そういう時もあっただろうが、国民政府が歩み寄ってきたことも事実だ。
その時に近衛首相があの発言をして決裂したことも事実だ。
これを否定する意味は何か?

書込番号:21066874 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/24 11:24(2ヶ月以上前)

国民政府が歩み寄ってたらトラウトマン工作は成就してたでしょう?
歩み寄ったという事実はどこに?
そのソースを提示してくれれば済むんですが?

>これを否定する意味は何か?

単に事実と違うから。
それと日本に和平を結ぶ意思があったということ、開戦に至るまでに米国の圧力が働いていた可能性があるということを言いたいから。

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2017/07/24 12:59(2ヶ月以上前)

ウィキペディアのコピペだよ。

日中戦争を収束させずに 拡大させた 第二次世界大戦後の東京裁判で 広田弘毅元首相は死刑になった。
近衞首相の責任もあるだろうが、死刑になったのは 文官では 広田弘毅首相だけである。

誰がって事ではなく、経済の安定 持続的な発展、不利益な経済対策に 反発している姿が浮き彫りだ。

国家運営は国家経済運営なんだよな!


1937年11月 編集

第二次上海事変で、蒋介石はドイツ式の精鋭部隊をすべて失った。

広田はいわゆる第1条件を提示した。そして同時に広田は戦争が継続される場合には、この条件ははるかに加重されるであろうと強調した[3]。

実は7月29日の閣議で承認されたもので、開戦前の事態収拾案である。参謀本部はこの戦争を局地戦と考えていた。戦果による条件の改変を考えていなかったし外交に属することは関与を避けた。ただこの時参謀本部の情報部はかなり正確に国民革命軍(国府軍)の暗号を解読していたとみられ、国民党政府内部の情況についてよく把握していた。蒋介石が日本側の和平提案やブリュッセル会議へ関心をもったため国府軍の全面退却はやや遅巡しており結果としての混乱を歓迎する面もあった。

11月上旬に広田から日本の和平条件7項目をディルクセン駐日ドイツ大使が接受し、ベルリンのアドルフ・ヒトラーの諒承を得て、トラウトマン大使が王寵恵外交部長に日本の意向を伝えたが、王は蒋介石の意見として、『中国は国際連盟に提訴してあり、九カ国条約の関係国がブリュッセルで会議中なので、その結果を見るまでは、日本の条件を考応すべきではない』との返事をした。11月2日に広田は第1条件をディルクセンに手渡し、11月3日にディルクセンはドイツ外務省に会談の模様を報告し、「日本は確かに以上のような条件を基礎とした和平を希望している。もし南京政府がこれらの条件を受け入れなければ、日本は、中国の最後の崩壊まで無情にも戦争を続ける決心である。私の意見では、これらの条件は極めて穏健であり、南京が面子を失わずにこれらの条件を受け入れることができよう。われわれは現在、これらの条件を受諾するよう南京に圧力を加える必要があろう」と述べた。ドイツ外務省も日本側の示した条件は交渉開始の基礎として妥当なものと判断し、同日トラウトマン大使宛てにこれを中国側に伝えるよう訓令した。11月5日に蒋介石は第1条件を入手した。

1.外蒙と同じ国際的地位を持つ内蒙自治政府の樹立。
2.華北に、満州国境より天津、北京にわたる非武装地帯を設定、中国警察隊が治安維持[4]。ただちに和平が成立するときは華北の全行政権は南京政府に委ねられるが、日本としては長官には親日的人物を希望する。もし直ちに和平が成立しない場合は新しい行政機関を設ける必要がある。この新機関は平和が結ばれた後にもその機能を継続する(ただし今日までのところ日本側には華北新政権を設立する意向はない。)。
3.上海に非武装地帯を拡大し、国際警察により管理する。
4.排日政策の停止。
5.中ソ不可侵条約と矛盾しない形での共同防共。
6.日本製品に対する関税引き下げ。
7.中国における外国人の権利の尊重。[5]

書込番号:21067141

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2017/07/24 13:29(2ヶ月以上前)

今年、NHK裁判の最高裁判決が出るようです。

不当判決なら 、、、、。

書込番号:21067220

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2017/07/24 18:11(2ヶ月以上前)

>Anti noisy minorityさん

本を読めと言ってたが 自分は読んでいるの?
一冊読んで 物知りになった気分で いろいろ言い張るの?
本はね書く人の 気分と知識次第で いろいろ書けるんだよ。

だから、同じ時代の本を作家や参考資料が違う本を探して 数十冊読まないとね。
それでも 歴史は間違うよ。

あの程度の知識じゃあ ウンウン?
ウィキペディアにも劣る。

書込番号:21067697

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2017/07/24 23:02(2ヶ月以上前)

三権分立は建前だけで 実際は行政の管理下
当然 最高裁の結果もやる前から分かってるよ

日本は民主主義じゃないんだよ 実質は

書込番号:21068608

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2017/07/24 23:13(2ヶ月以上前)

>>これを否定する意味は何か?
>単に事実と違うから。

あなたがその事実は近衛首相と言ったんだよな。


>それと日本に和平を結ぶ意思があったということ、開戦に至るまでに米国の圧力が働いていた可能性があるということを言いたいから。

これって、あなたが事実と違うからと言ったが話しとして不整合が起きてるね。
どっちなの?

いずれにしても、私が言っていた事実はあったといえるな。あなたが証明した。
そして、米国の圧力があったにせよ、国民政府と講和したら欧米は日本に対する制裁をする理由がなくなるから、それもどこまで本気であったか不明だよな。
国民政府と講和させるように見せかけて日本を対米戦争へ向かわせるように仕向けただけだろうな。
安心させただけのことだ。

って、ここに脚光を浴びせて話をそらしているのだろうが、日本が太平洋戦争に至る要因の一つに過ぎず、大きくは日露戦争の過剰な自信と日露戦争直後の失政が大陸の泥沼戦争と太平洋戦争の発端であることは間違いない。

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kokonoe_hさん
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2017/07/24 23:20(2ヶ月以上前)

>>NHKの観てないのに 金取るって ムカつかない。

裁判所が司法権の放棄しているので、もはや実力行使しかないのではと思います。

NHK提訴は業務妨害、「NHKから国民を守る会」代表らに賠償命令 ― 東京地裁
https://life-hacking.net/%E3%80%90%E6%BF%80%E9%9C%87%E3%80%91nhk%E6%8F%90%E8%A8%B4%E3%81%AF%E6%A5%AD%E5%8B%99%E5%A6%A8%E5%AE%B3%E3%80%81%E3%80%8Cnhk%E3%81%8B%E3%82%89%E5%9B%BD%E6%B0%91%E3%82%92%E5%AE%88%E3%82%8B%E4%BC%9A/

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2017/07/24 23:58(2ヶ月以上前)

>あなたがその事実は近衛首相と言ったんだよな。

そのことに関連して私が違うと言ったのは2点。
(1)田中義一内閣の言葉ではなくて近衛内閣の言葉。
(2)交渉が決裂したのは国民党政府の蒋介石に交渉をまとめる気がなかったからで日本政府は和平を目指していた。

>どっちなの?

矛盾してない。
貴方が上の(2)の話全体を(1)の話の一部分に置き換えて私の話に矛盾があるかのように話を作り変えているだけ。

>いずれにしても、私が言っていた事実はあったといえるな。あなたが証明した。

証明していない。
貴方は私の話を作り変えている。
貴方の言った話を事実と証明するためには、

『国民党政府が日本政府に対して講話を打診したというソースを貴方が示す他ない』

私の話は【日本政府→国民党政府】
貴方の話は【国民党政府→日本政府】
意味が違う。

>国民政府と講和させるように見せかけて日本を対米戦争へ向かわせるように仕向けただけだろう

この言葉を見ても分かるが貴方のベクトルは【国民党政府→日本政府】という事実があったと仮定しての話。
私とは逆だ。
だから私がいう米国の動きとは見せかけでも講和を進めるのではなくて講和しないように国民党政府に圧力をかけたということで見せかける必要などない。

>ここに脚光を浴びせて話をそらしているのだろう

そらしているのは貴方だろう?
私の求めていることは単純なことだ。

【国民党政府が日本政府に対して講和を打診したというソースを示せ】

以上だ。

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2017/07/25 00:22(2ヶ月以上前)

>そのことに関連して私が違うと言ったのは2点。
(1)田中義一内閣の言葉ではなくて近衛内閣の言葉。
(2)交渉が決裂したのは国民党政府の蒋介石に交渉をまとめる気がなかったからで日本政府は和平を目指していた。

また、話が変わってきたね。
じゃぁ、なんで国民政府相手にせず≠ニ言ってしまったのか?
確かに、官僚は講和をしようとしていたが、近衛首相がこの発言をして台無しにした。


>それと日本に和平を結ぶ意思があったということ、開戦に至るまでに米国の圧力が働いていた可能性があるということを言いたいから。
>私の話は【日本政府→国民党政府】
貴方の話は【国民党政府→日本政府】

官僚の意見を切り取ればあなたの話しは正しくなるが、それわ近衛首相に納得させられなかったし、首相の発言が日本の代表意見となるからあなたの意見は一部であったというに過ぎない。


>【国民党政府が日本政府に対して講和を打診したというソースを示せ】

本を読めと言ったぞ!
あなたは示しているのか??

書込番号:21068885 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/25 00:52(2ヶ月以上前)

基本的に東京地裁と東京簡易裁判所は、過払い金の事件でも残念な判事が多い下級裁判所でした。
東京地裁がダメで上告(上訴)し、最後に上級裁判所(最高裁判所)で結果が変わることはよくありましたね。
東京地裁は日本全国に散らばる地裁の中で、トンデモ結審出す判事が多くて使えない裁判所の一つです。


犬HKに金を支払わずに済む解決策の提言として、テレビを買わずにPCを買って、劣化メディアの犬HKや民放テレビは見ない事です。
今までよりも色々と調べる人は若干増えるだろうし、無駄な課金ゲームやらなかったら、生活の中で少しは時間と金銭的な余裕が出ると思う。


俺の生活の中で十年以上PCがメインで、テレビを必要と感じたことは無いですよ。
外出先で民放や犬HKのコンテンツ(テレビコンテンツ)を、無駄に垂れ流している店はありますが、それを生活環境の中に置き換えて考えた時に、相当な「時間、設置場所、電気代、リサイクル代(廃棄処理代)」の無駄って感じる。
ネットから周回遅れて情報発信し、バラエティーなどの番組「ネタ」をネットからって、もう既に生み出す能力は無いのだから、その時点で役目は終わっているけど・・・
天災で被災者した方々の心情を害し邪魔をやらかして、事件や事故では捏造放送(通名報道も含む)している時点で、格付け機関のムーディーズと同じく既にメディア媒体としては廃棄物。
占いと天気予報に加えて、子供のためにアニメでも放送してりゃいいのさ・・・

書込番号:21068951

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2017/07/25 13:47(2ヶ月以上前)

>Anti noisy minorityさん

近衞首相じゃあないんだよ。
それ以前から、経済の悪化から 日本は 日本政府は もがいていたんだよ。
その為に いろんな政策を打ち出していたんだ。

大きな 枠組みが 解らねえから、端々でも間違える。

経済の悪化から、軍部は クーデターを犯した、226.515と続いたんだ。
内閣もなんとかしようとした、だから、海外との交渉を活発化する、思惑と違った強硬な姿勢で迫ってくる、海外政府に反発する勢力が 巻き起こる。
それが戦争なんだよ。

経済が良好ならば 戦争は起きないんだ。民主主義国家同士ではね。

それが理解出来ないから、チグハグな 事を書き込んじゃうんだね?

書込番号:21069921

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2017/07/25 14:43(2ヶ月以上前)

とらりんごさん、

経済的な結びつきと景気はポイントですよね。
消費地での紛争は景気悪化しますから。

当時の中国は大きな勢力が3つありました。
現在に例えると大袈裟かも知れませんが韓国と北朝鮮でしょうかね?
朝鮮半島の後継者はどっちだ?みたいな、、、
あるいは幕末の幕府側か朝廷側かみたいな、、、
蒋介石と袂を別つことがオール中国連合と敵対することと同意ではなかったんですよね。

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2017/07/25 16:06(2ヶ月以上前)

上っ面な話しだよな。

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2017/07/25 16:27(2ヶ月以上前)

「不祥事と腐敗と偏向報道のデパートNHK、平均年収は1780万円」http://doumin.exblog.jp/17143219/

NHKは、スクランブル化どころか民営化or解体が妥当でしょう。

こんな訳の分からない自称公共放送に、受信料を支払うことも、国民の税金を投入することも、全く納得できません。

書込番号:21070175

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2017/07/25 19:02(2ヶ月以上前)

TWINBIRD H.264さん

NHK職員の収入は すごいですね。
無理やり国民から お金をむしり取っているから、このようなあり得ないほどの 給料を支払うことができるんですね。

書込番号:21070485

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クチコミ投稿数:13238件Goodアンサー獲得:263件 縁側-Parfec Radikoの掲示板ハート・プラス 

2017/07/26 08:40(2ヶ月以上前)

「NHK無識者委員会」http://www.jiji.com/jc/article?k=2017072501210&g=eco

書込番号:21071867

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クチコミ投稿数:123件

2017/07/26 09:00(2ヶ月以上前)

>NHK職員の収入は すごいですね。
>無理やり国民から お金をむしり取っているから、このようなあり得ないほどの 給料を支払うことができるんですね。

NHKのやってることは 安い乾きものの おつまみや冷食とかをケチ臭く出しといて小ビール2本飲んだくらいで3万円
取るような高円寺駅辺りにあるような勃多繰りスナックに似ている。
また 毎年年度末に道路掘り返して予算消化してるお役所同様、余剰金を多く出さないようにと集めた多額の視聴料を
職員の給料に分配しているが、民間企業みたいに年収平均500万とかにすれば視聴料は今の1/3程度に減らせる
はずだから それをやってくれた政党はリスペクトするよ。

書込番号:21071901

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2017/07/27 10:57(2ヶ月以上前)

NHKの敵となるライバルが存在していないことに大きな問題があると思います。独占企業がたどる顛末です。分社化して二つ三つにして価格競争をさせるべきでしょうね。BSだけの会社だとWOWにもかなわないかも。分社化したら客離れするだろうーな。

書込番号:21074301

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2017/07/27 14:35(2ヶ月以上前)

ぷりん王さん

りんごは死んじゃったみたいですね?
またかよ。

経済を立て直す為に 侵略するのですが、結局 戦争をすると 疲弊します。
経済も圧倒的に 下落しますよね。ツケは国民が払う事になる。だから、民主主義になって 先が見通せる政治家(指導者)を選ばないといけないんでしょうね?ですが、ほとんどの有権者は感情で選んでいる。
戦争ですが、民主主義以外の指導者は 我慢が出来なくなって 開戦に進んで行く。

現在でも 北朝鮮に対して アメリカが 開戦する可能性はゼロではないですね?
日本にも 火の粉が降りかかってくる?
さあ、どうしましょうか?
北海道には ミサイルは飛んでこないでしょうけどね。
沖縄や米軍基地があるところには 飛んでくる確率が高いですね?

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2017/07/27 19:34(2ヶ月以上前)

感情で選んだ宰相が戦争を選ぶ
すなわち、結果として国民が戦争を選んだことになる。
優秀な国民がいる国が選んだ宰相は戦争を避ける。
結果として国民が戦争を避けたことになる。

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2017/07/27 19:39(2ヶ月以上前)

スレ主 とらりんご の
>俺は アメリカで TV買って来て 日本の放送が映らないTV使って アマゾンのファイアーTVとスカパーを観ている。
> 輸入販売でもやるかな?

勝手にやってくれ

書込番号:21075233

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