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スピーカー

スレ主 SIN1923069さん
クチコミ投稿数:394件 縁側-SIN1923069の縁側の掲示板

りょうたこさんが 板からスピーカーボックスを初めて作る計画を発動されました

楽しそう。 もう置けない! なんて言いながら 寸法を工夫して増殖されるそうです

なんかを自分で作ったり 手を入れたりして それが機能すると嬉しいですね 

分解もワクワクします

皆様、よろしくお願い致します   ご参加も待ちしております

書込番号:21292886

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クチコミ投稿数:396件Goodアンサー獲得:13件 縁側-悪魔の毒毒オーディオの掲示板

2017/10/20 15:21(1ヶ月以上前)

前スレで、さすがArchitectさんという書き込みで終わりました。

一般的に、容積の大きさ=低域再生の限界(こう言う書き方でいいのかなw)になります。
ですが、ユニットの持つ力が足りないと、大きすぎる容積を与えたとしても問題がでてきます。容積がおおきすぎると、密閉の場合には、最終的な低域再生の限界は伸びるのですが、いわゆるだラ下がりになり、低域の音圧がさがるので「でてるんだけど、聞こえない」感じになって「使えない」スピーカーになります、バスレフの場合は、「なかぬけ」、ちょっと高い所から落ち始めて、途中のどこかでピークができちゃう感じで、音としておかしい。

ユニットに対しての理想容積ってのがあって、それの算出にTsパラメーターが必要になります。
このTsパラメーターは、スピーカーユニットを知る上で非常に重要な数値で、実際には「あまり理解していなくても」なんとかなるんですが、基本的な事が解ると、そのユニットがどんなタイプなのかを音を聞かないで判断することができるようになります。

理想容積の出し方

密閉の場合には
有効振動板半径 a[mm]
  最低共振周波数 F0[Hz]
  共振先鋭度 Qts               と4つのパラメーターを使います。
  振動系等価質量 M0[g]

と説明しようかなぁと思ったけど、ここから先は計算機があるので・・・・・・・それが、設計ソフトなわけです。

バスレフの場合には

総合共振尖鋭度 Qts
等価柔軟性空気体積 Vas[ℓ]  の2つが重要です。

理想容積[ℓ] = 20 × Qts3.3 × Vas[ℓ]

こんな感じ・・・・・


なんですが、バスレフの場合には、ポート設定によって低域が変えられるので密閉ほどシビアにはなりません。

というか、密閉で計算して箱を作って鳴らしてみて、「これでいいや」と思えば、そのまま、「やっぱ、ちょっと低域が欲しいな」とおもったら、穴を開けてポートを作るという作り方でもいいとおもっていて、僕はそうしています。


てか、口径に対して、「だいたいこのぐらいだろう」って「あたり」がすでに定説的にあるので、そのぐらいの容積で作ってみるなんてやり方もあって・・・・・・・市販の汎用BOXがそんな感じ。

で、フォス、PARC、Markは「推奨箱」ってのがあって、メーカーが実測したデータがあります。
まずは、この推奨箱を作るか、製品として用意されている場合には購入して使うのが吉です。

で、じゃあ、容積さえ合わせれば形状は関係無いのか・・・・・・・・というと、それはまた違って。
同じ容積でも、形状が変わると音は当然に変わります。

こ れ が スピーカー工作の面白い所でもあるわけです。

書込番号:21292951

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クチコミ投稿数:2937件Goodアンサー獲得:37件 縁側-オールドJBLっていいよねー。の掲示板

2017/10/20 17:19(1ヶ月以上前)

まだ箱は買ってません。

アーチさん、ありがとうです!

ただ、今回はサイズありきなんです。

書込番号:21293186 スマートフォンサイトからの書き込み

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oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2259件Goodアンサー獲得:47件 縁側-雑談。の掲示板

2017/10/20 17:49(1ヶ月以上前)

40Hzの低音を出しているArchitectさんはすごいです。
いくらお手本があるとは言っても、未知のユニットを使う場合は特に思いますが、
カタログデータから音を読み取る知識と経験がないとなかなかうまくいかないです。

私は音が想像つかないので、
一回手元のある使い慣れた箱に入れてみてから判断するという方法が意外と合っています。
これって知識よりも「自分なりの判断基準」で出来ますから楽と言えば楽ですが大成功もしないです。

先ほど、88solを「レギュラーparc」が入っていた28リットル密閉箱に入れました。
高音寄りの音ですが8cmとしては良い線いっていると思います。

書込番号:21293256

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クチコミ投稿数:2525件Goodアンサー獲得:20件

2017/10/20 18:46(1ヶ月以上前)

チョット通りがかりのものですが…笑

ホォステクスFF-105WKってどうなのかな?

安いけど侮れないかなって思うんだけど

書込番号:21293397 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:236件Goodアンサー獲得:3件

2017/10/20 20:08(1ヶ月以上前)

>Foolish-Heartさん
フォローありがとうございます。
密閉なんかは、ホントセオリー通りになっちゃいますよね。


>お芋師匠
> いくらお手本があるとは言っても、未知のユニットを使う場合は特に思いますが、
いや、褒められても・・・・(笑)
失敗は結構ありますよ。というか、昔Foolish-Heartさんの前のニックネームのときに
「失敗はない。後の設計に活かせるから」
みたいなことを書いていましたが、失敗というのは、そう思うか思わないかだけなんで。
じゃんじゃんやりましょう。


>りょうたこ社長
うん、うん、分かります。
サイズの制約から考えてみるのも面白いかな、と思います。横幅を制約にして。
どんな製品、どんなモノも、制約の下で作っているから面白いと思います。
100m走だって、決められたルールの下で競うので、世の中全てそうかもしれませんね。


>スプーニー会長
> ホォステクスFF-105WKってどうなのかな?
FOSTEXですよね(笑)
えーっと、使ったことないので想像の世界ですが、同じ口径のFE103Enよりも微妙に磁気が強力です。
微妙と書きましたが、マグネット重量が340gあって、FE103Enの193gよりも結構重いですね。
で、moが大きいので、フルレンジとしてはFE103Enのハイ上がりよりも中庸な特性になっていると思います。
FOSTEXなので音はおかしくない(破綻しない)でしょうし、多分オーソドックスながらキラリと光る音のユニットでは。
10cmクラスなら、私はFE103EnではなくてFF105WKを買うでしょう。といちお褒めておきます(笑)

書込番号:21293615

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クチコミ投稿数:2525件Goodアンサー獲得:20件

2017/10/20 20:27(1ヶ月以上前)

>Architect1703さん

あざっす♪

失礼しました 笑
フォステクスの盛り上がりに影響されて4320ミニのモナコア10センチをこれに変えようかなって妄想してます
穴そのまま付きそうなんで

書込番号:21293674 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:396件Goodアンサー獲得:13件 縁側-悪魔の毒毒オーディオの掲示板

2017/10/20 20:44(1ヶ月以上前)

スピーカー工作のよいところは・・・・・・・・

失敗が無い

と思っています、それはなぜかというと、Architectさんが書いていますが「失敗と思うかどうか」な部分もあるのですが、とりあえず音は出ます。

電子工作の場合、失敗は失敗でしかない、時には破壊的な失敗や、最悪は事故になるのに対して、スピーカー工作は、音がでますから、ファーストタッチで音質的に「失敗かも」と思ったら、いろいろな方法でリカバーも出来ます。

容積が大きすぎたと思えば、容積を潰せば良い・・・・・・・砂袋をエンクロージャーの底に入れれば、容積も潰せて、重心が下に来るのでユニット+エンクロージャーの動作が安定するという副産物があったりします。

ポート設計も、接着してしまうと戻せませんが、気に入るまで試すこともできます。

共鳴管の場合には・・・・・・・・うーんw
仮に、設計がうまくいってばっちりなはずでも、最初は「ぼーぼー」と管の鳴きがでるので、ここは経験が必要かもしれません。
それでも、それを「うるさい」とおもったら、吸音材を開口部にぶち込んでいくとなんとかなる事も・・・・・・・

大事なのは、一気に作ってしまう事は避けて、1面どこか「仮止め」にして、内部に手が入るようにしながら調整していくことかなぁ

Wバスレフに関しては、僕は自力でうまくいったことはございませんのでコメントは控えさせて頂きますw

書込番号:21293723

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クチコミ投稿数:2937件Goodアンサー獲得:37件 縁側-オールドJBLっていいよねー。の掲示板

2017/10/20 22:23(1ヶ月以上前)

通りすがりの会長さん!

いってみてください!

えーっと、ほとんどフォス持ってるよなー。(笑)

あれ?sinさんは?あれ?持ってない?

箱も注文しちゃいましたー。

後戻り出来ないーーー。



書込番号:21294022 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 SIN1923069さん
クチコミ投稿数:394件 縁側-SIN1923069の縁側の掲示板

2017/10/20 23:40(1ヶ月以上前)

あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 聞こえない
M800が ほら所有権が僕で あの無期限貸出で ちょっと大事に扱えと え〜家出中なので ゴニョゴニョ 

書込番号:21294247

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クチコミ投稿数:236件Goodアンサー獲得:3件

2017/10/21 00:27(1ヶ月以上前)

空気のように気配りをされるので、つい言うのを忘れてしまいました(笑)

>SIN1923069さん
スレ立てありがとうございます。


>りょうたこ社長
私のニックネームは、カタカナ表記で「アーキテクト」になります。
映画のマトリクスで、エラソーに出てくるおっさんです。

あと、BOWSさんはてっきり「バウズ」さんかと思ったら、皆さん「ボーズ」さんと言うので、そうなの? と思いました。
ボーズさんだと”BOSE”を連想しちゃいます。

やっぱ、ワーフデールかワーフェデールか、それが問題だ(笑)

書込番号:21294342

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クチコミ投稿数:236件Goodアンサー獲得:3件

2017/10/21 00:46(1ヶ月以上前)

>お芋師匠
亀レスです。
88solいっちゃいましたか。
実効振動半径がFE83の3.0cmから3.45cmになっているので、FE83を8cmというなら9cm(9.2cm)というべきかも。
マグネット径もφ85と弩級なので、83solに比べると投入された物量が随分違いますね。じゃじゃ馬なのかも。
でも、高音が綺麗なんですよね。面白そうだな。

書込番号:21294380

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oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2259件Goodアンサー獲得:47件 縁側-雑談。の掲示板

2017/10/21 01:29(1ヶ月以上前)

>Architectさん

元気いい音ですが滑らかな音です。

まだ10時間くらいしか鳴らしていないですが、
徐々に角が取れて聴きやすくなっています。

先ほど、以前作った10リットルのスリット式のバスレフに変えましたが、
これが一番無難な音かもしれません。

スリットを埋めて、バッフル板にダクトを付けた方がいいのでしょうけど、
今の段階ですごい良い音がでている気がして迷っています。


てっきり、83solの磁石を強化したのが88solだと思ったのですが、
まったく違うサイズなのですね。

83solの方が好きという人も多いと思います。
88solは「個性が少ない」「面白みに欠ける」っていう人がいてもおかしくない感じがします。

書込番号:21294447

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クチコミ投稿数:396件Goodアンサー獲得:13件 縁側-悪魔の毒毒オーディオの掲示板

2017/10/21 02:11(1ヶ月以上前)

スプニー会長

もうしわけない、スピーカー工作一般の話しをしてしまいました。

10センチ口径フルレンジは、PARCのウッド、ゲブラー、パルプ、Markのアルペア、プラビアと傑作ユニットがひしめいているので、フォスの影が少し薄いかんじ・・・・・・・と言うことは無いんですが、どうしても目がF120AとかFE108EΣに言ってしまう中、

あえて、バスレフ用と書かれたFFWKシリーズに着目するところこそ、正に「会長」と言われる所以ですね。

僕もこのユニットは未体験なんですが、これは「わるいわけがない」だろう仕様です。

http://www.fostex.jp/products/ff105wk/
FF-WKシリーズのコーン紙表面の色調は、備長炭によるものであり染料は使用していません。そのため、コーン紙表面の色調は個々に異なります。

なんて所を読むと、ちょっとときめきますねw

取説がなぜか英語だ・・・・・でも、写真付きで、2層なんちゃらの事をせつめいしています、もう、この写真だけで萌えw
振動板が少し重めなんで、たぶん落ち着いた音色が基本だけど、センターのなんかかっこいいキャップがエッジを効かせてくれそうな感じ、あの形状は良さそうな高域の予感。

あとね、後ろのマグネットの形状がすでにめちゃくちゃかっこいいです。

是非、このユニットを入手してみてください!!


お芋師匠

88Solは、本当に嫌な癖が無くて、いいですよね。
フレームもすごく立派で、83が打ち抜きなのに対して、ダイキャストフレームでしっかりしています。
お値段がお値段とは言え、造りがとてもいいです。
この造りの良さが、良い意味での「無個性」を生んでいると僕は思っています。

でね、お芋師匠、1ヶ月なら仕込んでみてちょーだいw

あんまり変わってないぞと思うかもですが、音の密度というか、情報量がメチャクチャ濃くなっていることに気がつきます。

家ではバックロードで、TVの音もこいつから出していますが、電話の音とか、列車の音とかがメチャクチャリアルです。
ブルーレイのライブモノとか見ていると、マイクに息がぶつかる音が「ぐっと」来ます。

というか、このユニット、ぱっと聞いても良いので「これでいいかぁ」になりやすいのですが、本当の実力を出そうと思うと、ものすごくシビアな感じがします。

PARCの13センチウッドのアルニコバージョンとか、この88Solは、素の音がもの凄く上質なのですが、実は「じゃじゃ馬」な気がします。この子達の「本当の実力」ってのは、もっとすごく高い所にあるように思えます。

フォスもPARCも、割と小型エンクロージャーで反応重視な感じの「推奨箱」を提示してくるのですが、実は、2〜3サイズ大きなユニットを使っているぐらいの気持ちで、大きめのエンクロージャーに入れて、ゆったり使うと良さそうな感じを受けます。

88Solの場合には、9センチ口径だと思わずに、13センチ口径ぐらいの気持ちで考えた方が良いとおもっています。
PARCのアルニコウッド13センチになると、20センチ超えクラスとおもってちょうどいいかもです。

書込番号:21294471

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クチコミ投稿数:2525件Goodアンサー獲得:20件

2017/10/21 03:17(1ヶ月以上前)

目のつけどころがいいんじゃなくて、
Solってそんなにいいのかーって仕様を見てみたら,磁石がデカくて穴通らない 笑
コーンとほぼ同じ直径有るね

書込番号:21294515 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:845件Goodアンサー獲得:146件

2017/10/21 07:08(1ヶ月以上前)

カッコいいですよねえ。105WKのおしり

225kもカッコ良い

皆様おはようございます。

初めてお邪魔させていただきます。

『あとね、後ろのマグネットの形状がすでにめちゃくちゃかっこいいです。』
この言葉に…つられました。

書込番号:21294635

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oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2259件Goodアンサー獲得:47件 縁側-雑談。の掲示板

2017/10/21 11:00(1ヶ月以上前)

>Foolish-Heartさん

おはようございます。

青parc13pは、本当に1年間箱に悩んでいたところ、偶然見つけた70リットルの箱にいれて、
バスレフダクトの調整したら、初めて「PARCってこういう音色なんだ〜( ̄▽ ̄)」
っということが分かった気がします。

おっしゃるように、ユニットを13pよりも大きく想定して、さらにその2〜3倍くらいの箱に入れてみて正解でした。


88solも、Fooさんの「聴きやすい」「滑らか」というのが決め手になりました。
やっぱり1ヶ月は我慢しないとダメですよね・・・。
でも、どんどんキメ細かい音になっていくのでついつい夜中まで聴いてしまいます。

箱は、時間をかけて丁度いいサイズを模索してみます(^^


>古いもの大好きさん

はじめまして( ̄▽ ̄)

FOSTEXのユニットの写真ありがとうございます!

確かにかっこいいですね!

エレクトロボイスのドライバーの写真かと一瞬思ってしまいました。



書込番号:21295141

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2525件Goodアンサー獲得:20件

2017/10/21 12:29(1ヶ月以上前)

>古いもの大好きさん

よろしくお願いします

本当カッコいいですね♪ますます欲しくなりました

スケルトンの箱でも作ろうかな 笑

書込番号:21295365 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2937件Goodアンサー獲得:37件 縁側-オールドJBLっていいよねー。の掲示板

2017/10/21 18:39(1ヶ月以上前)

会長、名古屋にいい箱〇〇があるみたいだから、行ってみたら?(笑)

書込番号:21296172 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2525件Goodアンサー獲得:20件

2017/10/21 19:41(1ヶ月以上前)

やっぱり箱はいいねー 笑

書込番号:21296326 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2937件Goodアンサー獲得:37件 縁側-オールドJBLっていいよねー。の掲示板

2017/10/21 20:01(1ヶ月以上前)

会長、尊敬してますが、

>Foolish-Heartさん
>Architect1703さん
Bowsさん、僕も含めておんなじノリですよ(笑)

次回はよろしくー。

フォスのボーカルはマジたまらんかったですよー。

来週中には、頑張って音出しまで行きたいっす。
後面だけはネジ止めするつもりです。

書込番号:21296373 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2525件Goodアンサー獲得:20件

2017/10/21 20:36(1ヶ月以上前)

団体割引きくかなぁ 笑


書込番号:21296467 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 SIN1923069さん
クチコミ投稿数:394件 縁側-SIN1923069の縁側の掲示板

2017/10/21 22:08(1ヶ月以上前)

四角くクッション材貼ってある所が 桟になってる

>りょうたこさん
箱・・情報をご提供致します 

直方体の桟で補強されていて、そこに裏蓋がネジ止めされます
黒いフェルトテープ(だったと思う、スポンジかも)でパッキンされています

あのオクIDさんの完成写真通りの板取・組付けなら同様には出来ないけど、裏蓋側に桟を付けたらお漏らししにくくなるかも知れません
今回の箱は幅が狭そうなので後々パークだ、マークだ、とユニットを付け替えない(5cmは入るね)でチューンが済んだら接着するかもだけど、漏れにくくしておいてネジ蓋のままでも良いかもしれません
まあ、まずは箱になってからですね
僕の手 ハタガネに使っていいよ、24時間は勘弁して

墨汁塗装してみたらどうですか 100均墨汁で刷毛塗り、お手軽、炭素含有、表面硬化、黒くはなる
あっMDFは辞めたほうが良さそうかも、見栄えよくなさそう、
(もしかしたら黒い人工大理石チックになってイイかも、やってみて)


LS3/5Aのユニット価格などについて書いたけど、悲しくなって削除・・
気に入ってるから許す

木工・セッティングが上手で工具持ちなら、自作したくなるってもんです








書込番号:21296721

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クチコミ投稿数:2937件Goodアンサー獲得:37件 縁側-オールドJBLっていいよねー。の掲示板

2017/10/21 22:24(1ヶ月以上前)

sinさん、わざわざありがとうー!

まあどうなるか(^_^;)

写真良く見るとー。
まず吸音材が、スポンジー。
ネットワークのコンデンサ、セメント抵抗。

こりゃー弄らないわけにはいかない!

書込番号:21296782 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 SIN1923069さん
クチコミ投稿数:394件 縁側-SIN1923069の縁側の掲示板

2017/10/21 23:30(1ヶ月以上前)

あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 やっぱし聞こえない です

モノサシにしてイジらないことにしたんです
写真は前に取ったものなんです
写真取った時はムンドルフ入れる気満点だったけど、まず回路図書出しで躓いて悩んでたら熱冷めて
モノサシにしとこうと気変わり・・です
ノーマルネットワークは別に取って置きたかったのです、んで新基板で外出し計画だったんです
なんせ前の音覚えられないモノで、比較しないと違いがわからないというアホっぷり です
SIN METAL DEATH !

https://www.youtube.com/watch?v=Up_SbNJ1Pr4

書込番号:21296984

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oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2259件Goodアンサー獲得:47件 縁側-雑談。の掲示板

2017/10/22 15:19(1ヶ月以上前)

88sol 10リットルバスレフ箱に吸音材を半分くらい入れました。
発砲スチロールの緩衝材とスポンジの板です。
写真撮るのを忘れてしまいました。

低音が50hzまで出ていましたが、ボワーンと力がなかったですが
吸音材をたっぷり入れることで弾むような低音が出てきました。
気持ちいいです。

低音のテストトーンをならしてみると、前よりも低音が出なくなるのが早い気がします。
80hzまでは元気になっていますが60hzは急に音が小さくなり、音が割れます。
でも、また50hzからクリアになり、40hzでもなんとか鳴っています。
60hzだけが音がクリアじゃないです。

吸音材を入れる前も60Hzが割れていましたので、箱の特徴なのか、ユニットの特徴なのかわかりません。

書込番号:21298713

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クチコミ投稿数:236件Goodアンサー獲得:3件

2017/10/22 17:52(1ヶ月以上前)

>お芋師匠
> 吸音材を入れる前も60Hzが割れていましたので、箱の特徴なのか、ユニットの特徴なのかわかりません。
へー、そんなことがあるんだ。

物は試しですが、出来れば以下のことをやってみて下さい。
・内容積を15L前後に拡大する。
・ダクトをVP65相当(内径68mm)、或いはVP50相当(内径52mm)程度にする。
・ダクト長さをVP65相当(内径68mm)の場合には21cm、VP50相当(内径52mm)の場合には12cm程度にする。

吸音材は入れても入れなくてもどちらでも構いません。あとで好みに。
ダクトは別にバッフル面になくても良いです(横でも上でもOK)。

書込番号:21299153

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BOWSさん
クチコミ投稿数:1902件Goodアンサー獲得:133件 縁側-音狂井戸端会議の掲示板GANREF 

2017/10/22 21:15(1ヶ月以上前)

 なんかスピーカー製作が熱いっすねぇ
 FOSTEX祭りの様相を呈してきましたねぇ  って名古屋でsol祭りに火を付けてきた奴が言うなってか

 おイモチャン 88sol良さそうですね。

 さすがに 88sol 208solは手が出なくて 小さいパイオニア 6cmと付録箱にスーパーX とFOSのケーブルをゲットしました。
 で、入れ替え予定のYAMAHA NS-10MMT オクに出しました。

 箱作ろうかと思ったら 台風が嫌がらせしにきて工作できないので 83solに借りてきたBATPROUつないで遊んでました。

 83sol元から高域は足りているけど やや分割振動っぽい混変調っぽいクセのある高音なんで BATPROがどう補完するか興味があった。
 音が控えめで好感触 主張の強いツィータ付けるより良いけど アッテネータの設定や正相/逆相の詰めもまだまだ。
 基本 スーパーツィータって 付いてるか付いてないかわからんくらい控えめに足して しばらく使ってみて抜いた時に初めて分かるくらいが適正レベルだと思っているんですけど、台風で風が煩いんで ようわからんですね。

 来週末は晴れてほしいですな。
 ちょうたこさんも箱工作するだろうし 

書込番号:21299785

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oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2259件Goodアンサー獲得:47件 縁側-雑談。の掲示板

2017/10/22 21:58(1ヶ月以上前)

>Architectさん

アドバイスありがとうございます。
先ほど自分の録音を聴きなおしてみると、
一番最初の18リットルバスレフ箱が、
一番自然な音を出している気がしました。

もう一度18リットルバスレフに戻そうかと思います。
15リットルが丁度いいくらいでしたら少し容積を減らしてみようかと思ます。

10リットル箱は一番音が広がるのですが、箱に寄って音がコロコロと変わりますので、
落としどころが難しいです。
もしかしたら28リットルのバスレフがいいのかな・・・とか色々と考えてしまいます。


>BOWSさん

はい!88solは大成功です!(^^

でも、pioneerの付録が一番お買い得かもしれません。
青parcにも88solにも全然引けを取らないのがスゴイです。








書込番号:21299936

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oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2259件Goodアンサー獲得:47件 縁側-雑談。の掲示板

2017/10/22 23:10(1ヶ月以上前)

28リットルバスレフ箱に入れたら一番滑らかに鳴りだしました。
10リットルバスレフ箱の方がボンボン低音がでていますが詰まった感じもします。

微妙なニュアンスまで聴こえるのは28リットル箱です。

箱の大きさも音楽のニュアンスの再生に一役買っているんだと思いました。

低音と高音の18リットルは一番バランスがいい感じがします。
15リットルにして、ダクトをArchitectさんの言う通りにしたら骨太の音になりそうです。

右を10リットル、左を28リットルで聴いていますが、同じ曲とは思えないくらい雰囲気が違う。

10リットルはメリハリが強いですが、28リットルは一番ノビノビしている。

同じ箱でも、密閉にするとハイ上がりなのにバスレフにするとここまでストレス無い音になるんですね。
吸音材もたくさん入っているからかな。

28リットルバスレフの音が一番ノビノビしているので、このまま聴き続けてみます。

書込番号:21300178

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銅メダル クチコミ投稿数:2413件Goodアンサー獲得:501件

2017/10/23 01:59(1ヶ月以上前)

箱の内部

元の側板をつける

補強の側板をつける

補強したOMP-600の箱です。
バッフルに幅100mm、厚さ10mmのアガチス、天地左右は厚さ5.5mmのMDFで補強。
バッフルの開口は57mmのホールソーで開けたが、
多少小さいのとバッフル板の厚みが19mmになったのでユニットが入らず、
端子の部分を平らに削り、内側はテーパーをつけるように削ってます。
固定は、ネジ穴径と開口径の差が8mm(半径で4mm)しかないので、
ここに6mm(半径分3mmで差が1mm)の穴を開けるのは断念して付属の木ネジで固定。
ネジ穴部分が盛り上がらないように先に2mmの穴をドリルで開けています。
吸音材はホムセンで売っている水槽のフィルターで箱の本の解説と同じ
ケーブルはFostex FSC-103(元のままだとうまく曲がらないのでユニット側は外側を削除)
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=21133065
スピーカー端子はART TS-177で元の開口とネジ穴位置がそのまま使えます。
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=6374139
ファストン端子はコイズミ無線オリジナルのFT-3 /LとFT-2/M、前に買ったのが残ってたので
あらためて買うなら金メッキのでも良いかも・・・高いけど。
細い方は差し込む部分のサイズ的にはFT-1/Sなんだけど、
ケーブルが太くて固定できないからMサイズを使っています。
スピーカー端子の側は電工用のものを利用
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=51751790
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=51751813

書込番号:21300490

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BOWSさん
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2017/10/23 12:30(1ヶ月以上前)

さすがblackbird1212さん

 勘所を押さえたチューニングですね。参考になりました。

 57mm ホールソー投入って気合入ってますね。僕は、大口径はジグソーで抜くけど、小口径は毎度悩みますね。ホールソー高いですからね。
 僕も、ケーブルとターミナルは弱いやろと思って 同じFOSTEXのケーブルと似たようなターミナルを入手済です。

 フロントバッフル強化 密度の高くて表面のきれいなアガチスを使うとは流石です。
 バッフル厚くすると 端子が入らなかったり、空気抜けが悪いのは小口径スピーカー共通の悩みですね。
 裏側を斜めに削るのはお約束で...

 僕はヘタレなので 今回 補強はパスします。
 一度、補強有無で比較試聴出来る機会があれば面白そうですね。

 ファストン端子は使わず、ハンダ付けで行きます。

 でも、塗装はしようと思うので スピーカーケーブル引っ張り出してマスキングしたまま塗らないといけないのが面倒だなぁ
 83solは何とか、スピーカー穴から手が入ったからいいけど、OMP600のスピーカー穴径では無理そうだ。

書込番号:21301078

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oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2259件Goodアンサー獲得:47件 縁側-雑談。の掲示板

2017/10/23 18:41(1ヶ月以上前)

ブラックバードさん

すごい力の入が入っていますね。

アガチスをバッフル板に使って合計19mmとはすごい厚さですね。

側板も厚いので、箱なりがほぼないと思います。

ものすごくクリアーな音が出ているのではないでしょうか。



書込番号:21301670

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クチコミ投稿数:236件Goodアンサー獲得:3件

2017/10/23 21:38(1ヶ月以上前)

さすがblackbird1212さん、という感じですね。

アガチス材は使ったことありませんが、あまり木目の目立たない使いやすそうな材料ですね。
徹底的な補強ですね。「ここまでやるか!」の印象です(笑)

ファストン端子もバナナ対応スピーカーターミナルもあまり使ったことありません。高いし。
これだとユニットより遥かに高くなりそう。
ユニットのお値段が高いと気合が入るかもしれないのですが・・・・
なんか、BOWSさんのコメントに似てきちゃった。

OMP-600用入手済みのエンクロージャ材はt=9mmのラワンです。
こういうの見たら、なんか補強しないとまずい感じ(笑)


>BOWSさん
> 83solは何とか、スピーカー穴から手が入ったからいいけど、OMP600のスピーカー穴径では無理そうだ。
僕は83solでも入りません。OMF800PとかM800の穴ならなんとか、っていう感じ。
なので、あらかじめ吸音材やら何やらをちゃんと配置しておかないと、後からだと何も出来ません。

書込番号:21302096

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クチコミ投稿数:2525件Goodアンサー獲得:20件

2017/10/23 21:44(1ヶ月以上前)

自作スピーカーのバスレフポートに猫入っちゃって出れなくなっちゃったって何かで読んだなぁ …

猫飼ってるかたいたら気を付けてね 笑

書込番号:21302112 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:396件Goodアンサー獲得:13件 縁側-悪魔の毒毒オーディオの掲示板

2017/10/24 16:45(1ヶ月以上前)

blackbirdさんの補強、半端ないですね。

ここまでやるなら、1から作った方が楽なんでは・・・・・・・

僕の経験上、板を貼り合わせることも音質的に有利に働くことが多いので、こういう補強はアリアリだと思っています。

よく、コンパネで試作をするのですが、コンパネ試作で良い結果がでたと、他の材質で再組み立てをすると、そうでもなくて、コンパネに見栄えの良い板を貼り合わせてみると、その方が結果が良いことが多いです。

コンパネがt11.5なんですが、そこに、t4〜6のシナ合板とか、手に入るときには桜突き板とか貼ると、どうも結果が良好になる。
特に、QWTとかトランスミッションラインでは、有効な気がしています。

にしても、さすがな造りですね。

スピーカーを作りたくなってきたw

書込番号:21303826

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クチコミ投稿数:236件Goodアンサー獲得:3件

2017/10/24 22:33(1ヶ月以上前)

> 僕の経験上、板を貼り合わせることも音質的に有利に働くことが多い
これは、あるあるですね。
理屈をこねればいくらでも出てくるし、屁理屈になりかねませんが、基本は異種材料の貼り合わせが効いているのでしょう。
なので、t=18mmを目指すのに、9mm+9mmでも12mm+6mmでも良いですが、板の材質を変えるのがミソだと思っています。
単なる18mmの1枚板よりも共振しにくくなるはずです。
ネックは、板厚含めて寸法精度をどれだけ出せるか、と手間ですね。

書込番号:21304826

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クチコミ投稿数:396件Goodアンサー獲得:13件 縁側-悪魔の毒毒オーディオの掲示板

2017/10/24 22:47(1ヶ月以上前)

Architectさん
やっぱりそうですよね!

で、いきなり話題を変えますが、コイズミに208solが来ていました。土曜日の試聴会に使うもので、これが、やっぱ良いんです。
ウーン、フォスやるな!!
ですよ!

書込番号:21304863 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2937件Goodアンサー獲得:37件 縁側-オールドJBLっていいよねー。の掲示板

2017/10/25 00:47(1ヶ月以上前)

83到着ー!

着々と進行中っす!(笑)

書込番号:21305137 スマートフォンサイトからの書き込み

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oimo-chanさん
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2017/10/25 14:11(1ヶ月以上前)

おぉ〜!

思ったよりも大きい箱ですね!

これならいい音が出そう!板厚もかなりありますね!


書込番号:21306110

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クチコミ投稿数:236件Goodアンサー獲得:3件

2017/10/25 18:08(1ヶ月以上前)

>りょうたこ社長
ついに83solですね。これで四天王?
88solも入れるとクインテットかな

書込番号:21306550 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:396件Goodアンサー獲得:13件 縁側-悪魔の毒毒オーディオの掲示板

2017/10/25 18:41(1ヶ月以上前)

社長、いいかんじですね。

スリムタイムで細身ですが、容積もきちんとあるみたいですし完成が楽しみですね。


さて、どこまで作業がすすんでいるのかわかりませんが、この時点でとどまっているのなら、補強とインナー塗装をしておきましょう。

横幅が狭くて、即板に補強をするのは難しそうですが、左右どちらかに1本リブを入れるだけで結構違います。
バッフル面も、ユニットの下あたりに1本リブをいれるとずいぶん違いますよ。

で、MDFですから、インナーもサンディングシーラーを塗っておきましょう。
水性のモノでもかまいませんが、かなり吸うので・・・・・・w
なんなら、塗るというよりも、ドボドボと内部に瓶から入れて振り回して、ほっておいてもいいですよw

あと、吸音材は、ユニット用の穴からも入れられますが、ユニットの真後ろにあたる部分だけはちょっと貼り付けておきましょう。
あと、一手間、スピーカーターミナルも吸音材で囲っておくといいでしょう。

表面塗装は、かなり苦労します。

まず、紙ヤスリで表面を綺麗に均します、ここはいろいろな流派があるみたいですが、MDFの場合には、そこそこ平らなので、なんというか「汚れ」をとる程度で良いと思います。
で、1回目はあまり気にせずばーって塗って、乾かす。
たぶん、1回目は「これぬったの?」程度になるとおもうのですが、気にしません。
ここは、状態をみて、また、さらりとペーパーかけをして、2回目

2回目になると、シーラーの膜がそこそこできているので、400番ぐらいでなめらかにしていきます。

で、そこから塗装に入ります。

塗装も、2〜3回やって、乾いた度に紙ヤスリで均していきます。

番手も、400ぐらいから初めて、2回目の塗装あたりから、400、600・・・塗る・・・・400、600、800、塗るとかやりながら、1000、1200ぐらいまでいくと、ピアノ塗装に近くなります。


書込番号:21306641

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2017/10/25 20:43(1ヶ月以上前)

ウーーー。塗装無しでいく予定が(^_^;)

このスレにいてたらしょーがないっすね。(笑)

外は後で、やるとして、内部は吸音材貼る前にやっとかないとね(^_^;)

焦る気持ちを抑えてのんびりやりますー。

内部の補強はやります!

書込番号:21306998 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/10/26 06:47

しょぼすぎるQ100の箱作り直し

KEFのお尻

皆様おはようございます。

『外は後で、やるとして、内部は吸音材貼る前にやっとかないとね(^_^;)』

ええ〜、エンクロージャーの内側塗装されるんですか?
一応 それなりのスピーカーの内側見てきましたが、塗装されたものは見た事が…。

別に否定している訳ではございません。 後学の為にも内側塗装効果を知りたいなと言う訳です。

現在Q100(旧型)の音の締まりが気に入らず、エンクロージャーの作り直し(強度UP)中ですが、内側塗装は考えても
いませんでした。

効果あるなら塗装してもいいかなと。

書込番号:21307919

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2017/10/26 09:41

>古いもの大好きさん

うちのはMDFなのと、塗装まではしません(^_^;)

シーラー塗るだけです!

書込番号:21308170 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/10/26 09:55

りょうたこさん 今日はです。

『シーラー塗るだけです!』

シーラーは、 目止効果 MDF材って崩れやすいですから、それ防止ですか?

書込番号:21308190

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2017/10/26 10:08

多分エンクロージャーの強化だと思われます!

初めての自作なんで、わかりません(笑)

むしろ、木工工作なんて、中学生以来30年以上ぶりかも(笑)

表明の塗装で、音が変わるなら、内側の塗装でも音が変わるのでは。
メーカー品は見えないところにコストはかけないんで、ここらへんは、自作の醍醐味なんじゃないでしょうか?

書込番号:21308215 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/10/26 16:30

古いもの大好きさん

スピーカーユニットは、前(外)に向かって音を放射しているだけはなくて、後(中)に向かっても音を放射していますよね。

当然、エンクロージャーの中も「響き」があるわけです。
さて、多くのオーディオマニアが、お部屋の壁面の反射について語っていますが、エンクロージャーの内壁はどうなんでしょうか?

以前、他スレで、パイル先生がQ値という難しい言葉で説明をしていましたが、振動の伝わり方、「響き」とか反射は、モノの表面の状態で「かわる」ことは物理学をやっていなくても「想像」は出来るのではないかと思います。

ということで、僕は、実際に自作スピーカーでいくつか試してみました。

というか、そもそもですね、自作の場合には使う木材を「選ぶ」こともするわけで、内部塗装もそういった「えらぶ」行為の1つでしかないともっています。

実際には、内部塗装も難しい面があって、「いったいなにを塗ればいいのか」は、ぶっちゃけ「勘」に頼ることが多いです。

しかし、こう言ってはナンですが、内部塗装については自作スピーカーをやっている人達の間では近年は「常識」となっている感じがしますし、MDFの場合には使えるというか、表面処理をしないと塗料がうまく乗りませんから、シーラーを使う事がまず第一選択になっている・・・・・・・・さらに、1歩すすんで、積極的に木材にコーティングと、浸透させることで音質を変えようという製品もでています。
http://www.hasehiro.co.jp/?cat=60

JBLの一部は、どうも塗装が「ドブ付け」らしく、内部にも塗料が塗られているというか・・・ついてる機種もあります、メジャーなところでは、4312Bがそうだったと思います。

あと、エラックも塗装してあったような記憶があります・・・・・・型番失念。

また、STEREOの「スピーカー本」では、福田さんが「塗装」については実験をしています。
スキャンスピークの5pフルレンジが付録だった時の、Wバスレフかバックロードの記事にありました。
その実験では、外部塗装だけでなはなくて、内部塗装について、いくつかの塗料をつかって音質の変化をレポートしています。

炭山さんもなんかしてたような気がする・・・・・・・・・・・・・・




書込番号:21308919

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クチコミ投稿数:845件Goodアンサー獲得:146件

2017/10/26 17:37

Foolish-Heartさん こんばんはです。

『、そもそもですね、自作の場合には使う木材を「選ぶ」こともするわけで、内部塗装もそういった「えらぶ」行為の1つでしかないともっています。』

なるほど。

私も、まあそれなりにスピーカーの自作、と言っても「箱」だけですが、色々作って見た事があります。
特に内側と言うと、バックローディットホーンなんぞは、効果あるのかな? と思って音道を塗装してみた事もあるのですが、
所詮、私の駄耳では、何にも判らずで、それと、メーカー製の箱内部を覗いても塗装らしきものが無かったので、塗装される方は
どんな効果を狙っておられるのかなと思って訊いて見ました。

材質でいくと、ファルカタ材、シナベニア、シナアピトン、バーチとか、まあ、この中ではバーチが良いかなと感じてましたが
重さが、バーチ材だととても重くなるので、そっちの効果が「大」なのかもしれません。

材料で、広島のマキゾウさんが無くなったのが痛いです。

書込番号:21309071

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クチコミ投稿数:6件

2017/10/27 08:54

マルツのLV2PWAM基板を2枚購入して、音が良くならないかと探したら、価格コムのSINさんの縁側に来てしまいました
BOWSさんとのやり取りの中で、改良されていて、多分素晴らしい状態にまで行っていると思われますので、同様な改良を加えたいと思っています。
LV2PWAM基板の改良方法を丁寧に纏めてあったので、簡単にできそうです。大変ありがたいと思いました。
SINさんとやり取りをして、丁寧にアドバイスを頂き、背中を押されましたので、此処に参加したいと思います。

一つ質問したいのですが、DACがバランス出力なので、LV2PWAM基板の入力をバランス入力としたいのですが、どうすればよいか教えて下さい
単に赤基板に入れるだけでは、ゲインが稼げないようにも思えますが?どうすればよいかよくわかりません。

また、今回は直ぐにはしないのですが、BTLにすると きはどうすればよいかも教えていただけますと、うれしいです

以上 よろしくお願いいたします。

書込番号:21310573

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クチコミ投稿数:2937件Goodアンサー獲得:37件 縁側-オールドJBLっていいよねー。の掲示板

2017/10/27 10:04

>マナロン50さん

はじめましてです!僕もLV作りました。
bowsさんほどの改造は無理でしたが、基盤2枚あるなら、左右のセパレート化が効果大で、簡単でした。

後、使われてる他の機材も教えていただけたら、色々想像、妄想しやすいです(笑)

書込番号:21310708 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6件

2017/10/27 10:44

>りょうたこさん

お返事ありがとうございます。
これから色々よろしくお願いいたします。

オーディオ歴は約40年です。
長岡ファンでした。
装置は全て自作です。
PC(BBG I2S)→自作DAC(AK4495)→デジタルチャンデバ→自作アンプ(UCDモノ使いマルチアンプ)→タイムドメイ方式自作(ウィルソンオーディオSAHSAのスコカー使用+TA500+サブウファー)
PCオーディオを25年以上やっています。
今回、私の作ったアンプ(UCDモノ使いマルチアンプ)とエソ照りの50万円のデジアンとの勝負に負け、IRの良さを再認識しましたので、マルツのアンプに挑戦します。
 UCDも良いデジアンですがさすがにもう古いですね。優しさや音場感が有り、真空管の良さに匹敵する太く中音はあったかいが、解像度と低音の引き締まりで負けました。
ただ、マルツの基板も普通だとエソ照りに負けると思いますので、改造しまくります。

以上、よろしくお願いいたします。

書込番号:21310795

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クチコミ投稿数:2937件Goodアンサー獲得:37件 縁側-オールドJBLっていいよねー。の掲示板

2017/10/27 11:10

>マナロン50さん

すげーです!凄すぎて妄想出来ません(笑)

出る幕無しです(^_^;) こちらこそよろしくお願いします。

書込番号:21310852 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 SIN1923069さん
クチコミ投稿数:394件 縁側-SIN1923069の縁側の掲示板

2017/10/27 12:13

>マナロン50さん

こんにちは お手数をおかけしました
僕にお聞きになるぐらいだから、初めて工作される方かと思っていましたが違うようです
かなりの手練・・

僕の縁側に概略図を書いてみましたが、あのような回答が欲しい感じでは無さそうです
なんかもっと違うところで悩まれている気がします

こうしたいんだけどいい方法はない? とか
こんな接続は間違ってない? てな感じで聞いて頂けると 僕も一緒に考えられます

で、いまは DAC&チャンデバまでがバランス対応しているけど アンプはアンバラ接続していて
これから バランス対応チャンデバに BTL・LV2を作って充てがおうとしていらっしゃる?  別のシステム?







書込番号:21311000

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クチコミ投稿数:6件

2017/10/27 12:57

>SINさんありがとうございます。

おかげさまで、デビューできました。ありがとうございます。

SINさんの書かれた概略図を確認していません。何処にあるのか教えて下さい。バランス接続の図を見てみたいです。

また、現在は DAC&チャンデバ、アンプまでがバランス対応しています。なので、メイン入れ替えを考えてバランス対応したいと考えています。

皆さん私のことをすごいと思ってらっしゃいますが、回路のことは余り詳しく判らないので、お力を借りたいので参加しました。

よろしくお願いいたします。

書込番号:21311116

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BOWSさん
クチコミ投稿数:1902件Goodアンサー獲得:133件 縁側-音狂井戸端会議の掲示板GANREF 

2017/10/27 12:59

マナロン50さん

 初めまして 僕は、PCオーディオもバランス接続の経験値も0です。
 マナロン50さんは僕より経験値かなり高そうなんで釈迦に説法みたいな気がしますが、よろしくお願いします。

 IRに関しては、僕は初めて手掛けたアンプなのですが、内部で使用する電源を端子から外出ししているので そこをクリーン化すると かなり効くと実感しています。
 
 バランスの入力ですが、一番簡単で確実なのが、バランスをトランスで受けてシングルエンドで出すパッシブな方式です。
 パッシブなんでノイズが増えません(誘導ノイズは受けますが)
 1次、2次の巻線比を選べばゲインも稼げるので良いんですけど、LVの入力インピーダンスが3.3KΩと低いのでゲイン稼ぐと送り出し側の装置の出力能力が問われる可能性がありますね。
 適当な仕様で色付けの少ないトランスとなると選択肢が限られていて値段も高そうってのがネックだと思いますが

 サンスイのトランジスタ用STシリーズの小型トランスで試してみるって手も有りです。CDプレーヤのライントランスに使ったことがありますが、案外音はまともでした。

 次がよくあるOPAMP使った平衡→不平衡の変換回路の挿入、LV側の入力インピーダンスが3.3KΩと低いので それを駆動するためにも現実的な回路だと思います。
 ±15V程度の電源が増えるので 作るのが面倒ですが

 そしてベストと思うのが最初からBTLにして 片チャンHOT/COLD の2台のLVのを使うことで 付加回路無し、BTLのためゲインが2倍稼げます。
 かなりアンプが大掛かりになりますが、いちばんシンプルで良いと思います。

 と、まだ具体的な方法は検討しておらず好き勝手書かせていただきました。

 それと 突っ込んだ話は、表でやるのも何なので 僕の縁側"音狂井戸端"に来ていただけるともっと細かいお話も出来るので検討してみてください。 

書込番号:21311120

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スレ主 SIN1923069さん
クチコミ投稿数:394件 縁側-SIN1923069の縁側の掲示板

2017/10/27 13:19

>マナロン50さん

SINの縁側
http://engawa.kakaku.com/userbbs/2050/

クチコミ掲示板のカキコミの名前の右側(クチコミ投稿数 グッドアンサーの右横)に お茶絵アイコンあり
そこがが縁側の入り口です 
図を見ていただければ多分解決しちゃう と思いますので
やっぱり縁側を作って頂いて、ノウハウ・テクニック満載製作日記を希望です!

BOWSさんの縁側に行くにはBOWSさんのカキコミの右側のおチャアイコンをクリック
http://engawa.kakaku.com/userbbs/2067/



書込番号:21311170

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クチコミ投稿数:396件Goodアンサー獲得:13件 縁側-悪魔の毒毒オーディオの掲示板

2017/10/27 14:45

マナロンさん、こんにちわ

IRデジタルアンプ復旧委員会所属の僕です。でも、そんな委員会はありませんw

LVパワーアンプ基板は良く出来た基板で、素で作ってもそこそこ使えるアンプが出来きますから、BOWSさんほど凝った事はしていませんが何台か作りました。

さて、そんなLV基板ですが、最大の問題点は「そろそろ、終品が近そう」ということでしょう。
5V独立を試されるのであれば、これ、最悪パワーモジュールが爆発するので予備を買っておくことが先決です。
僕も、BTL用に2枚キープしていますが、様子をみて、あと2〜4枚キープしておこうかなと思っています。


この基盤、すごく出来が良いのでちょっとしたことで音がコロコロ変わります。
D級ですから、電源部の音ってのがそのままアンプの音になるので、電源部にこだわると、その分だけクオリティが上がるし、音決めのキモは入力抵抗と負帰還抵抗です。
このスレでは、入力はVSRが標準になっているという恐ろしい現象が・・・・・・・・1本1000円もする抵抗をつかうんですよw
それと、入力カップリング・・・・・・・・・・ここも、1本のコンデンサでやらずに、パラレルでオイルコンデンサだとか高級マイカコンデンサだとか平気で入れ込んでいる人がいます・・・・・・・イエンツェンのクロスキャップ(黒)をBOWSさんが使っていて、これでも充分に高級品なんですが、「それじゃ、あかん、ここではZ(青)が最低ラインですわ」と・・・・・・・・・・・・・電解も、UTSJだとか、シルミックだとか・・・・・・

書込番号:21311336

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クチコミ投稿数:2937件Goodアンサー獲得:37件 縁側-オールドJBLっていいよねー。の掲示板

2017/10/27 15:00

懐かしい写真です。

うちの電源部のコンデンサは大量パラ、UTSJが50本っす!(笑)

書込番号:21311367 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/10/27 18:56

あ・・・・亀レスですが、古いもの大好きさん

ご自分で試してみて、内部塗装による音質の変化が無かったとのことですが、多分、視点というか、「チェックする」ポイントの問題だとおもいます。

何度も例に出すのは良くないと思いながら・・・・・・・・・・・・・・・・

このスレで、D級アンプにアルインコの大容量電源をつなげると良いという話がでて、Architectさんが試してみたところ・・・・あんまり差を感じなかった・・・・・・ところが、これを、複数人で実験してみると・・・・・・・全然ちがうじゃんという評価に。

これは、耳が悪いとか、差を感じられない・・・感性が悪いというのとは違っていて、本来は音は変わっているのだが、その変化とは違う所を重視していたために、変化した場所に気がつかないというだけの話しで、「きっかけ」があれば、「ああ」となるわけです。

ちなみに、バックロードの場合には、内部塗装は難しいかんじで、さじ加減が必要な気がします。
どうも、バリバリに内部塗装をすると、中域の量が多くなってしまい、それが時には「良い」結果になることもあれば、「うるさい」事になってしまうこともあります。

僕は、空気室はとりあえず固めておく、ロードは全部は塗らないか、軽く塗るにとどめる(ここは、感覚の問題なので、すいません)、塗らない部分や、軽く塗っただけだと、後から修正できるというのもあります。

トランスミッションラインやQWTは、僕は、塗り固めておいて、管内に吸音材をつかうことで調整するのが良好な結果を生んでるかなぁと思っています。

書込番号:21311850

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2017/10/28 05:30

>Foolish-Heartさん おはようございます。

『これは、耳が悪いとか、差を感じられない・・・感性が悪いというのとは違っていて、本来は音は変わっているのだが、その変化とは違う所を重視していたために、変化した場所に気がつかないというだけの話しで、「きっかけ」があれば、「ああ」となるわけです。』

なるほどですね。

まあ、個人的にバックロードのサウンドは、どうもあまり好みでは無い様なので(ホーン鳴き?)、最近は作ってません。
それと。一時期「音」にこだわって色々していた時もありましたが、それはあまり楽しくない。
それより、たくさん「音楽」を聴く方が楽しい(別に最高の音でなくても)事に気が付き。
それなり良いサウンドは、構成出来ていると思えるので。
エンクロージャーの内側加工(塗装とか)も、のんびりやって行きます。
そしてそのうち気が付けたら良しとします。
レスありがとうございました。



書込番号:21313036

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2017/10/28 10:59

>Foolish-Heartさん

お返事ありがとうございます。
私もIRデジタルアンプ復旧委員会所属しましょうか(笑)


5V独立を試しますので、私も爆発させるかもしれませんね。
5V追加は確実に音が良くなるとおもいます。
私も以前購入のSA-98EXでVDDPWの別電源による補強をしました。
この電源の追加で、低音が深く力強く濃くなりました。

左右独立は確実に良くなるので、初めからLV基板は2枚購入しています。
SA-98EXも左右セットにしていたのでその良さは理解しています
SA-98EXはさすがに中華製で、1つ1つ個体の音がかなり違うので、左右の音を合わせるのに5台も購入することになりました。
ただSA-98EXは高域に雑音がのり、音がきつくなるのでサブウファー用ですね

LV基板ですが、終品ということで追加したいと思います。
BTLをするので2枚キープしていますが、様子をみて、あと2枚キープしておこうかなと思っています。

また、部品は余り高額なものは使用しない予定です。全て自分の基準としているものです。余り高域が尖っているものは使用しません。
コンデンサは入力はPMLCAP、その他は格安大量買いしたECHU、電解はPWかゴールド、抵抗はこれまた格安大量買いしたα抵抗です。
α抵抗は解像度やおとのひろがりはあるのですが、寂しい音なので、その都度音を聞いて変えて行こうと思います。

早くどうすればよいか決めて作りたいですね。

書込番号:21313624

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クチコミ投稿数:6件

2017/10/28 11:05

>BOWSさん

お返事ありがとうございます。

経験は多いのですが、本当には回路はよく解りませんので、これからもよろしくお願いします。

BOWSさんのアドバイスの最初からBTLにして 片チャンHOT/COLD の2台のLVのを使うことで 付加回路無しがいちばんシンプルで良いと思いました。

突っ込んだ話は、BOWSさんのの縁側"音狂井戸端"に行ってしようと思っていますので、宜しくお願い致します。

書込番号:21313639

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2017/10/29 11:03

>りょうたこさん

コンデンサ凄いですね。
ノイズが下がりかなり素晴らしくなっていると感じられるますが、未だ配線がされていないのですか?

あと、これだけコンデンサがあるとラッシュカレントは大丈夫ですか?
でも、参考にさせて頂きますね。

私の方は、UCDに使っていた藤原さんのラッシュカレント防止電源基板を使い回ししようと思っています。
左右セットあるので、BTL接続にも使えそうです。

以上よろしくお願いします。

書込番号:21316476

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2017/10/29 12:39

マナロン50さん

りょうたこ先生がお忙しいようなので・・・・・・


その平滑基盤は、僕がeBayで見つけてきた基盤で、コンデンサの数は多いのですが、1個あたりが220μfで、基盤全体でも10000μf程度ですから破壊が起きるようなラッシュカレントは考えなくても良いかと思います。

この基盤あたりの話しから、アンプに使うダイオードの話しとか色々やってた気がします。


実は、僕も、BTLバージョンを作ろうとおもっているのですが、電源平滑部はこの基盤を1Chあたり2枚使おうかなぁとか考えています。ブリッジも、Sicなショットキを使ってWブリッジにするか、秋月の理想ダイオードを使うかで悩んでいたりします。

BTLにするには、基盤はいじらなくても大丈夫です。
スピーカーターミナルへの接続がちょっと変わる感じで・・・・・・・+と+だけ使います。

SINさんの掲示板に、BTL接続のイラストがあるのですが、BTLパワーアンプの場合には、スピーカーで「差動合成」をすることになります。

入力は2CHパワーアンプの、1Chに正相、GNDにGND、1CHに逆相を入力するだけなんですが、GNDは中点としての役割だけになるので、使わない・・・・・・

ちなみに、僕が考えている、電源部のWブリッジと、BTLの組み合わせってどこかで聞いたことがありませんか?
(Wブリッジって、造語らしいのですが・・・・・・・・まあ、わざわざ、ブリッジを2つ使って正負電源をつくるというアンチエコな回路です)

書込番号:21316770

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BOWSさん
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2017/10/29 19:50

ありゃアドレス間違えた

 人気のあるLEPY の安価な中華D級アンプ LP-2024+ の電源と中身をいじって遊んだついでに録音したんで ここに置いときました。

LEPY2024+ 電源/チューニングによる音質比較(ボーカル編)
https://www.youtube.com/watch?v=yF_MghyHDzA


LEPY2024+ 電源/チューニングによる音質比較(クラシック編)
https://www.youtube.com/watch?v=_6V1l-MWtWg


 圧縮音源で微妙な違いが分かるんかな〜と思ったんですが、案外判りますね。
 集中して効くと疲れるんでほどほどに

 スピーカと同じく ギター編とジャズ編も追加予定です。

  LVにはとどきませんが、エージングが進んでLP-2024+もええかんじに鳴ってます。

書込番号:21318004

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スレ主 SIN1923069さん
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2017/10/30 00:10

2420 と 075 に VISHAY DALE METAL CLAD 50W を入れました
MODEL7(出力端子4~8Ω対応 標準は6Ω)の音量調整に22ポイントアッテネーターを使っているのですがパラで入れることにより音量調整がしやすくなりました。
真空管動作も狂っていて歪んだ音が出ていたのかも知れません
借り物の2420に負担になってなければ良いのですが・・

教えてくださった
一休みさん、Blackbird1212さん、BOWSさん ありがとうございました


0dBHyCAAバッファに OHMITE LITTELE DAMON を12本入れてみました
2回に分けたので音が落ち着くのに6日間かかりました。 途中外そうかと思うほどピーキーな音にもなりました
高域が落ちて少しざらついた感じですが切れる感じもしていてmodel5カーボンと同印象です
ERO1845フィルムコンと積セラ3パラも入れてみましたが マッキンにはなりませんでした

D130をDENONで鳴らすと雄大な盛大な低域になるのですが、DAMON-HyCAAをかますと少し切れが出て
まったり聞くときにはいい感じです。 ほぼ組み合わせないのですけど・・





書込番号:21318805

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2017/10/30 00:46

>マナロン50さん
配線もして、何とか皆さんのおかげで音出しまでできましたが、現在使っていません(^_^;)
もうすぐ完成する83solに使って、いつかbowsLVに対決申し込みます(笑)
単なる物量投資とハイエンドパーツを使うしかできませんが。(笑)
ラッシュカレントは大丈夫なんですが、電源切ると、キュインって結構大きな音がします。

bowsさん、すげー。スマホでもわかります!
やっぱり電源の差が大きいですが、半田打ち直しってのも、かなりこうかありますねー。
全部打ち直しじゃないっすよね?

最終品はもう素晴らしいとしか言えません!

さすがっす!

sinさん、うちの2420は壊れませんから、ガンガン使って下さい。
でもドライバ用に、2A3は必須アイテムでしょ!(笑)
マッキンいくなら、エレキットでしょー(笑)

フーさん、どうも!
なんとか、内側にシーラー2度塗りして、吸音材貼りました。今週中には聴けるはずっす!
あの基盤1チャンネルあたり2枚ですかー。すげー。bowsアンプを聴いて燃えて来た?(笑)


書込番号:21318857 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/10/30 03:47

お、社長、Sol進んでますね!!

自分で作ったスピーカーから音がでるのは結構感動モノですよ。しかも、アンプも自作!!

とりあえず、まずはプリアンプを作ってしまおうと思っています。
構想から3年・・・・・・ちょっとほっときすぎたw

12AU7と6DJ8の差動なので、結構パッキリした音になるんではないかなぁとか期待していたりします。
当初、セレクタを付けようとか、差動なのでアンバランスも使えるですが、

アンバランス→バランス

の回路を積んで、セレクタもつけて・・・・・・・とか色々と妄想してきたのですが・・・・・ぶっちゃけ、面倒になったw
どうせ、アナログ使わないので、家にある音源はデジタルしかないので、DACにデジタルでぶち込んで、アナログ部は1系統でいいじゃんと割り切りました。


とりあえず、ボリュームもあれこれ、それあれ・・・・と悩んだのですが、案ずるより産むが易しなんで、作ってから考えるw
ということで、4CHのATTを1つ買ってみました。

まあ、プリント基板のキットなので、さくさくっと半田して・・・・・・・と、たぶん、半田まではパーツがそろえばたいした時間はかからないかなぁと思っているのですが、問題は、ケーシング。

まあ、なんとかするw

で、さらに野望がありまして、今回はキット基板でつくるのですが、もし結果がよければ

ラグ板で手配線バージョンを作る!!(いったい何年後になるやら)


プリが出来てしまえば、LV基板はキープしているから、パワーアンプはとりあえずサクッと済ませて・・・・・・・・・

書込番号:21318979

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2017/10/30 13:24

もうちょいで、音出し出来そうっす。

スピーカー端子入れる穴あけのドリルビット4mm持ってなくて、今日ダイソーに買いにいけば、後は裏側をネジ止めしてー、が、しかし、MDFやのに木ネジ大丈夫かな。(^_^;)
後はボンド止めして、クランプで締めた時に少し歪んじゃいました(笑)
内部配線はフォスの103を、すでに確保してるしー。
外側塗装は、1ヶ月ほど鳴らしてみて、考えてみようかと。


書込番号:21319733 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/10/30 14:42

ダイソーのドリルピットはお勧めしません。

ドリルの歯は、できるだけ良いモノというか、1本単位で500円ぐらいするモノにしたほうが全然楽だし、仕上がりも良いですよ。

MDFでもスピーカーターミナル程度ならなんとかなりますが、下穴を開けて、下穴に僕はせっかちなので瞬間接着剤を流し込んで木ネジを打ちます。


下穴は下穴錐という専用の歯があるのですが、普通の木工用よりもMDFなら楽に綺麗に穴が空くのお勧め。
だいたい、500円ぐらいで買えますよ。

僕も、最初は安いセット歯とか、ダイソーのピットを使っていたのですが、切れない、すぐダメになる ので、安物買いのなんたらの典型に思えて、以後、というか、よく使うサイズはセットではなくて、単品の歯を買うようにしています。

とか、言いながら、下穴錐の存在をしったのは割と最近で・・・・・・・・そして、使ってみたら凄く良かったとw

書込番号:21319819

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BOWSさん
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2017/10/30 22:23

 LEPY LP-2024 チューニング音質比較を追加アップしました。

LEPY2024+ 電源/チューニングによる音質比較(ギター編)
https://www.youtube.com/watch?v=eNA9Y6awy3I


LEPY2024+ 電源/チューニングによる音質比較(ジャズ編)
https://www.youtube.com/watch?v=Sp8LTbIvCaQ

書込番号:21320779

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スレ主 SIN1923069さん
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2017/10/31 02:00

>BOWSさん
アップお疲れ様でした
MARK+LVでは違いが解る気がします・・   JBLでは1と4をパチパチ入れ替えれば曲によって解るかな
PCでイヤホンで聞くと・・  ホワイトノイズがしない!
もう僕のアップしたモノをイヤホンで聞く気が全くなくなりました
 
You Tubeに上げて、聴き比べするのに ふさわしい音質です
聴き比べ会でこれを同じ曲で何時間も繰り返したらヒリヒリしますね
カンターテ・ドミノ ポチりました

LVの右からのウーノイズを修理して見る時に、音声ラインだけでもハンダ打ち替えてみようかな
やっぱりランド剥がして泣きながら立体配線する事になるのか!?
スペアのLV1も燃やして、LV2へと移行することに・・ 
LV2の5V化でも燃やして・・ その頃には売切れ・・ やけになってマッキンプリメイン購入・・


書込番号:21321207

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クチコミ投稿数:396件Goodアンサー獲得:13件 縁側-悪魔の毒毒オーディオの掲示板

2017/10/31 02:29

>LV2の5V化でも燃やして・・ その頃には売切れ・・ やけになってマッキンプリメイン購入・・

IR普及委員会としては見過ごせませんなぁw
それなら、SPEC買いましょう!!

てか、SPECのアンプかってよぉ・・・・SINさんw
でさ、中身、開けさせて!!

書込番号:21321223

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スレ主 SIN1923069さん
クチコミ投稿数:394件 縁側-SIN1923069の縁側の掲示板

2017/10/31 04:00

僕のLVは開発目標がF1・・ 
あと
響一、アリゾナ、電磁波コート、トランスカバー、サイドウッド ぶっこめば似非SPECに変身! って遠いな
開けて見たくもならないですね
見事、LV1とLV2を焼いてマッキンを手にした暁には、まあ購入を考えましょうか  テヘッ
オク検索ワードでSPEC RSAを入れていまして、いま展示品V1が出てますね

いやそれよかですね〜
イシノラボトランス式アッテネーターはいかがなものでしょうか
こんなのあるよと教えていただいてから気になってるんです
MARKにはとても良さそうと思うのですが、目的がJBL3WAYのメインボリュームなのです
ある、自作箱製作中の方に相談して、”オールドJBLなら真空管プリで4インチで2A3じゃないの”と言われたばっかで そうか〜と思いつつお悩み中なんです。 
真空管プリのボリュームを外して直結しちゃう!? それってプリ?
ご相談前まではポチる寸前だった僕・・  
  高い・・  リモコン無い・・  AEDEO MUSESならリモコン・・ 色も艶も出ない・・ ん?

あとね 
4インチを聞いたこともないのですが、D130のバスレフ箱の軽い低域にも4インチは過剰じゃないですか?
blackbird1212さんも4インチ推されておられたし、りょうたこさんはズッポリだし、
お芋ちゃんのハークネスの上は2インチのようだし、りょうたこさんに借りてる2420で良い気もするし
Foolish-Heartさんは以前D131と175DLHをお勧めしてくださいましたね

きっと優先順位の話で、いろいろ試さないと解らないんでしょうけど、ご意見頂戴!
香港バランスプリにも注目してます!
家庭内ハンダ問題はダイジョブ?

DBX も MODEL7 も 0dBHyCAA も LV も弄りた〜い




書込番号:21321252

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BOWSさん
クチコミ投稿数:1902件Goodアンサー獲得:133件 縁側-音狂井戸端会議の掲示板GANREF 

2017/10/31 12:27

りょうたこさん

 もう音が出てる頃かな?
 スピーカーはアンプと違ってコンデンサーが飛んだり煙が出たりしないで 必ず音が出るんで気が楽ですよ〜
 欠点はアンプだとセメント抵抗かましてエージング出来るんだけど エージング中に音が出ることかな
 左スピーカーを順相、右のスピーカーを逆相につないでコーンを向き合わせて布団でくるんで押入れに入れてエージングしたことはあったけど、湿気るんだよな〜
 エッジとかダンパーとかが柔らかくなるまで時間がかかるので気長にいきましょ〜

SINさん

>LVの右からのウーノイズを修理して見る時に、音声ラインだけでもハンダ打ち替えてみようかな
>やっぱりランド剥がして泣きながら立体配線する事になるのか!?

 だんな....ここは自動ハンダ吸取り器ですよ シュッ太郎使っている場合じゃないですよ
 使い出すと、投信の窓口のCMじゃないけど「俺の今までのハンダ吸い取りは何だったんだ〜!」って天に向かって叫ぶことになります。


>イシノラボトランス式アッテネーターはいかがなものでしょうか
>こんなのあるよと教えていただいてから気になってるんです

 今、ヤフオクに LUXのトランス式アッテネータが出てますね。

◆ラックスマン LUXMAN AT-3000 ラインコントローラー

 アンバランスINPUT バランスOUTPUTみたいなんで 平衡屋さんには物足りないかもしれないけど
 そこはトランスなんで、アンバランス入力のHOT/GNDに バランスのHOT/COLDつなげば行けるかもよ って裏技を使ってみるとか

 落札して使えんかったら オクに出してもそこそこの値段で売れると思うので イシノラボよりリスク少ないかもよ?

書込番号:21321872

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BOWSさん
クチコミ投稿数:1902件Goodアンサー獲得:133件 縁側-音狂井戸端会議の掲示板GANREF 

2017/10/31 12:32

 すんません バランスOUTPUTに見えたけど ディマグネタイザーの端子だった。

 ただ、改造する気ならリアパネルの端子使わずに、トランスの1次巻線に直接HOT/COLDぶち込んで トランスの2次巻線→ロータリスイッチの後で バランスOUTPUTのHOT/COLDで出すって手も使えるかもよ?

書込番号:21321891

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スレ主 SIN1923069さん
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2017/10/31 17:41

>BOWSさん
Dr.〜 吸い取り線作戦なんです ついでにECHU作戦 
物欲また増えた〜

AT-3000も保存検索ワードです
元菊池米さんも持ってるって呟いてらしたはず・・
銅シールドと木のトランスインシュがステキなんだけど、社名ロゴが苦手・・ なんかカッコよくな〜い
ここ最近は10〜15万だったかな 安めで指してみようかな

解ってる人は色々改造・改良ネタを思いついてうらやましいです
XLRはアウトプットでしょ?
消磁はボタン押したら、流れる信号で勝手にやってくれるんじゃなかったかな。XLRでしか消磁できませんよってことなのかも?
シリアルによって横のスライドスイッチが2・3番HOT切替だったり、グランドのON/OFF切り替えになってたりするみたいです
背面に入力XLRつける気になってきました 穴開けちゃダメか〜 RCA4つ→XLR変換にしといてうちのコになったら穴開けちゃおっ

フルバランス ってなんか良い音そうに聞こえるじゃないですか
信号線が専用にあって、グランドはゴミ箱みたいで
BOWSさんが + で入ってきたらその分 - で出ていくと書いてらして なるほどと・・
バランス最高〜って一層思い込みました

書込番号:21322379

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クチコミ投稿数:2937件Goodアンサー獲得:37件 縁側-オールドJBLっていいよねー。の掲示板

2017/11/01 00:20

笑わないでね!

今完成して接続して、音出ししました!
1発OK!

とりあえずカウンターポイントからC20から、300Bアンプという構成です。

まだ5分たってなんで、音に関してはまた後でー!

書込番号:21323497 スマートフォンサイトからの書き込み

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BOWSさん
クチコミ投稿数:1902件Goodアンサー獲得:133件 縁側-音狂井戸端会議の掲示板GANREF 

2017/11/01 00:57

 お〜完成おめでとうございます!

 これで バンバン飛んでくるウェストコーストサウンドJBLと 和風のしっとりとしたフォスの両立が出来ますな〜

 ま〜エッジやダンパーがほぐれてくるまで 音の変化が楽しんでくださいな!

書込番号:21323565

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スレ主 SIN1923069さん
クチコミ投稿数:394件 縁側-SIN1923069の縁側の掲示板

2017/11/01 02:42

わっ もう出来たの 面白かった? これからも面白そう

クラフト紙三角レゾネーターもやってみて
吸音材いっぱい後面開放も
後はね〜 ショッキングピンクピアノフィニッシュ・・

ハタガネもあるし、LVのケースは木工も良いかも

書込番号:21323658

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クチコミ投稿数:2937件Goodアンサー獲得:37件 縁側-オールドJBLっていいよねー。の掲示板

2017/11/01 09:36

>BOWSさん
>SIN1923069さん

ありがとうー!

予想以上に良いです(笑)カルチャーショック(笑)

見た目は悪いけど、音だけなら、これでもう充分だな。
困ったもんだ。
初日で、これなんで、今後が怖い。

フーさん、下穴錐買っといてよかったっす!
あれないと、完成遅れた。


書込番号:21323983 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:236件Goodアンサー獲得:3件

2017/11/01 10:01

>りょうたこ社長
完成しましたね。おめでとうございます。
> 見た目は悪いけど、音だけなら、これでもう充分だな。
> 困ったもんだ。
大丈夫ですよ。しばらくするとあちこち気になるところが出てきますから。
どんなに綺麗な女性を奥さんにしても、三日で飽きると言いますし(笑)

書込番号:21324023 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:396件Goodアンサー獲得:13件 縁側-悪魔の毒毒オーディオの掲示板

2017/11/01 18:11

りょうたこ社長

じぶんで作ったスピーカーから出てくる音は、普段よりも良く聞こえるモノですw
その箱は悪く無さそうに見えます、スリムタイプですが、容積はきちんとありますし、しばらくは「たのしぃ〜」と楽しむのが吉です。

83Solは、社長の好み「ドンピシャ」だろうなぁってのは、みんな解ってましたよw

書込番号:21324800

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クチコミ投稿数:2525件Goodアンサー獲得:20件

2017/11/01 19:08

社長おめでとう♪

今度ワシのパークと勝負だな 笑

書込番号:21324914 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1件

2017/11/01 20:30

皆さん、縁側ではどうも!表板デビューです!


りょうたこさんへ

83sol完成おめでとうございます!感想を待ってました!
予想以上の出音&強烈なカルチャーショック→もしかして、ぶっ倒れていませんか?(笑)

>内側にシーラー2度塗りして、吸音材貼りました。
私も今のバスレフ箱に出来る限りのチューンナップをします。スプーニーさん風に言うと・・・今度ワシのsol嬢と勝負だな 笑

今日パイオニアのユニット・箱が到着しました。
blackbird1212さんレベルの補強にチャレンジします。これもスプーニーさん風に言うと・・・今度ワシのパイとも勝負だな 笑

>スプーニーシロップさん
初めまして!勝手に真似してごめんなさいです(汗)。

>blackbird1212さん
縁側では有難うございます。箱の補強、しっかり参考にさせてもらいます。

書込番号:21325085

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2017/11/01 20:32

>Architect1703さん
どうもです!
低域出ないのはわかってましたが、ここまでボーカルが良いとは予想以上。しかもまだ初日ですから。
ちょい紙っぽいのは気になりましたが(笑)
前にELACのスピーカー使ってましたが、こういう音の出方はしなかった。

フーさん、楽しいっすねー。やっぱりネットワークって必要悪なんだと思いました。
ピュアピュアな声に感動ー。これからはロリコンもいいなー!って(笑)
箱は良いのですが接着で、歪みまくりで、セメダインで隙間埋めた(笑)

会長のには、勝てません。木工技術、塗装の格が違う。(笑)
パークは名古屋で聴きましたが、どっちが好きかというと、フォスだったんです。でもスピーカー1組しか置けないなら、パークですが。

しかし、ユニット、エンクロージャー、その他合わせて2万で、この音がでるってすげーなー。

書込番号:21325088 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/11/01 20:48

>ごましお親分さん
表にもどんどん書いて下さいねー。
縁側はスマホからだと、なかなか面倒なんで、遠ざかってしまいます。
会長は偉いさんなんで、縁側は見てません(笑)

えーっとカウンターポイントのDACは6万くらいで手に入れました。
オクです。
とにかく厚みが、凄いです。厚み、濃厚、熟女好きなボクにはたまりません(笑)

ちなみに写真取るの忘れましたが、吸音材はみっちり入ってまして、横長なんで、側面に突っ張りいれてます。
多分、サブウーファー足して、スーパーツィーター足したら、かなりのレベルになると思いますが、しばらくロリコン楽しみます(笑)

書込番号:21325131 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/11/01 22:09

>ごましお親分さん

表側でよろしくです

落として画面がヒビだらけのスマホしかないので縁側見れません 笑

書込番号:21325370 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/11/02 00:59

>りょうたこ社長
> 低域出ないのはわかってましたが、ここまでボーカルが良いとは予想以上。しかもまだ初日ですから。
うーん、そりゃ38cmに比べると低音は出ないけど、8cmでここまで低音が出るのは、私的には経験が無いっす。
ソーナんスでは40Hzまでビンビンでますから。信じられないかもしれないけど。
8cmって、普通はスーパーウーファーが欲しくなるけど、solはなくてもいけそうなくらい。

> ちょい紙っぽいのは気になりましたが(笑)
そうでしょ。高音の質がいまひとつなんです。そのうち段々気になりますよ(笑)
でも、それを補って余りあるほどボーカルが素晴らしいんです。

書込番号:21325731

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2017/11/02 18:57

>Architect1703さん
30センチウーハーにもサブウーファーいれてます。(笑)
やっぱり入れると低域、バスドラのドンっていう音に芯が入って全然ちゃいますよ!
特に映画はステレオでも空気感が変わるんで、オクとか、ハードオフとかに転がってる安いのでいーので、試してみて下さい!

ボーカルの出方が、気持ち良すぎで、快感ですわ。
当分JBLとさよならっす。

さぁ次はアンプかー(^_^;)

書込番号:21327115 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/11/03 03:57

8p口径で低音・・・・・・・僕的には、あまり低音は重視していないので、中域の楽しさがあればいいや

ということで、83Sol推しなわけですw

もちろん、かといって、全く無いとさみしいとは思います。

8pで低音と言ったら、PARCの8p口径のウッドコーンとケブラーがでまっせw
(開口径でかいけど)

フルレンジ道にはいってから・・・・・そんな道があるのかはよくわかりませんが・・・・・・・10畳ぐらいの部屋までならフルレンジ1発でいいやと思っています。
PARCとMarkの10pシリーズはどれも魅力的だし・・・・・


高域についても、僕は実はあんまりうるさい事を言わないで、まあ、こんなもんでいいかなぁで済ませてしまいますw
正直、けっこう、音に関しては、「たのしければいいや」的ないい加減さがあります、はい、自覚していますw

まあ、その「たのしければ」が、けっこう難しいわけで、苦労してるんですよ、これでもね・・・・という感じですかね。


書込番号:21328081

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2017/11/03 12:59

久しぶりにLVで83聴いてみました!数ヶ月ぶりなんで、やっぱり最初はキツかったけど、数時間で、かなり良くなってきた。
うーん、フーさん言うように、もうこれで充分いいかも。
うちのLVは音色はbowsLVと比べて、音の芯が弱い様な気がする。
音色は良いと思うんだけど。多分ここが、改造の大きい差なのかも。

書込番号:21328774 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/11/03 14:15

りょうたこ社長

そうなんですよね、LVと83SOLの組み合わせって、ちょうどいいというか、「これでいいんじゃないかな」って感じがすごくするんですよね。よくわからないんだけど、必要最低条件がそろってる感じ。

中域の楽しさは、むしろ高級オーディオ達よりもある感じだし、レンジ幅は必要最低限をやっぱり抑えている感じで、エンクロージャーを工夫すればArchitectさんのようにかなり低いところまでいけるし、高域はちょっと紙臭いといわれるけども・・・・・

それが、JBLライクなわけで、JBLユーザーには違和感が無い!!

わけで・・・・・

解像度(分解能)もきちんとあるし、小口径らしい反応の早さは気持ち良いし・・・・・・・・・


で、アンプの方も、素組みでかなりいいわけで、完成基板を買って来て、電源作っただけでもそこそこ使えますよね。

BOWSさんの、5V独立は、あれは・・・・・雑味がバッサリなくなるんですよね。
もの凄くナチュラルになる、もともとIRM4301はナチュラルで、低域から高域までスパンと吹き上がるようにでてくるのですが、BOWSスペシャルはそのレベルが半端ないですよね・・・・・ただ、工作難易度も高いので誰でもできるわけじゃないんですけどね。
さらに、1chに1枚基板をつかっているのも効いているとおもいます。
うちのコンパクトタイプはあれと比べると、かわいそうw

書込番号:21328942

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銅メダル クチコミ投稿数:2413件Goodアンサー獲得:501件

2017/11/04 03:41

Wharfedale diamond 225の周波数特性

OMP-600を聴き続けていますが、
スポット信号を流してみると、本の計測値と同様で、
実用は80Hzからですが80Hz〜200Hzは少し弱めで、200Hzから上はしっかり出るというところです。
中高音については、細かい音も良く出るようで、けっこう分解能の高いユニットだと思います。
実際に音楽を流すと、出てないはずの低音も上手く出ているように聴かせます。
さすがに、OMF-800のダブルバスレフとかもっと口径の大きなSPと直接比較すると、
低音が雰囲気だけで上っ滑りしているというのがわかってしまいますが、
これだけを流している分には十分低音が出ているように感じるのは共鳴管の影響でしょうか?
BOWSさんが惚れ込むのもわかります。
小型の可搬モニターとしてNS-10Mみたいに実用になると思います。
ウチのは周りを強化したので、仕上がりで1本あたり2kgと重くなっていますが。

そういえば、前のBOWSさんのスピーカー比較についても書いておきます。
実際に聴くと違うのでしょうが、Dynaudio10>Fostex6>ALR4>YAMAHA2という感じです。
これで痛感したのは、やはりユニットの影響は大きいなあということです。
Dynaudioの音はちょっとレベルが違いましたね。
それから、83solに低域の一部帯域が不足という意見がありましたね。
Architect1703さんからはそのようことはないというような意見だったと思いますが同意です。
これについて思ったのは、市販品の低音盛り上げの影響?かも、です。
最近「低音が出る」などと一部で喧伝されているWharfedale diamond 225の周波数特性だけど、
その100Hz前後の盛り上げで低音を誤魔化すのは、多くの市販品に見られる特性だから、
これに慣らされていると、そのあたりが不足していると思うのかもしれないですね。
ブックシェルフならほとんどあるし、トールボーイでも多いですよね。
Wharfedale diamond 225の周波数特性引用先
https://www.stereophile.com/content/wharfedale-diamond-225-loudspeaker-measurements

書込番号:21330565

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BOWSさん
クチコミ投稿数:1902件Goodアンサー獲得:133件 縁側-音狂井戸端会議の掲示板GANREF 

2017/11/04 11:06

中身いじって リアパネル追加してまともな端子に変えました。

blackbird1212さん

 さすがblackbirdさん よく分かってらっしゃる。
 倍音が出ていれば人って 低音が出ているように感じるんですね。
 低音は耳で感じる倍音と皮膚で感じる基音から成っていて でかいスピーカーで"マジ低音"聞くとさすがと感じるんですが、小さいスピーカーの"なんちゃって低音"でも許せる。その辺心得ていて "美味しいなんちゃって低音"を狙うのがトレンドでしょうかね。

 OMP600は、"なんちゃって低音"の旨味がええかんじと思うわけです。

 名古屋オフミでArchitect1703さんのLEPY2024A+を壊して 新品入手してチューニングしてますが、マジで良いです。
 アナログ電源自作しても トータル1.5万円くらいで済むので LEPYとOMP600とラズパイ+msBerryDACを組み合わせると 見てくれは最低だけど、4.5万円でかなりの戦闘力のフルセット揃うんという恐ろしい時代になったもんだと思います。

>実際に聴くと違うのでしょうが、Dynaudio10>Fostex6>ALR4>YAMAHA2という感じです。
>これで痛感したのは、やはりユニットの影響は大きいなあということです。
 感想ありがとうございます。
 感じるのは、どこまでディテールを拾えて音に変えられるユニットであることかが肝だと思います。
 blackbirdさんのランキングはそのままユニット価格なんでしょうね。

 最近、solばっかり聞いていますが、普通に聞くにはこれで十分じゃと思いますね。

書込番号:21331223

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tohoho3さん
クチコミ投稿数:824件Goodアンサー獲得:19件

2017/11/04 11:57

OMP600なるものを

https://www.youtube.com/watch?v=YdFaEr6Bhc0

で、聞いてみたけど、6cmなのにすごい低音出てますね。買って作ってみたくなった。

書込番号:21331334

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2017/11/04 12:35

>blackbird1212さん
> 100Hz前後の盛り上げで低音を誤魔化すのは、多くの市販品に見られる特性
同館です。低音のいわゆる”低音感”はこの辺りに集中するのでしょうね。
聴きなれていない人(マニアではない人)はさらに高い周波数帯域のような気がします。大太鼓の音辺り(笑)
自分の場合は50Hzがひとつの目安で、そこまできっちり出ていると音楽鑑賞に使用出来るという感じです。
映画の場合は、衝撃音や環境音などが大袈裟に入っているので、30Hz程度は出ていないと苦しいようです。


>BOWSさん
なんか、外観もすごいアンプになっちゃいましたね。
LEPY-2024BOWSスペシャルチューンバージョン!みたいな(笑)

書込番号:21331393

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クチコミ投稿数:236件Goodアンサー獲得:3件

2017/11/04 12:39

>tohoho3さん
リンク聴いてみましたが、低音というよりも中高音の良さが感じられました。
私は既に買っているのですが(しかも2組)、まだ梱包を開けてもいません(笑)
名古屋で聴いた印象も良かったので、そろそろ作ろうと思っています。

書込番号:21331406

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2017/11/04 13:24

>Architect1703さん
よかったっすねー。
かっこいいし!思ってましたが、顔アイコンが、老けすぎっすよ(笑)

DACは何を使ってましたっけ?
うちのNFJのりょうたこスペシャルチューントランス電源、感電するかもコンデンサアレイバージョン試してみて欲しいな(笑)

見た目悪いけど(笑)

書込番号:21331509 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/11/04 13:54

>りょうたこ社長
> 顔アイコンが、老けすぎっすよ(笑)
こんな感じ?
でもblackbird1212さんと被るし(笑)

書込番号:21331571

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2017/11/04 23:16

まだこんな状態です(^_^;)一応LV2

縁側でbowsさんに、大丈夫と言ってもらい、LVのカップリングを以前ネットワークに使ってて、余ってた、ジャンセンの、赤い、デカい、スペリオール15μfに、替えてみました。
前はパークと、ソーレンと、あとは無名の3.3μfX3発でした。

びっくりした(笑)
めちゃくちゃいいです!いきなり絶好調!

まさかこんなに変わるとは(笑)

これならbowsLVとは違う意味で戦えるかもー。

ただちゃんとケーシング出来ればですね(^_^;)


皆さん、カップリングはこれ入れましょうね(笑)

http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=27414815

書込番号:21332978 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/11/05 16:20

ちょっと、色々あって、お疲れモードの僕です、こんにちわw

100hz付近の持ち上がり・・・・・・

20Hz〜40Hz

ここは、耳で聞くというより体で感じる帯域で、オーディオにおける「低音」はこのあたりになるのですが、ぶっちゃけ言えば、ここは「あってもなくても」な所があって、このあたりがきちんと再生されていると、それは素晴らしい事になるのですが、逆に、ここをきちんと再生するには何が必要かとなると、「部屋」ということになるわけで、まず、一般家庭においては

オーディオ的に、インシュレーターがどうの、ケーブルがどうの、オーディオボードがどうの

と、お金をかけても、どうにもならない部分でもあります。

もちろん、20畳以上のスペースが確保できていて、床も特注で強固にしてあるとかなら問題はありません。
そういう恵まれたご家庭では、是非、40hz以下のリアリティ再生にチャレンジして欲しいですね。

40Hz〜160Hz

所謂ベース帯域といわれていて、ベース楽器の基音域ですね。
このあたりが、オーディオ的には「僕は勝負」の帯域だとおもっていて、Architectさんも書いていますが40〜60hzぐらいまでを「低域」と感じるのはベテランになります。

僕は、60hzまで「実用」であれば良いとおもっていて、これは、実際にサウンドとしてこのあたりがきちんと解像していればすごくリアリティがあるし、60hzまで「実用」であるのなら、実際には30hz近辺までは「出ている」事になる(と、言い切って良いのかは疑問だけどw)わけですし、一般家庭でのオーディオ再生的には、このあたりが限界なのかなと思っています。

となると、10pクラスのフルレンジで充分だなぁって事にもなってくるわけで・・・・・・・・・・・

実際に、僕の場合は、6.5畳の部屋に88solのバックロード、9畳のリビングダイニングに83Sol、もの凄く狭い自分のスペースにディスクトップPCをおいて、その脇にPARCの5pウッドコーンを置いていると、寝室にはオーディオどころか、ベビーベットしかおいていなくて、すくなくても建物が壊れなければ寝室にいる限り落下物が無いようにしています。


んで、まあ、僕も経験上ですね、多くのマニアさん達と話しをしたり、初心者といわれる人の買い物とか付き合うのですが、確かに、結構なベテランさんでも、低域だと感じているのは80〜160hzぐらいなのかなぁと思う事が多いです。

この辺は、好きな音楽や楽器によって左右される感じがします。
オーディオ的な学力偏差値という話しではなくて、どんな音がすきなのか、どんな音楽がすきなのかっていう好みの問題かなぁ
(と書かないと、普段「低域」は重要視しないと公言している僕としてはですね、イケないのかなぁと思ったりするわけです。)

書込番号:21334582

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2017/11/05 16:48

りょうたこ先生・・・・・・・

JantzenAudio Z-Superiorはかなり高級なコンデンサですよ・・・・・・・・
こういうモノはですね、小容量のモノをパラで使って補正というか、特性をトリートメントするのに使うのが普通です・・・・・・・・

と、普通の人は思うレベルで、このあたりを標準にするのはなんか間違っているような気もしなくない。
(いあ、全然OKなんですけどね、気持ちの問題)

このぐらいのグレードになってくると、癖ってのが少なくなってきて、メーカー毎の違いが「パッと聞き」ではわからなくなってくる、じっくり聞くと、メーカー毎の癖というか、得意分野が見えてくるように思えます。

JantzenAudio のコンデンサは、さわやかで、中高域が綺麗で、総体的には「やさしい」感じの音がしますよね。
僕は最近、ムンドルフのEVOシリーズを気に入って使っています。
EVOさ、日本では売ってない・・・・・・・・東信のカタログには載ってるんで、とることは出来るらしいのですが
http://www.toshinkk.co.jp/product/pdf/TOP/mundorf.pdf

東信・・・・UTSJを作ってる所なんで、社長にはなじみの深いコンデンサメーカーです。

先日も、コイズミ無線さんに「EVOいれてよぉ」とだだをこねてきました。

あと、ソーレンにも白な奴があって・・・・・・白なソーレンは真空管アンプで使っている人がいて、結構良い感じでした。

まあ、その人は、音的に選んだわけでは無くて、耐圧的に選んだだけだよと笑っていましたがw
(1000V耐圧としては、ソーレンのコンデンサは容量が小さいけど安い)

ま、社長は、すでに、カップリングコンデンサの交換で音ががらりと変わることを経験しているわけですから、色々試してみて下さいとしか言いようがないので・・・・・・・・・

LV2は、非常に素直で、カップリング、入力抵抗、帰還抵抗でがらりと音がかわりますよね。
帰還回路内のコンデンサも・・・・・・・てへw

書込番号:21334644

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一休みさん
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2017/11/05 18:46

こんばんは
騒がしいですが
https://www.youtube.com/watch?v=sX8JCB_s9iI&feature=player_embedded

ちょっと楽しみましょう。

書込番号:21334911

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一休みさん
クチコミ投稿数:1606件Goodアンサー獲得:181件 縁側-【音じいの手帳】の掲示板

2017/11/05 20:40

無誘導

3番目がJantzenAudio製(コイズミより求む)

M600

こんばんは
バルーン ライブも終わり

静かな夜に戻りました。

コンデンサーですね。
いきなり高級品を買っても、良さが分かりませんね
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=27413786
デンマークJantzenAudio製の
メタライズドポリプロピレンフィルムコンデンサー。
【無誘導構造】でリード線にPCOCCを使用したエントリーモデル。

自分もJantzenAudio製の【無誘導構造】に目が行き
フォスの群れに仲間入りさせました。
15μFというのが無く、10μF+5.6μFとか合わせる必要はありますが
逆に単品より良いかもですね。

御礼
>BOWSさん 他オフ会のメンバー様
オフ会で聴いて良かったと見まして、卵に入れたら
内容積(2.8リットル)とポートのバランスが合ったのか
BGM的にテレビの音の様に気楽に聴けて良いです。
ありがとうございました。
ホーンが暇しています。(爆)

書込番号:21335196

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2017/11/06 00:51

一休みさん

http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=30384789

15μはありますよ

そろそろクリスマスシーズンなんで、海外サイトのクリスマスバーゲンを探すと、この手のコンデンサはペアで割引があったりします。
輸送賃によっては全然バーゲンにはならない場合もあるんですけどねw


書込番号:21335798

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一休みさん
クチコミ投稿数:1606件Goodアンサー獲得:181件 縁側-【音じいの手帳】の掲示板

2017/11/06 02:40

こんばんは
バッハのチェロの無伴奏で転寝(汗)

>Foolish-Heartさん
ご指摘ありがとうございます。
別に追加みたいにして有ったのですね。

横浜ベイサイドネットみたいに
表みたいなのがあれば良いですが(汗)

送るのに
http://www.post.japanpost.jp/serice/clickpost/
これは出来なかったですね。
追跡も有って、重さ的には行けると思いましたが
倍くらいのゆうパケット?でしたかね
それで来ました。
送料の方が高くつきます。
当地でZシリーズでない黒のは有りましたが
無誘導の明記が無く、コイズミさんにでした。
ありがとうございました。

書込番号:21335912 スマートフォンサイトからの書き込み

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一休みさん
クチコミ投稿数:1606件Goodアンサー獲得:181件 縁側-【音じいの手帳】の掲示板

2017/11/06 02:52

再度
URLが違ってるようで
クリックポストとか言ったので
オクでポチって、知りました。
1kgまで行けるみたいで
コンデンサーの外形が3cm超えないと
充分なのではと、ですね。
失礼しました。

書込番号:21335920 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/11/06 04:00

実は、あまりフィルムコンの構造はきにしていなかった・・・・・

ちなみに、無誘導というと、積層型のフィルムコンは無誘導だなぁとか・・・・・・・・・

ということで、無誘導 フィルムコンデンサで検索すると、TDKのページに詳しく書いてありました。

http://www.tdk.co.jp/techmag/electronics_primer/vol4.htm

ふむふむと、読んでみたモノの・・・・・・・・無誘導の方が高周波特性が良いらしいことはわかったのですが、オーディオぐらいの狭い帯域だとあんま関係ないような気もしてきたり、ただ、インダクタ成分についてはない方が良いわけでと・・・・で、次のページにはフィルムの素材について書いてあって・・・・・・なるほど、だから絶滅品種のスチコンがいいのだなと思ったり・・・・・・

えと、結論的に、やっぱり、エチュが一番の正義なのか!!
という結論に至ったりするわけですw

https://industrial.panasonic.com/jp/products-ec/smd-film-capacitor/smd-film-capacitor/echu/index

無誘導だし、PPSだし、金属蒸着だし・・・・・

書込番号:21335932

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一休みさん
クチコミ投稿数:1606件Goodアンサー獲得:181件 縁側-【音じいの手帳】の掲示板

2017/11/06 08:54

おはようございます

>Foolish-Heartさん
 >えと、結論的に、やっぱり、エチュが一番の正義なのか!!
 という結論に至ったりするわけですw
 無誘導だし、PPSだし、金属蒸着だし・・・・・

そうですね 見る限り製品の容量が 105 なので最大が1μF
15μFでは、15個必要ですね。

積層コンデンサも使った事があります。
時代と共に性能も上がっているでしょうが

フルレンジでは、こうした難関も必要無さそうで。(笑)
MP(メタライズド・ペーパー)コンデンサも素直で好きです。
ありがとうございました。

書込番号:21336192

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クチコミ投稿数:396件Goodアンサー獲得:13件 縁側-悪魔の毒毒オーディオの掲示板

2017/11/06 14:53

一休みさん

NFJのTA2020の入力カップリングが2.2μfだったので、1μ2つ0.1μ2つをリードでつないでエチュ2.2μをつくって試したことがありますが、15個はきつそうですねw

秋葉原では、エチュ等のチップコンデンサにリードを付けたモノがたまに売ってたりするんですよw

エチュは、圧倒的な解像度と澄み切った音で素晴らしいのですが、こういう使い方をすると「綺麗すぎる水」のような感じで、音的に僕には辛かったですw
なので、使い方としては、もちろん、チップコンとして使えるところには使うのですが、電解コンデンサの足元に入れ込むのが良いとおもいます。


>15μFというのが無く、10μF+5.6μFとか合わせる必要はありますが逆に単品より良いかもですね。

僕も、そう思っていて、パラで容量を作る方が良いかなぁとおもうのですが、例えば、5μ×3にするとか10+5にするのかで、やっぱり音が違うのかなぁとか・・・・・・・実際どうなんだろう。

僕は、実装が面倒なので、製品にドンと欲しい容量があったら、それでイイやとw
で、その代わり、小さなpf単位のモノとか、0.01とかで、oilコンデンサをパラったり、マイカをパラったりしています。
pf単位なんて、意味があるのかなぁと思う人がたぶん多いと思うのですが、実際にやってみるときちんと変化はあります。

スピーカーのネットワークで、JBLのコンプレッションドライバーには、イエンツェンの赤に、スプラグのoilコンデンサ、WEのビンテージマイカを組み合わせると言うのが、僕の中で1つの定番的な組み合わせになっているのですが、最近、WEのマイカがなかなか無いということで、ここに双通のSEコンが良いと言う人が出てきました。

双信のSEコンは、若松でしか手に入りませんが、無理してビンテージのマイカを探すのなら、これいいですよ!!

で、僕のお勧めはこれ
https://www.ebay.com/itm/Mundorf-MCap-EVO-Oil-Ol-15uF-450V-High-End-Audio-Kondensator-capacitor-853827/361854563647?hash=item544036753f:g:bXIAAOSwGWNUYIWn

送料が1000円ぐらいかかるんですが、値段も現実的。

書込番号:21336733

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クチコミ投稿数:2937件Goodアンサー獲得:37件 縁側-オールドJBLっていいよねー。の掲示板

2017/11/06 20:57

たまたま余ってたので入れてみただけですが、めちゃくちゃよかったです(笑)
高いし、デカいんで、かなり非現実ですが、まあここの皆様なら、ありでしょ(笑)
真空管アンプのカップリングをアリゾナに替えた時より効果大だったので、驚いた。
確かに中高域の伸びは半端なく、厚みが、ぐーっと増しました。
sinさん、C20を入れた時みたいな感じですよー。フォスが、JBLみたいになる。
パラに使うより、ケンリックさんのネットワークみたいに豪勢にいっちゃって下さい(笑)


83solですが、マジ良いっす!
安いからとか、自分で、作ったからとかいうのではなく、ボーカル好きにはたまらない。

後低域少ないって書いちゃいましたが、かなり出てきました。

これで上がりでも良いか(笑)

書込番号:21337492 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/11/07 05:01

社長・・・・・・・・

うん、社長だ、社長だなぁってコメントですね。

83Solは、低域は口径としては充分にでているのですが、絶対的な低域はやっぱり薄いのは事実なんですが、「低域感」というのかな、押し出しの強い音なので充分な感じがしますよね。

https://www.youtube.com/watch?v=nwPQUeWPC3g

マイケル・ジャクソンと、ミニー・リパートンのデュオ I'M IN LOVE AGAIN(これ、正確にはデュオではなくて、ミニーが亡くなった後に、ミニーの追悼アルバムのために、未発表曲をReMIXして、マイケルが歌をいれてデュオ曲に仕立てた・・・このアルバムのジャケットにはマイケルからミニーへのメッセージも添えられていました)

僕は、ミニーもマイケルも好きなんですが、この曲を試聴によく使います。
2人の、ボーカルが「とにかく綺麗に聞こえるか」とか、ミニー、マイケルのユニゾンパートが「美しく響くか」とか、フルートとミニーの掛け合いとか、そのあたりを聞くんですが、83Solは、こういうスイートなソールな、美しい曲は抜群。

ミニーはほんとうに好きなボーカリストなんですが、ミニーの歌声を「どれだけ綺麗にミニーらしくキュート」に聞かせるかは僕の中ではもの凄く重要なテストになります。

ミニーの代表曲は「Lovin' You」ですが、この曲も、シンプルな楽曲で(ちなみに、この曲はラブソングなんですが、恋愛曲ではなく、ラブは子供に向けられたラブで、子守歌なんです。そして、エレピはスティービー・ワンダーさんが弾いています、この曲が入ったアルバムは、スティービー・ワンダーさんがプロデュースしています)
その、バランス感覚がうまくでるのかとかねw


となると、83Solは結構「無敵」な感じがします。

ちょっと、雰囲気が違う

https://www.youtube.com/watch?v=BGEfLMwqKFY

RETURN TO FOREVERは、83Solよりも、PARCのウッドコーン10pが最強かなぁとか僕は思っていて、特に、青PARC 10pでこういうしっとり系をきくと、戻れない感覚に襲われます。

個人的に、ミニーの曲の中でベスト的なNEVER EXISTED BEFOREは、83Sol、PARC ウッドコーン系もいいのですが、Markさんのユニットがもの凄く似合う。

あれ、なんの話しだったけ?w

結論的にいえば、僕がミニー・リパートンの大ファンで、オーディオセットのサウンドメイクには、ミニーの曲を使っていますよ・・・・あれ、なんか違うなぁw・・・・・・りょうたこ社長、とりあえず、ミニーのアルバムかっておけ?かなw(あんまり枚数ないんですよね)

オーディオとしての話しのまとめをするのなら、ボーカルをきちんと聞こうとすると、8〜10pのフルレンジがやっぱりいいなぁとおもうわけで、その中で、フォステクスの83Sol、88Sol、PARCのウッドコーン、Markのアルペアは、使い方と曲との相性が決まると「これで、あがり」で良いかなと思う事がよくある、あるある話しかなとw


余談ですが、YouTubeが素晴らしいとおもうのは、ミニー・リパートンで検索すると、アルバムバージョンだけでなくて、当時のTVバージョンとかライブバージョンがでてくる。
https://www.youtube.com/watch?v=K7MqTrXwojk

初めて見たのですが、このバージョン、めちゃくちゃ好きw

あとね

https://www.youtube.com/watch?v=sKNHnt6fAqs

こういうのも、Solいいですね。
brandyさ・・・・すげー好きなんだけど、最近みないなぁw
ブランディとモニカに Boy Is Mineといわれたい男子は世界で何万人いたのだろうかw

書込番号:21338336

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銅メダル クチコミ投稿数:2413件Goodアンサー獲得:501件

2017/11/09 03:42

SEASです。

ユニットが大事ということで、現在作成中。
箱はDENONのSC-700(こんなでかい箱自作する気ない)
ユニットはSEAS、W18EX001とT29CF001。
ウーハーは穴が合わないのでサブバッフル使用。
ネジ穴を20個も開けて位置調整するのはけっこう大変。
鬼目も片側16個も使うので、在庫切れで片側だけしかまだやってない。
反対側は木ネジ各2本の仮止めで、ネットワークはSC-700のだけど、
それでもさすがにユニットの力でかなり良い音です。
実は仮止めで聴き始めてからかなり時間がたっているんだけど、
けっこう良い音なんでなかなか本格作業に入らず放置していた。

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2017/11/09 10:56

スピーカーのユニットとエンクロージャーは、車やバイクのエンジンとシャーシの関係に似ていますよね。

ちょっとスピーカーの方がユニットが良ければ、エンクロージャーがへぼでもなんとかなる部分はある感じはしますけど・・・・・

書込番号:21343637

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BOWSさん
クチコミ投稿数:1902件Goodアンサー獲得:133件 縁側-音狂井戸端会議の掲示板GANREF 

2017/11/09 12:26

さすがblackbirdさん

 Vitzみたいな国産リッターカーに ターボチャージャー(マグネシウムコーン)付きV8エンジンみたいなユニット突っ込んいる感じがたまりませんね〜
 ウーファーのアダプタかまして ちょっと前に突き出ているのでタイムアライメント的には 良い状態になっていますね。
 そりゃオリジナルDENON君と比べると酷ですよ〜

 ネットワークいじったら 羊の皮をかぶったオオカミになりそうです。

書込番号:21343830

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スレ主 SIN1923069さん
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2017/11/10 00:21

ファインメット・コア が大変気に入りました!


>blackbird1212さん
新しいスピーカーを最終仕上げも待たずに聞き込んでおられるようですので、MAOPはすっかりお茶をひいているのでは無いでしょうか・・  そんな、MAOPの刺激剤として、スピーカーケーブルにファインメット・コアを装着して見られてはいかがでしょう

FINEMET コモンモードチョークコア φ40mm ■限定特価品■ FT-3K50TS-DJK
http://eleshop.jp/shop/g/gHA3411/

私はLV + MAOP + SFC103 & ファインメットコア1回巻きで使用しまして 
 音場が広がった
 音像がはっきりした
 音圧が上がった
 雰囲気感もより出る
という好印象を持ちました。 プリ部にVAR とVSRを導入した時の印象に似ています。(が、インプレに信憑性がありません・・・ しコアを購入してまだ2日目です)
もちろんMAOPだけでなくJBLのスピーカーケーブルにそれぞれ装着しても同じ印象ですが、各効果はMAOP時ほどではありませんし、JBLでは古い音源の良くない部分がホーンなどでより強調されてしまうようでもありますし、勢いのあるガッツある感じは少なくなっていると思います。
只、内径21mmですので5sq程のクアッドでは1回巻が出来るか怪しいです。バナナが付いたままでは無理かと思います(オーテクAT6301を付けたままのモガミ2921は無理せず1回巻きで通りました)
ご興味がございましたらお試し下さい


このファインメットコアは スピーカーケーブル・電源ケーブル・信号ライン線などに装着して効果が得られるようですが、あまり多数の箇所に装着しすぎると逆効果になるそうです
MAOP & LVでは電源ケーブル1回巻き と スピーカーケーブル1回巻き で併用すると、音場が小さくなりつまらない音になりました
効きすぎる場合には巻かずに通すだけにしたり、ケーブルインシュレターのように置くだけにしたりして調整できるそうです。 真空管トランスの上に置いたりしておられる方もいらっしゃるそうです
ラズパイにも電源部やUSBケーブルにおいて効果を発揮しているようです。
ちなみに 大阪には350個ほど在庫がありましたが、1日あたり10個ほどは売れているそうです

ファインメット・コア & MAOPに驚きましたので、2日目ですがお知らせしてみました
スイッチングアンプ出力に効くのかな?
お値段の割には変化率が大きいのではないかと思いますのでセッティングパーツとしていかがでしょう


大阪でラズパイのイベントもあるそうです
https://k-of.jp/2017/session/1037



書込番号:21345594

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2017/11/10 00:23

>blackbird1212さん
SEAS EXCEL W18EX001ですか。スペック的にはいかにもウーファーですが、フェイズプラグが付いているんですね。
それにしても、いいお値段(笑)
ウーファーを使ったマルチウェイのメリットは、やっぱりワイドレンジと耐入力ですかね。
クルマで言うならV8の4Lみたいな。
T29CF001との2wayの組み合わせだと、クロスは2〜2.5kHzですか?
結構シビアな感じがします。お互いぎりぎりなので。

書込番号:21345597

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tohoho3さん
クチコミ投稿数:824件Goodアンサー獲得:19件

2017/11/10 09:14

>SIN1923069さん

ファインメットは、

http://ecaps.exblog.jp/23712836/

を見ると、測定上はあまりよろしくないみたいですけどね。

書込番号:21346068

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クチコミ投稿数:2937件Goodアンサー獲得:37件 縁側-オールドJBLっていいよねー。の掲示板

2017/11/11 00:05

LV高級パーツ投入第何段だろ?(笑)

LPFのコンデンサ、0.1と、0.47入ってるとこの、0.1のとこに余ってた、

http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=27415154

入れてみました。

今までは、http://eleshop.jp/shop/g/gFAQ411/
でした。

これまたサイズデカすぎて無理やりです(笑)

はい、またこれまた良いですねー。低域の抜けが抜群で、弾力感が良いっす。
残りの'0.47も替えたいとこですが、内側にあるので、デカいのが、入らない。
延長するしかないか。(^_^;)

ちなみに300Bシングルに戻して聴いてみましたが、やっぱり83にはLVがあうかな。

ってか、マジ良い音なんですよねー。
JBLに戻る気しない(^_^;)

外側も塗装したら、もっとよくなるのかな?(笑)

書込番号:21348016 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/11/11 00:35

社長・・・・・・

色々言いたいことはあるのですが・・・・・・・・・

LVをいちどケースに収めましょう!!

アンプ工作は、半田をして回路を組み立てるよりもケーシングが時間がかかるんですが、とりあえず、ケースに収めてみるというのも必要な事ですw

写真を見ると、板の上に基盤を並べて、とりあえず線をつなげてって感じだと思うのですが、それでだいたいのレイアウトをつくって、寸法を測り、ケースメーカーのHPをみてですね、どのケースに入るかなぁと、近いサイズのモノを見繕います。
ケースが大きい方が作業が楽なので、可能な限り大きめのケースを選び・・・・・と言いたいところなのですが、なかなか「ジャストサイズ」なケースって無いんです、そして、ケースの値段は、あるサイズを超えるといきなりお値段も高くなるので、そのあたりも考慮しながらレイアウトを作って行きます。

通販なら、eBay等の海外通販で、オールアルミのケースが安いからそれでかっこいいケースを探すのもアリです。

ちなみに、アルミは柔らかいので「鉄鋼用」のドリル歯よりも、木工用の方が穴が開けやすいのですが、そんなアルミも2oを超えると途端に作業が難しくなります。2oまではなんとかなるんですが、これがですね2.5oになるといきなり「切れない」感じになるんですよねぇ・・・・僕が下手なのもあるんですが。

eBayで並んでいるケースの良いところは、だいたいのケースが電源インレット用の穴が空いていること。
ハンドニブラーを使ってパチパチすれば良いんですけども、これまた2oの壁がw
あと、鉄製ケースの穴開けはお勧めしません。

初めてのケーシングは、結構な苦労があると思うのですが、コツは・・・・・・・・・手抜きしない事。

ちゃんと測って、ちゃんとケガキして、ちゃんと穴を開けて、ちゃんとバリ取りをする。

基盤のサイズに合わせて穴を開けるのも慣れていないとなかなか難しいのですが、そういうときには

組み込む基盤と同じサイズの「生基盤(ユニバーサル基板)」」を買って置いて、セロテープで設置したい場所に基盤を貼ってしまう。
そうすれば、基盤を固定する穴がまんまになるのでそのままチョンとポンチってドリドリしてしまえば良いんです。

バリ取りは、バリ取りナイフを使っても良いですし、ステップドリルをうまく使えば簡単に取れます。

書込番号:21348078

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スレ主 SIN1923069さん
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2017/11/11 04:29

>tohoho3さん
第一反応人発見! ありがとうございます  試してみません?

通電してみんべさんのところはたまに拝見していてPEW単線スピーカーケーブルや積セラ3パラを参考に実験させてもらいました。  チップ抵抗アッテネーターもやってみたいけどハンダテクが追いつかない
LVを作る時にもこのページを見ていて、ファインメットビーズを採用しませんでした・・と言うのは今言えることで当時は全然判らなかったので不採用というのがホントのところです  今もわかっていません

さて、今回リンクをして頂いて内容を考えてみたのですが、ファインメット・コアの使い方として店員さんに教えてもらったのが コモンモード としての使い方です 
配線のハンダを溶いたりネジを解いたりしなければ基本的には コモンモード としての使い方になり、こうして使ったほうが良いんじゃないと書いてある使い方になるのかな
オシロを持ってないですし、リンク先にもあるように計っても違いは判ら無さそうですが、あてにならない僕の耳判定であることには変わりありませんね・・ お城も持ってません

ケーブルダンプもあるのかもしれませんが、振動抑制にしては変化は大きいと思います
あと、勢いのある、ガッツある音調が好きな方にはお勧めしにくいかも   
りょうたこさんJBLには非推奨!  SOLには良いはず!

ぼくはスピーカー側に入れてました。 意味が無いのでアンプ側に入れましょうと書いてありました
今の工作が終わったら、やってみよう ・・と後回しに出来るほど違和感なく馴染んでいるんです

書込番号:21348281

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2017/11/11 09:24

フーさん、もう少しお待ちをー。

トランスもう1個増やしてあの基板使って別筐体にするか、トランスは1つであの基板2枚使いにして、1つの筐体にするか、迷い中っす。

とりあえず、平滑基板2枚からだな。

sinさん、了解っ!2ついるの?
前にフェアライトコア入れたんだけど、効果無し(笑)

書込番号:21348673 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 SIN1923069さん
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2017/11/11 10:36

TA-2020だけど

>りょうたこさん
あ〜 トランスTR-80が手に入らない気がしちゃう
LVの終焉が見えた・・
アンプベース2個ポチッとこ

でもFoolish-Heartさんに教えてもらった
フェニックス
http://www.pnxcorp.co.jp/ra/ra.htm

で巻いてもらうことも出来るから・・ TR-80よか高くなるけど


僕もデュアル・モノ&トランス2個だよ



書込番号:21348818

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2017/11/11 12:18

ほんとだー!
シングルトランスで挑みます。やっぱりツイントランスいいですか?

書込番号:21349085 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 SIN1923069さん
クチコミ投稿数:394件 縁側-SIN1923069の縁側の掲示板

2017/11/11 13:56

僕的には2トランスにしても激変って感じではないんですけどね
名古屋ナイトでりょうたこさんが帰った後のLEPY解体ショーで
BOWSさんが『小さい事の積み重ね』と仰っておられました
スイッチングアンプのキモで有る電源なので重要って事なのでしょう
70Aのリニア電源でぶっ飛んでみたい

僕も今回の工作実験が楽しみ
片側のトランスから12Vコード2本出して1トランスと2トランスの実験を再びします
LVでは大差を感じなかったんだけど・・・ 違いの判るおとこになっているのか


書込番号:21349311 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/11/11 16:09

電源の左右分離は、僕は効果がでかいと思っています。

なんというか、音をどこでとう捉えるかって問題と、電気的に何が安定をもたらすのかって話が、ごっちゃになる部分なんですけが、オーディオは、ロジックと感性のせめぎ合う電気機器なので、どっちも重要なわけで・・・・・・・・・・

電気的な問題については、BOWSさんがすでに回答をだしていますので、加筆の必要性を感じてはいません。

強いて言うのなら、実際に、トランスを複数買って来て、試してみて下さいなんですが・・・・・・・・実は、感性的にはこれはあまり有意義な実験にはならないと思っています。
それはなぜかというと、音の捉え方が個人個人で違うからです。

掲示板で良く話題になるのが、電源ケーブルで音がかわるのか、かわらないのか・・・・・・・・なんですが、これは、音に対する視点というか聴点の違いで結論が変わります。

なので、音が変わるも正解ですし、変わらないも正解なんです。

というか、オーディオにおける、音が良くなった、悪くなった、変わった、変わらないと言う話はすべて、ここに問題があるわけです。

このスレでも、また例にだして本当に申し訳ないのですがArchitectさんが、アルインコの大容量安定化電源を使ったときに「あんまり変化を感じない」とおっしゃっていました、ところが、Architectさんは、ものすごくセンシティブな方ですよね。単に「ポイント」が違っただけで、その「ポイント」で聞くと、「ああ、違うなぁ」となるわけです・・・・・・でも、一度「ポイント」を知ると、もう戻れないわけで、それがオーディオの沼の正体の1つだったりするわけです。

音をどこで捉えていくのかは、個人の問題であって、他人があれこれ言うことでは無いので本来は、こう言う話はGeneralではないんですよね・・・・・というと、オーディオ談義そのものを否定することにもつながるんですが・・・・・


オーディオは音楽を聞くための道具でしかない・・・・・しかし、その音はできるだけ現実と違和感が無いモノであって欲しい

というのが、多くのオーディオマニアとかふぁいる?とか言われる人の願いであり、目標なわけで、数多い「リアルの捉え方」を集めることも、重要なわけで、だから、オーディオ談義が成立するんですよね・・・・・・と、肯定的な事もかかないとねw




書込番号:21349617

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tohoho3さん
クチコミ投稿数:824件Goodアンサー獲得:19件

2017/11/11 19:03

>SIN1923069さん

ファインメットシートなら、前に買おうかなと思ったことはあるな。前のAVアンプが20kHz以降に
大きな歪み成分がたっていたので、電源の磁気シールドに使ったらどうかなとか考えていた。
そうこうしているうちに、AVアンプ買い換えたら、歪み成分が消えていたので、買わずじまいですね。

ところで、今日、大阪のハイエンドオーディオショウに行ってきて、抽選で一等になり、NORDOSTのbi-wire jumpers
なるものが当たった。調べたら、ただのスピーカのジャンパケーブルが定価20000円だと。

書込番号:21350080

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2017/11/11 19:23

>tohoho3さん
が、関西人だったとは!(°_°)

ハイエンドショー行きたかったなー。たまにはそういう音も聴いとかないとね(笑)

書込番号:21350139 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 SIN1923069さん
クチコミ投稿数:394件 縁側-SIN1923069の縁側の掲示板

2017/11/11 19:42

>りょうたこさん
トランス 残念

オートポンチ 
ドリル刃 3.3 4.3 7.0 8.5 mm
4~30mm段々ドリル
34mm安物ホルソー
木工ジグソーブレード ハンドジグソー用
各種ヤスリ
あるよ 貸出可能。 北摂まで来れるなら僕御用達のホムセン工作室でケース加工しません? ボール盤最強!
卓上のこ刃は先日折っちゃったけど、バラで分けてくれるし。 折れた時はなんと無料で貸してくれた ありがとう
この辺揃えると馬鹿にならないんですよね


>tohoho3さん
良かったですね  こういう抽選の1等って中々当たりませんよね!
副賞でファインメットコア 付いてませんでした?   僕、しつこいですね

書込番号:21350190

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tohoho3さん
クチコミ投稿数:824件Goodアンサー獲得:19件

2017/11/11 19:42

>りょうたこさん

明日もハイエンドショウありますよ。実は、オーディオセッションの方のB&Wの700シリーズのスピーカを
聞くのが目的で、ハイエンドショウは景品の抽選目的で5分ほど立ち寄って、アンケートに回答しただけ(笑)。

書込番号:21350192

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クチコミ投稿数:2937件Goodアンサー獲得:37件 縁側-オールドJBLっていいよねー。の掲示板

2017/11/11 20:38

あっ、2箇所に別れてやってるやつっすね。前は結構夜遅くまでやってたと思うんですが。
明日は生憎仕事っす。(><)

sinさん、その時が来たらお願いしますー。
多分見てるだけかも(笑)

書き込み少し消された気がするんだけど。

LV1-TR80ですよね?
販売終了なってる。

書込番号:21350338 スマートフォンサイトからの書き込み

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oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2259件Goodアンサー獲得:47件 縁側-雑談。の掲示板

2017/11/11 23:21

りょうたこさんが「耳大丈夫」とyoutubeにコメントしてくれて、
私は「耳の左右の聴こえ方が違う」っと答えたのですが・・・。

「本当にスピーカーが左右違う鳴り方をしているんじゃないか?」と思い、スピーカーを片方づつ鳴らしました。
見事に違います・・・(-_-;)

左ドライバーのプラスとマイナスが逆でした・・・。
しかも、チャンデバの左用のボリュームが小さかったです・・・。

アッサリと左右同じに鳴っています・・・耳じゃなくて良かったぁ!

耳だと思い込んでました。
どこに座っても真ん中に音楽が定位しないし、右側ばかり響くように聴こえるんですよね。

このせいでスレに書き込む気分にもなれず、ずーっとふさぎ込んでいました。

りょうたこさんのおかげで間違いに早く気が付きました。ありがとうございます(笑

書込番号:21350837

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クチコミ投稿数:2937件Goodアンサー獲得:37件 縁側-オールドJBLっていいよねー。の掲示板

2017/11/12 00:08

オイモチャン、良かったっす!(笑)

バンバン書き込みましょー。

音量は小さめでー。

書込番号:21350953 スマートフォンサイトからの書き込み

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oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2259件Goodアンサー獲得:47件 縁側-雑談。の掲示板

2017/11/12 00:32

ありがとうございます。

耳が完治するまでは音量は小さめにします(^^

じつは今の部屋に来て、初めてのJBL3wayマルチアンプです。

2A3シングルを使うのも生まれて初めてです。





書込番号:21351009

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クチコミ投稿数:236件Goodアンサー獲得:3件

2017/11/12 09:41

オーディオちょっとお休み中です。
っていうか、聴くことは聴いているんですが、聴きながらあれこれ妄想したり実際に手を動かすことをしていないということです。

いやぁー、BOWSスペシャルスーパーバイズエキセントリックマーベラスチューン(笑)LEPY2024はいいですね。
もう終着駅に着いたかな? っていう感じです。あまり細かいところには気がついていないと思いますが、あくまで、どこまでもナチュラル、という感じです。
まあ上流側がしょぼいので、実力を十分発揮出来ていないみたいですが(笑)
ただ一点だけ、重低音が弱くなったように聴こえるのは、気のせい?(笑)

11月末から妄想と行動を再開します。


>Foolish-Heartさん
なんか褒められてるんだかよくわかりませんが(笑)
電源の差ってあまり気にならない部分というか、重視していなかったところを良くしている感じでしたね。
これは、音楽の嗜好にも通じるところだと思います。
これは社長が83solにハマったのと似たようなことだと思います。

書込番号:21351608 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2525件Goodアンサー獲得:20件

2017/11/12 09:58

お芋ちゃん

耳気を付けてもっと書き込みしてねー

お芋ちゃんには癒される 笑


Architect1703さん

ワシも最近すっかりお休み中

マッキントッシュのKT88が3本後家さんになってたので売りに出しました
SME309inpも4.5万円で欲しいって人がいるのでどうしようかと…

書込番号:21351652 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2937件Goodアンサー獲得:37件 縁側-オールドJBLっていいよねー。の掲示板

2017/11/12 12:07

オイモチャン、2A3シングル手にいれたんですねー。

さすがっすー。

自分は83solに300bアンプ繋いで思ったんだけど、ちょっと合わない気がしました。
これが、高能率のJBLのドライバーだと逆転するんですが。

会長、とうとう275さよならしたんですねー。なんとなく気持ちわかる(笑)
うちの240もどうしようかと思案中。
まあビンテージなんで、値崩れするわけではないんで、のんびり考えよ。

書込番号:21351955 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2525件Goodアンサー獲得:20件

2017/11/12 12:16

社長

275Rは手放さないよ
KT88の球 3本だけ

オリジナル240は手放さないほうがいいよー
手放すならワシにくれ 笑

書込番号:21351979 スマートフォンサイトからの書き込み

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BOWSさん
クチコミ投稿数:1902件Goodアンサー獲得:133件 縁側-音狂井戸端会議の掲示板GANREF 

2017/11/12 14:19

室生寺は紅葉が見頃でした

もういっちょ

曽爾高原はすすきが見頃でした

夕暮れ時がベスト(晴れの日限定)

 ハイエンドオーディオショー行きて〜 でも今年は いろいろ行事が入って無理だった。
 昨日は自治会の日帰り旅行で カメラマンとして室生寺と曽爾高原に行ってきました、雨降るかという悪天候だったけど 途中から晴れてなかなか良かった。
 今、自治会会報向けの写真編集中...で ちょっとだけ


りょうたこさん

 凄いね 赤イェンツェン ひょっとしたらLVの基板より大きいんじゃないですか?
 重量だけで良い音がしそう

 今、僕は2台めのLVを作成中なんだけど トランスはこれを左右独立で使う

http://www.electronicparts.jp/shop/html/products/detail.php?product_id=10110169

 今月中には動くんで良い悪いがわかると思います。
 ただ、重たいよぉ...


oimo-chanさん
 最近 見かけないんで心配してたんだけど問題が無かったようで良かったですね。
 いろいろ 手を出しているうちに設定間違えちゃったのね。
 お互いに、たまには再確認しましょう


Architect1703さん
 なんか改造LEPYがすごい名前に変わっているんだけど(笑)
 喜んでもらえたようで良かったです。
 今日はLVで聞いているんですが、LVの方が純度が高くてディティールも出るんだけど、LEPYは癖があるんだけど悪くないですね 狙ったのか偶然か 良い方に音の傾向にころんだようです。
 改造してもとっても安いんで コストパフォーマンスは抜群
 今後の妄想と行動 期待してます。


SIN1923069さん
 僕もデジットの店員さんがファインメットコアを薦めているのを聞いたような(笑)

 いろいろ試してみる経験って重要だと思いますよ

書込番号:21352249

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oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2259件Goodアンサー獲得:47件 縁側-雑談。の掲示板

2017/11/12 17:20

>Architectさん

BOWSさんの改造アンプの名前がスゴイですね(笑
妄想と行動ってなんなのか気になります。

楽しみしています(^^


>すぷにー会長

会長も大音量の時間は短くして耳を大切にしてくださいね。

ところでSME3009impを売って代わりのアームを探したらどうですか?( ̄▽ ̄)
新しいアームを探すのも楽しいと思います(^^


>りょうたこさん

耳鳴りが治ったときの楽しみとして2A3シングルを買ってました。
うちのfostexもD級アンプの方が無駄な音がしない感じがして気持ちいいです(^^


>BOWSさん

水たまりの落ち葉がいろんな色をしていてスゴイ綺麗(@ ̄▽ ̄@)

久々のマルチアンプで、アンプの置場がないために、チャンデバとアンプを背中合わせにおいたり、
アンプを背中合わせに置いたりしていたら、知らないうちに配線まちがえしてました(^^;
ドライバーやツイーターにウーハー出力を入れていたら吹っ飛ぶところでした。

書込番号:21352635

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達夫さん
クチコミ投稿数:1984件Goodアンサー獲得:84件 縁側-棺桶と念仏の掲示板

2017/11/12 17:44

こんばんは。お疲れ様です。
おいもチャンへ。耳の症状がどの程度か分からないのですが。
https://www.tbsradio.jp/161240
以前に聞いたラジオを思いだしました。
何かのヒントになればと思います。では。

書込番号:21352711 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/11/12 20:29

スペシャルスーパーバイズエキセントリックマーベラスチューン

これは略しましょう、SSBEMチューンぐらい?w

D級アンプのチップは、チップ毎にはそれほど個性って無いような、あるような感じで、トライパスは「空間が広い」とか「音が回り込む」「包まれる」なんていわれたり、「ナチュラル」とかも言われます。

僕のイメージでは、すごくオーディオ・アンプ的な感じで、FETアンプぽいと思っていたりします。

BOWSさんが
>、LVの方が純度が高くてディティールも出るんだけど、LEPYは癖があるんだけど悪くないですね 狙ったのか偶然か 良い方に音>の傾向にころんだようです。

とお書きになっていますが、僕も「その通り」とか思っていて、特に2024は低域というか中低域にすこし癖があって、それが「低域感」を演出していると思っています、ちょっと一昔前のDENONアンプみたいな感じ・・・・・とか書いたらダメ?W

で、それを、S2BEMチューンすることで、歪み感を取り除いていった結果、非常にナチュラルでありつつも、癖がまろやかなアクセントになっているのかなぁと・・・・・・・低域が弱いと感じるのは、癖がまろやかになった副作用?(あと、入力カップリングの定数がちょっと小さくなった・・・・でも、あんまり変わらないような)


で、僕も、久々にトライパスをいじりたくなったので、FX202Jをポチってみました・・・・・ら、同時期にSINさんも・・・・・・・

foolishheartとSINさんの、TA2020を使ったチューン争いが勃発するわけです。

ライトチューンで、手軽に遊ぶ僕と、バリバリのフルチューンでS2BEMとためをはろうと言うSINさん
結線の舞台は・・・・・・・名古屋!!(決戦の誤字ではなく、ここは結線である意味正しい)



書込番号:21353152

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クチコミ投稿数:2525件Goodアンサー獲得:20件

2017/11/12 20:41

おお!!
又々名古屋結線勃発!ですか

今度は是非
参加させて下さい
織田信雄…気分で 笑

書込番号:21353192 スマートフォンサイトからの書き込み

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oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2259件Goodアンサー獲得:47件 縁側-雑談。の掲示板

2017/11/12 21:27

>達夫さん

記事を読みました。

私もヘッドホンオーディオをしていた時期があり、移動時はSTAXのイヤホンを使っていました。
イヤホンのサイズが3種類ついてきて選べたので、
耳にガッチリハマった時に小音量でも結構な低音が聴こえて感動しました。

それのものすごい高性能バージョンみたいな感じでしょうか。
工事現場でも防音ルームの様に音楽が聴こえるとはすごいですね。

車の移動が一番耳に負担がかかりますので移動中するとすごくいいかもしれないですね。


今は体調を崩すとすぐに難聴や耳鳴りがするような体質になってしまいました。

ありがとうございます。

書込番号:21353373

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2017/11/12 21:46

会長w

具体的に、いつ、なにをするのかは決まってませんw
単に、「対決」ムードをだしたかっただけで、別に、対決するつもりもないのが実情w

FX202J(NFJ)は、結構良く出来ていて、D級アンプチップの5V(制御系)を独立させている上に、NFJがキット販売していたときの「掲示板」のネタも拾ってチューンしているから素でもそこそこ使えるアンプになっています。
値段も、だんだんと上がってきて、今や送料込みだと7000円弱で、電源無しですから、「このて」の中華アンプとしては高級品。

で、SSBEMチューンをすると、結構良い感じになるんですが、僕らはBOWSさん程の半田テクがないので・・・・・・・・・

電源も、作ろうかなと思ったのですが、実際にアルインコの安定化電源を聞いてみると、下手に自分で作るよりも、あれ買った方が早いだろとか思ったりしています。

自分で作るとしても、17Aの電源とかなかなかできませんよw

実際には、5A位のトランスを使うのがやっとかなぁと言うところで、5Aのトランスを使ったとしても、EIコアで7000円ぐらい、トロイダルで+1000円ぐらい、それに、インレット、ヒューズボックス、ヒューズ、ブリッジダイオード、コンデンサ・・・・・・・ケース、と買い集めると結構な値段になるし、ケーシングという面倒な事が待っているわけですから・・・・・・・・・・

いちおう、EIに対してトロイダルだと+1000円と書いてありますが、実際には、5Aぐらいの容量になると、同額ぐらいかも・・・・・

とか、考えると、アルインコ(別に、アルインコでなくても、大容量なシリーズ電源)の電源買った方が楽で、CP高いですからw

というか、所謂「中華アンプ」と言われるD級アンプ達に、無線用のシリーズ電源を組み合わせると、ちょっと10万クラスのアンプを買おうとは思えなくなるぐらいCP高いですよ。

いま、話題のレイペイがAmazonで2500円、アルインコの安定化シリーズ電源が1万7000円ぐらいで、足しても3万なんですが、SSBEMチューンをしなくても、充分に戦闘力があり、これに、今出ているSTEREOのスピーカームック、Pioneerバージョンを組み合わせても3万で、アンプとスピーカーが手に入るのですが、これは本当に「なめたらあかん」の世界。

名古屋では、実際に、この組み合わせを体験しましたが、「これは、オーディオが売れなくなるわけだ」と、妙に納得してしまいまいした・・・

ということで、会長も1つ試して見て下さい。

会長のところには、優秀な真空管プリアンプがあるので「中華系アンプ」を純粋パワーアンプとして使えますので尚更びっくりすると思います。

で、何かの機会があって、SSBEMチューンなD級をきくと、BOWS信者になるとw

あとね、SSBEMチューンなマランツCD25は、本気でヤバいです・・・・・・・

書込番号:21353436

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スレ主 SIN1923069さん
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2017/11/12 21:47

結線・・・

どうもどっか間違ってるみたいでFX202Jのために作っている電源部2個の内の1個のショットキが、2連続でモクモク〜 6個燃やしたった
もう一個は作動中、 
それぞれトランスの結線を変えているのでそこが原因だと思うけどわかりません・・
頭もモクモクしています
ブロックコンを基板に止めるのにハンダを沢山流したからブリッジしてるのか、でもツーツーじゃないしな
ちょっと、嫌になって放置中、  もう寝ちゃう


ショットキの買い出しついでに 少しだけオーディオショー覗きました
マジコ好き、oppoが鳴らしてたけど違うもので聞きたかった ボーカルに違和感があったかも  PASSがいいかな
スペンドールの30cmの奴もトライオード300Bで鳴っていてよかった 低域がもうちょっとシャキッと・・ 量感はあります。最近密かに蔓延しているコレで良いんじゃね感です
後はJBL エベレストのドラムソロ しびれた〜 会場が広いからか低域もいい感じ 初めて聞きましたが部屋を震わす低音じゃないんですね〜

トライオード 神対応では無くなったらしい・・ PL法がウルサイって 回路図も配ってないらしい 
       カップリングを換えたりとかの特注仕様もやってないらしい 
ヤーランドは 300Bを2A3にしてくれそう
多分2A3買わないけど ショットキ買うけど


書込番号:21353440

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クチコミ投稿数:236件Goodアンサー獲得:3件

2017/11/13 00:33

SSBEMチューンの言葉の発想元は、NHKでやってるコントのLIFEです(笑)

ということでダラダラ聴いているんですが、BOWSさんの嗜好にあっているのかボーカルとギターがいい感じです。
例えばドゥービーブラザーズのトゥールズストリートのギターをフューチャーした曲だとか、
ビートルズのアビーロードのボーカル(ビコーズ)とか。
カーペンターズを聴くと、リチャードが音をいじり過ぎて悪趣味な響きになっているのがよく分かります(笑)
どうもアナログ時代、それも70年代前半の楽曲が良く聴こえるSSBEMチューンです。


>お芋師匠
耳も体もお大事にね。聴こえなくなったら、ベートーベンになっちゃいますよ(笑)

> 妄想と行動ってなんなのか気になります。
音楽をオーディオ装置で聴いていると、イイ音だと満足する反面長岡氏の工作の数々が思い起こされて
「これをこのスピーカで聴いたらどういう風に聴こえるんだろう」
とかいう妄想が沸き起こります(笑)
先日の名古屋の熱い夜にインスパイアされていることもあって、今は妄想の妄想をしている段階です(なんのこっちゃ)

書込番号:21353966

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銅メダル クチコミ投稿数:2413件Goodアンサー獲得:501件

2017/11/13 01:38

ただいま、とっても高額なリモコン(iPad)をiOS11.1.1にアップデート中。終わったら寝る。
久々に徹夜をしたら体がガタガタ・・・年だなあ。昼間は寝て終わった。

SIN1923069さん
Alpair10MAOPは仕事机の棚に吊ってあるので毎日聴いてますよ。
HFAS1-S10→Hiface EVO TWO→TA-DR1改→MAOP
iPadはこのシステム用のリモコン
ファインメットコアは、いまのケーブルだと通らないです。
Van den hul VDH-3T「The Magnum hybrid」(最大外径 7.5mm/27.0mm(幅) )
エレショップといえばアンプ(A-10SG)の部品を買ったまま放置してあった。
さていつ作るのだろう?
トランスの配線は、手書きの図と実際の写真をアップすれば、
誰かが間違ってるところに気がつくかも。

Foolish-Heartさん
なるべく重い箱を選ぶようにしています。SC-700=12kg(怪しい鉄のリングがついてるけど)
それにこのSEASも結線勝負みたいなもの(BOWS's Dynaへの対抗品(笑))

BOWSさん
SEASに手をかける気になったのも、Dynaシステムを聴いたからです。感謝感謝。
それと、アーロン・ネヴィルも「Warm Your Heart」しかリッピングしてなかったんだけど、
繰り返し聞いていると、やっぱり良いなあということで「The Grand Tour」「The Tattooed Heart」
「Like It 'Tis」「To Make Me Who I Am」「My True Story」も追加でリッピング。
他にもまだ持ってるはずなんだけどどこにしまってしまったのか。
いまも「My True Story」をMAOPで聴きながら書いてます。

Architect1703さん
SEASのツイーターは2kくらいからしか使えないみたいですね。
Scan Speakだともう少し下げられるのですが。
SC-700は仕様上は3kなんですが、うまくいっているのは-18dB/octからだと思えるので、
作るのもW→-18dB/oct、T→-6dB/octか-18dB/octにしようかと思案中。

oimo-chanさん
ご無沙汰です。体は大事にしてくださいね。
工作再開のきっかけをOMP-600で作ってくれた
oimo-chanさんにも感謝感謝です。
いや〜いまの勢いなら38cmの箱も年内には作れそうです。
しかし、ユニットのエッジは段ボールの中で溶け落ちてないだろうなあ?
そういえば、OMF-800P+MD800の音がどうもおかしいのでチェックしたら
片側だけ内部配線が+−逆になっていた。まあよくあることです。
内部配線と端子を交換したときに間違えたみたいです。

tohoho3さん
>前のAVアンプが20kHz以降に大きな歪み成分がたっていたので
それは仕様? 故障?

スプーニーシロップさん
FF105WKは購入まだでしょうか?
FEシリーズほどハイ上がりではなく良いユニットです。
FEシリーズのモデチェンでいつの間にか価格が逆転してしまったのですが、
元々はFE103より価格の高い上級ユニットとして発売されたはずなのですが。

りょうたこさん
赤いコンデンサーと「LV2 デジタルパワーアンプ基板モジュール完成品【LV2-PWAM】」
ほぼ同じような価格なのですが・・・。

なんか長くなりすぎたしアップデートも終わったのでこの辺で。

書込番号:21354057

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oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2259件Goodアンサー獲得:47件 縁側-雑談。の掲示板

2017/11/13 02:27

>Architectさん

音楽を30分くらい聴いたら5分くらい無音にして耳を休めています(^^
これからは難聴や耳鳴りの症状がでないように気を付けて生活します。

ところで名古屋の夜は、よほど刺激をうけたんですね(^^
長岡先生が設計したスピーカーを色々と試してみたいとういことでしょうか。

長岡先生のスピーカーをしらべていたら「ランチャー」が出てきました。
これスゴイですね。

部屋では無理だから16cmくらいにサイズダウンしていつか作りたいです。



書込番号:21354082

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tohoho3さん
クチコミ投稿数:824件Goodアンサー獲得:19件

2017/11/13 06:34

>blackbird1212さん

>それは仕様? 故障?

仕様かな?

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000675455/SortID=18047744/#18266015

に書いてます。

書込番号:21354173

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スレ主 SIN1923069さん
クチコミ投稿数:394件 縁側-SIN1923069の縁側の掲示板

2017/11/13 06:55

燃える B  UTSJの後ろまで結線

燃える B  配線図

作動中 A  細長茶のみ結線

作動中 A 配線図

よろしくお願いいたします

作動中 A はKZN6800μFだけしか結線していません

燃える B は当初、同様にKZN6800μだけ結線していました →発煙
     別記載します写真のように剥き出し配線をカバーしてテープ止めしていたのですが、
     1回目の燃えた後に確認するとショートしそうな箇所があったので安定化の前まで
     ハンダ結線しました、がその後も2回めの発煙をしました。 
     2回とも100V投入後5秒ほどで発煙しました


書込番号:21354189

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スレ主 SIN1923069さん
クチコミ投稿数:394件 縁側-SIN1923069の縁側の掲示板

2017/11/13 07:14

↑の別記載分です B もえ基板です(3端子のショート確認写真なので一部です)

1回目は写真のように外皮を剥いた箇所をチューブでカバーし、全面テーピング止してました
燃えた後確認すると チューブはズレがありショートしてもおかしくない状態でした
テープを剥がす時にズレたのかは不明です

ダイオード交換時に 配線を3端子レギュレター前まではんだ付けし、2回目燃えました

よろしくお願いいたします


書込番号:21354212

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クチコミ投稿数:2937件Goodアンサー獲得:37件 縁側-オールドJBLっていいよねー。の掲示板

2017/11/13 09:04

bowsさん、室生寺はうちの田舎でして、庭みたいなもんです。紅葉の時期と桜の時期は恐ろしく人多いんで、避けてますが、やっぱり綺麗ですね!

会長ー。気がむいたらあげるよ!(笑)
気が向いたらね(笑)

ブラックバードさん。
bowsさん。
イエツェンはもちろんLV基板より、デカいし、値段も一緒くらいかな。僕が買った時はセールでもう少し安かったと思います。
たまたま余ってたので使ってみましたが、さすがに新規購入は有り得ないっすね。
でもマジヤバいくらいに凄いっす。
今回は15μf使いましたが、10μfなら、もう少し小さく安いかも。まあこの板にいてたら、こういうバカげたこと目立たない(笑)

>Architect1703さん
70年代の音源が気持ちよく聴けるってなかなか無いので、よかったですね!83solも新しい音源より古い音源に合いますねー。

sinさん、頑張って(笑)
僕にはわかりませんー。(笑)

書込番号:21354383 スマートフォンサイトからの書き込み

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銅メダル クチコミ投稿数:2413件Goodアンサー獲得:501件

2017/11/13 09:12

SIN1923069さん

センタータップ型全波整流回路を作りたいように見えますが、
基本的に整流回路は以下のものです。
基本
http://www.picfun.com/partpwr.html
応用例もいっぱい
http://www.mizunaga.jp/rectify.html
動作の説明図(電気の流れ)
http://www.gxk.jp/elec/musen/1ama/H12/html/H1212A18_.html
http://www.gxk.jp/elec/musen/1ama/H16/html/H1612A17_.html

どれを見ても、現状の回路との相違点はわかると思いますが、
センタータップにはダイオードは入れません。
動作しているAも、奇跡的に間違った配線がトラブルを起こしていないだけです。
Bのほうは、分岐ができてしまっているので、複雑な電流路になっていますが、
事実上ダイオードのところでショートしているのでしょう。

センタータップ型全波整流は、電気の流れが書いてある図を見るとわかるのですが、
センタータップのところが、上下のダイオードの共通の帰り道になっているので、
そこにダイオードを入れることはないわけですし、
ダイオードを入れて分岐結線する必要もないわけです。

なにか参考にした回路とかあるのでしょうか?

書込番号:21354392

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スレ主 SIN1923069さん
クチコミ投稿数:394件 縁側-SIN1923069の縁側の掲示板

2017/11/13 11:02

>blackbird1212さん
さっそくありがとうございます
参考にしましたのがこちら 第5図
http://www.aedio.co.jp/beppu/RG/RG2017-05.pdf

LVで4個ブリッジ全波整流、0dBHyCAAで2個ブリッジ全波整流 をやりましたので違ったものをと考えました
2個の全波整流回路のコンデンサーに並列にダイオードを入れただけと思っています
ダイオードぐるぐる回路がフィルターになるようなので、3個にすれば ぐるぐるする所が出来るから良いかもという選択理由です


太いスピーカーケーブル理論も参考になりました
現在、D130 は MOGAMI 2921 で鳴らしています
あまり太くなりませんが、SFC103クアッド化も選択肢にあります

書込番号:21354586

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一休みさん
クチコミ投稿数:1606件Goodアンサー獲得:181件 縁側-【音じいの手帳】の掲示板

2017/11/13 11:08

何故に?

こんにちは

>SIN1923069さん

見慣れない全波整流回路ですが
作例があるのでしょうか?


どのダイオードが不具合になるのか?

Aも動作しても、半波整流にしか見えないですが?
(違ってたらすみません)


書込番号:21354598

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一休みさん
クチコミ投稿数:1606件Goodアンサー獲得:181件 縁側-【音じいの手帳】の掲示板

2017/11/13 11:16

再度
失礼しました
Aも一応全波で動作する感じですね

見慣れないので、混乱しますね。

先ずセンターのダイオード外してみてください。

書込番号:21354616

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スレ主 SIN1923069さん
クチコミ投稿数:394件 縁側-SIN1923069の縁側の掲示板

2017/11/13 11:35

>一休みさん
こんにちは 
僕もちらっと回路図を見た時、なんで3個と思ったんです 2個と4個は見たことありますが3個初見・・

よく見たら何の役にも立ってないようで、ここでぐるぐる回路が結びつきました
MODEL7を譲ってくださったかたが、ブリッジダイオード2個を使って電源ぐるぐるフィルターを作っておられて
(2個めのダイオードはぐるぐるしてるだけで役に立ってない)
ダイオード1本だけどフィルター作用してよくなるかなぁと思った次第です

センターも熱くなり、他2個が触れない熱さです 
ダイオードはすべてツーツーでいま手持ちがないので実験できないのです
そして逆接続したシルミックと共に 戒め瓶 で保管中
こんなことならMODEL7用にSCS205KG ストックしておくんだった 全部燃やしたりして 




基板割ろうかな  ん〜 きっと簡単な、変な思い込み間違いをしているはず

書込番号:21354655

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銅メダル クチコミ投稿数:2413件Goodアンサー獲得:501件

2017/11/13 15:57

SIN1923069さん

その図を見たらわかったような。
同様に頭と回路がグルグルしてしまったのだけど、
参考の回路を見ると、真ん中のダイオードは整流回路じゃなくて、
コンデンサーに並列接続された逆接続保護用ダイオードのようですね。
だとすると、回路図的には正しいようです。
無くても問題ないので、ダイオード2本で回路を組んでみてください。

裏面写真で気になるのは、
BのほうのKZNとELNAの中間で、横の基板番号だと10番11番を使って、
上面写真だと何も部品が映ってなく見えるところで、中継ポイントみたいに
線をつないであるんだけど、なんかショートしているようにも見えます。
大丈夫ですか?

書込番号:21355104

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クチコミ投稿数:2937件Goodアンサー獲得:37件 縁側-オールドJBLっていいよねー。の掲示板

2017/11/13 17:03

sinさん、そろそろ老眼鏡かけましょうねー。

書込番号:21355212 スマートフォンサイトからの書き込み

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oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2259件Goodアンサー獲得:47件 縁側-雑談。の掲示板

2017/11/13 18:41

>ブラックバードさん

38cmの箱を作りそうなくらいの勢いとはスゴイですね(^^

エッジがウレタンでしたら、エッジが気になりますね。
私が以前使用していたs3100のウーハーが8年くらいで、完全にボロボロになりました。

SEASのユニットはブックシェルフだとトップクラスに使われるようなユニットなんですね。
これはスゴイ・・・DENONの箱も高級感があるから似合いますね。

書込番号:21355427

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oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2259件Goodアンサー獲得:47件 縁側-雑談。の掲示板

2017/11/13 19:39

みんなすごいですね。

写真と回路図でバンバン意見がでるなんて・・・。

私はチンプンカンプンです。


>SINさん

101の録音何回も聴きました。

コメント欄に書こうか迷いましたがこちらで書きます。

曇りがない音で、ドラムもピアノも歯切れがよくて、しかもベースがエロくて好きです( ̄▽ ̄)b

ボリュームを上げ気味で聴くとノリが良くて気持ちいいです。

書込番号:21355558

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BOWSさん
クチコミ投稿数:1902件Goodアンサー獲得:133件 縁側-音狂井戸端会議の掲示板GANREF 

2017/11/14 01:17

スライダックと銅箔テープ

入口から出口まで一貫した低インピーダンスラインで

コンデンサの並べ方にもセオリーがあります

SINさん

 やっちまいまいたねぇ
 煙モクモクは自作派なら誰でも避けて通れない道なんですが、出来れば避けたいところ...

 Blackbirdさん、一休みさんと一緒で センタータップのダイオードって回路図見る限り 悪さはしないものの役に立たない"無駄"なパーツだと思います。
 別府さんの製作記事を参考にしたとのこと 別府さんってかなり偏ったところがあるものの いろいろカットアンドトライして耳で確かめることをする人なので わざわざ残したってことは、実聴においてプラスになる何かがあるんだと思いますが、回路図見た限り思いつきません。

 ダイオードが燃えたということは やっぱどこかでショートしていたんでしょう。

 で、こういう事故を未然に防ぐために、いきなり100Vかける前に、スライダック使えば 徐々にAC電圧上げて整流後の電圧計測していけば燃やす前に 「あれれ? 整流電圧出てねーぞ?」って気付いて対処できます。

 スライダックって 裸腺巻いたトロイダルトランスに接点つけたもんで 中央のツマミ回すと 0〜120VくらいのAC電圧がかけられます。ピンキリですが 1万円くらいから...僕はオクで2〜3千円で入手しました。
 半導体アンプにも効果有りですが、高電圧の真空管アンプでは必須と思っています。

 次に、基板見て 「こりゃまずいんじゃないの?」と思いました。
 平滑コンデンサに ケミコン数種類、フィルムコン、スチコン、積セラにオイルコンまで豪華に入っています。
 Fooさんをはじめいろんなところでオイルコン、マイカコン、USTJ等々 良いと言われるコンデンサを組み合わせるのがいいかも?ってのを聞きかじって 実践したんだと思いますが 

・まずは、組み合わせるより確実に動くことを目指しましょう。
・たくさんのコンデンサをつなぐために配線がのたくってます。
 これでは電源経路が長くなるし、配線が細切れで電源ラインが何個もハンダの接合を通るので弊害の方が大きい。
 入力から出力まで一貫した配線をすべき
・コンデンサを並べる順番に必然性が無い。
 特に、オイルコンはあの位置に入れても意味が無い。

 で、僕が配線するならこうするって例ですが
 こういう電源系で電流が流れる場合 できるだけ抵抗を低くしつつ、電源ラインのインピーダンスを下げてリップルやノイズを下げたい。
 なので配線に銅箔テープを使います。プリント基板の銅箔は ふつう35umに対して 銅箔テープは分厚いので抵抗が低いです。
 コンデンサの脚を折り曲げて銅箔テープに這わせてハンダ付けする。そうすることによりコンデンサのハンダ付けが確実に行えるし、コンデンサの序列の変更も容易、何なら基板裏側にコンデンサ付けても良い。
 ただし、実際にハンダ付けすると銅箔は放熱器と化して温度が上がらずハンダしにくいので ハンダゴテの性能がモロに出ます。
 僕が名古屋オフミで使ったような高性能ステーション型だと 銅箔でも平気でバリバリハンダできますが、温調じゃないふつうのハンダゴテだと苦戦するので その場合は銅箔ではなく銅線使うと良いと思います。

 次に、コンデンサを並べる序列を考える前に、コンデンサの種類、容量によって最もインピーダンスが下がる周波数領域が異なります。
種類に関してはこのへん
https://www.murata.com/ja-jp/products/emiconfun/capacitor/2013/02/14/en-20130214-p2
https://www.murata.com/ja-jp/support/faqs/products/capacitor/mlcc/char/0026

容量に関しては ここの真ん中くらい
https://e2e.ti.com/group/jp/f/892/t/298555

 種類と容量によって最もインピーダンスが低くなる周波数領域が違うので組み合わせるのは意味がありますが、並べる順番間違えると無意味になります。
 大容量ほど低周波で効くので出口から遠くても良い、少容量で高周波特性の良いのは 出口から離れて置くと配線のインダクタンス分に阻害されて意味をなさない。
 → 容量が大きいアルミ電解ほど前の方に配置して、フィルム、積セラは出口(三端子REGの近く)に配置する。
 ただし、例外的に整流のダイオードを通った初っ端は 商用電源から流入してきたノイズを除去するため 高周波特性の良いフィルムを入れると効果がある。

 それと三端子REGの後のコンデンサですが
 小型で高域特性の良い チップコン もしくは 小型で足の短い高周波特性の良い小容量コンデンサを直近に入れる。
 トータル容量は 三端子REGのデータシートの推奨を厳守すること、守らないと最悪 発振することがあります(経験あり)

 オイルコン等の味付けコンデンサは三端子REGの前に配置しても多少は効くが、三端子REGの後の方がよく効く。

 ごちゃごちゃ書きましたが、要は各パーツが何のために存在して、どう働いているのか考えてから基板をハンダ付けしましょう。

書込番号:21356406

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クチコミ投稿数:396件Goodアンサー獲得:13件 縁側-悪魔の毒毒オーディオの掲示板

2017/11/14 02:55

珍しく本業に精を出していたら、乗り遅れた僕ですw

SINさんにコメントしようとしたらね・・・・うちじゅうの機材がおかしいのw
なんかね、ヘッドホンアンプのOPアンプが発熱して発振してて、ゲロゲロw

DACと、DDCも動作がちょっとおかしかったんだけど、DDCの方はUSBの差し込みを変えたらなんとかなった。

DACがおかしかったらリカバリーが難しいのでちょっと青ざめたのですが、DACは無事だった(ホッ

で、整流回路の話しでしたね。

今回、SINさんが作ろうとしていたのは、センタータップを使った両波整流回路ですよね。
えと、まずは、ダイオード2つを使った「普通の回路」を作ってみて下さい。

とにかく、動くモノをつくらないと先に進みません!!
(あ、BOWS師匠も同じ事を書いていますね・・・・・)

あと、世の中には便利な基盤類が沢山でているので、それを使ってしまえば「頭つかわなくても」ブリッジ整流基盤はつくれちゃうのと、1こ安い基盤買って、実配線を見てみるってのもアリかも。

http://eleshop.jp/shop/g/gH5941O/

ちょっと高いけど、これ、良さそうですよ。
これ、Wブリッジ整流基盤なんですが、上下で割ってみるとブリッジ整流回路が2つになる・・・・これ便利じゃんとか思った。



> Fooさんをはじめいろんなところでオイルコン、マイカコン、USTJ等々 良いと言われるコンデンサを組み合わせるのがいいかも?>ってのを聞きかじって 実践したんだと思いますが 

僕もですね、最初、電子工作を始めた頃は、「よくわからない」でやっていました、今でもわかっているのかと聞かれると疑問ですがw

ブリッジの後に、オイルコンデンサをいれるようになったのは、真空管アンプを数多く作っている人が
「整流回路の最初に特性の良いモノをいれると、いいんだよ」と教えてくれたからで、その方は「こういう所に、ビンテージなオイルコンを入れておくと、そのアンプの音を支配してくれるんだよ」とw

で、作ってあったアンプにヒグチのオイルコンを挟んでみたら、「あら、なんかこれ、音場が広くなっていいんじゃない」と・・・・・

実は、僕は平滑には基盤は使わない・・・・・後ろの方に小さなコンデンサを入れるときには使いますが。

http://wakamatsu.co.jp/biz/products/detail.php?product_id=21250540

こういう、ブロックコンといっていいのかなぁ、ちょっと太めの子をですね、コンデンサバンドで基盤に止めて、ツメ足にリード線を半田しちゃってます。
http://eleshop.jp/shop/goods/search.aspx?keyword=%83R%83%93%83f%83%93%83T%83o%83%93%83h&style=D&search.x=0
↑コンデンサバンド

正負電源のGND作るのがちょっと面倒なのと、工作用のスズメッキ線なら割と難しくないのですが、普通にモガミ2514みたいなリード線使うと、熱が吸い取られてしまい半田が面倒とか・・・・・余ったスピーカーケーブルを使ったら、とめどもなく半田が流れて酷い目にあったり・・・・・網線よりも、単線の方が加工しやすいかもとかおもって、普通のVVFをつかったら、つかないつかないw



書込番号:21356451

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クチコミ投稿数:236件Goodアンサー獲得:3件

2017/11/14 09:59

>会長
休養は大事!(笑)
というか、聴くために自作するのであって、じっくり休みながら聴く時間が欲しいし必要ですよね。
自分の場合は、今月ちょっと行事があって、それの準備をするために自作をお休みしています。
自作やってる時間があるなら、その準備の時間に割きたいので。


>社長
名古屋でのアコースティックギターの記憶が強烈なのか、あるいはジブリのせいか?(笑)
BOWSチューンというとこちらが思い浮かんでしまいます。
83solは、なんとなくですが少しスカスカした音源の方がきれいに聞こえるみたい。
90年代以降ってデジタル化が進んでいたせいか、音がぎゅうぎゅうに詰まっている感じです。


>BOWSさん
写真きれいですね。亀レスですが。
ところでBATPRO、どう料理しようか思案中です。
今のところ16cmぐらいのフルレンジとの組み合わせを考えています。

書込番号:21356813

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2017/11/14 22:48

>Architect1703さん
83ではどうしても、bows販促音源聴きたくなります。
加藤登紀子さんにハマってます(笑)
音数の多い、賑やかなのは、ちょっと苦手な感じっすねー。
名古屋でチラッと弾いてた、ビリージョエルの曲もハマりますね!
曲名忘れちゃった。
今はBATPUREを付けてますが、良いです。
BATPROなら間違い無いでしょ!


書込番号:21358460 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:236件Goodアンサー獲得:3件

2017/11/14 23:19

>りょうたこ社長
> 名古屋でチラッと弾いてた、ビリージョエルの曲もハマりますね!
多分「ピアノマン」です。
ビリージョエルの録音だとブルースハーブがまた渋い音なんですよね。
ボーカルに入る直前でリズムセクションが始まるのですが、この低音感も絶妙!
大好きな曲なので、レパートリーに入れています。

それにしても、ビリージョエルだと分かる&覚えていていただいて嬉しいです。

書込番号:21358557

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クチコミ投稿数:2937件Goodアンサー獲得:37件 縁側-オールドJBLっていいよねー。の掲示板

2017/11/15 00:00

そうです!ピアノマンっす!

ビリージョエルは青春っす!(笑)
ナイロンカーテンあたりまでですが。
1番聞いたのは

<iframe src="https://embed.awa.fm/album/12de2ab630fbe70c7093/?t=1510639864" width="100%" height="354" frameborder="0" allowtransparency="true"></iframe>

アルバムのジャケットが意味不明でした(笑)

bowsセレクトを83で聴くとあまりの心地良さに、すぐに寝落ちしてしまう!ってとこです。(^_^;)

書込番号:21358657 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:396件Goodアンサー獲得:13件 縁側-悪魔の毒毒オーディオの掲示板

2017/11/15 01:35

ビリージョエルは僕も好きです。

https://www.youtube.com/watch?v=hCuMWrfXG4E

下町育ちの僕は、これですかねw
東京で、Uptownというと、なぜか、山の手=世田谷とか杉並のイメージがありますが・・・・・ないないw
まあ、別に、世田谷、杉並、練馬、板橋をディスるつもりはありません。
ただ、僕は、静かすぎて住めないなぁと思うばかりです。都心部でないと、僕はダメです。家から出てすぐに飲食店とコンビニがないと死んでしまいます。電車の駅に1q以上歩くとかもダメです、例え普段自転車でも・・・・・・・

ビリーさんは、グラスハウスが一番すきです。

全然話しはかわるのですが、最近ピート・バーンズさんが死んでいたことを知りました。
DJやってる友人と飲んでて、Dead or Aliveってどうなった的な話しをしていたら、「ああ、しんだ、しんだ、しんだ、しんだよ」と言われて、なんかすごくショックを受けました。しかも、ニュースをググったら、葬式代も出せなかったとか・・・・・で、ボーイ・ジョージさんがなんとかしたとか・・・・・・

https://www.youtube.com/watch?v=C_xrbmkz03s

YouTubeで検索したら、これが多分亡くなる前の最後ぐらいの映像なのかなぁ・・・・・・

なんか、別にファンでも無いし、知り合いでも友達でも無いのですが、「死んじゃってたんだぁ」としんみりしてしまいました。



書込番号:21358778

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BOWSさん
クチコミ投稿数:1902件Goodアンサー獲得:133件 縁側-音狂井戸端会議の掲示板GANREF 

2017/11/15 11:48

オイルコン突っ込むなら電源配線の引き回し変えたほうがベター

Fooさん

>ブリッジの後に、オイルコンデンサをいれるようになったのは、真空管アンプを数多く作っている人が
>「整流回路の最初に特性の良いモノをいれると、いいんだよ」と教えてくれたからで、その方は「こういう所に、ビンテージなオイルコンを入れておくと、そのアンプの音を支配してくれるんだよ」とw

 商用電源のノイズの低減のためダイオード直後にインダクタンスや高周波特性の良いフィルムコンを突っ込むのはセオリーですけど そんな経験則があるとは知りませんでした。
 論理的には、後段に三端子レギュレータ入っているんし、そこにオイルコン突っ込んでも効果が薄いと思うけど、経験則がけっこう効く世界なので 試してみるのも面白そうですね。

SINさん
 ダイオード直後にオイルコン突っ込む場合ですが、今の配線では商用電源のノイズがわざわざオイルコンに流れ込む率が低いので 引き回しを変えた方が良いと思います。
 基本 コンデンサは経路に突っ込むことによりフィルタ効果が最大限発揮され、引き回して追加するとフィルタ効果が低減します。

書込番号:21359397

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スレ主 SIN1923069さん
クチコミ投稿数:394件 縁側-SIN1923069の縁側の掲示板

2017/11/15 17:44

皆様、いろいろとありがとうございます
まずは作動する物を目指します

blackbird1212さん
いつもありがとうございます
ショートの確認をまだしていませんが確認がてら基盤を割ってみて、新基盤で銅箔を使ってみようかと思っています
製作を予定されている38cmにも興味津々です

りょうたこさん
以前、遠近両用を作りに行ったけど、どうも境目の違和感があって作らなかったんです
なので昨日 BOWSさんもお使いのHAZUKI 1.6倍を購入しました。 おじいちゃんな気分

おいもちゃん
マルチの魔術師で有るお芋ちゃんにそう言っていただけると嬉しいです
ファインメット入れたら、チャンデバの周波数を変えた変化がわかりやすくなって調整しやすくなった気がします。 ファインメットでちょっとドーピングしてる気分になってもいるんです。
僕も回路図はわかりませんが興味はあって面白がっているだけです
皆さんが教えてくださるので有難いです

BOWSさん
色々情報ありがとうございます
MOGAMI2514をなるだけ切らずに1本で繋げようとしたのですが、ハンダテクなどの障害があって・・
配置も見直しながら銅箔で作り直そうかと思っています。 ステーションもスライダックもホッシー
ハズキを真似しました

Foolish-Heartさん
電源フィルターの2スケハンダアゲも、電源ケーブルハンダアゲも、2514ハンダもターボボタンを使い上手くなったもんだと自惚れていたら、いっぱい燃やしちゃいました。 修行がまだまだ足りません

書込番号:21359942 スマートフォンサイトからの書き込み

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一休みさん
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2017/11/15 19:42

こんばんは
>SIN1923069さん

半田のフラックスで汚くなったら
シンナーと使い古しの歯ブラシで磨いて
綺麗にしたが良いですね。
(シンナーに溶けない歯ブラシで)
ショートなど、見やすいなると思います。

私だったら、リード線は多用せずに
半田ランドを
◎ー◎ー◎ー◎ー◎ リード線の芯線を使ってランドで
パターンの様に半田で繋いでスッキリしたいですねぇ。
後での確認もしやすくなると思いますよ。

ではでは

書込番号:21360209

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一休みさん
クチコミ投稿数:1606件Goodアンサー獲得:181件 縁側-【音じいの手帳】の掲示板

2017/11/16 12:40

みなさま こんにちは

ランド
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13262228

さてですが OMP600 話題に出ませんが
http://meridianstar.blog15.fc2.com/blog-entry-207.html
どうされていますかね。
自分はウーハー追加を考えています。(100Hz以下)

そういえば
ParcAudio ParcAudio 17cmウーファー
http://www.koizumi-musen.com/fea/171111parc_dcu173w/171111parc_dcu173w.php
予約受付中とか どんなものでしょうねぇ
しかし、買えません(汗)

書込番号:21362001

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BOWSさん
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2017/11/16 17:28

SINさん

 見落としていましたが12Vの3端子レギュレータにヒートシンクを付けておいたほうが無難

 スピーカーが高能率のホーンドライバやツィーターなら いらんとは思いますが、ウーファーならスピーカーに電流それなりに流すことになります。
 D級アンプなんで常時消費電流は少ないものの、スピーカーに流す電流は全部電源を流れます。

 3端子REGで発生する熱は (整流後の電圧 - 12V)*スピーカーに流れる電流 ってことなんで整流後の電圧が高ければ発熱が大きくなって 正常動作していても三端子REGの許容限界超えたら 火を吹くか、お亡くなりになります。
 なんで 後付できる適当なヒートシンク付けておいて触って様子見しましょう。

http://eleshop.jp/shop/g/g71525F/
 本来はヒートシンクに付けた状態で基板に取り付けるんだけど 足が短すぎたら上下逆にして付けましょう

 正確にはデータシート見て熱抵抗の計算とかするんだけど まずは触れる程度の熱さで抑えられているか要確認
 僕は、一度 これでやけどしました....それと 普通にネジ止めするとヒートシンクとVoutの12Vが導通しているので注意
 通電中にスピーカーケーブル等のGNDが触れると 火花が出ます。
 放熱用のシートを挟んだ上に ヒートシンク用のグリス塗って プラスチックのネジで絞めると 三端子REGのとヒートシンクが絶縁されるので安心です。

http://eleshop.jp/shop/g/g662311/
http://eleshop.jp/shop/g/gB1R311/

 それとSiCのダイオードって順方向電圧降下が1V以上と高いんで 例えば常時2A流れると2Wの熱が出ます。
 放熱器必要なレベルでダイオードにも放熱器要るかも?ダイオードも熱くないか触ってみて

 通常のショットキーダイオードなら順方向電圧降下が 0.2〜0.4Vくらいなんで要らないことが多いです。

 僕がSiC導入に慎重なのは、こんな理由もあります。

書込番号:21362589

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2017/11/16 21:38

うちのLVもsicなショットキーです。
うちのは裸なんで、何度か触ってみました。通電中触ったかも(笑)

温度の上昇は全く感じませんでした。

フーさん、ミニーリパートンのこれいいね!

Now playing "Never Existed Before" by Minnie Riperton on AWA https://s.awa.fm/track/c540ac96ddb12931c975/?playtype=copy_track&t=0

いろんな音がいっぱい入ってて楽しいっす!

で、めちゃくちゃ魅力的なボーカル!

リファレンスにするにはもってこいですねー。

今までははカーペンターズとかスティービーワンダーの古いやつが、どんなけ気持ちよく聴けるか!ってとこで、判断してました。特にボーカルね。
なかなか新しいので、ぐーっとくるの無かったんですが、フルレンジはいとも簡単にぐーっと来ました(笑)

もちろんホーンはめちゃくちゃ来ますが(笑)

書込番号:21363263 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 SIN1923069さん
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2017/11/16 22:43

一休みさん
色々教えてもらってありがとうございます
今回は銅箔にチャレンジしてみます ハンダが出来るかにかかってきます


BOWSさん
今日、銅箔をホムセン閉店ギリで手に入れたんですが、
「NITTO PROSELF J3160」
http://www.nitoms.com/products/tape/proself/pdf/pro03repair.pdf
硬質銅箔厚さ 0.03mm なのです
モガミ2514 の0.5スケを這わすのと比べるとどうでしょうか
0.5/0.03=16.7mm幅有れば同体積になりそうですが、やはりグランドなどは面積が広いほうがノイズには強いですか? 
高周波シールドを謳ってはいるのですが、銅の純度等が気になります 気にしすぎでしょうか?
基板の周囲をぐるりとグランドで囲ってあげるとノイズに強くなると何かで読んだ気もするのですが

りょうたこさん
うちのLVも通常使用では発熱ダイジョブ 多分体温ぐらいかな
三田ボリュームぐらいでチェックが必要かもね
TA2020でもダイジョブと踏んでるけどDENONから外したヒートシンク付けてみようかな  あっ絶縁シートがないや


書込番号:21363468

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スレ主 SIN1923069さん
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2017/11/17 02:45

ショートの原因

燃える B 基板 原因がわかりました

B 基板から2台のFX202Jに電源供給実験できるよう 5.5/2.1mmプラグ を2本出していたのですが
そのうちの1本を作動しない中古アダプターから外して取り付けたのですが、プラグ部分でショートしているようです
このコードは導通だけ見ていて、ショートの確認をしていませんでした

ということで、B 基板完成しました。 無負荷13.34Vです
初めて銅箔を使ってみました。 ターボボタンを使ってハンダできました
ヒートクリップも使いましたが、ショート基板からコンデンサー類を上手くサルベージ出来たのか不安が残ります
ELNA8200μはリードで結線しちゃいました
3端子レギュレターは搭載できませんでした。 2階建て化が必要そうです
電解に0.1μ以下のコンデンサーをパラるというイメージの配置(順番)にしているつもりなのですがいかがなものなのでしょうか?

色々ご意見を頂き勉強になりました。 ありがとうございました
ノンノン、それは違うな。 というような箇所がありましたらご意見下さい 
よろしくお願いいたします


書込番号:21363871

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スレ主 SIN1923069さん
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2017/11/17 08:58

火の用心!!   プラグ1本火事のもと!!

連投してスミマセン

思っていたところではなく、プラグの2.1mmの内径のところでショートしていました
0.004〜約250kΩの抵抗があり、ある角度の力が加わると 0.004Ωになります
ホコリ等異物が原因の トラッキング現象 と思われます
私は、接続部分に接点プロを塗布しますので余計に異物を呼んだのだとは思いますが、
皆様もコンセントのホコリには気をつけてください
季節がら、ダイオード焼いたった では済まなくなります

  「 是非、ラック裏等のコンセント・プラグの状態のご確認を! 」





書込番号:21364196

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2017/11/17 11:11

名古屋に向かう車中です、こんにちわ

昨日、コイズミ無線によりましたら、

ムンドルフEVOの扱いをはじめました!

やったぁです!

EVOは、わりとリーゾナブルで大きさもそれほど大きくはないし、容量も選べるので最近気に入ってます。
アルミニウムオイルでもかなりいいですよ!

おすすめです!!

書込番号:21364430 スマートフォンサイトからの書き込み

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BOWSさん
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2017/11/17 11:17

SINさん

 不具合原因わかってよかったですね。
 電源回路を作成でトランスを接続する前に トランス側の端子から抵抗値を確認するってのは基本なので 次からは気をつけましょう。
 トランスつないじゃうと トランスの巻線の抵抗値が低いんで、ショート、オープンが判らなくなるためです。

 銅箔を切って細くして使うと思っていましたが、全幅で使ったんですね。
 まさにベタグランド

>B 基板完成しました。 無負荷13.34Vです

 トランスの仕様ってどんなんでしょう?
 AC 10V で 整流したら √2倍の14.1Vで SiCの順方向電圧降下 -0.7Vで 13.3Vってとこでしょうか?

>3端子レギュレターは搭載できませんでした。 2階建て化が必要そうです

 3端子レギュレータって何使ってますか?

・20W出力時に 出力電流が足りるのか? 
・20W出力時に トランスの電圧低下、SiCの順方向電圧降下の増大、ドロップアウト電圧の増大で 出力電圧が12V割ってしまうんじゃないか?

 トランス、SiC、3端子レギュレータのデータシートに に出力電流に応じた各値のグラフが記載されているので読んでみます。
 3端子REG付けない方が良かったり、SiC 外して 順方向電圧降下の低いショットキーに交換という選択肢も考えたほうがいいかもしれません。

書込番号:21364437

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スレ主 SIN1923069さん
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2017/11/19 09:53

>BOWSさん
いつもありがとうございま〜す   アキバ通い用・健康増進に自転車を買いましょう
基本・・  知りませんでした  込み入った所の目視確認のみです   無知怖っ

 ベタグランド
12Vもベタなので、銅箔が剥がれたりしてケースに接触しないようプラ板を下部に敷きました

 13.34V
これ、前から不思議です。LVのTR80も計算より高い無負荷電圧が出ていました  巻回数誤差かな? テスタ誤差?
トランスは 0-9-18V 2A です  1次は100Vに接続  コンセント103Vでした

SiCショットキはROAM SCS205AG
http://www.rohm.com/web/global/datasheet/SCS206AG/scs206ag-e
9 x1.414 x 103/100 - 1.35 = 11.758 ?   (1.35V If=6A Tj=25℃ から)

今度、ダイオード前後の電圧測ってみます

 3端子レギュレター
ナショナル・セミコンダクタ LM2940 です、 購入しただけで今後実験予定です
http://www.tij.co.jp/jp/lit/ds/symlink/lm2940-n.pdf   日本語!
0.5~1Vドロップ 1A時
共立の棚の中で低ドロップで電流が大きいものを選びました

 20W時 未安定化  20W / 12V = 1.67A  ←アンプの消費電流の考え方あってますか?
FX202J
https://store.shopping.yahoo.co.jp/nfj/h17s.html 
20W + 20W (12V/4Ω)で考えます?    うちはスピーカー16Ωに抵抗16Ω並列していて 8Ω相当ですから約10W+10Wかな

 アンプ最大出力時 1.67A流れるとして
整流ダイオードで 0.55V落ち (Fig2より)
LM2940で1Aに制限されて 0.8V落ち (DROPOUT V. = 0.8V  Io 1A時)

13.34 - 0.55 - 0.8 = 11.99V  でギリギリ という計算結果です あってますでしょうか?
いや直列だから電流はどこも1Aになりますか

今のところ 2420使用時ボリューム中間位置でヒンヤリ感じますので206AGにはヒートシンクは要らなさそう
LV・D130使用時通常音量でも筐体内温ぐらいだったから試聴位置で90dBぐらいなら電流はあまり流れないのかも

Foolish-Heart sp.可変電圧電流電源で、12Vと13.5VをFX202Jにかけて比べさせてもらいました
13.5Vの方が僅かですが切れがあり元気がいい印象でした
コンデンサー類の追加実験をしてみてから安定化実験もしてみようと思っています



書込番号:21369337

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2017/11/19 16:37

sinさん、ドライバ用には2A3っすよー!
で、MAOPには、LVです。
なのでJBLには、ソフトンに2a3です。ツィーター用は要らないかな。
マークには、LV+真空管プリ自作かな。
電源回路のアムのオイルはさすがに勿体ないでしょ!(笑)

LVのカップリングはこれ試して(笑)

http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=122329145

これにフーさん言ってたムンドルフとか!

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スレ主 SIN1923069さん
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2017/11/19 20:10

>りょうたこさん
2A3試したいな
トライオードさんに、キットで シングル2A3出してって お願いしておいたから待ってみるかな
2A3真空管事情は なんか芳しく無さそうな感じだったけど、こんな意見があったと伝えるとは言ってくれた。
神対応待ち?

ただ、今はFX202Jを使って コレで良いんじゃね!?症候群発症中なんですよね
何だかんだで2個5万超えしちゃったから ちょっと貯金しといたら良かった とも思っているんですが、
お芋ちゃん症候群罹患者でもあるので しょーがない!
色々触ってハンダも上手くなっておかないと、手配線真空管も作りにくいだろうしね 
物を作らずに地道に餅焼き金網でハンダ修行したほうがお財布に優しいけど 面白くないもんね

昨日の帰り道にFX202J用に 青イエンツェンを仕入れました (Foolish-HeartさんFX202J 同仕様)
先にASC X363 0.01μパラ を試さなくっちゃ
デジットに貼ってくれたリンクのアルミ黒イエンツェン とか ぽってりムンドアルミ 売ってたら買っちゃってるかも・・   
あれっ イエンツェン黒アルミ たけーよ! これはりょうたこさんの守備範囲だかんね

アキバが近所になくて逆に良いのかもしれないね、 BOWSさんが心配になるよ。 
羽が伸びて、アンプもスピーカーも増殖して帰ってくるんじゃないかな
コンデンサーストック箱もきっと増えるはず
で、春には奥様に断捨離されちゃう! という泣き笑いストーリー・・


書込番号:21370606

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2017/11/19 20:59

結局、ハードスケジュールの中、FX202Jは、入力カップリングを青イエンツェンに交換して、その手前にあった100pfの積層セラコンを100Pのディップマイカに交換し、電源入力の最初の所に配置されていた16V220μfを25V220μfのUTSJに交換し、電源入力部に鎮座ましましていた25V8200μfのでかいコンデンサの足元に「床に転がっていた」WIMAの0.1μをパラッただけの状態で名古屋に持ち込みました・・・・・・・・

で、FXの基盤の裏側・・・・・マジきたねー、レジストが剥がれていたり、あれやこれやで酷い有様・・・・・・・・・

充分に作業する時間と、体力がなかったので、ちょっとやり残した感はあるのですが、名古屋に置いてきたw

SINさん

青イエンツェン、気に入ったのねw
さわやか系が好きそうなSINさんには、イエンツェンのコンデンサは相性良いと思うけど・・・・・・・
あれ、手前の電源用のフィルタに使っているコイルを少しひねって位置を変えて、2本ある1000μのコンデンサをちょこっとずらして(出来れば一度半田コテをあてて、足をちょっと曲げてRe半田した方がいいでしょう、まあ、ついでに違うコンデンサに交換しても良いと思いますが・・・・・)そんな感じでスペースを確保しないと入らないですよ。

あと、あの、入力カップリングの手前にある100pfの積層セラコンは、どこにつながっているのか実は未確認で・・・・・・・単に「セラコンは敵だ」ということで交換したのですが、確かめてw


あと、入力抵抗と、帰還抵抗を交換するのなら、値も教えて(ハート
一応、アルファの抵抗をお勧めにしておきますが、そこを変えると、音ががらりと変わりますので「狙い」が他にあれば、違う抵抗を試してみて下さい。元からついているデールもけして悪い抵抗では無く、むしろ、このぐらいの価格帯の製品に使われているのは良心的だと思います。


電源回路の安定化は、僕は、パワーアンプの場合には、負帰還かけないでつかっちゃいます。
三端子レギュレーターを使う場合、固定だと1Aぐらいしか無いので、可変で3Aか5Aのモノを使う事になるかと思いますが、どうも、三端子レギュレーターをアンプに使うと、抑圧されたような音になるので好きでは無いんです。
先日の電源は、パワートランジスタで持ち上げるタイプの可変電源ですが、あれもあれで、なんとなく「パワートランジスタ」の音が乗っかるような気がして・・・・・・ACアダプタに比べれば「綺麗」な音だったと思うのですが、あの電源を使うと「何」をつないでも、なんか同じような「癖」が乗るような感じがします。まあ、でも、便利なのでああいう実験用の電源てのは持っていて損は無いと思います。

書込番号:21370738

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BOWSさん
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2017/11/20 13:34

SINさん

>これ、前から不思議です。LVのTR80も計算より高い無負荷電圧が出ていました  巻回数誤差かな? テスタ誤差?
>トランスは 0-9-18V 2A です  1次は100Vに接続  コンセント103Vでした

 トランスは出力電流に応じて出力電圧が変化します。
 定格電圧は この例だと2A流した時の出力電圧なので 無負荷電圧は記載されていないので トランスによって違います。
 なので トランスのデータシート見ないと正確には分かりません。


>SiCショットキはROAM SCS205AG
>9 x1.414 x 103/100 - 1.35 = 11.758 ?   (1.35V If=6A Tj=25℃ から)

 これは6A時の順方向電圧で 無負荷だと 0.75Vくらいでしょうか?


>ナショナル・セミコンダクタ LM2940 です、 購入しただけで今後実験予定です
>0.5~1Vドロップ 1A時
>共立の棚の中で低ドロップで電流が大きいものを選びました

 大電流対応のレギュレータって あんまり売ってないんですよね。
 1Aだと 通常は問題ないけど、大出力持続音が続くと苦しいですね。
 3A以上クラスだと、LM338等の可変電圧か、LTのすごく高いのしか選択肢ないですね。

 僕は 3A対応の LM1085ITxx xx:電圧 使ったりします。
 サトー電気で買うと安いです。 \210+税
 ただし、送金方法が 昭和か?と思わせる 郵便振替(^ ^;;
 実店舗も行ったことありますが昭和の雰囲気プンプンしてます。

消費電流はD級アンプなので スピーカー以外に流れる電流やら細かいことを抜きにすると

 電流 12V/8Ω =1.5A (12V以上かけられないので 20W出ない)
 トランスの電圧 不明だが定格の9V以上
 SiC電圧降下 グラフから 1V程度
 LM2940 1Aまでしか無いが 1.5Aを外想すると 0.8V
 9x1.414 -1 -0.8 = 10.9 V以上ってことになりますね。
 トランスの出力電圧とLM2940の電圧降下が不明ですが
 9Vはちょっと低いですね。

 僕はレギュレータ使うなら、出力電圧と同程度のトランスの定格電圧にしてます。
 余分な電圧は、熱としてレギュレータで捨てることになりますが

 ヒートシンクは通常使用で問題無ければ良しです。
 実際の音楽では最大出力ってバスドラ1発で収束するんで 定格まで出ている率ってむちゃくちゃ低いんでノープロブレムのことが多いです。

 僕は、アンプのエージングを加速するため スピーカ端子に75Wのメタルクラッド抵抗かまして ホワイトノイズ流しっぱなしにするんで 定格出力近くを連続運転するんで ダイオードやらレギュレータの放熱が気になります。


 FX202J 良さそうですね。LEPYでアレだけの音出すんだから 5V系外部電源化したらもっと良くなるでしょうね。20W以下で済むなら 良い選択だと思います。


 それとねぇ
 デジットで ふら〜っと ファインメットコア 2個買ってきて スピーカーケーブルを一巻きして入れてみました。
 この手の オカルト系は眉につばをいっぱいつけて覚悟して聞くんだけど、効果ありますねぇ 余計なノイズが下がって 音の動きが良くなるかんじ

 で、この手の変化は どっかで聞いたよなぁ....と記憶を辿っていくと アレだ
 MIT AUTO TERMINATOR PRO
http://www.inpulse.co.jp/product/caraudio/used/user/product/mit/autoterminatorpro_02/index.htm

 を使った時の変化と似てる。

 MITのケーブルって 弁当箱みたいな謎の四角い箱が付いてるんですけど、カーオーディオ用にどんなケーブルでもMITにするために箱の部分だけ切り売りしていたブツです。
 これ聞いた時は、音楽の雑味抜いて旨味だけ抽出するよなぁ と関心したんですが定価21万円なんでとても買えず、その下の AUTO TERMINATOR STREET使ってました。
 あの変化に似ている しかも安い

 オカルト系の中では なかなか良い代物だと思いました。

書込番号:21372082

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2017/11/20 17:00

ファインメットコアは、名古屋で聞いてみましたが、僕は「うーん」でした。

ACアダプタには、付けた方が絶対に良いなぁと思ったのですが、スピーカーケーブルに対しては、エフェクティブすぎるかなぁ

たしかに、ノイズぽい音は消えるのですが、なんとなく抑圧された感じと、声が変わってしまうのが気になりました。
ディテールはでるんですけどね・・・・・・

ちなみに、僕は、MITユーザーで、スピーカーケーブルはMITなんですが・・・・・・・・・・・・・・w

ちょうど、名古屋でSINさんとMITの話しをしたんですよ。


まあ、好みで、良いと思った人は使えばいいって感じで、電源系につかうには僕はいいなとおもいます。


ACアダプタ+ファインメットコア は、安価かつコンパクトにシステムを組むのならアリですね。

書込番号:21372403

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2017/11/20 18:53

ファインメットコアはまだ試せてませんが、前に買ったフェアライトコアは家にあったんで試してみた。

http://eleshop.jp/shop/g/g749145/

こんなやつで、多分千石で、買った気がする。

スピーカーケーブルに巻いたらフーさんと一緒の感想で、えらい抑圧された感じがして、即撤去してしまいました。
電源系はまだ試してないけど、NFJのDACのトランス電源に使った時は差がわからず(^_^;)
なのでテレビの電源ケーブルに巻いてましたが、違いわからずでした。

テレビのケーブルを安物タップから、ちゃんとした壁コンに直差ししたら、映像はイマイチわからんかったけど、音は力強くなってビビったことあります。
なのでPCオデオのパソコンの電源ケーブル、壁コンをしっかりしたものにしたら、良くなるんだと思われる。


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スレ主 SIN1923069さん
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2017/11/20 22:19

作動中 A基板 も銅箔仕様に作り変えました
KZN6800μにELNA8200μを追加してみました
質の良くない低域が増えたようです
おいおいその他コンデンサーを足してみます
フル装備 燃えるB基板 に比べると荒い感じです

負荷電圧を測ってみました (MARK・FX202Jボリューム10時位置)
約12.65V前後で 大きい低音が出る時には表示読みで12.52Vまで下がります

FX202Jモノ使い・左右別電源の効果テキメン!って訳はなくちょっと伸び伸びに鳴ってるかなぁ程度でしょうか、もう少しいい感じかな。 で、採用決定です。 また改造パーツが2台分必要です・・


>BOWSさん
ありがとうございます
部品をテケトー選択していますが色々なことが関わってくるのですね
大音量時には電流も電圧も足らなくなっちゃうのかな、三田テストしなきゃ

FX202Jは小さい筐体が魅力なので大きいパーツが入れられないのが難点です
そう言えば、あのデジキー・チップ抵抗はどのような評価でしたでしょうか? VSRに張れる?
アルファを使ったこと無いし、進のチップも試したいし、波動砲VARは10k or 22kΩか〜 
負帰還とも交換となるとスペースがきつそう、裸だし・・
入力抵抗が半分になると電流2倍になってボリューム絞ることになるのかな 負荷が重いってヤツ?

ファインメット・コア買ったんですか〜 
BOWSさんは面白そうって行動するフットワークが軽いですね、名古屋ナイトでも思いました
音場が広がって、その割に密度感もあって、低域が締まって、奥行き感あって、って感じですが JBLとか、前に出てくる感じのスピーカーには合わない感じですね。 
青パークにも要らない感じでした。 僕はドライバにも入れてるけど・・ マークのスピーカー消え感は気持ちいい


>りょうたこさん
りょうたこさんJBLには要らないね。 SOLでもボーカルが出る感は弱くなりそうだしね
安いのでセッティングパーツとして気が向いたら買っておいて、要らなければ2個買い取りしちゃうからね




書込番号:21373185

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2017/11/21 20:44

>FX202Jは小さい筐体が魅力なので大きいパーツが入れられないのが難点です

2020が流行ったのはすでに20年前、NFJが数年前に5V独立のキットを作ったりはしていましたが・・・・・・

いま、検索してみるかるのは、共立と若松ぐらいですね。若松のは「カマデン」キットと言われている奴で、2020ブームの火付け役といっていいのかなぁ

どちらも5Vは独立していないのですが、カマデンキットのオプションで5V独立セットというのがあって、5V独立について「やり方」がそこに書いてあります。

ということで、大きなパーツをてんこ盛りにする場合には、キットを改造するという手があります。

書込番号:21375325

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2017/11/22 20:04

83solに2405+taket BATPROを足してみました。

クロスはJBLのまんまのコンデンサです。

なんと、いつも聴いてるJBLの音になっちゃった。

ツィーターって単独だとシャリシャリ鳴ってるだけやのに、かなり支配的なんですねー。

これはこれでまた良いですね。

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2017/11/22 20:33

社長
相変わらすオーディオに精力的だねー

ワシは中古で買ったエアータイトのパワーアンプATM-2が壊れて、エアータイトプリ+テクニクスパワーA5で聴いてる
これはこれでいい感じ♪

フルメンテ兼ねて修理に出しました
いくらくらいかかるんだろう…ビクビクしてます

フォスのユニットはしばらく先になりそう

書込番号:21377615 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/11/23 10:24

>りょうたこ社長
> 83solに2405+taket BATPROを足してみました。
> クロスはJBLのまんまのコンデンサです。
> なんと、いつも聴いてるJBLの音になっちゃった。
そんなに支配的なんですか。
僕の場合、BATPROは可聴帯域範囲外なので影響は少ないと思いますが、どこかで脳が感じるかも(笑)

明日から妄想を現実にしていく作業を開始します。
まずはOMP-600です。
良さげなユニットなのですが、Qとfoが高めなので、この特徴をどう料理するかです。
もちろん扱ったことのない小口径ユニットですので、多分基本に忠実にいくと思います。
出来たらここに披露しますね。

書込番号:21378795

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銅メダル クチコミ投稿数:2413件Goodアンサー獲得:501件

2017/11/24 00:53

これはなに?

みなさま、こんばんは。

ここでクイズです。
今日、写真のようなものを買ってきました。
机直だと見にくいので下にiPadを敷いてます。
さてこれはなんでしょう?

書込番号:21380669

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2017/11/24 01:52

blackbirdさん

替え網??

書込番号:21380744

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銅メダル クチコミ投稿数:2413件Goodアンサー獲得:501件

2017/11/24 02:04

食器棚シート

Foolish-Heartさん

こんな答えを期待していたのです。

オーディオスパイダーシート! ASP-001 pacificaudio
http://www.pacificaudio.jp/maker_ass.html
サイズ=400mm×1150mm
希望小売価格:1,890円(税込)

しかしてその実体は、写真のように食器用の滑り止めシートなのでした。
ノンスリップ棚シート
https://www.towasan.co.jp/product/detail.php?id=104
サイズ=300mmX1200mm
ホームセンターで税込み950円。

私には同じものにしか見えない。
素材も同じEVAだし。
もちろんスピーカーの滑り止めに使います。

書込番号:21380758

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クチコミ投稿数:396件Goodアンサー獲得:13件 縁側-悪魔の毒毒オーディオの掲示板

2017/11/24 02:15

EVAと書くと、エバンゲリオンかと・・・・・・・・

きっとですね、オーディオ用には、「メーカーのノウハウ」が加味されていて、分子結合のなんちゃらに、かんちゃらをした重分子で、振動をより吸収するんです。
ポリマーでもきっと、ハリケーンポリマーなんですよ!!(りょうたこさんならわかるかなぁ・・・・・タツノコプロのアニメ)

なので、サイズが違うんです!!

この微妙なサイズの違いが、素材の「ノウハウ」なんです・・・・・・・・・・

あー、おもいっきりギャグをかまそうとしても、少しキレが悪いなぁ・・・・・・・・・・

ちなみに、100円ショップで売っている「滑り止めシート」(メッシュ状のゴム系シート)も、オーディオに結構つかえますね。

書込番号:21380766

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一休みさん
クチコミ投稿数:1606件Goodアンサー獲得:181件 縁側-【音じいの手帳】の掲示板

2017/11/24 09:29

おはようございます

自分は(例)
https://intelab.net/airy-mattress/

良く寝れるかな? なんて

>FX202Jは小さい筐体が魅力なので・・・

トライパスのicもですが FX202Jの同じ物が有ったので 
1台目来て、実物確認して BTLでやってみようかと
2台目も頼みました(爆)
(マランツのコントロールアンプがトランスでXLRの様に
 正負で出力しますので)
電源は直流安定化電源でやってみようと思います。

書込番号:21381135

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スレ主 SIN1923069さん
クチコミ投稿数:394件 縁側-SIN1923069の縁側の掲示板

2017/11/24 10:23

一休みさん
FX202J (TA2020)はチップが内部でBTL接続なので2台を使ってBTLに出来ないそうです
繋ぐと壊れるかは不明

書込番号:21381237

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一休みさん
クチコミ投稿数:1606件Goodアンサー獲得:181件 縁側-【音じいの手帳】の掲示板

2017/11/24 10:46

>SIN1923069さん

おはようございます

>FX202J (TA2020)はチップが内部でBTL接続なので
 2台を使ってBTLに出来ないそうです
 繋ぐと壊れるかは不明

そうでございましたか ありがとうございました。
中点の電圧が問題ですが・・・

実験用の菊水の電源
過電流だと制限も効きます(供給電圧が下がる)ので
実験してもですね。
それか、マルチでも
また、考えます。

ありがとうございました。

これで最後のスレと思いますので
SINさん 新スレを引導お願い致します。

書込番号:21381268

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