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社会ニュース

クチコミ投稿数:14046件

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180705-00174051-diamond-soci&p=1
> 歌丸さん死去で「たばこ追放ムード」が過熱すると危険な理由

歌丸さん死去の報道で、たばこに対する悪イメージが広がるなか、意味不明な喫煙者擁護の駄文を流すライターがいますね。
たばこが健康に悪いことは疑いようがない事実なんだから、ぐだぐだ言わずに禁止すればいいだけなのに。
この間のジョイフル議員といい、どうしようもない喫煙者が多すぎ。

書込番号:21941929

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クチコミ投稿数:245件Goodアンサー獲得:4件

2018/07/05 07:24

>GTからDS4さん

煙草吸ってるのは、底辺かつ馬鹿なうえにマナーもへったくれもない人間が多いですからね。
道を歩けば煙草の吸殻、車からポイ捨て、歩きたばこで人にぶつかり、ベビーカーにポイなんてのもあったかな。
あと、子供の目線に煙草があるんで下手にぶつかって失明したらもう一生台無しになりますからね。
吸った部屋では壁紙やらが真っ黄色、ヤニ臭いやら強い風で灰が飛んでくるは本当に迷惑な連中ですよ。
寝たばこで火事なんてのもあったかな。
本当にお騒がせな連中ですよ。

書込番号:21941940

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:700件Goodアンサー獲得:16件

2018/07/05 07:35

>どうしようもない喫煙者が多すぎ。

十代の頃にタバコ,アルコールに入門した依存者達でしょうね。

書込番号:21941951

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:14046件

2018/07/05 07:43

> 本当にお騒がせな連中ですよ。

まったくですね。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180705-00174051-diamond-soci&p=4
# 禁煙エリアでたばこを吸っている人や、ポイ捨てをした人を注意するのは、深刻な事件を招く恐れがある非常にリスキーな行為である。禁断症状でイライラしている人に、どんなに理を説いたところで通じないどころか、逆ギレされて攻撃を受ける可能性があるからだ。

だそうだ。
だからといって

# 彼らを暴走させないためにも、「喫煙者を被害者にしない」ということをもっと真剣に考えるべきだ。もっと伸び伸びと、自由にたばこを吸わせてやれなどと言っているわけではない。店から追い出すのなら、「そんなもんやめるのが当然なんだからガマンしろよ」ではなく、非喫煙者と交わらぬよう、しっかりと喫煙ができる環境を整備すべきだと申し上げているのだ。

それって、泥棒に追い銭だよね。

# 「分煙」などという焼け石に水のような施策ではなく、もっと本質的なところで「吸う人も、吸わない人も、心地よい社会」を考えていく時期がきたのではないだろうか。

吸わない人に心地いい社会は当然として、なんで吸う奴に配慮する必要があるのかな?

書込番号:21941966

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:9968件Goodアンサー獲得:102件

2018/07/05 07:44

>GTからDS4さん

> たばこが健康に悪いことは疑いようがない事実なんだから、

それはあくまでも個人の選択。それ自体は止めるべきではない。

屋内禁煙徹底の半面として、密閉型の屋外喫煙所の整備を、義務付けないのは、片手落ちだと思います。

バランスを逸した政策をゴリ押しすると、そうなる、というだけの話。

書込番号:21941967 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:14046件

2018/07/05 07:50

>バランスを逸した政策をゴリ押しすると、そうなる、というだけの話。

いままでが、喫煙者寄りの、バランスもへったくれもない政策だったんだから、多少のフレ過ぎはしかたがない部分もあろうかと・・・。
ただ、それで切れる喫煙者は、喫煙者に問題があるわけで、政策のせいでも、ましてや嫌煙者のせいでもない。
粛々と政策を進めればいいのだと思う。

書込番号:21941977

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kyonkiさん
クチコミ投稿数:16604件Goodアンサー獲得:1009件 縁側-HONDA S660の掲示板馬写真.com 

2018/07/05 08:20

今のタバコの価格って殆どが税金でしょ?

お国の為に我が身を削って納税してくれてると思いましょうよ(笑)

書込番号:21942024

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:1033件Goodアンサー獲得:6件

2018/07/05 08:22

たばこの健康被害はそれほど深刻ではないと思うけど
匂いがついたりヤニで汚れるから迷惑であることは間違いないと思う

健康被害で考えるなら自動車の排気ガスの方があきらかに有害
本気で健康を考えるなら自動車の台数を減らしたりディーゼルを規制すべき

書込番号:21942030

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:14046件

2018/07/05 08:33

> お国の為に我が身を削って納税してくれてると思いましょうよ(笑)

「我が身」だけなら、「勝手に削ってろ」で済む噺なんですが、受動喫煙で他人の健康やポイ捨てで街の美観を損ね、さらには、注意した人を殴ったりするから、手に負えないんですよ。

書込番号:21942050

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:245件Goodアンサー獲得:4件

2018/07/05 08:40

>kyonkiさん

喫煙者の収入って少ないってあったんで、総納税額だと微々たるもんだと思いますよ。

書込番号:21942061

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:14843件Goodアンサー獲得:278件 縁側-Parfec Radikoの掲示板ハート・プラス 

2018/07/05 08:42

「たばこ税を上回る医療費!」https://www.med.or.jp/forest/kinen/psychology/

日本のたばこ価格の6割は消費税を含めた税金です。

財務省のたばこ税収は、年間約2兆円以上。

重要な財源である一方で、喫煙で国民が健康を害し、医療費を底上げしているため、たばこ税の収入をはるかに上回る経済損失があるという試算もあります。

たばこ税を、医療費を賄う財源にという声も挙がっています。

書込番号:21942066

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:9968件Goodアンサー獲得:102件

2018/07/05 08:53

>TWINBIRD H.264さん

> たばこ税を、医療費を賄う財源にという声も挙がっています。

これ自体は、良いことだと思います。
これもやり過ぎると、別のドラッグに走るリスクがあると思いますが…。この際、マリファナは、解禁しましょう。

なお、ご紹介の試算自体は、禁煙ビジネスの広告みたいなものに見えますが…。

書込番号:21942083 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:2736件Goodアンサー獲得:301件

2018/07/05 09:00

>たばこが健康に悪いことは疑いようがない事実なんだから、ぐだぐだ言わずに禁止すればいいだけなのに。
>この間のジョイフル議員といい、どうしようもない喫煙者が多すぎ。

『自動車も人を殺す凶器になるのは疑いようがない事実なんだから、ぐだぐだ言わずに禁止すればいいだけなのに。
飲酒運転やあおり運転で人殺したヤツといい、どうしようもないドライバーが多すぎ。』

・・・ってクルマを運転しない人が主張したら「なるほどその通り」って思いますか?

クルマは生活を便利で豊かにしてくれますし、マナーのよいドライバーも沢山います
タバコだって同じでしょう
安らぎや憩いを与えてくれますし、マナーのよい喫煙者も沢山います


社会ってのは言ってみれば違う価値観のせめぎ合いです
その中で互いを認めながら皆さん生活してると思いますし
それが自由主義ってやつじゃないでしょうか。

「喫煙者を社会から排除せよ」では、ファシズムと変わらないですね



私自身は非喫煙者ですし
喫煙マナーの悪い喫煙者に迷惑する事はたびたびあります。
でも、運転マナーの悪いやつのほうが100倍多いですね

書込番号:21942098

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:245件Goodアンサー獲得:4件

2018/07/05 09:05

>アハト・アハトさん

タバコは吸わなくても死なないからね。
比べるものを間違ってるよ。

書込番号:21942105

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:2820件Goodアンサー獲得:17件

2018/07/05 09:23

医療費に負担をかけてると言えば「お酒」も相当ですね。

飲酒運転や暴力・わいせつ等迷惑行為。

世の中に害を振りまいてるとなれば、「お酒」もかなりのもの。

でも不思議と「お酒禁止」なんて声は出て来ませんね。

これは、たしなんでる方の数「多数決民主主義」の原理かな。


やはり世の中、マイノリティーは損ですね。

書込番号:21942133

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:245件Goodアンサー獲得:4件

2018/07/05 09:34

>関電ドコモさん

お酒だって飲むところは限られてますよ。
よくあるおバカ三点セットだと「たばこ、パチンコ、お酒」ですかね。
人間の底辺の底辺を地で行く感じでしょうね。

自分的にはお酒も禁止でいいですけどね。

書込番号:21942154

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:14843件Goodアンサー獲得:278件 縁側-Parfec Radikoの掲示板ハート・プラス 

2018/07/05 09:38

「大麻(マリファナ)はなぜ日本だけで厳しく取り締まられるのか?」http://ch.nicovideo.jp/kapivara929/blomaga/ar1301477

大麻をススメて「もっと良いものがあるよ」と言って、覚醒剤をススメて中毒にさせて資金源にしているとか?

書込番号:21942161

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Re=UL/νさん
クチコミ投稿数:10470件Goodアンサー獲得:1639件 縁側-iPhoneに関する自由な掲示板(メンバー限定)の掲示板

2018/07/05 09:38

ついに嫌煙家はタバコを吸わなきゃ死なないと思うようになったかw

書込番号:21942164 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!16


ANAG○さん
クチコミ投稿数:214件Goodアンサー獲得:1件

2018/07/05 09:46

タバコ批判すると、必ずお酒を引き合いにする人が出てくるね。

酒乱は個人の資質、個人の問題。
大多数は適度に飲み、
楽しく、他人に迷惑かける事なく飲んでる。

タバコは吸うのは個人の勝手だが、煙自体が他人への迷惑。
ポイ捨て、火の後始末の問題もある。

ただ適度の酒を飲む→迷惑なし
ただ適度のタバコを吸う→煙が他人に迷惑
ぜんぜん意味合いが違う。

ご紹介の記事で、暴力事件を起こしたのは単なる個人の人格の問題なんだが、
タバコ規制が悪い。みたいな書き方してますよね。
メチャクチャな言い分、とんでもない理屈だよね。
これが言わばタバコ脳であり、
タバコ愛好家の自己中理論なのかな。

書込番号:21942183 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


ANAG○さん
クチコミ投稿数:214件Goodアンサー獲得:1件

2018/07/05 09:51

歩き飲酒。
空きビン、空き缶の投げ捨てが横行。
お酒からの火災が多発。

したら、酒禁止令に賛成します。

書込番号:21942193 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:9968件Goodアンサー獲得:102件

2018/07/05 10:31

>ANAG○さん

> お酒からの火災が多発。

これって、一体?
カフェロワイヤルから失火?!
不謹慎だけど。見てみたい気もする…
できれば、アブサンで、本格的に(^_^;)

書込番号:21942264 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2736件Goodアンサー獲得:301件

2018/07/05 10:45

>人間は欠陥品さん

>タバコは吸わなくても死なないからね。
>比べるものを間違ってるよ。

要約しないと文意が汲み取れませんでしたか
そういう方もいらっしゃいますからね
気づかずスミマセンでした。

先の文章をかいつまんで言えば
「一方的な価値観の否定はファシズムと同じではないでしょうか」
という事です。

喫煙者、非喫煙者の立場にかかわりなくです。


死ぬか死なないものかとか、比べてどうこうという
そういった次元の話ではありませんので
ご理解いただければ幸いです

書込番号:21942293

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:245件Goodアンサー獲得:4件

2018/07/05 10:55

>アハト・アハトさん

そのファシズムってのもくだらない言い訳ですけどね。
あまりにもアホが多いからこんな指摘されるんでしょう。

書込番号:21942303

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1715件Goodアンサー獲得:330件

2018/07/05 11:36

タバコや酒は禁止しても覚醒剤と同じく依存性があるからやめられない人間はどんな手段でも入手しようとすると思います
それにより新たな問題が起こりそう

タバコと酒は個人的には無くても困らないが酒はコミュニケーションにも役立つ場合もあるので呑む人によるかな
タバコは本人含めて何の役にも立たないと思う
ストレス発散のつもりが喫煙したい衝動で余計にストレスになる

とりあえず
喫煙者の自宅含めてタバコの煙さえ外に排出しないようにしてくれればOKです

あとはできれば他人と会話する前にうがいする

これが一番の願い
少なくとも紙巻タバコは禁止にしてくれればOKです

書込番号:21942351 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2736件Goodアンサー獲得:301件

2018/07/05 11:45

>人間は欠陥品さん

>そのファシズムってのもくだらない言い訳ですけどね。
>あまりにもアホが多いからこんな指摘されるんでしょう。

すみません
話の前後がつながらず困惑しております。

私は「ファシズム」を「言い訳」として使ってはいないのですが
誰の、何に対してのくだらない言い訳とお考えになったのでしょうか?

また
「こんな指摘」とはどの指摘でしょうか?

書込番号:21942367

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:8026件Goodアンサー獲得:437件

2018/07/05 11:53

料理酒は食べ物やスイーツの味を広げるが、
タバコは料理に使う場面は想像に耐えない。

書込番号:21942377

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:9968件Goodアンサー獲得:102件

2018/07/05 11:55

>にんじんがきらいさん

> あとはできれば他人と会話する前にうがいする

これは(属性を含めた)相手との関係性の問題かと…^_^;
飲食店などの接客業務だと、その辺の規則改定は進みつつあるようです。

> 少なくとも紙巻タバコは禁止にしてくれればOKです

これは近いうちにそうなると思います。

問題は、アメリカのFDAという役所が、iQOSの認可を、妙に渋って、あれこれ、因縁をつけていることかと?

個人的には…、そのおかげで、Phillip Morris株が安く買えたので、あれだけど(^_^;)

書込番号:21942381 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:245件Goodアンサー獲得:4件

2018/07/05 12:00

>アハト・アハトさん

車と煙草比べたり、自由とファシズムとりあげたり結構凸凹なんでくだらないなと思いましてね。

書込番号:21942387

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2736件Goodアンサー獲得:301件

2018/07/05 12:06

>人間は欠陥品さん

なるほど
説明できないって事ですね 了解しました^^

書込番号:21942395

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:245件Goodアンサー獲得:4件

2018/07/05 12:14

>アハト・アハトさん

それ以前の問題だよと指摘しているんだけどね。
これ以上説明が必要かな?

書込番号:21942405

ナイスクチコミ!4


渚の丘さん
クチコミ投稿数:3782件Goodアンサー獲得:27件

2018/07/05 12:18

最低ですね!


家の前の道路を朝掃除すると、いつもこんな吸い殻が捨ててあります。

上でも色んなご意見がありますが、ともあれ これはもう最低ですね! (怒

書込番号:21942408

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:104件

2018/07/05 12:26

スレ主さんのようにゼロイチの考え方は危ないと私は思います

書込番号:21942419 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:3384件Goodアンサー獲得:4件

2018/07/05 12:29

うわっ!↓にあった裏口入学スレが、早速昇天されてる(笑)

書込番号:21942427 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:14843件Goodアンサー獲得:278件 縁側-Parfec Radikoの掲示板ハート・プラス 

2018/07/05 12:30

>家の前の道路を朝掃除すると、いつもこんな吸い殻が捨ててあります。
>上でも色んなご意見がありますが、ともあれ これはもう最低ですね! (怒

我家も道路沿いなので毎日です。

側溝にタバコの吸い殻が詰まってます。

微生物もフィルターは分解しませんね。

書込番号:21942430

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:2736件Goodアンサー獲得:301件

2018/07/05 13:22

>人間は欠陥品さん

>これ以上説明が必要かな?

どういう方かよくわかったのでもう結構ですよ^^

書込番号:21942524

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:167件Goodアンサー獲得:1件

2018/07/05 13:41

上でも出ているけど、喫煙マナー違反の連中は、とりわけ始末が悪いですね。
まあ、はた迷惑や、自身の健康管理も出来ない様な人だからしようがないとは思いますけど、、、。

>アハト・アハトさん
彼の人となりが解って、良かったですね!(>_<)

書込番号:21942556 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:521件

2018/07/05 14:37

私がモノ心ついた頃にはタバコは社会に融け込み嫌煙ブームが来るとは想像すら出来なかった。
今の様に憎悪の対象だったり自制心のなさの象徴ではなく、憧れの対象や自己表現の為のアイテムだった。
その憧れの源はハリウッド発の映画であり、その影響を受けた日本のメディアによるものだと感じる。
ジェームスディーンのポスターはあまりにも有名だし、矢沢永吉がライブで煙をたゆらせる姿は当時の少年なら誰もが憧れただろう。
もっと前の世代だとショーケンかも知れない。
そんな時代、女性がタバコを吸うのは生意気だ!という声は聞かれたが嫌煙を叫ぶことはカッコ悪い、というか情けないと言われ、一人前の男として認められない風潮があった。
見栄っ張りな少年達は思春期になると競ってタバコを求めた。
銘柄にも拘った。
ジッポのライターは限定物や先輩から譲り受けた古い物などは友達に自慢出来る大事な宝物になった。
マッチの赤燐を使い上着のチャックやファミレスの壁で火をつけるのも流行った。
カッコよく火をつけたいが為にブーツを買う者もいた。
吸い方や(今では考えられないが)捨て方にもカッコいいやり方があった。
夜、街を彷徨いながら短くなったタバコを人差し指で弾いてやる。
タバコは暗闇でクルクル回転しながら数メートル先へ落ちる。
数メートル先へ向かい歩きながら歩調を合わせてさり気なく靴裏で踏みつける。
そんなやり方がカッコいいと信じてた。
タバコは自己表現のためのアイテムだった。
タバコを吸う理由が中毒なんていうのは後付の理由だ。(キッカケはそうでも事実、中毒化してしまうが、、、)
時代は変わり、
暴力的なものよりも知的なもの。
損するよりも得するもの。
そんなものがカッコいいと思われるようになった。
身体的、経済的な面で失う物が多いタバコをカッコ悪い、無駄と思う人間が増えた。
私もその一人だ。
憧れは高倉健から藤原竜也や山田孝之、果ては星野源などのように害がない男へと変わった。

私は想像した。
もしもタバコが社会に浸透さていなかったら。
つい最近、発見されたものだったとしたらどうなるだろう?
恐らくタバコは喫茶店ならぬ喫煙店?(もっと気の利いた名前にはなると思う)でのみ嗜好出来る嗜好品となっただろう。
それが当たり前の考えだ。
どこでも吸える。
喫煙者と嫌煙者のブースを分ける。
これは喫煙者の驕りだと思う。
それを望む声が大きいのなら喫煙店を作ればいいのだ。
喫煙者を入れたいのなら喫煙ブースを作ればいいのだ。
嫌煙者の迷惑になるからブースを作るのではなく喫煙者を招き入れたいからブースを作るというのが需要と供給の正常な関係だ。
タバコは社会に浸透し過ぎた。
そんな当たり前のことも理解出来ずに喫煙者優先の社会となっている。
それは中毒による薬物の脳内支配もあるだろうが、前代の文化によるところも大きいと思う。

書込番号:21942631 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:9968件Goodアンサー獲得:102件

2018/07/05 14:49

>めろん王さん

> つい最近、発見されたものだったとしたらどうなるだろう?

いわゆる、ドラッグの一種として、徹底的に禁圧されたと思います。
いわゆる、旧世界に、比較的早く紹介されたので、嗜好品として認められてきたに過ぎない、と思っています。より正確には、その歴史故に、各国で税を掛ける対象として確立してしまったのが、大きいと思っています。
アルコール飲料も、似たりよったり(^_^;)

だからといって、禁止しろとか、主張はしていません。念のため。

書込番号:21942653 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:245件Goodアンサー獲得:4件

2018/07/05 14:58

>あれこれどれさん

禁止した方がいいと思うけどね。
馬鹿は取り上げないと治らないだろうし。

書込番号:21942670

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:14843件Goodアンサー獲得:278件 縁側-Parfec Radikoの掲示板ハート・プラス 

2018/07/05 15:02

>禁止した方がいいと思うけどね。

893が「闇煙草」売って、社会問題になるんじゃないかな?

書込番号:21942677

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:245件Goodアンサー獲得:4件

2018/07/05 15:08

>TWINBIRD H.264さん

馬鹿を見つけやすくて好都合だと思いますけどね。

書込番号:21942691

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1033件Goodアンサー獲得:6件

2018/07/05 15:17

タバコってギネス級の高齢者が普通に吸ってたりするし
健康にメチャクチャ悪いとか疑わしいんだお

死にかけてたり肺に重大な病気がある人にとってはタバコの煙りとがとどめになりかねないけど
健康な人にとっては微々たるものなんじゃないのかお?(・ω・`)

書込番号:21942700

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:3384件Goodアンサー獲得:4件

2018/07/05 15:17

だってもう、「大都会partV」とか「西部警察」とか大喫煙大会だったじゃないですか(笑)

私らも渡哲也氏が「日暮れ坂」がバックでかかる中、タバコ吸って帰るシーンがお気に入りで、高校上がったら、そのまんまになってましたからね、わはは。

書込番号:21942701 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:3384件Goodアンサー獲得:4件

2018/07/05 15:25

ちなみに漫画の池端竜の介も、酒タバコ女大好きで、喫茶店に寄っちゃタバコ吸って酒飲んで、深町友紀とダベってダラダラ遊んでる処が素敵でねぇ。

俺も高校上がったら、こう言う生活をやろうと思いましたねぇ。

書込番号:21942712 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:245件Goodアンサー獲得:4件

2018/07/05 17:20

>池端竜の介さん

突き詰めてみると、欧米のパクリなんですよね。
当然日本人ですから、劣化版でしかないですけど。
時代の移り変わりからみれば、煙草吸っている輩は今では原始人みたいなもんですね。

書込番号:21942900

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:14046件

2018/07/05 18:28

迷惑喫煙者とかたばこの害の話になると、必ずといっていいほど、酒や車の迷惑の話が出てくる。
もちろん、酔っ払って他人に迷惑かける奴とか、暴走族みたいなのがいないわけじゃない。
でも、そういう奴を取り締まるべきだと言って、それに反論ってあんまり起きないよね。
ところがたばことなると、そんなに喫煙者をいじめるな、とか、逆ギレする喫煙者がいるから、あまり責めるべきじゃないとか言い出す輩が必ず出てくる。
あげくのはてに、たばこの害にあっている人に、いいかげんにしろとか暴言を吐く議員が出たり、その暴言も与党全体でかばってうやむやにしようとするわ、野党もたいして追求もしない。
酔っ払って暴れる奴も、たしかに迷惑だ。
げろはいて、通行人にかけるようなことされたらたまらんよね。
でも、歩きタバコの喫煙者って、それと同じ亊しているんだよね。
でも、歩きながら、酒飲んで、通行人に酒ぶっかけるやつって、そうそういないよね。
電車の中で、泥酔してアルコール臭い吐息を吐いている奴も迷惑だ。
終電とかにはいっぱいいそうだが、昼間から酒臭い奴は、あまりいない。
一方、昼間からたばこ臭い喫煙者は、結構いる。
全館禁煙のビルの入り口で、ここが最後とばかりに、たばこ吸ってる馬鹿は結構いる。
その煙が、ビル内の上昇気流で、入り口から吸い込まれて、ビルの中に煙が入って行ってもおかまいなしだ。
すべての喫煙者がすべてそうだとは言わないが、マナーが悪すぎる喫煙者が目立つね。
もちろん、マナーが悪い飲酒者とか、マナーが悪い運転者を罰するのは賛成だ。
同様に、マナーが悪い喫煙者もきっちり追い詰めて欲しいと思うだけの噺だ。

書込番号:21943073

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:104件

2018/07/05 18:34

現状が悪ければ何らかの措置が"法令"によりなされるはずです。
不満があるなら、議員でもなればと私は思います。

書込番号:21943089 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:245件Goodアンサー獲得:4件

2018/07/05 18:39

>爽 秀吉さん

自民党界隈はたばこ産業保護というかたばこ族議員みたいな抵抗勢力がいるから無理でしょう。
あと、簡単に議員になればといいますが、そう簡単になれませんからね。

書込番号:21943105

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:700件Goodアンサー獲得:16件

2018/07/05 18:46

"必要悪"って言葉が有るようですね。

書込番号:21943128

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:14843件Goodアンサー獲得:278件 縁側-Parfec Radikoの掲示板ハート・プラス 

2018/07/05 18:47

>不満があるなら、議員でもなればと私は思います。

この手の文言を何度書いたら気が済むんだろう。

そんなこと言ったら「ニュース板」は閉鎖すればいいのだが?

此処は意見を言ったり、議論したりする場所なのだよ。

日本語解りますか?

書込番号:21943132

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2018/07/05 18:51

>現状が悪ければ何らかの措置が"法令"によりなされるはずです。

遅まきながらというところもありますが、徐々に"法令"によって喫煙者が縛られはじめましたね。
だから、喫煙者たちは、そこから逃れようと、被害者を装ったり、脅しすかしで、なんとか規制を緩和させようとしているわけです。
なんとも、わかりやすい対応です。
例のジョイフルは、自分自身が喫煙者なうえ、実質的に自分が経営するたばこ問題への対応が遅れている低レベルなファミレスの死活問題なので、必死なのでしょう。
だからといって、招致した参考人を恫喝するって・・・、喫煙者のレベルが伺われる、象徴的な事件でしたね。

書込番号:21943140

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2018/07/05 18:56

英語を書いたつもりはありません。
リアルで何もせず、ここなどで憂さ晴らしをするのは醜いと言うのは不満ですか。

書込番号:21943153 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/05 18:58

>ときめきtoナイトさん

必要悪で調べてみましたが、正確に言うと不要悪じゃないですかね?
生死に直結するんでしたら必要悪でしょうが、生死に直結しませんからね。
ただ単に有害なだけですよ。

書込番号:21943161

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2018/07/05 19:00

>爽 秀吉さん

何も考えないで右向け右の生活送れる人だったら気が楽でしょうね。
そんな人はこんなところに来るべきじゃないですよ。

書込番号:21943168

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2018/07/05 19:01

>人間は欠陥品さん

パクリと言うと?
ハンフリー・ボガートの映画みたいな奴の事でしょうか?
アレも大喫煙大会みたいな感じだった様ですが。

書込番号:21943171

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2018/07/05 19:08

>池端竜の介さん

タバコと映画がタイアップしているっていうドキュメンタリーみたいなやつあったような気がしますね。
これらもその一環なんでしょうね。

書込番号:21943190

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2018/07/05 19:11

>TWINBIRD H.264さんの場合は議論ではなく私怨を発表する場だと前から感じてます。
現実を受け入れるのと正しい在り方とは別次元のことです。
何もしないで不満をぶちまける所があり羨ましいな。

書込番号:21943196 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/05 19:17

>何もしないで不満をぶちまける所があり羨ましいな。

体力と財力が不足しているので、個人でこつこつと活動してますが何か?

書込番号:21943216

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2018/07/05 19:25

>人間は欠陥品さん

必要悪の例が書かれたサイトを見つけました。

https://matome.naver.jp/odai/2145591683172180401

書込番号:21943246

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2018/07/05 19:26

そういうのは実名で行わないと相手の魂に響きません。
本当にリアルでしているものか・・・。

書込番号:21943248 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/05 19:31

> そういうのは実名で行わないと相手の魂に響きません。

べつにあなたの魂に響かなくても構わないのでは?
粛々と社会がかわりつつある。
それで、十分。

書込番号:21943256

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2018/07/05 19:33

「活動の一例」

○○スーパー前のバス停が雨ざらし状態で利用者が困っていました。

5年越しの交渉で、○○スーパーの軒先に移動させました。

書込番号:21943259

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2018/07/05 19:39

>べつにあなたの魂に響かなくても構わないのでは?
別に主語を私として書いたつもりはありません。
まぁ、一般論ですよ。
失地回復は大変だなぁ。

書込番号:21943270 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/05 19:44

実状(変更前後)を見たわけではありませんが、軒先となると逆に危なくなるケースはないでしょうか。

書込番号:21943283 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/05 19:45

まあ、何度か書き込んでますが、
私も高校・大学・ヤングサラリーマン時代はガンガン吸ってたんですが、
20代後半位あたりで、タバコは身体に非常に悪い!
特に副流煙は最悪である!みたいな番組をNHKで特集し始めて、
「こりゃ止めなきゃ。」と思ってキッパリ止めました。

私ら世代が若い頃は、タバコの害って、
まだ具体的に分かってなくて、色々言われても無かったんですねぇ。
タバコ+アルコールでガン細胞に発展なんて、思いもよらなかった時代です。

酒も大好きですが、胃が余り強く無いんで、
量は飲めないんで丁度良い感じですなぁ。
休みで予定が無い時は、朝から風呂入って飲んだりしますが、
量は凄い飲めないし(胃の調子が悪くなるから、絶対やらない。)、
シッカリ自制して飲むんで、この歳でも問題ありません。

若い頃からも、酒で落ち度があったと言う事がありません
(単なる、おふざけ程度はしたけど。)。
酒品と言うのは、大事だと思いますねぇ。
飲むと明るく、さらに御喋りになるだけです。

高校時代は、散々、理由を付けて打ち上げやって、
クラスの皆(勿論、女子も一緒。)と仲良く飲んだモンですが、
大学に受かって、新歓コンパ等で”一気飲み”を必ず先輩からやらされて、
「何て、子供なんだろうコイツら!」と呆れましたねぇ。

「意味の無い事するなよ!」と。
やっぱり浪人の方が圧倒的に多いので
(私は高校2年半は遊びまくって、現役で滑り込んだ。)、
暗〜い高校生活や浪人生活送って、単にハシャギたいだけなのかなぁと思いましたねぇ。

お酒は楽しく飲みましょう。

書込番号:21943286

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2018/07/05 20:04

>ときめきtoナイトさん

韓国ネイバーのまとめですか。
自分からすれば不要悪も含まれていますね。
編集者が韓国系だったら納得いく内容かな。
韓国人の主要産業も含まれていますし。
この編集の延長線上で韓国人の存在も必要悪の枠に入れられそうですね。

要らないですけどね。

書込番号:21943326

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2018/07/05 20:08

> 失地回復は大変だなぁ。

そうですね。
嫌煙者にとっては当たり前の当然の権利ですが、ここまで取り戻すのは結構大変でした。
ただ、本来の権利は、まだまだですから、喫煙者の寄り戻しがないように気をつけなければいけませんね。

書込番号:21943336

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2018/07/05 20:30

タバコ捨てるなで今は済んでますけど、そのうちタバコ吸うやつ死ねに変わらないかちょっと期待している自分もいますね。
馬鹿は死んでも治らないらしいんで。

書込番号:21943385

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2018/07/05 21:35

  
上で、「タバコは、税金を得る有力な手段」というのがありましたが、それは
例えば公営博打、即ち「競輪・競馬・競艇・オートレース」と、同等の存在なんですかね?
「害は明確だが、税収の面からは仕方がない・・・」と。

それにしても、「個人や企業で賭博を行えばお縄で、公的にやれば合法」とは、ある面バカバカしい! (@@)
そう言えば、タバコもJT以外の製造販売は禁止されていますが・・・、その辺も公営博打と同じ? 

書込番号:21943559

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2018/07/05 22:23

>軒先となると逆に危なくなるケースはないでしょうか。

スーパーと言っても、ショッピングモールの出入り口なので安全は確保されています。

書込番号:21943706

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2018/07/05 22:30

> ここまで喫煙場所の規制等が進んできた現在

歩行喫煙禁止が進んでも、一部のコンビニなどが、道に面した出入り口などに灰皿を設置して、そこでの喫煙を黙認している。
もともとは、路上喫煙した喫煙者が、禁煙の店内に入る際にポイ捨てしないためのものだが、路上が禁煙になったら、撤去されてしかるべきところが、一種の客寄せ的要素で、そのまま放置されている。
グレーといえばグレーだが、たばこ問題の理解が足りないことを示しているといえよう。

書込番号:21943736

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2018/07/05 22:48

生活保護受給日にパチンコしながらヤニ吸っている方に一言。
やめてくれ。

あの方々は病気になっても医療費0円。
国から手厚い保護を受けています。
中途半端にお金を稼いで頑張っている低所得者の人達が一番苦しい思いをしています。
苦しんで苦しんで命を絶つものもいます。

どうせCOPDや肺ガンになってもやめられないでしょうけど。
喫煙者の方が肺ガンになったとして転移も頭にいけば意識飛ぶから苦しくないけど、別の場所に転移すると最悪みたいですね。
自業自得とも言いますが。
同じことが受動喫煙でも起こる可能性があるとするなら勘弁願いたいものです。

書込番号:21943779 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/06 00:23

ホテルニュージャパンの火災も確かタバコが原因だった。エライ迷惑じゃん。

昔はタバコを吸ってても分別のある奴はみんな止めた、もはや時代遅れだよ。

どうせなら欧米並みに一箱2000円にしてしまえ。

書込番号:21943986

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2018/07/06 05:57

おはようございます。
あ〜っ、今朝は完全な雨だよ〜
まだ梅雨明けしてないんだよねぇ、きっと。
錦織氏勝ったねぇ、まあ順当勝ちだけど。


タバコもねぇ、自分が吸ってる頃は害について言われて無かったし、
周囲でも吸ってるのが当たり前だったから、
その煙のウザさって言うのに、気づかなかったんですよねぇ。

自分で吸わなくなると、ホントに嫌なモンです。
髪に服に臭いが全部付いちゃう。
そして何より吸うと身体に凄い悪いんだからねぇ。

想い出してみると、高校・大学時代は女の子でも吸ってる子居たよなぁ。
お綺麗な子や可愛い子だと、結構に喫煙姿が決まってたりして(笑)
今は、そんな事微塵も思わんけど、時代で変わるモンですなぁ。

酒もねぇ・・・酒癖の頗る悪い奴って居るじゃないですか(笑)
もうアレは生来のモノで治らないのかなぁと、よく思います。
若かい頃は、よく巻き込まれて面倒臭かったです。

記憶が無くなるまで飲めるって言うのも異状だよなぁ。
酒席で暴れる奴とかは、自分でやった事全然憶えてないんだよ。
周りで羽交い締めにして止めるんだからねぇ・・・

後、風俗に行こうって強制してくる奴。
絶対行かねぇよ、風俗なんて。
「アンタ一人で行けよ!」と言いたい処ですが、
何しろ酒癖が悪い先輩なんで、やんわりと適当にごまかして逃げたりとか。

まあ、面倒でしたなぁ。

書込番号:21944160

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2018/07/06 08:02

> 生活保護受給日にパチンコしながらヤニ吸っている方に一言。
> やめてくれ。

まったくですな。

> あの方々は病気になっても医療費0円。
> 国から手厚い保護を受けています。

それでいて、医者や役所の言うことは聞かずに、酒、タバコ、パチンコ、競馬、やりたい放題ですな。
不正受給がばれてナマポ止められそうになると、役所に押しかけて刃物振り回して捕まっても、刑務所というセーフティーネットを活用しますな。
酒もたばこも、他人に迷惑かけないように、きちんと自覚をもって窘める連中だけにしてほしいね。
たばこがこれだけ目の敵にされるのは、喫煙者の行状が悪いからだろう。
今日もまた、がらの悪い喫煙者がコンビニ前でスパスパやってるよ。

書込番号:21944290

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2018/07/06 08:18

先日どこかの調査で子供達に喫煙率がどのくらいと思うか?というアンケート結果を見ましたが、
実際には2割程度しかいないにも関わらず、
5割以上が喫煙しているというイメージを持っているようです。

喫煙者の皆さんが始めたキッカケは何でしたか?
自分の意志で始めた方もいるでしょうが、
身近なところで聞くと先輩や友人から勧められて…というケースが多いです。

私自身はタバコにアレルギーがあるので大の嫌煙家ですが、
残念ながら「ストレスが〜」と言って辞めない方がいるのも現実です。
実際には吸う場所がなかなか無くてストレスなはずなんですがね笑

この状況を一気に変えるのは難しいでしょうから、
まずは喫煙者を増やさない=入り口対策に力を入れてもらいたいものです。

書込番号:21944330

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2018/07/06 08:42

> 残念ながら「ストレスが〜」と言って辞めない方がいるのも現実です。
> 実際には吸う場所がなかなか無くてストレスなはずなんですがね笑

そうそう、なかなか吸えないというストレスを解消すること自体が、吸う理由のひとつだったりして、なんだかわかりませんよね。
ちょっとまえに、昼飯の弁当を買うために3分中抜けしたからといって処分されている職員の話がありましたが、その職場で、タバコ吸うために一日何度も抜け出している奴っているんじゃないのかな?
うちの職場では、1フロアに1人だけ喫煙者がいますが、しょっちゅう抜け出していますね。
会議などで階の移動のために、エレベーターに乗ると、途中の喫煙室がある階から鼻から煙吐きながら乗ってくるんで、迷惑なんですが・・・。
いまどき喫煙者がいる職場なんて・・・とも思っちゃうんですが、ちょっと前にセミナーで行った某、日本○○技術連盟。
セミナールームと同じフロアに大きな喫煙スペースがあって、セミナーのコマごとに、各セミナールームから受講者ががーっとそこに突進するんですよ。
いまどき、たばこ吸いながら、品質だとか安全性とか生産性のセミナー受けているって、なんなんでしょうね。
品質とか安全性とか生産性とか考えるなら、まずは、そのたばこ、製品の汚染の原因になるし、火気で危険だし、生産性落とす元凶だがら、まずはそこからやめなよと思うのだが・・・。

書込番号:21944377

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2018/07/06 09:00

私はもう少し低層な環境にいますから更に酷いですよ。

@食事中に吸う。
A他人の車の未使用の灰皿を使おうとする、若しくは空き缶を灰皿にして車内で吸おうとする。
B喉が刺激されて周りの人がした咳を嫌がらせだと言う。
C吸い殻は土の中に埋めれば問題ないと思っている。
Dいっぷくの為に人を待たせるのは仕方がない。

まだあるかも。
質が悪いのは本当に悪気がないんです。
自分が我慢しているんだから周りも少しは我慢しろという理屈らしいです。
喫煙室ないのが悪いとか、タバコばっかり悪い訳じゃないってのはそういう心理の現れだと思います。

私が1番怖いのは人の思考を変えてしまうニコチンです。
寄生された人は本当の自分だと言っていいのか、、、

書込番号:21944401 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/06 13:13

ヒドイ話ですねぇ。。
ちなみに国会議員の喫煙率はかなり高いそうですね。
しかも大臣の執務室は喫煙可だとか?(少し古い情報です)
健康増進法を真っ先に遵守すべき方々が、ですよ。。

前の塩崎大臣は孤軍奮闘していましたが、
目の上のたんこぶ化したのかアッサリ交代させられましたね。
与党にはまるでやる気がないのが見え見えです。
あ、ちなみに某総理も受動喫煙防止議連のメンバーらしいですよ、一応。

私は喫煙可能な飲食店はなるべく避けています。
それでも、職場の集まりなぞでは受動喫煙は避けられないのですよ。
たった一人の喫煙者のためにね。

不要悪である毒物が当たり前に流通している状況は理解不能です。

書込番号:21944870

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2018/07/06 13:24

ヘビースモーカーベイビーがまだ生きてるそうだし
健康には悪いだろうけど身体が悪くなければそれほど恐ろしい影響はないんじゃないのかお?

今はすんごいおでぶちゃんらしいね(-.-)y-~

書込番号:21944890

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2018/07/06 13:34

>テスラーコイルさん

タバコ吸う親の子供は異常率が高いとかあったような。
馬鹿な親のせいで子供にまで影響が及んで馬鹿になる。
馬鹿と貧困の連鎖の因果関係もあるかもしれませんね。

書込番号:21944905

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2018/07/06 13:40

>テスラーコイルさん

> 今はすんごいおでぶちゃんらしいね(-.-)y-~

禁煙したから?(>_<)

書込番号:21944917 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/06 17:46

>池端竜の介さん
>記憶が無くなるまで飲めるって言うのも異状だよなぁ。

その昔、仕事の取引先と"飲みニケーション"でお酒やビール(6本以上)をツマミをあまり食さずに短時間に飲み、
記憶を失う(ブラックアウト)を体験して以来、
コンビニやスーパーマーケットで関連商品を手にする(触れる)事も無くなりましたね。

お酒に強い家系でも"急性アルコール中毒"に成るもんだと。

書込番号:21945314

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2018/07/06 18:17

「アルミ缶は潰してから持って来て下さい」

婦人会より

書込番号:21945375

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2018/07/06 18:24

>「アルミ缶は潰してから持って来て下さい」
自治体によってゴミとしての出し方が異なるのでは

書込番号:21945383 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/06 19:18

>ときめきtoナイトさん

あ〜っ、そりゃ大変でしたねぇ。
急性アルコール中毒は怖いですから。

私の周りでは、倒れて記憶を失うタイプでは無く、
飲んでく内に段々目が座って来て(これが怖い・・・)、
普段の不満が爆発、嫌いな奴にケンカを売って暴れるんですよ〜

当然、私らや上司が間に入って仲裁、
止まらないんで羽交い締めで抑えるんです、わはは・・・
下手すると、警察沙汰になっちゃいますからねぇ。

んで、翌日になって本人に指摘すると、
全く憶えて無い訳です。自分がやった事を。
普段、大人しくて生真面目なタイプに多いです。

普段は、全く欲望を解放して無いんで、
酒を飲むと大解放してしまうんでしょうねぇ。
私なんかは、高校時代から欲望をガンガン解放してるので、
その様になる事がありません(笑)

書込番号:21945477

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2018/07/06 21:35

上でも出ているけど、駆除したら公営博打と同じで、税金が獲れないでしょうに。

囲って、せっせと絞り獲る腹づもりな のでは?

そう、生かさず殺さずね、、、。(>_<)

書込番号:21945776 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/07 07:42

今の今、税金がとれても、そいつらがあとで肺がんになったりして、公的な医療費がかさむなら、結局は、借金こさえているようなものですね。
喫煙者の医療費は全額自腹って制度にしないと、割はあわないかも?

書込番号:21946493

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2018/07/07 14:42

>喫煙者の医療費は全額自腹って制度にしないと、割はあわないかも?

治療拒否でいいんじゃないか。

自殺行為なので生命保険も支払わなくてよいと思います。

書込番号:21947291

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2018/07/07 15:23

現実から有り得ない話をして楽しいですか。
喫煙者価格を導入する程度でよいかと思います。
それでも、リスクから考え数倍が限度ではと感じてます。

書込番号:21947357 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/07 15:31

喫煙者が早死するというのが事実なら医療費と年金、あるいは生活保護費は減ると思うのだけど違うかな?

書込番号:21947372 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/07 15:32

> 現実から有り得ない話をして楽しいですか。

っていうけど・・・・

> 喫煙者価格を導入する程度でよいかと思います。
> それでも、リスクから考え数倍が限度ではと感じてます。

我々の医療費の自己負担は3割ですから、その数倍だと全額負担になりますね。
ってことは

> 喫煙者の医療費は全額自腹って制度にしないと、割はあわないかも?

あたりは、ご賛同いただけるってことでしょうか?
ただ、末期の肺がんとかになると、高額医療費ということで、自己負担ではなくなるし、ナマポとか、そもそも払ってないくせに、たばこ吸ってる連中もいるわけで、そこのところは難しいところですね。

書込番号:21947375

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2018/07/07 15:37

連投すまそ

> 喫煙者が早死するというのが事実なら医療費と年金、あるいは生活保護費は減ると思うのだけど違うかな?

医学の進歩のおかげで、昔なら死んで当然の喫煙者が、莫大な医療費を費やしながら生きながらえてしまう。
しかも、ナマポとかだと、自分の腹は痛まない。
許せないことだよね。

書込番号:21947390

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2018/07/07 15:40

>GTからDS4さん

> ただ、末期の肺がんとかになると、高額医療費ということで、自己負担ではなくなるし、

喫煙者の場合、高額医療自体ができない可能性が高い、そうですが…。
COPDは、高額も何も、有効な治療法がないし、肺移植の要件のクリアも、まず、無理。

https://toyokeizai.net/articles/-/211607?page=2

アルコールを含む、薬物中毒も似たようなもの、らしい。
なので、大目に見ても良いかも、です。

書込番号:21947398 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/07 15:55

別に賛同いたしません
自己負担率ではなく保険料率ですよ

書込番号:21947422 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/07 16:07

そうゆえば暴飲暴食の末に人工透析になったヤツは氏ねって書いた有名人が炎上して仕事がなくなった事件があったね
記憶力が低下したのか誰がパッシングしてたのか思い出せないんだおσ(^_^;)?

ググったら長谷川豊だったお(o^−^o)

書込番号:21947450

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2018/07/07 18:52

> 別に賛同いたしません

結果的に、同じになるのにね。
反論だけはしたいんだ。

> 自己負担率ではなく保険料率ですよ 

いえ、自己負担率です。
https://www.mhlw.go.jp/bunya/shakaihosho/iryouseido01/info02d-37.html

書込番号:21947782

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2018/07/07 19:06

大変ですね、不都合なことに覆いをするのは 笑

書込番号:21947809 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/07 19:38

>大変ですね、不都合なことに覆いをするのは 笑

自分の事ですか?
ちなみに、「笑」とか書く奴、絶対笑ってないよね。
たいがい、目釣り上げて、怒りに震えながら「笑」とか書いている。

それはさておき、ナマポとか、自己負担率ゼロのくせに、ジェネリックとか使えとか言われると、貧乏人を差別するなとか激怒するらしいね。
我々、薄給のなかから、まじめに払って3割負担している者は、健保組合から、医療費を抑えるためにジェネリックを使いましょうと言われる。
ところが、ナマポは、ジェネリック使われると、転売益が下がるので困るらしい。
囲い込んでいるNPOとかも巻き込んで、役所の窓口で大騒ぎだ。
ああゆう連中、どうにかならんのかね?

書込番号:21947854

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2018/07/07 19:44

自分の体験談ですか?
また、禁煙から生保まで"ごちゃ混ぜ"だな。

書込番号:21947863 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/07 21:08

> ググったら長谷川豊だったお(o^−^o)

まあ、賛同できる発言はあまりない御仁だが、その件に関しては、頷けるところもないわけじゃないかな?

書込番号:21948029

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2018/07/07 21:25

本日付き添いで病院に行きました。

会計前の待合室の椅子に座っていると煙草の煙が押寄せてきて、咳込みました。

裏出入り口には「敷地内禁煙」の貼紙が3枚貼られていますが毎日無視する奴等が屯してます。

自動ドアが開く度に煙が吹き込んできます。

みんな目が血走ってて人相が尋常ではありません。

取敢えず病院に抗議改善を要望しました。

喉の痛みが治まりません。

書込番号:21948090

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2018/07/07 21:51

>TWINBIRD H.264さん
>裏出入り口には「敷地内禁煙」の貼紙が3枚貼られていますが毎日無視する奴等が屯してます。

病院の待合室で親子がおり、
子供が携帯もしくはスマートフォンを院内で使い始め、親が注意するかと思ったら同じく使い始める現場に遭遇した時もアリマス。。

書込番号:21948164

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2018/07/07 21:53

今日、取引先主催の屋外行事に参加したけど肺癌で長期入院してた人も一時帰宅?してて参加してたんだけど
その人の風上で電子タバコ吸ってる人がいたよ。
無害か有害か分からんけど無害だとしてもデリカシーないよね。

書込番号:21948173 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/08 07:22

どこでものべつまくなしに売っているのも問題。
高速道路のSAPAからお酒が撤去されたように、たばこの販売箇所も大幅に制限すりゃいいんです。

駅構内で吸えないのに、KIOSKで売っている意味がわからんし、コンビニでもあれだけならんでいちゃあ・・・

 1箱2000円までは言わないけど、1000円以上にする、

 購入時に納税証明による許可書制 (ナマポ受給者は一切購入できないように大幅規制)

 吸える場所を屋内密閉構造の喫煙ルームや、たばこが吸えるパブ・カフェショップのみに、
 販売している場所もそういう「専門施設内」のみにする。

 屋外での喫煙は消防法による「 火災の予防」を適用し、一切を禁止する

ぐらいかなあ・・・

書込番号:21948774

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2018/07/08 07:25

> 無害か有害か分からんけど無害だとしてもデリカシーないよね。

たばことか酒とかスマホとか、どうもデリカシーを失わせるところがあると思う。
無神経な喫煙者はいわずもがな、満員時は電源切れってかかれている優先座席で、ぎゅうぎゅう詰めでもスマホに興じている連中、酒が入るとハラスメントはじめてしまうおやじ。
人として恥ずかしくないのだろうか・・・。

書込番号:21948779

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2018/07/08 14:24

>The Master of NICCORさん

>  (ナマポ受給者は一切購入できないように大幅規制)

いくら、ナマポ受給者だからと言って、可処分所得の使途を制限することは、公序良俗に反すると思います。

>GTからDS4さん

> 満員時は電源切れってかかれている優先座席で、ぎゅうぎゅう詰めでもスマホに興じている連中

満員だからと言って、切らなければならない(医学的)根拠はないです。少なくとも、席に座って音を立てていなければ、没問題です。パソコンやタブレットよりは、遥かに、無害です。

無意味なルールを、いつまでも、放置しているエラい人の方が、人として恥ずかしいですよ。私は惰性で生きています、と宣言しているもの同然です。

書込番号:21949545 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/08 14:31

電車・バス内ではケータイ・スマホはマナーモードにして、通話・メールはしないのが常識です。

書込番号:21949557

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2018/07/08 14:57

>TWINBIRD H.264さん

> 電車・バス内ではケータイ・スマホはマナーモードにして、通話・メールはしないのが常識です。

ネットは没問題でオーケー?
メールは何が問題?

書込番号:21949608 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/08 15:49

> 無意味なルールを、いつまでも、放置しているエラい人の方が、人として恥ずかしいですよ。私は惰性で生きています、と宣言しているもの同然です。

無意味かどうかはさておき、ルールを変えたければ、満員電車の優先席に座って携帯いじりたい人が変えればいいのは?
私は、そのルールは変える必要がないと思っているのだから、私が何かしなければいけないわけではない。
そのうえで、少なくとも、ルールとして制定されているものは守るべきでは?というのは正論でしょう。
電車内でしつこくアナウンスされているのにルールを守らないのは、守らない方が恥ずかしいね。
ルールを破りながら、ルールを変えようとしない者が恥ずかしい者です。

書込番号:21949739

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2018/07/08 16:02

連投すまそ。

>>  (ナマポ受給者は一切購入できないように大幅規制)

>いくら、ナマポ受給者だからと言って、可処分所得の使途を制限することは、公序良俗に反すると思います。

そもそも、ナマポを金で払うからそういう話になっちゃうんだよね。
本来は、生活に困った人が、生きていくために必要なものを買うため、あるいは、その状態から脱却するための支援のはずなのに、酒やタバコやギャンブルといった、むしろ状態を悪化させる要素に使われるのは、趣旨に反する。
ところが、一旦、金で払ってしまうと、その後の使途は、受給者の勝手になってしまう。
それでは、本来の趣旨が生かされない。
ナマポは現物、もしくは、特定用途用の金券で支給とかってできないんだろうか?
もちろん、転売禁止で(転売してもいいけど、転売したら、支給停止とか)。

書込番号:21949768

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2018/07/08 16:08

>TWINBIRD H.264さん

> 無意味かどうかはさておき

根拠の無いルールに守る価値はありません。だから、実質的に空文化しています。

結果
https://toyokeizai.net/articles/-/103519

ルールを決める者達の感度が鈍すぎるのが、最大の問題です。

書込番号:21949786 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/08 16:32

公共交通機関に於いては障碍者・高齢者・妊婦に席を譲り、不審人物が乗車した場合は乗務員に協力し対応しましょう。

書込番号:21949865

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2018/07/08 16:34

> 根拠の無いルールに守る価値はありません。だから、実質的に空文化しています。

喫煙者も同様に考えて、路上禁煙条例とかあまり守られていませんね。
たしかに、路上禁煙地域に設けられた喫煙スペースから煙が路上に流れているのに、仕切り一枚で隔てられた路上は禁煙だったりすると、喫煙者の俺様脳なら、文句のひとつも言いたくなるでしょう。
でも、大人だったら、ルールは守りましょう。
そのルールが妥当でないのなら、ルールを破るのではなくルールを変えるよう働きかけるべきでしょう。
それが適当であれば、ルールは変わるし、そうでなければ、ルールは固定化する。
たばこに関しては、ルールを守らない人間が多いので、むしろ、ルールは厳しくなっていきますね。

書込番号:21949868

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2018/07/08 16:36

誤爆ごめんなさい

>TWINBIRD H.264さん

書込番号:21949875 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/08 16:44

>GTからDS4さん

> たばこに関しては、ルールを守らない人間が多いので、むしろ、ルールは厳しくなっていきますね。

その結果、起こり得る事案への警告が、あなたが最初に引用したURLです。

> たしかに、路上禁煙地域に設けられた喫煙スペースから煙が路上に流れているのに、仕切り一枚で隔てられた路上は禁煙だったりすると、

単なる喫煙スペースの不備です。
せっかく、適切な装備を備えた喫煙スペースをタバコメーカーが用意したのに、自治体か何かが因縁を付けて撤去させた事案もあったはずです
で、金のない自治体が用意した施設の質が…

書込番号:21949900 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/08 17:22

近年は完全禁煙の飲食店が多いんで、
私やウチで利用するのは、やはり其処になりますよねぇ。
旅行等での宿泊先でも、あれば必ず禁煙部屋を予約してます。

困るのは、ロクに分煙になってない分煙店舗で、
大丈夫かなぁ?と思って、フリで入って後悔する事になります。
後、絶対に行かないけど、某番組で毎度取り挙げている様な、
気味の悪い常連客達相手にしてる安居酒屋。

未だに、客みんながタバコをガンガン吸って、
安酒飲んで安ツマミ食ってる、わはは・・・(笑)
何か、昭和時代と変わらない感じだよなぁ。

まあ、大衆食堂や街中華屋等もやっぱりまだ喫煙OKの処が多い感じします。
私も有名処は行きたいんだけど、タバコの煙が嫌なんで、
行けずじまいです。

書込番号:21949991

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2018/07/08 17:38

> まあ、大衆食堂や街中華屋等もやっぱりまだ喫煙OKの処が多い感じします。

そういうところって、店主自体が喫煙者だったりするところもありますね。
ヤニで歯が真っ黒で、あちこち歯抜け。
それじゃ料理の味も分からないだろうに・・・。
まあ、そんなところの客も、味が分からないから、問題ないのかもしれないが・・・。
単にまずくても、酒が飲めて、腹が膨れりゃいいって客に混じって飲み食いしても、不愉快なことにしかならない気がする。

書込番号:21950021

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2018/07/08 17:42

>池端竜の介さん

> 旅行等での宿泊先でも、あれば必ず禁煙部屋を予約してます。

うちもです (^^)v

> 気味の悪い常連客達相手にしてる安居酒屋。

そういうところは、そういうところとして、彼らの領土と割り切って…。あまり、行きたいとも思わないし。嫌煙者なのに、そこまで攻め込もうとする方が理解不能です。ほとんど、侵略者!

それより、居酒屋は、大手チェーンでも、分煙が甘いのが、困ったところです。
あと、ビジホのレストラン兼飲み屋。さすがに、ルームサービスはないし。分煙なしが多いと思います。ルー◯インとか (>_<)

あと、何というのか、ファストレストラン?、日◯屋(駅前タイプだけ?)とか。
横濱家は、禁煙だったような。それも選ぶ理由の一つ。

書込番号:21950031 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/08 19:23

>めろん王さん

> その人の風上で電子タバコ吸ってる人がいたよ。
> 無害か有害か分からんけど

少なくとも、メーカーのデータでは、受動曝露のリスクはない(と言って良い)とされています。

https://www.pmi.com/resources/docs/default-source/japan-market/news/180424-pmj-press-release-clean-study-jp-final774629819.pdf?sfvrsn=29f898b5_2

ということで、FDAも、喫煙者本人への影響に焦点を絞って、嫌がらせを続けているようです。
早く、iQOSを認可して、紙巻タバコを禁止にすれば良いものを…。霧が晴れるまで、$100の壁は厚い orz

> 無害だとしてもデリカシーないよね。

それは。本人への評価として、心の中ですれば良いことです。デリカシーをルールに「昇格」させてはなりません。要するに、目障りだから失せろ、を正当化することになります。
そういう趣旨でなければ、ごめんなさい。

書込番号:21950200 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/08 19:54

あれこれどれさん、

アイコスはアメリカでも圧力かけられてるらしいです。

デリカシーの件は、肺癌に悪いことを連想させるものを敢えて風上で嗜まなくてもいいんじゃない?ってことです。
数メートル、場所をずらせばいいんですから。
無害だとしても完全に証明出来ないだろうし、余命宣告されてる人の前で私なら心理的な面を考えて出来ませんね。
キレイなら便器を舐められるとか、究極を言っちゃうと遭難した時に生きるために死んだ仲間の単なるタンパク質と割り切れるとかなっちゃうと思います。

書込番号:21950285 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/08 20:18

>めろん王さん

> 余命宣告されてる人の前で私なら心理的な面を考えて出来ませんね。

もちろん、それはわかります。
ただ、それで相手を、直接、咎めるのは、筋違いだとは思います。やって、無用なトラブルを招く人も多いし。

ここで書くのも、私なら、しませんね。どうニュートラルに書こうとしても、非難めいたニュアンスを含めることになるので。ただ、これは、マイルールであって、他人に押し付ける筋合いのものではないと思っています

> アイコスはアメリカでも圧力かけられてるらしいです。

上で書いたように、私も、それは承知しています。ステークホルダーの端くれではあるので(笑)。
FDAとしても、後戻りが難しい、重大決断なのだ、と思います。上での書き方は、個人的動機が剥き出しでしたね…てへぺろ(^_^;)

P.S.

> キレイなら便器を舐められるとか、究極を言っちゃうと遭難した時に生きるために死んだ仲間の単なるタンパク質と割り切れるとかなっちゃうと思います。

前者はオーケー。って、普通は汚い便器を舐めさせられますよね?
後者はプリオン病リスクと事態の切迫度の勘案だと思います。タンパク質としての質の話です。

書込番号:21950336 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/08 20:20

> 少なくとも、メーカーのデータでは、受動曝露のリスクはない(と言って良い)とされています。

携帯の電波もそうだけど、利害関係があるところが出す「安全」というデータが本当に信用できるのかってのもありますが(血液製剤とかチッソの有機水銀とか、実例が多すぎるし)、フラシーボも含めて、人としてどうかと思われる行動は、やはりどうかと思いますね。
仮に、本当に害がないにしろ、害がないから文句を言うなってのは、ガン患者に「いいかげんにしろ」と言ったファミレスチェーンオーナーと同レベルのメンタリティーだと思います。

書込番号:21950342

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2018/07/08 20:28

あれこれどれさん、

今までの書き込みで気付いてる人は多いと思いますが、私は法よりもモラルを重視します。
コミニティを運営する為に法は出来るだけ厳格に運用されなければと思いますが、それは人ではなく司法という存在になると思います。
モラルとなると感覚の違いがありますからムラがあります。
それじゃマズイから法に頼りますが根源はモラルだと思うし、肺癌患者の前でアイコスを吸うことは【言わなくても分かる当然のこと】だと思っています。
だから私はそういう行為を否定するします。

書込番号:21950357 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/08 20:30

釈明しなければ、それはそれで大したものと感じます

書込番号:21950362 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/08 20:31

>GTからDS4さん

> 害がないから文句を言うなってのは、ガン患者に「いいかげんにしろ」と言ったファミレスチェーンオーナーと同レベルのメンタリティーだと思います。

これは、受動喫煙リスク(あることが、ほぼ、確定)のヒアリングの場での発言では?
もっとも、そのガン患者さんに、証言者適格性がある(あった)かについては、疑問の余地があるとは思います。

なお、「いいかげんにしろ」氏については、ブチ切れしやすいのは、終始冷静を求められる、政治家として、適格性が低い人物だと思います。メンタリティ以前の問題だと思います。

書込番号:21950369 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/08 20:45

>めろん王さん

> だから私はそういう行為を否定するします。

私は、そういう行為を否定したいけど、否定してはならない、という立場です。
モラル(やマナー)って、コンテキストを共有している間柄に成り立つものだと思います。文化によって現れ方は、かなり、異なるし。いかに根っこは同じ、としても。
そういうコンテキストの共有を相手に求めるべき立場にあるのか、あるとして、それは自分の(力不足に基づく)身勝手ではないか、とか思ってしまう方なので…。

書込番号:21950405 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/08 20:46

私がモラルを重視ってのは少し違いました。
だって政治家が賄賂をもらってたとしてライフワークを実現する為の過程で必要だったり、些細な賄賂をもらうことで社会へ利益があるなら賄賂を肯定しますから。

書込番号:21950407 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/08 20:51

> 「いいかげんにしろ」氏については、ブチ切れしやすいのは、終始冷静を求められる、政治家として、適格性が低い人物だと思います。メンタリティ以前の問題だと思います。

ファミレスオーナーの事件の前に、過労死問題で遺族にわたみが「週休7日が幸せなのか?」って噛みついて、結局、謝罪した一件もあった。
なんか、一部の利害関係にある議員は、あえてそういう行動に出ているのではないかと思ってしまう。
国民からみたら、政治家としての適格性がないように見えるんだけど、永田町では、むしろそういう人物が政治家として重宝されているのではないかなと。
ところで、

> 前者はオーケー。って、普通は汚い便器を舐めさせられますよね?

って、どういう意味なのか、ちょっとはかりかねております。
もちょっと、説明いただけると、たすかるかと。

書込番号:21950420

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2018/07/08 21:00

>GTからDS4さん

> って、どういう意味なのか、ちょっとはかりかねております。
> もちょっと、説明いただけると、たすかるかと。

本当にきれいな便器なら、いくらでも舐められます。

ただ、きれいな便器を舐めるようなシチュエーションが思い付かなかったので…。

リンチを食らうなら、汚い便器を舐めさせられるのが普通なので。

何かのパフォーマンスでやってみせる必要があるなら、できる自信はあるつもりです。本当にきれいになっているかとかの不安は感じるとは思いますが。

ところで、ご質問の趣旨は?

書込番号:21950444 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/08 21:03

> だって政治家が賄賂をもらってたとしてライフワークを実現する為の過程で必要だったり、些細な賄賂をもらうことで社会へ利益があるなら賄賂を肯定しますから。

私はこれには否定的です。
どんなに崇高な理念があっても、そこに少しでも不正があれば、崇高な理念なんてのは看板だけで、本音は不正で儲けたいだけだろうとしか見えないからです。
実際に、当初は、理念の実現のためであっても、人間は自分に都合よく考えがちで、あれも必要悪、これも必要悪といって、どんどん悪に手を染めて行きます。
また、一旦、そういう悪事に関わった人の回りには、悪人が集まってきて、過去の悪事をねたに、さらなる悪事を強要して、そこから抜けられなくなるものです。
特に、崇高な理念を掲げる人ほど、その理念と不正のギャップを突かれると、逆らえなくなります。
そうやって、不正に手を染めるのが、当たり前になって、いつか、崇高な理念は消え去り、自分とその周辺の利益だけしか考えられなくなります。
そうなる、最初の一歩が、些細な不正です。
崇高な理念の実現を掲げるなら、どんな些細な不正も、近づけてはいけないのです。

書込番号:21950447

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2018/07/08 21:13

> 本当にきれいな便器なら、いくらでも舐められます。

> ところで、ご質問の趣旨は?

めろんさんの問いかけが「きれいな便器でも、ふつう舐められないだろう」って前提でされていると理解したので、

>> 前者はオーケー。って、普通は汚い便器を舐めさせられますよね?

ってのに、疑問を感じました。
きれいな便器なら舐められるってのは、合理的に考えればそうなんでしょうが、心理的にはかなり抵抗があります。
屍食にしても、プリオン以前の問題として、宗教を越えたある種の種としての共通観念として、抵抗があるのではないかと思っています。
ただ、その共通観念は、優性遺伝的に屍食を忌み嫌う種が生き残ってきたという結果からくるものかもしれませんが。

書込番号:21950473

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2018/07/08 21:29

便器とゆえば福島女性教員便槽内怪死事件を思い出すんだお(o^−^o)

事故死なのか殺人なのか気になるんだお

書込番号:21950508

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2018/07/08 21:32

>GTからDS4さん

> きれいな便器なら舐められるってのは、合理的に考えればそうなんでしょうが、心理的にはかなり抵抗があります。

でも、心理的抵抗が、どれだけ重要なことかは、状況次第だと思います。

少なくとも、自分の家はきれいです、アピールのために、便器を舐めたりはしないと思います。
でも、洗剤の実演販売か何かで、きれいになった便器を舐めるパフォーマンスであれば、できなければならない、と思います。何か裏がある?、とかは考える、でしょうが。

> 屍食にしても、

については、仲間内で意見がまとまらないうちに、劣化して食べられなくなるのが、ありそうなシナリオだと思っています。人間の死体は、他の動物以上に、人間にとって危険な病原体の巣なので。

変な話、死者とキスしたいとか、果てはエッチしたい、みたいなモンスター遺族がいて、納棺師さんが困ることがあるようです。


書込番号:21950513 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/08 21:34

>どんなに崇高な理念があっても、そこに少しでも不正があれば、崇高な理念なんてのは看板だけ

私も思いますが、私自身の狡さでしょうかね?
不正に手を染めた政治家はいずれ失脚するとも思っています。
だから私が考えていることは政治家の使い捨てなのかも知れませんね。
理想に近付く為には正攻法では辿り着けないと思ってることもあるかも。

書込番号:21950521 スマートフォンサイトからの書き込み

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ANAG○さん
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2018/07/08 21:43

吾輩も便器の話はチンプンカンプンぞ!

それは、とどのつまり、
ガッキーの便○はOKだが、ベッキーの便○は絶対に無理!
ということか?

ウ○コ味のカレーか、カレー味のウ○コか。
の選択の話に通じるか?

中身がガッキーのベッキーと、中身がベッキーのガッキー。
の究極の選択に通じるか?
うーーーーーん。。。。どっちも無理!
ガッキー要素があっても両方、無理!

書込番号:21950550 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/08 22:05

中身がベッキーのガッキーは都合よく出来そうでいいんじゃないかな?
○ッキーの中にはマジか?ってのもいるけど、、、

書込番号:21950603 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/08 22:26

>ANAG○さん

> 中身がガッキーのベッキーと、中身がベッキーのガッキー。

どっちもオーケー
タッキーは、ご辞退します。

書込番号:21950654 スマートフォンサイトからの書き込み

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ANAG○さん
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2018/07/08 22:41

>中身がベッキーのガッキーは都合よく出来そうでいいんじゃないかな?

一瞬、ムフフな気分であるが、
ベッキー要素が顔を出すともうダメじゃなかですか?
キレイだと思ってた便器に、「ついてた!!」みたいな。
禁煙中と言いつつ、煙充満の雀荘に通いつめてるみたいな。

「ついてた!!」って、何がついてるやら。。。。

書込番号:21950688 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/08 22:59

じゃあ、アッキーで。
あっ!
それぞれのシチュエーションで使い分ければいいんだ!

書込番号:21950729 スマートフォンサイトからの書き込み

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ANAG○さん
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2018/07/08 23:04

>どっちもオーケー

エエエェェェーーーー!!!!なんだってぇぇぇーーー!!!!
人生を捨ててはいけません。




○ッキー議論は早々に終わらせるものとしまして。
脱線して、ゴメンッキー!

書込番号:21950741 スマートフォンサイトからの書き込み

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ANAG○さん
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2018/07/08 23:10

アッキーって、某名誉校長のアッキーしか思い浮かばないんだが。
「男達の悪巧み」のアッキーしか思い浮かばないんだが。

めろん!起きろ!正気になれ!眠るな!
( ‘д‘⊂彡☆))Д´) パーン

書込番号:21950757 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/09 06:43

おはようございます。
あ〜っ、今日も暑くなりそう。


>ANAG○さん
めろん!起きろ!正気になれ!眠るな!
( ‘д‘⊂彡☆))Д´) パーン

わはは・・・(笑)
私は今朝出てる礼実ちゃんと、干されてる宇垣ちゃんなら、
どちらが中身でも泣いて喜ぶと思います。

でも、全然違うタイプの女子アナですよねぇ。
私も好みに一貫性が無いんですよ。

書込番号:21951101

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2018/07/09 07:00

起きましたよ。
当然、吉沢明歩です!
中身がマッキーなら例え外見がガッキーでも気持ち悪いですね。

書込番号:21951128 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/09 07:02

>ANAG○さん
>池端竜の介さん

> 「ついてた!!」って、何がついてるやら。。。。

ついてた女子アナと言えば、
ビッチー、こと、有働さん?

書込番号:21951133 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/09 07:11

はなしを便器に戻して、

> 少なくとも、自分の家はきれいです、アピールのために、便器を舐めたりはしないと思います。

自分の家の便器でも、そうそう舐める事はありえないですね。
それが、満員電車の中で前の優先席に座っている人とか、屋外の催しもので風上にいる人、病院の待合室で見ず知らずの親子連れから、この便器綺麗だから舐めろって言われて、舐めますか?
それが、煙草だったり、スマホだったりすると、当たり前にある状況・・・ってのは大げさでしょうけど、健康状態によっては、それに等しい恐怖を抱く人もいるってのは、あながち極論ではない気もします。
というか、そういう行動が、どこかしらで反感を買って、電子煙草でもダメだとか、電車の優先座席のポスターとか、空いている時でもかまわず繰り替えされる、電源OFFのアナウンスにつながっているんだと思います。

書込番号:21951145

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2018/07/09 07:12

>ANAG○さん

ラッキーは?

人間とは限らない、というか、人間では「ない」可能性大だけど…orz

書込番号:21951146 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/09 07:36

>GTからDS4さん

> 健康状態によっては、それに等しい恐怖を抱く人もいるってのは、あながち極論ではない気もします。

そういう、「情動」に簡単に動かされて、大した根拠を持たない妙な「ルール」ができる状況こそ、むしろ、恐怖すべきものだと思っています。ある種の排外主義を感じます。クールなCMにクレームを入れて、放映中止に追い込む人々にも通じるものです。

さらに言えば、「風」で動く政治につながるところですね。根拠なき情動をルールに「昇格」させることこそ、危険なことだと感じます。

タバコや(電車内の)スマホについてのあなたの主張は、要するに

目障りだから(俺様の眼の前から)失せろ

だけだということだけは、よく、わかりました。

書込番号:21951173 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/09 07:54

都合の悪いルールは、根拠なきルールということにしたいわけですね。
まあ、そう思うのは勝手ですが、ルールですから守ってくださいね。
守らない連中が多いと、ルールはさらに厳しくなっていくよ。
電車内で、どうしてああしつこく「混んでいるときは電源OFF」のアナウンスがされるのか。
最近は、出入り口付近でスマホに興じて乗り降りの障害になる連中に対しても、乗り降りする客の迷惑だからやめろという文言が加わっている。
もともとは、歩きスマホ禁止だったのが、マナーが悪いと、それがルールに昇格しつつある。
ルールに昇格させる風を吹かす方が悪いのか、それを招くような行状を行う側が悪いのか。
まあ、どちらの立場かで意見は変わるかと思うが・・・・

書込番号:21951201

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2018/07/09 08:07

>GTからDS4さん

> まあ、どちらの立場かで意見は変わるかと思うが・・・・

結局、そういうことだと思います。
あとは、それを認められるか認めらられないか、です。
あなたは、認められない(少なくとも認めたくない)ようですね。

書込番号:21951213 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/09 12:53

>めろん王さん

吉沢明歩氏も長いですよねぇ、AV歴。
私も大昔、彼女のDVD買った記憶がありますねぇ。
「超高級ソープ嬢〜」じゃなかったかなぁ?

う〜ん、他の女優さんだったなぁ?


>あれこれどれさん

すいません、私はNHKの女子アナって全然興味が無くって、よく知らないんですよ。

書込番号:21951650 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/09 13:08

>池端竜の介さん

> すいません、私はNHKの女子アナって全然興味が無くって、よく知らないんですよ。

私も、ネット経由でしか知りません。あくまでも、一芸能人として…、ですねf^_^;

P.S.

> 吉沢明歩氏も長いですよねぇ、AV歴。

一流AV女優には、珍しく?、鬼畜系もこなす?

書込番号:21951678 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/09 13:17

皆様、

セクシー女優と書いてください。
セクシー系女優と書くと更にいいでしょう。

書込番号:21951695 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:104件

2018/07/09 13:18

ルールも都合よく改められるからな。
車内の携帯使用注意なんか、ロハでばら蒔いた後からだしね。
利用が増えるのも考えもんだよ。

書込番号:21951697 スマートフォンサイトからの書き込み

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ANAG○さん
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2018/07/09 15:31

めろん王さん、ごめんです。
正気じゃないの、私でした。(´;ω;`)ウッ…



先生!、壇蜜はセクシー女優に入るんでしょうか?
バナナはおやつに入るんでしょうか?

書込番号:21951866 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/09 15:53

壇蜜はエロリストです。
バナナはしまっといてください。

書込番号:21951905 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/09 16:11

わはは・・・(笑)

ちなみにアホガールは、バナナが夜食だそうです。

書込番号:21951936 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/09 21:59

本来、あれだけ臭かったら単純に止めてって言えんだよね。
プラス受動喫煙。
それなのにややこしい話になっちやうとこを見てもタバコが特別な特権(固定観念)に護られている言える。
肩身がせまいどころかまだまだ社会は寛容と言える。

書込番号:21952634 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/09 22:15

>めろん王さん

> タバコが特別な特権(固定観念)に護られている言える。

酒と並んで 、課税対象なのが大きいと思います。電子タバコの普及で、吸える場所は、むしろ、拡大するかもしれません。
ニコチンの有害性は、ある意味、はっきりしているので、価格は据え置きか上げ気味で、政府的には、美味しいのかも?

書込番号:21952673 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/09 22:26

酒税で戦争やる為に庶民の酒造りを規制したんでしたっけ?
違ったかな?
かなり自信ないです。
まあ、でも賭け事とか宝くじとかうまいこと独占してますよね。
競馬なんてノミヤのほうが良心的だもんなぁ。

書込番号:21952706 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/10 06:59

> 肩身がせまいどころかまだまだ社会は寛容と言える。

ジョイフル議員とか、その対応はないだろうって感じだね。
喫煙者からみたら、いままで好き放題やってきたから、それがちょっとでも狭められるとなった瞬間、ここまで見苦しい行動に出る。
まあ、過労問題も似たようなもので、今の日本の経済は、過労で支えられているという認識なのか、わたみブラックみたいなのが、議員として過労死遺族を恫喝しても、族議員や経済界は薄ら笑いを浮かべながら高プロとか通しちゃう一方、3分の中抜けを見せしめ的に罰してみたり。
一度おかしな認識が常識として通ってしまうと、それを改めるのは難しいね。
ルールにしても、それに従わない連中もいるし。

書込番号:21953172

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2018/07/10 07:54

>めろん王さん

> まあ、でも賭け事とか宝くじとかうまいこと独占してますよね。
> 競馬なんてノミヤのほうが良心的だもんなぁ。

ギャンブルは、カジノ解禁がキッカケになって、官と民の位置付けは、変わり始めると思います。それらを独占するだけの力が官にはないから。
タバコは、JTの民営化で、そこが、変わったわけです。キッカケは、洋モクのシェアアップだったのかな?結果なのかな?

この辺も、結局、日本はガイアツでしか変われない国、ということになるのかも?
凄く歪んだことだとは思いますが…

書込番号:21953239 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/10 10:07

洋モク・・・懐かしい響き。

俺も大学時代、セーラムライトとかバージニアスリムス・メンソールとか吸ってたなぁ。

書込番号:21953407 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/10 10:40

>池端竜の介さん

> 洋モク・・・懐かしい響き。

それだけ、身近になったわけです。
タバコ業界は、M&Aで、プレイヤーは巨大なのが寡占している感じですね。
一方で、こんなのも…

http://www.tabacco-house.com/cigarette/foreign02.html

> 俺も大学時代、セーラムライトとかバージニアスリムス・メンソールとか吸ってたなぁ。

上記にも紹介されていますが、その名も
The Death

https://blog.goo.ne.jp/scumscum/e/5dcb28d08008e7c0cc4cb4dc50c2d181

は?

ライトなのが White Death
メンソールは Green Death
見たことはないけどf^_^;
ブログに、Green Deathはあった…

書込番号:21953460 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/10 11:05

この刑事さんが葉巻をススメてくるんだお\(◎o◎)/!

書込番号:21953498

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クチコミ投稿数:104件

2018/07/10 11:11

当方の居住地では、他県の流通センターが被害を受けたらしく、タバコが最寄りのコンビニに届かないそうです。
確かに外国のタバコはパッケージタイプ(?) は見栄えがいいですね。

書込番号:21953504 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:700件Goodアンサー獲得:16件

2018/07/10 17:09

緑豊かな田舎に住んでいますが
煙は体に"害"と分かっていても、大人、子供、関係なく蚊取り線香を皆さんは買って、使ってらっしゃる。

書込番号:21954083

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2018/07/10 17:59

墓掃除とか草刈の時だけ使ってます。

書込番号:21954146

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クチコミ投稿数:3384件Goodアンサー獲得:4件

2018/07/10 19:33

今日は暑かったぁ。
今年、一番じゃなかったのかなぁ。
いやぁ、ホントに身体に効いたわ。

明日も凄い暑いみたい。
参るねぇ、こりゃ。

書込番号:21954322

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クチコミ投稿数:995件Goodアンサー獲得:5件

2018/07/10 20:32


>煙は体に"害"と分かっていても、大人、子供、関係なく蚊取り線香を皆さんは買って、使ってらっしゃる。

えっ?
蚊取り線香の煙と、タバコの煙は有害度から言って全然違うんでは?
と言っても、蚊取り線香も、使い方には注意が必要の様ですけど・・・。
https://sukini164.com/katorisenkou-akachyan-3598

一方、タバコの箱には「これは有害です!」って、はっきり書いてあるし・・・。

書込番号:21954472

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クチコミ投稿数:995件Goodアンサー獲得:5件

2018/07/10 23:40

>今日は暑かったぁ。
>今年、一番じゃなかったのかなぁ。
>いやぁ、ホントに身体に効いたわ。

当地も、本当に暑いです!
それと、こんな暑い盛りでも、スパスパ煙草を吸う人がいますが、あれってそういった時でも旨いんですかね?
私には、とりわけ暑いときには、その臭いだけでも、もうたまらなくムカムカしますが・・・。

書込番号:21954894

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2018/07/11 04:23

タバコ吸ってるのも馬鹿で、自分のタバコの臭いはいいけど、他人のタバコに臭いはダメっていうのもいましたね。
こういってる傍から、非喫煙者の前でスパスパ吸ってるんですからもう死んでもらった方がいいような気がしましたね。

書込番号:21955131

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クチコミ投稿数:3384件Goodアンサー獲得:4件

2018/07/11 05:37

おはようございます。
あ〜っ、最高気温33℃かぁ、やっぱりねぇ。
まあ、お蔭でビールは目茶苦茶美味いけど。


>あれってそういった時でも旨いんですかね?

ニコチン中毒の人は、
吸わないといられないんじゃないんですか。
私は大昔の喫煙時代でも、余り肺に入れない吸い方だったんで、
お陰様で酷い中毒にはならなかったですねぇ。

>もうたまらなくムカムカしますが・・・。

周りはみんなムカムカしてると思います。

書込番号:21955163

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クチコミ投稿数:14046件

2018/07/11 07:19

> タバコ吸ってるのも馬鹿で、自分のタバコの臭いはいいけど、他人のタバコに臭いはダメっていうのもいましたね。

勤務先のビル、一応、館内禁煙なんですが、あるフロアに喫煙室があって、原則、そこに行って吸えということらしいんですが、結構な数の喫煙者が、そこに行かずに通用口付近で吸っています。
一応、ドアの外だけど、人が出入りする度に自動ドアが開くし、館内の吹き抜けで上昇気流が生じて、通用口には吸い込みの風が流れているんで、結果がどうなるか、明らかなんだけど、喫煙者には理解できないようです。
なんでそんなところで吸っているかというと、喫煙室が煙くていやだからって。
喫煙室がある階からエレベーターに乗ってくる喫煙帰りの喫煙者は、鼻からも服からも、煙の匂いが漂ってきて、たまらなく臭いです。
かなり、煙もくもくで煙そうですが・・・・だからって、館内全体を煙くするなよ。
そうういう連中、うせろって言いたくなるのは、当然だとおもうけどねえ。

書込番号:21955259

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2018/07/11 07:32

> 喫煙室が煙くていやだからって。

実態を踏まえて、分煙インフラを整備しない、施設管理者の怠慢ですね。

そういう共通の「敵」に連帯して立ち向かわないから、ダメなんです。

うまく、分断されて、互いに、排除の論理に走るだけ(>_<)

書込番号:21955282 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/11 07:32

>一応、ドアの外だけど、人が出入りする度に自動ドアが開くし、館内の吹き抜けで上昇気流が生じて、通用口には吸い込みの風が流れているんで、結果がどうなるか、明らかなんだけど、喫煙者には理解できないようです。

ニコチンで脳が麻痺してるんでしょうね。

>なんでそんなところで吸っているかというと、喫煙室が煙くていやだからって。

完全に逝っちゃってる。

>喫煙室がある階からエレベーターに乗ってくる喫煙帰りの喫煙者は、鼻からも服からも、煙の匂いが漂ってきて、たまらなく臭いです。
>かなり、煙もくもくで煙そうですが・・・・だからって、館内全体を煙くするなよ。
>そうういう連中、うせろって言いたくなるのは、当然だとおもうけどねえ。

臭(くさ)い臭(にお)いは元から絶たなきゃダメ。

書込番号:21955283

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クチコミ投稿数:14046件

2018/07/11 07:49

> 実態を踏まえて、分煙インフラを整備しない、施設管理者の怠慢ですね。

電車のスマホ対応とかにも言えることだが、鉄道事業者やビル管理者のすることに問題がないわけではない。
ただ、直接の加害者は、目の前にいる喫煙者なんだよね。
加害者と手を携えて、社会を変えていけ?
ご理念はご立派ですが、禁煙設備の出入り口で、煙草すってポイ捨てしている連中に、いっしょに煙草対策しましょうなんていったひにゃ「おれの煙草が煙いってのか?(他人の煙草は煙いけど)」「こちとら、わざわざ建物の外に出て吸ってるんだ(でも、ここ、路上も喫煙禁止エリアだけど)」「うだうだいうなら、こらしたるぞ」って反応がみえてるんけど・・。
やっぱ、うせろしかないとおもうな。

書込番号:21955316

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2018/07/11 08:12

> 加害者と手を携えて、社会を変えていけ?

できなければ、不作為を決め込む奴(ら)の、思う壺

> って反応がみえてるんけど・・。

社畜どもの諍(いさか)いを、高見の見物…。
そういう会社は、一般に、リスク管理能力があれなので、利用者同士の障害事件でも起きない限り、動かないかも、ですね。

書込番号:21955357 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/11 08:24

喫煙者も喫煙ルームを自分たちでレンタルすればいいんですよ。
都内の1等地でしたら坪数や設備によるでしょうけど、月額数十万円、百万円いっちゃうところもあるでしょうが、負担すればだれも文句言わないと思いますよ。

書込番号:21955375

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ANAG○さん
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2018/07/11 08:35

いやはや、あっつい、あっつい。

こんな時期は体も心もだらけますからね。
寝タバコや、火の着いたまま投げ捨て、気を付けてね。

うちのバカ親父なぞは咥えタバコのまま、
網戸越しに外を見ようと、網戸に穴を開けるんですよ。
もう何回もやって、一夏に十数個の穴を開けるんですよ。
一夏で網戸を張替えです。

火の元もそうだが、この暑さ。
熱中症、食中毒、夏バテも気を付けて!

長くなったが、言いたい事は、要は、
「バナナは夜食」って事!!
昨晩、バナナを一気に三本食いした。バナナ、ウマッ!

書込番号:21955393 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/11 08:39

>人間は欠陥品さん

> 都内の1等地でしたら坪数や設備によるでしょうけど

タバコメーカーが、自腹で場所を借りて作ったのを、どこぞの阿呆な自治体が因縁を付けて撤去させた例もあります。

喫煙ルームも、迷惑施設認定で、自治体やら、その後ろにいる商店害やら住宅害の連中に、狩られる可能性があると思います

書込番号:21955400 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/11 08:51

決められた喫煙スペースに行かずに、手短に済ます方々の心理はスーパーで無料駐車場に停めずに入口の前の道路に路駐して買い物する方々と同じに思えるのは僕だけでしょうか?

そのような方々は注意されると決まって同じことを言うようですね。

急いでいたもので、すぐに済むので、他にもいたので、注意書きがあっても知らなかった

仮にすみませんと言ってその場はやめても、次に同じことを繰り返す。
しまいには逆ギレする。

それらの思考は一族や友人知人に引き継がれていくことになり新たな被害者を生んでいく。

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2018/07/11 08:57

>あれこれどれさん

その件は知らないですが、場所が悪かったとかじゃないですか?
公共施設や医療施設周辺などは禁煙化などが進んでいますからね。
私営の施設だったら手出しできないでしょうし。

分煙施設設置に半分補助金が出るような事が書いてあるところがありますね。
なんか微妙な心境になりますね。

書込番号:21955427

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2018/07/11 09:04

>人間は欠陥品さん

> 場所が悪かったとかじゃないですか?

要するに、近隣住民から、タバコを吸いに来る(だけの)人々が出入りすること自体が目障り、というクレームが入った、とかそんなことのようです。

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2018/07/11 09:12

>ANAG○さん

> 「バナナは夜食」って事!!

とは言え

> 昨晩、バナナを一気に三本食いした。バナナ、ウマッ!

リミットまで、あと、一本…^_^

書込番号:21955445 スマートフォンサイトからの書き込み

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ktasksさん
クチコミ投稿数:2318件Goodアンサー獲得:30件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2018/07/11 20:44

タバコ大嫌い!
電車やコンビニで横にタバコ臭い奴が来たら本当に嫌!
公共のトイレに吸い殻捨てるヤツ、ホンマ死x!って思う。

でも、人の迷惑にならなければ好きにすれば良いと思う
マナーに文句言うのは賛成だけど、、、

未開のジャングルの原住民さえタバコを吸う習慣があり
遥か昔から嗜好品としてあったものが、本当に意味が無いのだろうか?
何でも多量に吸えば害があると思うけど、副流煙を少し吸うぐらい
逆に害に対抗する体の抵抗力が上がる事もあるんじゃない?

臭いから吸いたくないけどね、、、

自分が嫌いとか、何の役に立たないとか、
多数いるものが少数を攻撃してる方が怖い気がする。

ヤンキーがタバコを吸ったのは攻撃性を抑える効果があったかも?
嫌煙家は攻撃性を抑える術がなく、度を越えている気がする。

せめてマナーを守って吸ってる人ぐらい許してあげたら?

書込番号:21956558

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2018/07/11 21:27

> せめてマナーを守って吸ってる人ぐらい許してあげたら?

むかし、マナーがいい喫煙者のことを「見えない喫煙者」と評した人がいた。
嫌煙者に迷惑をかけなければ、喫煙していることすら気づかれない。
つまり「見えない」んだと。
見えないんだから、批判されることもない。
逆に、嫌煙者に迷惑をかけている喫煙者は、批判される。
うせろなんて言われる喫煙者は、結局は、マナーを守っていないってことだろう。

書込番号:21956660

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ktasksさん
クチコミ投稿数:2318件Goodアンサー獲得:30件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2018/07/11 21:37

>GTからDS4さん
どっかの条例で家で吸うのもダメとか
お店もダメとかなるんじゃ?

子供の小さい頃イオンのゲームセンターで一緒に遊んでたら
お子さんはもうダメですって言われた
え?ココ子供用ですよね?親と一緒でもダメ????
ってあった今どうなんだろう?

常識のないヤツを基準に考えると嫌な住み難い世界になる、、、
そしてヒットラーのような奴に操られ、とんでもない事をしでかす、、、
攻撃性の方が、煙よりよっぽど怖い、、、

書込番号:21956689

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クチコミ投稿数:2736件Goodアンサー獲得:301件

2018/07/11 21:42

マナーを守らず自己擁護ばかりの喫煙者も
結論ありきで喫煙者悪しを訴える嫌煙家も

他方を顧みない狭隘な正義に耽溺してるという点では
本質的には同じだと思いますけどね

自覚はないのでしょうけど。

書込番号:21956697

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2018/07/11 21:47

>ktasksさん


午後6時以降のゲームセンター、親同伴については改正されてます。

>多くの都道府県で2016年6月23日より保護者同伴なら16歳未満の者も夜10時(22時)まで入場可能となる。

書込番号:21956711

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ktasksさん
クチコミ投稿数:2318件Goodアンサー獲得:30件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2018/07/11 21:53

>The Master of NICCORさん
ありがとうございます
流石にイキ過ぎってわかったんですかね?

くだんの事があってから行かなくなったので、、、

規制期間は、お店からしたらエライ損害だったんじゃないですかね?

書込番号:21956724

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2018/07/11 22:18

禁止された側は、必要以上に虐げられている気になって、被害者意識を過剰に持つ。
禁煙条例とかに反発している喫煙者も、似たようなもんじゃないの?

書込番号:21956786

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ktasksさん
クチコミ投稿数:2318件Goodアンサー獲得:30件 縁側-なんでもバッチコイ(ダークサイドからの脱出用)の掲示板青春の一曲 

2018/07/11 22:20

>GTからDS4さん
自業自得の奴は良いんですよー
問題はそうで無い人も被害を受けること!

書込番号:21956793

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2018/07/11 22:43

今のところ喫煙者に対する規制はそれほどでもないんじゃないかな?
ひげ剃りとか凝ると自分で砥いだ刃物とか道具にこたわるみたいだけど、喫煙もそんな感じで嗜んでる感じが強くなればイメージも変わるんだろうね。実際にマナーも良さそう。

書込番号:21956847 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/07/11 22:52

上で誰かも書いていたけど、携帯も、キャリアがただ同然で配って、ユーザーが増えてから、マナーが悪いユーザーが増えて問題になった。
スマホも、初期の端末型だった頃のユーザーは、変な人たちであっても、うざいひとたちではなかった。
煙草も、極少数の、限られた者たちの嗜みだったら、それほど顰蹙は買わなかったんじゃないかな?
限られたものが、紳士の嗜みとしていれば良かったのに・・・つか、もともと土着民の嗜好だったことを考えれば、それはそれで無理があるのかもしれないが・・・。

書込番号:21956862

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2018/07/11 23:20

気を遣うのがカッコいいとなれば違うと思うな。
釣りの中にフライフィッシングってカテゴリーがあるんだけど、彼らの多くは喫煙マナーがいいと思う。
もちろん全員じゃないし他の釣りだってマナーの多い人はいる。
違うのは環境に配慮するのがカッコいいっていう空気があることかな?
釣り場に落ちてる弁当ガラやペットボトルホルダーを回収してくる人もたまにいる。
そんな話を聞いても、おおー!とはなるけどバカにされることはほとんどない。
他の釣りと違って敷居が高いのかニワカが少ないことも理由の1つだと思う。
他は中身は違うんだけどなんとなく真似たニワカが多いからちゃんとした釣り人の割合が減っちゃう。
フライフィッシャーはエエカッコシイと思われることもあるけどね。
配慮するのがカッコいいって価値観になれば土着民の嗜好でもスマートになってくと思うな。

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クチコミ投稿数:14843件Goodアンサー獲得:278件 縁側-Parfec Radikoの掲示板ハート・プラス 

2018/07/11 23:27

ゴミ収集業者からのクレーム殺到

缶コーヒーの空缶に煙草の吸殻を入れるな。

此処で問題です。

答は三択です。

アホ?バカ?マヌケ?

書込番号:21956949

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ANAG○さん
クチコミ投稿数:214件Goodアンサー獲得:1件

2018/07/12 06:15

>缶コーヒーの空缶に煙草の吸殻を入れるな。

普段コレをやってる人は、
冠婚葬祭、親戚の集まり、花見、運動会の場でも無意識にやる。
アルコールが入ってると、無神経に人の缶にでもやる。
コレを子供が飲んで大変な事に!!

これは本当にやめましょうね。

あと、タバコ&コーヒーの常習化の人の口の臭さは異常!

書込番号:21957199 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:9968件Goodアンサー獲得:102件

2018/07/12 06:57

マナーの悪い喫煙者…
街中で翡翠(カワセミ)を撮影している、大砲軍団のオッさん達…。
鳥には嗅覚がないのをいいことに(^_^;)

書込番号:21957258 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:22279件Goodアンサー獲得:979件

2018/07/12 07:29

>大砲軍団のオッさん達…。

彼等は金持っているからタバコ1箱1000円位になっても吸い続ける。

書込番号:21957297 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:9968件Goodアンサー獲得:102件

2018/07/12 07:40

>油 ギル夫さん

> 彼等は金持っているからタバコ1箱1000円位になっても吸い続ける。

iQOSに転換もしないでしょうね…
死ぬまで紙巻(^_^;)

書込番号:21957321 スマートフォンサイトからの書き込み

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