『全身写真で、実際の現実のその人の感じ/背丈/バランスになるには』 の クチコミ掲示板

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デジタル一眼カメラ

スレ主 菜菜菜さん
クチコミ投稿数:20件

全身写真で、実際の現実のその人の感じ/背丈/バランスになるには、どんなレンズを使えば良いでしょうか?
現在は歪みの少ないsigma単焦点70mmを使ってますが、自分を被写体に試してみると、なんとなく鏡を通して見た自分の像より、太って見えます。

色々考えましたが、この原因は
1)もう少し長いレンズ85とか100とかを使わないとダメ
2)おそらく鏡が歪んでたり、自分の今まで考えてた自分は周りから見るとこんなんだろうなという自分の全体像が実際の自分とは実は異なり(これまでは脳内補正みたいなのがかかっていた)、撮られた写真に写る自分が実際の自分である。自分の持つ実際の自分像を修正すべき。
3)カメラ/写真はレンズ1つなので、2つある人の目と異なり、奥行きを認識しづらく、奥の物も前に出て見える、そのように写真に移してしまう。
4)撮る高さが微妙。現在は高さ80cmくらいで撮影。

これら4つのどれかが原因なのでしょうか?
それとも他の理由なのでしょうか?何が実際のその人の感じ/バランスに撮る、よりよい方法があれば教えていただきたいです。

読んで頂き、ありがとうございます。

書込番号:22242473 スマートフォンサイトからの書き込み

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銅メダル クチコミ投稿数:4319件Goodアンサー獲得:328件

2018/11/10 00:22

自分はこんな写真を撮る時
フルサイズの50mmレンズで撮ってます。

○地上カメラ高は100cmくらい
○頭の上はこれより10cmほど、足の下はこれより5cmほど広めに撮ってます。
プリントした時、A4だの、ワイド六切りだの色々サイズが有り、縦横比が微妙の違うので後からトリミングして余白を調整してます
○望遠が良いとは限りません。
場所のスペースも有るし
望遠すぎると缶の丸みが出ないでしょ。
立体感が損なわれるからです。
○足元の余白より、頭上の余白を広めに撮るのがスタイルを損ねません
○この写真はコントラストがやや低い目にしてあります、
A4プリント前提にコントラストを調整したもので、
A4プリントすると若干コントラストが上がり、ちょうど良いコントラストを見込んだつもりです。
フィルム上のコントラストと
プリント上のコントラストが
違うのと同じです。

書込番号:22242532 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6690件Goodアンサー獲得:433件

2018/11/10 00:29

換算fですか?

実fの場合はフルサイズですか?
APS-C系ですか?

歪などについて、下記などが参考になるかと(^^)
https://papacame.com/portrait-lens

書込番号:22242543 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 菜菜菜さん
クチコミ投稿数:20件

2018/11/10 06:06

フルサイズです!>ありがとう、世界さん

書込番号:22242744 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:31242件Goodアンサー獲得:2724件 休止中 

2018/11/10 06:46

・普段から見ている姿なら、
 被写体は適度に遠く、撮影者目線と同一高さから狙います。
・実際の姿なら、
 被写体はなるべく遠く、被写体中央と同一高さから狙います。

鏡は前者に近いですが、被写体距離は至近ですね。

書込番号:22242772

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:31475件Goodアンサー獲得:5512件

2018/11/10 08:37

菜菜菜さん こんにちは

>sigma単焦点70mmを使ってますが、自分を被写体に試してみると、なんとなく鏡を通して見た自分の像より、太って見えます。

3番にも書かれていますが テレビの場合もよく言われるのですが テレビで見ると太って見えると言われるように レンズの問題ではなく 立体の物を平面の写真にした時点で 太く見えるような気がします。

書込番号:22242926

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クチコミ投稿数:1089件Goodアンサー獲得:18件 「M」→『M』 

2018/11/10 11:18

鏡も平面ではないので ちょっと微妙な気もしますが

総じて 斜めに向くか 陰影で誤魔化す のが 常套かも?

書込番号:22243267

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ヲタ吉さん
クチコミ投稿数:2863件Goodアンサー獲得:34件

2018/11/10 11:47

広角で撮るとよく分かりますが、下から撮ると脚が長く見えて、顔が小さく見える。上から撮ると顔が大きく見えて、胴体も足に比べて大きく見える。

被写体に対してカメラが水平・垂直なら、遠近感を抑えて撮影できるはずです。
ウエストレベルって言葉があります。
160cmの人を撮る場合、頭上と足元の余白を考えて1mぐらいのカメラの高さで、ほぼ画像の中心(被写体の中心でない)になるんじゃないでしょうか。

>現在は高さ80cmくらいで撮影。
すこし上を向けて撮影することになるので、理論上は、ほんの少し脚が長く写ることになります。
これで正解だと思います。


書込番号:22243333

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スレ主 菜菜菜さん
クチコミ投稿数:20件

2018/11/10 12:56

>もとラボマン 2さん
やはりそうですか、、その点の修正もできるうまい撮り方はないのでしょうか、、?
それともカメラで撮ってる時点で、その点はなんというか永久の課題なんでしょうか?
ありがとうございます。

書込番号:22243515 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 菜菜菜さん
クチコミ投稿数:20件

2018/11/10 13:01

鏡は平面でないのですか??
知らなかったです。この点について、なにか詳しいURLとかありますでしょうか?(カメラのことではないですが、、)

なるほど、
斜めか陰影をつけると立体感が少し出るのでね。
>さすらいの『M』さん

書込番号:22243534 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 菜菜菜さん
クチコミ投稿数:20件

2018/11/10 13:05

>ヲタ吉さん
言葉足らずでした。
80cmの撮影ですが、地面と平行で撮影しています。それでも脚が長く写るんでしょうか?

書込番号:22243546 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 菜菜菜さん
クチコミ投稿数:20件

2018/11/10 13:09

>うさらネットさん
すみません、一点質問したいのですが、、
ここでいう、"普段の姿"と"実際の姿"ってどういう違いがあるでしょうか?

書込番号:22243553 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6690件Goodアンサー獲得:433件

2018/11/10 13:27

これはパースですが・・・手前と奥では撮像面での大きさが違ってきます

>フルサイズ

では、リンク先の焦点距離はそのままで読めますね(^^)

同じ被写体を、同じレンズを使っても、撮影距離が違うと歪も変わりますから、そこは自分でいろいろ撮影してノウハウを増やしていけばどうでしょうか?
(基本的に、画面端になるほど歪が増えます)


あと、添付画像ですが、レンズ自体の歪は計算に入っていないけれど、撮影距離の違いが撮像面上でどうなるか? を描画しています。

(ウチにもありませんが)フラフープが3つあれば実写で検証できます(^^;

※なぜ円にしたか?というと、画面中央からの位置計算が最もラクだからです(^^;

書込番号:22243582 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:31242件Goodアンサー獲得:2724件 休止中 

2018/11/10 14:01

>菜菜菜さん

我々、自分の目線高さからものを見ています。それを脳内で補整しています。
カメラで撮ると補整はないので違う形で見えますね。

実体が欲しければ、適度に遠い距離で被写体中央に相当する位置から撮影すれば、
歪みのない正確な寸法関係が得られると思います。

書込番号:22243649

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:31242件Goodアンサー獲得:2724件 休止中 

2018/11/10 14:07

なお、鏡については一般用というか普通は平面ですが、
最近、細顔・細体に見える物が物販店等で採用されている場合があるようです。
販促につながるらしい。

書込番号:22243658

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クチコミ投稿数:31242件Goodアンサー獲得:2724件 休止中 

2018/11/10 14:10

>物販店

ご免、衣料品店ですね。
あと、化粧品関係・レストラン化粧室とかですね。

書込番号:22243664

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ヲタ吉さん
クチコミ投稿数:2863件Goodアンサー獲得:34件

2018/11/10 17:24

>うさらネットさん

そうそう、鏡見て「この鏡(自分が)細く見えるー」ってはしゃいでる(大昔の)女子が時々います。

その技術、カメラにも取り入れられるとよいですね。 

書込番号:22244079

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ヲタ吉さん
クチコミ投稿数:2863件Goodアンサー獲得:34件

2018/11/10 17:27

>菜菜菜さん

カメラを上に向けなきゃ脚は長く写りません。

書込番号:22244087

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スレ主 菜菜菜さん
クチコミ投稿数:20件

2018/11/10 19:35

>うさらネットさん
平面でないってそういうことですね!知ってます、知ってます、セレクトショップは基本そうだし、最近ユニクロとかまでそうなってますよね、、、。服屋の鏡は信じられません。

書込番号:22244351 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 菜菜菜さん
クチコミ投稿数:20件

2018/11/10 19:37

ありがとうございます。
そうですよね、水平なら長く写らないですよね。>ヲタ吉さん

書込番号:22244354 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 菜菜菜さん
クチコミ投稿数:20件

2018/11/10 19:43

なるほど、、これはおもしろいですね。こんなおもしろい話だと思ってもみなかった。
『写真では、現実には奥行き方向に等間隔で置かれてるものも等間隔で置かれてないかのように見え、我々の目は、(目が2つ:つまりレンズが2つ?)それをちゃんと現実のまま奥行き方向に等間隔で置かれてると認識できる』ということでしょうか?
>ありがとう、世界さん

書込番号:22244372 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:9721件Goodアンサー獲得:164件

2018/11/10 22:00

>服屋の鏡は信じられません。

当たり前じゃん。真実の姿そのまま写したら、客の半分は買わずに帰っちゃう。
うまい写真って、服屋の鏡と同じだと思う。

書込番号:22244770

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クチコミ投稿数:6690件Goodアンサー獲得:433件

2018/11/10 22:06


>その技術、カメラにも取り入れられるとよいですね。 

縦横比を変えてリサイズすれば同様かと(^^;

カメラはともかく、十数年前のPCでも余裕で出来る簡単な方法です(^^;

たとえば、

・縦撮りの4:3画像を、長辺はそのままで短辺を圧縮して3:2に変換すれば約11%の「ダイエット効果」、

・縦撮りの4:3画像を、長辺はそのままで短辺を圧縮して16:9に変換すれば約25%の「ダイエット効果」、

・【横撮りの16:9】画像を、「短」辺はそのままで「長」辺を圧縮して【縦撮りの16:9】に変換すれば約68%の「ダイエット効果」・・・これはトンデモない画像になりますね(^^;

書込番号:22244792 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6690件Goodアンサー獲得:433件

2018/11/10 22:23

>『写真では、現実には奥行き方向に等間隔で置かれてるものも等間隔で置かれてないかのように見え、我々の目は、(目が2つ:つまりレンズが2つ?)それをちゃんと現実のまま奥行き方向に等間隔で置かれてると認識できる』ということでしょうか?

両眼のみならず、片目をつぶってもパースは殆ど変わっていないように【見える】と思います。


また、先のリンク先も参考になると思いますが、

・撮影距離の要因が非常に大きい。

・「カメラ」と一纏めに出来ず、焦点距離毎の「遠近感」が違う。

ということは、先の描画だけでは言い表せませんし、
焦点距離が同じでも撮影距離を変えてみると、先の描画の結果とは変わってきます。
(どんな焦点距離であっても、撮影距離を長くしていけば、先の描画の遠近感の差は少なくなっていく※ただし、画像が小さくなっていくので、実写で検証可能な限界あり)


(冒頭の「ヒトの遠近感」に戻って)

(ヒトの)遠近感について、以前書いたことがありますが、
片目であれば遠近感が消失するわけではなく、実際のモノの位置を脳内で推定したり補正するわけです。
(当然ながら私個人の「意見」ではなく、絶対多数のヒトに共通する「現象」です)

「???」と思ったら、眼帯をしたり片目を手で塞いで歩いてみたり、冷蔵庫にモノを出し入れしてみてください(^^;

危なっかしいことはあっても、生きていけないほどでは無いでしょう?


また、生まれつき片目であっても、それはそれで距離感や位置関係を推定~補正するのが脳の「ネ申 才支」なわけです(^^;


書込番号:22244845 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 菜菜菜さん
クチコミ投稿数:20件

2018/11/11 11:11

なるほど、そうなんですね。とてもわかりやすいです。。>ありがとう、世界さん


たしかに、片目でも両目と同じ感じの奥行き感でパースを見れます。実際の奥行き感で物を見れるようにするのが、脳の補正なんですね。たしかにまさに神業です。笑

撮影距離の点で言えば、撮影距離を近すぎず有る程度長くとり(長すぎると、撮影対象物が小さくなりすぎてしまうから注意)、写真の淵からもある程度距離を取る感じで撮れば、撮影対象の実際または現実世界でのバランス/奥行き感になる。ということですよね?


終点距離毎の奥行き感が違うというのは、たとえ極端にいえば、広角レンズは奥行き感が強調され、望遠レンズの圧縮効果という意味ですよね?

ありがとうございます。

書込番号:22245868

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:31475件Goodアンサー獲得:5512件

2018/11/11 11:59

菜菜菜さん 返信ありがとうございます

少し確認ですが パースの話になっているようですが 足が長く見えたり頭が大きくなるのではなく 人物が太く見えると言う事に対しての質問ですよね?

それに使用しているレンズが シグマの70oと言う事は 収差が少ない マクロレンズでの撮影に対してですよね?

この場合2D 3Dの違いもありますし 被写体に対しての陰に付き方 着ているものの色や柄でも見えかたも変わりますし対策難しいかもしれません。

どうしても細くしたいというのでしたら フォトショップなど 自由変形があるソフトであれば 微妙な太さの調整ができると思います。

書込番号:22245977

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スレ主 菜菜菜さん
クチコミ投稿数:20件

2018/11/11 12:06

>もとラボマン 2さん
細くしたい、または頭が大きくや脚が長く映らないようにしたいということというより、現実世界の撮影対象物のサイズ感とかバランスとかのほぼ同じに撮りたいって意味です。

自分の使ってるsigma70mmだとなんか現実世界の対象物より太って見える気がするのです。これが色々あると思いますが撮り方が悪いのか、そもそも2d3dのそもそも現実世界または人間の目とカメラとの違いによるものなのか、自分はもっと細いと思ってたけど実際はもう少し太いという勘違いによるものなのか、または全く違う何か他の原因なのか。分からなかったので質問させていただきました。

書込番号:22245987 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 菜菜菜さん
クチコミ投稿数:20件

2018/11/11 12:10

>もとラボマン 2さん
頭が大きくまたは脚が長く見えるのは、歪みがないレンズで、写真の淵から対象と距離を取って、水平を保って撮れば、大丈夫ですよね?

書込番号:22245994 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6690件Goodアンサー獲得:433件

2018/11/11 12:41

「広いは狭い、狭いは広い」ヒトの視野と画角

そんな感じです(^^)

ちなみに、先の計算描画の件は「設定が全て」みたいな感じでした。

遠近感の平面表示にあたって、同じ大きさを前後に配置することまでは思いつきましたが、
被写体の大きさや撮影距離はノープランでしたので、各種条件が相互に関わるようにプログラム上の関数を作っていきました。
(一見、角度計算ながら、カメラ関連の大半は三角形の相似形の比例計算で済んでしまい、三角関数を使ったところは「月」ぐらい(^^;)

「個々の計算の結果」は基本的に撮影面(超広角ではイメージサークル内)で収まる事と、
選択する焦点距離域が常用の範囲であること、そして差異を確認しやすいこと。

結果として、真ん中の円のみが同じ大きさに写るようにすることにしました。

一般的な遠近感の説明画像の(ほぼ)共通パターンとして、人物などの同一被写体のみは画面内の大きさを同じくらいにしているようですし(^^;

同じ撮影距離では、超広角と中望遠以上の比較をすると、被写体の大小の差があり過ぎて、何を比べているのかよくわからない状態になりました(^^;


なお、添付画像の題名「広いは狭い、狭いは広い」は単にマクベスの「綺麗は汚い、汚いは綺麗」のパロです(^^;

ヒトの視野は両眼で左右180~200°になるとの事で(視覚に関する医学系の論文等による)、左右の二次元表示は不正確になりますが、
上下は計130°(上60°、下70°)ということで、その上下角以下を短辺として、任意のアスペクト比にすれば、換算焦点距離を求めることが出来ますが、
カメラとしてはあまりの超々広角になってしまいますね(^^;

書込番号:22246055 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1089件Goodアンサー獲得:18件 「M」→『M』 

2018/11/11 12:51

細いのと 太いのを 並べると より細く見え より太く見える

サイズって 比べると わかりやすいけど 単独だと わからない

横シマ着てると太く見え 縦じま着てると細く見え

陰を付けると細く見え ・・・ 誤魔化すのが一番早い

と言うよりも 写真表現には ゆるやかな誇張も必要

書込番号:22246069

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スレ主 菜菜菜さん
クチコミ投稿数:20件

2018/11/13 00:12

すみません、自分の知識不足のため、この図をうまく理解できないのですが、、もしよければ、もう少し別の言葉で補足説明お願いできますでしょうか、、?

例えば、f=50mmなら赤四角くらいの大きさに対象物は映るかもしれないが、F=17では黄色四角くらいと大きく伸びて見えるみたいな意味でしょうか?

>ヒトの視野は両眼で左右180~200°になるとの事で(視覚に関する医学系の論文等による)、左右の二次元表示は不正確になりますが、
上下は計130°(上60°、下70°)ということで、その上下角以下を短辺として、任意のアスペクト比にすれば、換算焦点距離を求めることが出来ますが、
カメラとしてはあまりの超々広角になってしまいますね(^^;

これは人間の横方向の視野と同じの写真を撮ろうとすると、超超広角でないとまたは既存の広角レンズでないとならないという意味ですか?

ありがとうございます。>ありがとう、世界さん

書込番号:22249810 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6690件Goodアンサー獲得:433件

2018/11/13 01:02

>菜菜菜さん

「広いは狭い、狭いは広い」の画像の件ですね?

以下は一般論では無いかもしれませんが、一応書きますね(^^;

被写体が「目の前1m」ぐらいに居るとき、上下角130°とは4m以上が視野に入っていることになりますが、全然実感無いですよね?

私も実感ありませんが、歩いているとき、正面を向いていても1~2歩前が見えているので、ごく短時間の時間差の情報を元に問題無く歩けるわけです。

けどれども、前を向いたまま立ち上がっときは足元が見えていないので障害物に当たったり、ひっくり返ったりするわけです(^^;

(ここまでが前振り(^^;)


フルサイズ用70mmの画面長辺は、撮影距離の半分ぐらいが撮影範囲になるので、
画面長辺にヒトの全身を入れる場合、被写体位置の撮影範囲が2mぐらいなら、撮影距離は4mぐらいかと思います。

そうすると、その位置での「視野」の上下は(天井と床を考慮しない場合)16mぐらいになるわけです。


「広いは狭い、狭いは広い」の画像内では、赤色の換算f=50mmの短辺ぐらいの大きさを「見ている」わけです。

魚眼に近い超々広角のアクションカムでも、上記と同じぐらいの割合の場所は、意外に歪が少ないですよね?
(アクションカムの種類やレンズにもよりますが)

さらに眼球内の撮像面にあたる部分は凹面になっていることと、
脳内の「ネ申 才支」歪み補正も含めると、「レンズの歪み」に相当するものは、かなり少なくなっているかも?


そのような幾つもの要因が、「スレ主さんの感じる違い」になっているような?

(以下は一般論かと(^^;)

なお、すでにどなたか書かれているかもしれませんが、同じ焦点距離(あるいは換算焦点距離)でも、レンズ設計で歪みは変わりますので、
同じ焦点距離(あるいは換算焦点距離)でも別のレンズであれば、スレ主さんの感想も変わってくると思いますので、
同じ被写体を同じ撮影場所で、別のレンズを使って撮影してみてはいかがでしょうか?

レンタルレンズとかもありますし(^^;




書込番号:22249892 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6690件Goodアンサー獲得:433件

2018/11/13 01:04

誤 けどれども、
正 けれども、

書込番号:22249893 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 菜菜菜さん
クチコミ投稿数:20件

2018/11/13 18:34

>ありがとう、世界さん
ありがとうございます!
なるほどですね、、
たしかに広角レンズでも、被写体を中央に持ってきて、周りの余白を十分大きくすれば、そんなに歪んでないかも、、

自分の使う70mmのシグマは、レンズ個々の歪みはかなり少ない方に入るらしいです。もちろんこれより歪みが少ないレンズはあります。レンタルして、教えて頂いた撮り方で再度撮ってみようと思います!

書込番号:22251290 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6690件Goodアンサー獲得:433件

2018/11/13 23:24

換算f=「6」mmの画角を追加(短辺は上下視野130°に近い)

どうも(^^)

ヒトの上下視野(130°)に近い換算f=「6」mmを追加してみました(^^;

この短辺の撮影範囲は、撮影距離の4倍になります。

実際の肉眼の視野において、画面端になるほどボケボケですが(^^;

書込番号:22252035 スマートフォンサイトからの書き込み

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