Gateway FX7028j クチコミ

マザーボードとビデオカード

[Ｅシステム]

最初に素人ですのでお許し下さい。
Gateway FX7028jを買い、日々楽し過ごしてます。（て言うか、マザーボードの不具合で修理中）！え、マザーボード、この機種はビデオカードじゃないの？
質問１．Gateway FX7028jマザーボードじゃなくビデオカードと書いてありますが、
ビデオカードとマザーボードは違う品ですか？あとグラボ（グラフィックボード）も？
検索すると似たような事が書いてありますのて、いまいち違いがわかりません！

質問２．よく口コミでグラボは何々て書いてありますがFX7028jはGF8800GTて書いてあり
ます。
番号が９４００や９５００や９６００番台、数字が上のほうが良いのはわかりますが、
どの様な違いやハイスペックじゃなきゃ何々が出来ないとか、ありますよね、
ハイスペック（ＰＣ全般）の方はどの様な事をしてますか？
自分はオンラインゲームやエンコード位ですので満足してますが、ハイスペックの方
の使い方が気になります、（大きなお世話と思いますが怒らないで下さい）宜しければ
どのような事をしてます、を聞かせてください。
よろしくお願いします。

2008/09/15 22:56　[8357059]

[∞POWER]

申し訳ありません
何を言いたいのか、何を聞きたいのかさっぱり解りません。
もう一度ご自分の書いた文章を何度も何度も読み返して
万民に解る様、記入してください。

日本語読解力の自信が無くなるｗ

2008/09/15 23:14　[8357160]

[空気抜き]

こんばんは、 Ｅシステムさん

＞ビデオカードとマザーボードは違う品ですか？

当たり前ですが・・・
マザーにはチップセットにグラフィック機能が付いているものもあります。
このPCではG33ですので、GMA3100と言うオンボードグラフィックが付いています。
もっとも、GF8800GTがあるので使用することはないでしょう。

＞あとグラボ（グラフィックボード）も？

ビデオカードと同じです。

＞ハイスペック（ＰＣ全般）の方はどの様な事をしてますか？

基本的にはゲーム目的でしょう。
ベンチのスコアを求めている方もいると思いますが・・・

2008/09/15 23:16　[8357181]

[Cinquecento]

質問１の回答：以下リンクを参照。
http://www.dosv.jp/feature/0808/index.ht
m
http://www.dosv.jp/feature/0808/06.htm
http://www.dosv.jp/feature/0808/15.htm

2008/09/15 23:19　[8357200]

[Cinquecento]

こっちの方がいいかな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E
3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83
%89
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E
3%83%87%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83
%89

2008/09/15 23:27　[8357246]

[パーシモン1ｗ]

私も、あなたの言いたいことが判断できず・・・

まずは、あなたの使用用途は？
それによって、どのようなモノを選ぶか変わりますｙ

グラボは、高画像な３ＤゲームやＨＤＣＰが必要だなど、やりたいことや欲しい機能にあわせてです。
そういうのが別段必要としないなら、低価格のグラボでもオンボードＶＧＡでも、それらで不満なければそれでヨシですな。

2008/09/16 00:42　[8357672]

[ZKKE]

＞質問１．ビデオカードとマザーボードは違う品ですか？
はい、違う品です。

＞質問２．ハイスペック（ＰＣ全般）の方はどの様な事をしてますか？
ハイスペックがどの程度を指すのかがわかんないですけど、私はQ9650使ってます。
用途はメール、動画視聴、ネットサーフィン。あと、たまにエンコード。

2008/09/16 02:04　[8357974]

[Cinquecento]

質問２の回答
GF8600GT以上のスペックを必要とするのは現状ではゲームのみでしょう。
もう少しするとエンコードに使えるようになりそうですけど。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/
0910/pegasys.htm

過去には“お金を使い切る為”って馬鹿げた人もいましたが、ゲーム以外で実用的に使えるのは暖房位でしょう。

2008/09/16 02:23　[8358009]

[Ｅシステム]

∞POWERさん、すいません、
＞何を言いたいのか、何を聞きたいのかさっぱり解りません。はマザーボードとビデオカード
とグラフィックボードの違いです、呼び方が違うだけなのか、メーカーによって違うのか機能によって違うのか？です。まだうまく説明ができなくすいません。

2008/09/16 06:27　[8358196]

[Ｅシステム]

空気抜きさん
＞マザーにはチップセットにグラフィック機能が付いているものもあります。
このPCではG33ですので、GMA3100と言うオンボードグラフィックが付いています。
もっとも、GF8800GTがあるので使用することはないでしょう。
なるほど、難しいですが自分なりに理解しました。
ありがとうございます。

Cinquecentoさん
リンクを貼ってむらってありがとうございます。ゆっくり読み勉強します。

パーシモン1ｗさん　
すいません、書き方の勉強もします。
＞グラボは、高画像な３ＤゲームやＨＤＣＰが必要
高画像な３Ｄゲームをする為に必要なんですね。

ZKKEさん
＞メール、動画視聴、ネットサーフィン。あと、たまにエンコード。
自分と同じですね、ありがとうございます。

Cinquecentoさん
リンクの貼りありがとうございます。なるほどな！
＞ゲーム以外で実用的に使えるのは暖房位でしょう。
違う使い道がｗ

2008/09/16 06:44　[8358221]

[Nisizaka]

> Ｅシステムさん
質問２について
ハイエンドのGeForce 9800GTXやGeForce GTX280を使用している方が
どの様な使い方をしているかですが、ズバリベンチマークとゲームです。
海外のフライトシミュレーターやFPS(ファーストパーソン・シューティングゲーム)等が
流行っていて、これを快適に遊ぶために需要があります。
またより高解像度で、よりリアリティのあるゲームを求めるユーザーが多いため
ゲームメーカーもより綺麗な表現を取り入れようと最新技術を利用します。
これが循環していると考えてください。

FPSについては、Wikipediaで「FPS」と検索すればわかります。
Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/

またベンチマークで高いスコアを出したい方も多くいます。
たとえば3DMark Vantageは、
Core 2 Duo E6600かAthlon X2 6000+以上のデュアルコアを推奨
GPU(ビデオカード)はDirectX 10対応が必須で、ビデオメモリ512MB以上を推奨
ディスプレイは、1,280×1,024(SXGA)が必須で、1,920×1,200ドット(WUXGA)を推奨
メモリは2GB以上を推奨
ちなみに推奨ラインが現実的な最低ラインです。
(推奨ライン以下は動くものの見れたものでは無い)

Futuremark、DX10専用3Dベンチマークソフト「3DMark Vantage」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/
0429/futuremark.htm

ちなみにCPUと違い、ビデオカードのGPUは、数年に一度命令セットが
更新されているので、ハイエンド = 長持ちという方程式は通用しません。
例えば、GeForce 7900GTXが2年前に7万円程度で発売されましたが、
上記の3DMark Vantageは動作しません。

半年〜1年程度で価値が半減するので、少しでも高速な描画を求める
ユーザー向けハードと考えてください。

2008/09/16 18:56　[8360354]

[Ｅシステム]

Nisizakaさん
>フライトシミュレーターやFPS(ファーストパーソン・シューティングゲーム)
凄いゲームですね。やってみたい、名古屋ですけど、九十九にフライトシミュレーターかな？コックピットがついて体験できるようになってました。（画像が酔いそう、綺麗すぎて）家でできたら、て思うと、時間をわすれそう。
＞FPSについては、Wikipediaで「FPS」と検索すればわかります。
Call of Duty 4を買うつもりです。これもFPSですよね、（コントローラーも）
＞またベンチマークで高いスコアを出したい方も多くいます。
なんとなくわかります、自分もバイクのエンジンを使いきれない位いじり倒してますし、遅いけど、自己満足！ジャンルが違うか。
＞ディスプレイは、1,280×1,024(SXGA)が必須で、1,920×1,200ドット(WUXGA)を推奨
当然お金掛かりますね。
＞Futuremark、DX10専用3Dベンチマークソフト「3DMark Vantage」
もう時限がちがいすぎて、
＞CPUと違い、ビデオカードのGPUは、数年に一度命令セットが更新されているので
すいません、知識不足で検索しても、わかりませんでした。
色々親切に教えてくれましてありがとうございました。

2008/09/16 22:33　[8361676]

[グッゲンハイム＋]

スレ主さんの為＆自分自身の為にも調べて書いてみました。
他の方のレスと重複してると思いますが、皆さん許して下さい。

マザーボードは、ＣＰＵ、メモリ、光学ドライブ、ハードディスク、拡張カードを
つなぐ電子基盤です。それらを統括するのが（チップセット）です。
音を出すにも昔は別の基盤が必要でしたが、今は音声出力用の回路が付いてるのが普通です。
昔はチップセットはひとつでしたが、今はノースブリッジ、サウスブリッジと別れてます。

グラフィックカード・グラフィックボード・グラボ・ビデオカード・ＶＧＡ。
今は呼び名が違っても全部同じ、映像を出力する為の独立した電子基盤です。

その電子基盤の上に
描画処理を行うＬＳＩ。（ＧＰＵ）
表示する描画情報を保持するためのメモリ領域。（ＶＲＡＭ）
が載ってます。

ＶＧＡは解像度を６００×４００から１０２４×７６８に変え、
１６６７万色中２５６色同時表示する為のものでした。
現在は昔の用途と微妙に違い主に３Ｄ表示の為に使われる事が多いです。
場合によっては描画はオンボードのチップに頼り３Ｄ能力だけを持つものもあります。

マザーボードによってはオンボードグラフィックと言って、
初めから映像出力基盤が付いてるマザーもあります。

深くは僕も理解してませんが・・・。
自分で調べたところですので、間違い＆足りないところもあると思います。
突っ込んでいただければ嬉しいです。

2008/09/16 23:31　[8362103]

[Ｅシステム]

グッゲンハイム＋さん
>マザーボードは、ＣＰＵ、メモリ、光学ドライブ、ハードディスク、拡張カードを
つなぐ電子基盤です。
>グラフィックカード・グラフィックボード・グラボ・ビデオカード・ＶＧＡ。
今は呼び名が違っても全部同じ、映像を出力する為の独立した電子基盤です。
全部コピペしたいぐらいです、わかりやすく書いて頂きありがとうございます。
勉強になりました。

2008/09/17 06:05　[8363020]

[Nisizaka]

> Ｅシステムさん
> ＞CPUと違い、ビデオカードのGPUは、数年に一度命令セットが更新されているので
> すいません、知識不足で検索しても、わかりませんでした。
CPUは、IntelとAMDのCPUがありますが、この数年の変化はコア数の増加が大きい所です。
コア数は同時に処理を出来る個数と考えてください。
基本的にはCPUの処理自体には大きな変化はありません。
この為、古いCPUでもプログラムは動作するケースが多いです。

しかし、GPUはDirectXという描画ライブラリに合わしてハードウェアが進歩しています。
現在のDirectXは、DirectX9世代(オンボード、GeForce6000〜7000世代、Radeon X1000世代)、
DirectX10世代(GeForce8000以降、Radeon HD 2000世代)、
DirectX10.1世代(Radeon HD 3000世代以降)があります。
新しい世代ほど表現力に幅が出ています。
以下のページの比較写真をみると違いがよく判ると思います。
新しいバージョンに対応した場合、古いバージョンに対応するためには、
一つのプログラムでは対応が困難で古いバージョン用のプログラムを別に作る必要があります。

DirectX 9 対 DirectX 10 。Vistaを買う価値はあるか？
http://www.gizmodo.jp/2007/03/directx_9_
directx_10_vista.html

マザーボード上のチップセットに搭載されているオンボードのGPUは、
ビジネス用途などでゲーム向けの3D描画の必要も少なく、
コストを抑える目的で登場しています。

2008/09/17 09:56　[8363485]

[Ｅシステム]

Nisizakaさん
よくわかりました。
>DirectX 9 対 DirectX 10 。Vistaを買う価値はあるか？
リンク貼り見させてむらいました、自分はXPやvistaにはこだわらないタイプ、て言うか、そこまで使いきってないからだとおもいます。９８からXPへそして現在ＶＩＳＴＡを２台当然ＯＳの違いで慣れない面もありましたが、気になりません。ですが、２台目のvistaを買う時に初めて中身（いままで、デザイン重視）に興味を持ちFX7028jを買いましたが、（店のすすめ、officeをいれれば最高ですよ）一体なにが良いのかわからず、価格comにお世話になりました。
チョト脱線しましたが、家電は新型が一番ですからＶＩＳＴＡを選びます。
面白い記事ですね、Nisizakaさん知識を増やせていただき、ありがとうございました。

2008/09/17 20:50　[8366643]

[きこり]

>ハイスペック（ＰＣ全般）の方はどの様な事をしてますか？

出来ることをする。
しかし、ハイスペックは出来ないことが少ないというだけで、するかどうかは関係が無いです。
しかし、実質的にかなりの旧製品との比較でなければ大した差はありません。
計算はより短時間に、ゲームはより高画質になるだけです。



マザーにはチップセットにグラフィック機能が付いているものもあります。
>このPCではG33ですので、GMA3100と言うオンボードグラフィックが付いています。

G33を使ったシステムはオンボードグラフィックと言えますが、G33をオンボードグラフィックという説明は変です。



>ちなみに推奨ラインが現実的な最低ラインです。
>(推奨ライン以下は動くものの見れたものでは無い)

ベンチマークは見ることが目的ではないでしょう。
どんな仕様でも十分に見えるような軽量なベンチマークでは、将来のハイエンドでスコアが飽和してしまい意味を成さなくなります。




＞CPUと違い、ビデオカードのGPUは、数年に一度命令セットが更新されているので
すいません、知識不足で検索しても、わかりませんでした。
色々親切に教えてくれましてありがとうございました。



>昔はチップセットはひとつでしたが、今はノースブリッジ、サウスブリッジと別れてます。

嘘です。
チップのセットがチップセットです。
1個や2個じゃチップセットとは呼びません。
昔は大量の周辺チップで構成されていたものが、半導体の集積度の向上で徐々に個数を減らす方向に集約されてきたのです。



>ＶＧＡは解像度を６００×４００から１０２４×７６８に変え、
１６６７万色中２５６色同時表示する為のものでした。

は？
VGAは640x480ドットで16色中16色同時発色が最大です。
しかもPC-9800シリーズという今となってはマイナー、日本ローカル且つ過去の機種に限定の説明でしょう。
しかもVGAはPCの用語でPC-9800シリーズには関係ない。


>現在は昔の用途と微妙に違い主に３Ｄ表示の為に使われる事が多いです。

Windows Vistaが基本的に全部3D表示です。
デスクトップもポリゴンがデスクトップに平行に並んでいるので2Dに見えるだけです。


>場合によっては描画はオンボードのチップに頼り３Ｄ能力だけを持つものもあります。

そんな特殊な方式を知らない人に説明するならもっとましな説明しないと逆に混乱するでしょ。



>マザーボードによってはオンボードグラフィックと言って、
>初めから映像出力基盤が付いてるマザーもあります。

は？
オンドーターボードをオンボードとは普通は呼ばないのではないのかな。



>CPUは、IntelとAMDのCPUがありますが、この数年の変化はコア数の増加が大きい所です。

ここ最近の大きな変化は、今までは性能の向上を目指していましたが、今では消費電力の小ささを重視した上での性能の向上を目指すようになったことです。
それには1個のコアで性能を向上を行なうよりもコアの数を増やす方式で性能を向上させる方が効率が良いのです。
CPUは、命令セットの継承が重要な要件です。


>しかし、GPUはDirectXという描画ライブラリに合わしてハードウェアが進歩しています。

描画ライブラリはDirectXの中のDirect3Dなどで、DirectX全体ではありません。
アプリケーションソフトは描画ライブラリに対して処理を行なえば良いので、描画ライブラリが命令を継承しているので、GPUは単純に性能が高ければ良いので命令セットなどのアーキテクチャを継承をする必要がありません。
デバイスドライバが各GPUに合わせて作られるので、アプリケーションソフトに縛られることはありません。

2008/09/17 21:51　[8367165]

[グッゲンハイム＋]

お〜！。
やっときこり節が見れました。
きこりさんありがとうございます。

2008/09/17 23:42　[8368241]

[Nisizaka]

> きこりさん
揚げ足取りの書き込みに感じますが、一応返答します。
一応、初心者の質問に対してきこりさんの回答はあまりにひどいと感じます。

CPUに関しては細かく説明しても理解できないと判断して簡単に書いたつもりなのですが。

> 今では消費電力の小ささを重視した上での性能の向上を目指すようになったことです。
根本は、Intelが4GHzの壁にあたったという事です。
クロック周波数を引き上げるにつれてトランジスターのリーク電流が増えていき、
消費電力と発熱が大きくなるという問題が深刻になって来ていたという事でした。
CPUの進歩の停滞を防ぐためにコアを増やす方向に舵をきったという事です。
また、高クロックを前提としたPentium4系コアを破棄して、
低クロックで効率化を進めていたPentium M系をベースにCore系を作り移行しました。
結果として消費電力の小ささをアピールするようになりましたが。

> それには1個のコアで性能を向上を行なうよりもコアの数を増やす方式で性能を向上させる方が効率が良いのです。
1個のコアでも2倍のクロックになると2倍の性能が出せます。(メモリ等の問題は別とします)
しかし、コア数を増やすことは2個になったから2倍にはなりません。
これはプログラムの作り方が1個のコア前提のプログラムの場合は速度は上がりません。
代表例が円周率を計算するベンチマークのスーパーπですね。
この為マルチコアに対応する為にはプログラムの作り方を改めないといけません。
完全に独立して並列に実行する処理であれば2つのコア時は2倍近い速度アップが期待できますが、
並列処理が困難な場合は、対応したとしても速度アップは期待できないと思います。

> CPUは、命令セットの継承が重要な要件です。
これは、特にWindowsがCPUの命令セットに依存している事が大きいです。
実際、MicrosoftはIntelに対してIA32の64bit拡張でAMD64の採用させたぐらいですし。
ただし、LinuxやMac OS X等はCPU依存率がWindowsと比較すると低いので
何が何でもIA32である必要はないと思います。

> 描画ライブラリはDirectXの中のDirect3Dなどで、DirectX全体ではありません。
DirectX8までは確かにそうですが、DirectX9以降はDirectXで描画ライブラリを指しています。
理由は、他のDirectSound等の更新が止まった事とDirectDraw、Direct3DのDirectGraphicsへの統合で
Direct3D等の定義が複雑化した事が理由にあります。
またShaderModelの様にGPU内のプログラム仕様にも定義される様になった為、
従来のDirect3Dの範疇を超えて広範囲で描画ライブラリの定義を行う意味でも
一般的に知れ渡っているDirectXを使用するようになりました。
描画ライブラリ以外は、XNA Framework、XACT(Xaudio)へ移行を進めています。

> ベンチマークは見ることが目的ではないでしょう。
見る事ではないのですか?
ベンチマークを快適に見たい為にビデオカードを買う方もいますが。
本末転倒かもしれませんが、今ある性能をフルに生かしたソフトウェアです。
以前、NVIDIA Quadro FX 5600 SLIで見せてもらった事がありましたが、
あまりにもスムーズに動くグラフィックに感動しました。


次に自分の以外を。

> G33をオンボードグラフィックという説明は変です。
G33ですので、GMA3100と言うオンボードグラフィックが付いています。
と書かれていますので、きこりさんの方が変と感じます。

> 1個や2個じゃチップセットとは呼びません。
きこりさんの指摘は間違いでもないのですが、
多数のチップを1個や2個にまとめたLSIを狭義の意味でチップセットと指す事もあります。

> Windows Vistaが基本的に全部3D表示です。
> デスクトップもポリゴンがデスクトップに平行に並んでいるので2Dに見えるだけです。
違います。
データ管理は3Dで扱えるようになっていますが、スクリーンは2D(平面)です。
DirectX系の技術を導入したのは半透明処理などを行う事が主です。
エフェクトを利用する場合は、3Dオブジェクトに平面データを貼り付けて描画しています。

> >初めから映像出力基盤が付いてるマザーもあります。
> オンドーターボードをオンボードとは普通は呼ばないのではないのかな。
狭義の意味では間違いでは無いですよ。

2008/09/18 11:59　[8370267]

[きこり]

今、車で帰宅中なので、訂正するなら今のうちだよ。
指摘される前に直した方がいいよ。
公衆の面前で大見得きった後だから、それすらも恥だけど。

2008/09/18 14:39　[8370799]

[グッゲンハイム＋]

ＷＩＫＩで調べたけど僕もわからないところが…

ＷＩＫＩからそのまま転載。

＞一連の関連のある複数の集積回路(チップ)のことをチップセットと呼ぶ

＞多くのチップセットは、開発サイクルや発熱・歩留まりを考慮して、2チップ構成になっており、CPUやメモリバスに接続される方をノースブリッジ[4]、I/Oに接続される方をサウスブリッジ[5]と呼ばれる

これは・・同じチップセットの事を指すのですよね？？違うのかな？？
チップセットの中の種類と言う事ですか？

＞ノースブリッジにグラフィックコアの統合を行ったチップセットを、
特に統合チップセットと呼ぶ。("グラフィック"または"ビデオ"と付けることもある)

僕もこれをオンボードグラフィックだと思ってました。
オンドーターとこれとは違うのですか？？

後僕もＶＧＡに詳しくないので、

このスレッドは初心者からの投稿です。
やさしく、丁寧な表現、説明で返信いただきますよう、ご協力お願いいたします。
(初心者（スレ主）が萎縮するような書き込みはご遠慮ください)

と言う事で便乗で主に申し訳ないですがお願いします。

2008/09/18 15:51　[8371024]

[Nisizaka]

> きこりさん
争う気は無いのでどんな返事を書こうとそれに対しての返事は書きません。
どちらが正しいかは見た人の判断でお願いします。

> グッゲンハイム＋さん
難しい説明になっいますがご了承を。

元々チップセットというのは、i486 CPU以前の時代でI/Oコントローラー、
メモリコントローラー、システムバスコントローラー等が別々になっていた時代に
一つのチップとしてまとめた物がチップセットと言われました。
これはシステムバスをPCIバスに移行するに伴って必要となりました。
おおよそチップセットという名称が一般に知られるようになったのは、
1995年頃のIntel 430FX(Triton)からかなと記憶しています。

Intelのチップセット
http://e-words.jp/p/r-intelchipset.html

高速なCPU周りとメモリ処理をノースブリッジとして、PCIバスやPCI-Expressバスにぶら下がる
速度を要求されないI/O周りをサウスブリッジという名称になっています。
これをまとめたのをチップセットという名称になっています。

Intel G45 Express チップセット
http://www.intel.co.jp/jp/products/chips
ets/G45/index.htm
チップセットの構成図 (上のG45がノースブリッジ、下のICH10がサウスブリッジです)
http://www.intel.co.jp/products/chipsets
/G45/pix/g45_blockdiagram.gif
チップセットの製品イメージ
http://www.intel.co.jp/assets/image/prod
large/g45.jpg

最近は更なる集積化が可能となってそれを一つにまつめた物をシングルチップセット等と言われています。

VIA　シングルチップセット VX700のプレスリリース(Single-Chipsetと書かれています)
http://www.via.com.tw/en/resources/press
room/2006_archive/pr060706VX700.jsp
PC Watch : VIA、UMPC向けC7用シングルチップセット「VX700」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/
0707/via.htm

> 僕もこれをオンボードグラフィックだと思ってました。
それで一般認識は正しいです。
インテルの説明でもGMAシリーズは、グラフィックス、ビデオをチップセットに搭載したと書かれています。
正確にはオンチップグラフィックが正しいと思いますが、
一般的な俗称としてオンボードグラフィックで定着しています。

2008/09/18 18:32　[8371633]

[Ｅシステム]

スレ主です。
ヤバそうな展開に、返信できなく放置しちゃい、すいませんでした。
知識の宝庫で関心してます。（サッパリわからないが、凄いはわかる）
皆さんには、自分のスレッドで迷惑をかけ、すいません。

わがままかもしれませんが、ついて行けませんので、落ちさせていただきます。
皆さんの意見を参考に頑張りたいとおもいます。
ありがとうございました。

観覧する側にまわります。（怒らないで下さい）
また解らない事がありましたら、迷惑かけるかもしれないが宜しくお願いします。

2008/09/18 19:01　[8371777]

[グッゲンハイム＋]

＞皆さんには、自分のスレッドで迷惑をかけ、すいません。

Ｅシステムさんごめんなさいね。でもＥシステムさんのスレッドで、
少なくとも僕はNisizakaさんのレスが凄く解りやすくてとても参考になりました。
Nisizakaさんわざわざ時間を割いていただいてありがとうございました。
チップセットの意味が経過と共に少しづつ変わってきたのも理解できました。

きこりさんは昔からきこり節ですので荒らすつもりでは無いと思いますが、
少しわかりにくいですね。否定した後の答えがないと言うか・・・。

スレ主さん　Nisizakaさん　お邪魔してすいませんでした。
それとありがとうございました。

2008/09/18 23:13　[8373484]

[きこり]

帰宅途中だったのに帰ったのは2日後とは・・・。笑




>根本は、Intelが4GHzの壁にあたったという事です。

は？
Pentium 4の4GHzは問題ないとIntelは発表してたはずだよ。
結果的には発売しなかったけど。
つまり、壁は4GHzではないということ。
それに対するAMDも新製品の発表サイクルが落ちてきていたでしょ。
Intelよりもクロック周波数は大幅に低いのにも関わらず。


>クロック周波数を引き上げるにつれてトランジスターのリーク電流が増えていき、

リーク電流はプロセス技術によるもので、クロック周波数とはあまり関係ないでしょ。
クロックをゲーティングで下げたり切ったりしても、減らないのがリーク電流です。



>CPUの進歩の停滞を防ぐためにコアを増やす方向に舵をきったという事です。

説明不十分。
クロック周波数を上げると増えた分だけ性能は向上する。
クロック周波数に比例して消費電力も増える。
しかしリーク電流はこの場合不変だから、実際は消費電力の増加よりも性能は向上する。
問題は、クロックあたりの性能を向上させると、2倍の消費電力でも4割程度しか性能は向上しなかったという経験則によるもの。
消費電力は半導体面積に比例する。
この経験則を逆手に取れば、4割分の性能を下げれば消費電力は半分、半導体の面積も半分になる。
半導体面積が半分になったのなら、その分を同じものをもう1個乗せれば、消費電力は据え置きで性能は倍。
IPCの向上よりもはるかに効率が良い。
これが最近のCPUコアの増加の根拠です。



>また、高クロックを前提としたPentium4系コアを破棄して、
>低クロックで効率化を進めていたPentium M系をベースにCore系を作り移行しました。

Pentium 4では消費電力などにより組み込めない製品領域の為にPentium 4とPentium Mの2系統を同時進行で開発していたのです。
Pentium 4の発売前からIntelはこのままの方法では行き詰ることを盛んに警鐘していました。
Pentium Mは効率化を進めたというのは結果論です。
Intelは行き詰まるのはもう少し未来になると考えて予測を誤ってしまいましたけど。



>これは、特にWindowsがCPUの命令セットに依存している事が大きいです。
>実際、MicrosoftはIntelに対してIA32の64bit拡張でAMD64の採用させたぐらいですし。
>ただし、LinuxやMac OS X等はCPU依存率がWindowsと比較すると低いので
>何が何でもIA32である必要はないと思います。

ぶー。
大間違い。
Windowsでは、売れないからIA-32用以外を廃止したというのが事実。
そして、Intel 64とAMD64という大差ないものに対して個別に作りたくないというのは誰もが思うこと。
IA-32互換以上の部分をMicrosoftがIntelとAMDに対し統一させたとしても、windowsがIA-32依存の根拠には全くならない。
IA-32用以外を廃止して1系統に絞った後に、IA-32と全く違うIA-64用を発売しているし、Power系CPUのXbox360もWindowsの傍系OSですし。


>> G33をオンボードグラフィックという説明は変です。
>G33ですので、GMA3100と言うオンボードグラフィックが付いています。
>と書かれていますので、きこりさんの方が変と感じます。

G33というだけならどこに実装するかは未定だから、未定状態のG33単体をオンボードと言うのは変。
実装した場所がボードならオンボードで間違いではない。



>> >初めから映像出力基盤が付いてるマザーもあります。
>> オンドーターボードをオンボードとは普通は呼ばないのではないのかな。
>狭義の意味では間違いでは無いですよ。

オンマザーボードもオンドーターボードもどちらもオンボードだと言う主義なら、ビデオカードというドーターボードに実装してもオンボードなので、オンボードグラフィック以外は存在しないことになります。
なので、全てがオンボードだという認識でありながら、これは他と違ってオンボードだという説明は矛盾するでしょう。



>これは・・同じチップセットの事を指すのですよね？？違うのかな？？
>チップセットの中の種類と言う事ですか？

セットが現在では2個まで集積されたということでしょ。


＞ノースブリッジにグラフィックコアの統合を行ったチップセットを、
特に統合チップセットと呼ぶ。("グラフィック"または"ビデオ"と付けることもある)

>僕もこれをオンボードグラフィックだと思ってました。
>オンドーターとこれとは違うのですか？？

チップセットに統合されているか、されていないか、がこの場合の明確な区分定義でしょう。
マザーボードにオンされているかどうかは、性能や機能には関係しません。
そして、ハイエンドGPUでもマザーボードに実装されたらオンボードグラフィックスです。
オフマザーボードGPUとなんら性能も機能も違いません。

2008/09/20 18:53　[8382804]

[グッゲンハイム＋]

きこりさん、お疲れ様です。
お風呂に入ってさっぱりされました？。

スレ主不在になりましたが、Nisizakaさんときこりさんのおかげで
理解が深くなりました。ありがとうございます。
きこりさんのはちょっと難しいけど…。

2008/09/20 22:15　[8383921]

ブルーレイの再生について

[ちゃこ２]

この機種でブルーレイドライブ等を増設して利用なさっている人はいらっしゃいますか？
できましたら、再生時の状況や、増設したドライブ等を教えていただけますか？

以前使用していたパソコンでは、とてもカクカクして見れたものではなかったので・・・。

2008/09/14 11:31　[8347702]

[shunwa]

I.O.DATEのBRD-SM4Bを増設しました。既設のドライブのコードが短く、BRD-SM4Bは奥行きがあるので、既設のドライブと場所を交換しました。今、思うと、場所は換えなくともコードをつなぎかえれば済んだと思いますが。マザーボードから増設用のＳＡＴＡコードがないので購入しなければなりません。ブルーレイの再生は、何ら問題ありません。

2008/09/18 22:52　[8373307]

[ちゃこ２]

ありがとうございます。とても参考になりました。

私もドライブを購入して、使用できるようにしたいと思います。
若干電源に不安ありますが、増設してみたいと思います。

2008/09/19 07:38　[8374836]

FX7028jをお持ちの方

[Ｅシステム]

ちょっと見てくれますか！

（スタート→ウエルカムセンター→コンピューターの詳細を表示します→
コンピューターの基本的な情報の表示）

の中のシステムを見てください！

システム

製造元：Gateway

モデル：GT5628


自分のは（FX7028ｊ）ですが表示にはGT5628になってます。
サポセンに電話しましたが、異常がなければお使い下さい。気になるでしたら、保証期間中のお送りください。

ま〜今のとこ異常は無いが気になります。最終てきには、保証中におくりますけど。

皆さんのはどうですか？

2008/09/07 22:58　[8316037]

[タカラマツ]

＞異常がなければお使い下さい

GT5628はQ6600でCPUが異なるしグラボも8500GTだし、異常がある無しとは別問題で論外だと思いますね。

http://minpaso.goga.co.jp/ja-JP/pc.php?i
d=7626

「システム」を参照しないで知らずに使っている人、他に何人も居られるのではないでしょうか。

2008/09/08 00:09　[8316440]

[Ｅシステム]

タカラマツさん

>GT5628はQ6600でCPUが異なるしグラボも8500GTだし、異常がある無しとは別問題で論外だと思いますね。

システムですが

評価：5.7

プロセッサ：Intel(R)Core(TM)2Quad CPU Q9450 @2.66GHz
2.66GHz

メモリ（RAM)：3.00GB

システムの種類：32ビットオペレーティングシステム

モデルだけがGT5628です。（ほか合ってます？）

あと電話でGateway では、GT5628のモデルは作ってません、数字の最後に英語の一文字が付きますから！て言うことです。

タカラマツさんの見ましたが、ちゃんと、有りますよね！

直ぐ送った方がいいですかね？

2008/09/08 06:43　[8317171]

[Nisizaka]

> Ｅシステムさん
GT5628は、米国国内で販売されていたモデルとなります。
なお、米国のみ最後にアルファベットはありません。
http://support.gateway.com/s/PC/R/101473
7R/1014737Rnv.shtml

機種名はWindowsの設定ファイルをいじったら変更できるので、
多分組立時にモデル名の設定を誤ったのではと思います。
Vista Ultimateにアップグレードしたら機種名が消えたので
自分で作成し直していました。
BIOS等ハードウェアには機種名ははいっていません。

2008/09/08 14:04　[8318278]

[Ｅシステム]

Nisizakaさん

>BIOS等ハードウェアには機種名ははいっていません。
自分もシステムを見た後にBIOSを見たら、付いてなく、益々不安になりサポセンに電話しました。

＞米国のみ最後にアルファベットはありません
知識が増えました。

＞多分組立時にモデル名の設定を誤ったのではと思います。
不安がとれました。（頼むぞGateway！）

とりあえず、自分で変更せず、送らせて頂きます。あと、全面カバー（FXのロゴ）の蓋がずれていますので、次いでに直して頂きます。（自分でやるとツメが折れるかも知れないので）

Gateway も堅いので責任取れませんの事。（折れた場合）

2008/09/08 15:38　[8318564]

万が一のOSリカバリについて

[ミサイルボンバー]

HDDクラッシュ時のOSリカバリについて、考えていますが
FX7028jではみなさんどうされていますか？


背景としては以下です。
８月２４日にFX7028j Refurbished（再生品）として購入しました。

箱を開けて付属品を確認すると、
プレミアムマルチメディアキーボード、USB 2ボタンオプティカルマウス、
USBステレオスピーカー、ユーザーズガイドが入っておりましたが
システムリカバリディスクが入っていませんでした。（VISTAのOSなんですかね？）
FX7028j Refurbished（再生品）の場合でもシステムリカバリディスクは入っているのですかね？

無事にvistaをセットアップして、快適に利用しておりますが（CPUも速いですね。）
OSをリカバリするときにどうするのかと思い、
Gateway Recovery Centerを選択して、一度クリーンインストールを実施してみました。
　→これはうまくいきました。

ですが、Gateway Recovery CenterではHDDのDドライブからバックアップしたOSを
復元していると思いますが、そのHDDがクラッシュした場合に
どうやってOSをインストールするのかわかりませんでした。

・DドライブをDVDに焼いておいて、HDDクラッシュに備える？？（そんなことできるのか？）
・それもとそもそもシステムリカバリディスクが付属されていて、HDDクラッシュ時は
別のHDDを購入してOSをインストールしなおせるのでしょうか？

長文になってしまいましたが、ご教授お願いします。

2008/08/26 00:53　[8254129]

[空気抜き]

こんばんは、ミサイルボンバーさん　

HDDが壊れたらイメージリカバリーができなくなりますね。
HDDが壊れたら新しいHDDを取り付けてリカバリーDVDでリカバリーすればいいですね。
リカバリーDVDを作成するソフトが入っているそうです。

2008/08/26 01:01　[8254173]

[ミサイルボンバー]

＞空気抜きさん

早速のご回答ありがとうございます。
リカバリーDVDを作成して備えるとのことですが、

下記のアドレスにあるリカバリディスクのことでしょうか？
http://www.sofmap.com/ec/topics/4074/851
2222%20MAN%20APPS%20DRVR%20INSRT%20V%20J
P%20V3.pdf#search='Grc_Vista.exe'

これであれば、セットアップしたときに作りました。
作ったDVDを見てみると、書き込んだ容量が889MBしかないので
とてもOSが入っているとも思えなくて。。。。

ちなみに画像ファイルのアプリケーションおよびドライバ外部メディアを
利用して作りました。

やはりOSのメディアが付いてくるのかなぁと思ってきました。。。。。

2008/08/26 01:26　[8254261]

[空気抜き]

こんばんは、ミサイルボンバーさん

違う機種ですが、自分で作成するのはドライバ・アプリのインストールディスクだそうです。
OSのディスクは付属しているそうですが、欠品かもしれませんね。

2008/08/26 01:36　[8254301]

[ミサイルボンバー]

＞空気抜きさん

またまたご連絡ありがとうございます。
やっぱり欠品ですかね。

おととい購入した物なので、販売店に聞いてみます。
ありがとうございました。
後日結果については、またご連絡します。



ほかの方で、
FX7028j Refurbished（再生品）を購入された時に、OSって付属されていましたでしょうか？

2008/08/26 01:41　[8254323]

[Cinquecento]

【主な付属品】
プレミアムマルチメディアキーボード、USB 2ボタンオプティカルマウス、USBステレオスピーカー、ユーザーズガイド、システムリカバリディスク
って事なのでついてる筈ですねぇ。
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/08271031
47506/100510000000000/

2008/08/26 06:18　[8254608]

[ミサイルボンバー]

＞Cinquecentoさん　

ご回答ありがとうございます。
このURLの情報を元に、買ったお店に電話して聞いてみました。

すると、FX7028j Refurbished（再生品）には
リカバリディスクが入っているのと入っていないのがあるとの回答でした。

本来はリカバリディスクが付属されているのが、正しいとのことで
後日リカバリディスクを郵送で送ってもらえるようになりました。

これで一件落着です。

ありがとうございました。

2008/08/26 23:12　[8258524]

[Ｅシステム]

横からすいません。
FX7028j Refurbishedを私も買いました。
気になり箱をさがしたところ、ペラペラの四角いやつにディスクが梱包（回りが銀いろ中、黒色）（このメディアを使って、アプリケーションとドライバのバックアップを作成します）
がシステムリカバリディスクディスクですか？
ディスクはオペレーティングシステムディスクと上の一枚、計２枚です。
よろしくお願いします。

2008/08/28 16:22　[8266259]

[ミサイルボンバー]

届いたメディア

＞Ｅシステムさん　

こんばんわ

今日、本体を買ったお店からメディアが届きました。

確認してみると
Ｅシステムさんと同じ２枚入っておりまして

１枚目　Windows Vista Home Premium 32-Bit wiht S
P1　オペレーションシステムディスク
２枚目　裏面に「このメディアを使って、アプリケーションとドライバのバックアップ」を作成します。と書かれているDVD-R

になります。

２枚目はGateway Recovery Centerを利用して、本体にセットアップされているアプリとドライバをバックアップして、１枚面メディアでクリーンインストールしたときに、２枚目で
ドライバーを組み込んでいくリカバリになると思います。

ですので、２枚で問題ないと思います。

届いた２枚の写真をアップしますね。

2008/08/29 00:11　[8268588]

[空気抜き]

こんばんは、ミサイルボンバーさん

欠品に気が付いてよかったですね。

リカバリーメディアを作成するときに気をつけていただきたいのは、2回（DVDに1回・CDに1回）しか作成するチャンスがないそうです。
2回とも中断・失敗した場合はメーカーの方に問い合わせてください。
1年以内なら１回だけ送ってもらえるとのこと。（再生品での期間はわかりませんので、お早めに確認された方がいいですね。）
（あとは有料になります。）

2008/08/29 00:23　[8268661]

[Ｅシステム]

ミサイルボンバーさん
写真をアップしてむらいありがとうござういます。
不安がなくなりました。
ｐｃを買う際Office 2007を入れてむらいましたので、セットアップをしなかったです。
ですので、家ではスイッチonだけ！
（立ち上げしてないので、感動がない、チョット寂しい）

最後に馬鹿な質問します、タワーですけど、左に排気口？ありますよね、今現在モニターの右（座って右）に置いてます、発熱（少しですが）がモニターにふりかかし、自分にも！
置く位置はこのみ？それとも？皆さんはの置き場所は？
自分の環境は天板だけのテーブルです、下には置けません、左右だけです。

2008/08/29 09:08　[8269573]

[ミサイルボンバー]

＞Ｅシステムさん　

PCに向かって立ってみると、排気口は左側面にあります。
私の場合、机が広くないので
PCは足元に置いていますが、足に熱風はこないですね。
むしろ吸い込んでいる感です。

冬場になれば、温風も吹いてくるかなぁ〜と思っています。（暖房器具ですね。）

それにしてもFX7028jは早くて安定していますね。

2008/08/31 22:11　[8282534]

[Ｅシステム]

ミサイルボンバーさん
>PCは足元に置いていますが、足に熱風はこないですね。
PC足元ですか！気おつけて下さい、自分は一度DVDを出しぱなしで蹴ちゃてバキとやったことあります。壊れなかったですけど。（昔のPCです）
>それにしてもFX7028jは早くて安定していますね。
マジで早い！感動！やる事無くても、立ち上げ触ってます。
なおかつ自分はデザインも気にってます(^O^)／モニターは、SAMSUNGの２０５３BWです。
ピッタリ合ってます！（色、艶、デザイン）
最後ですがファンの音が電気ポットの沸騰するときのゴボゴボて音に似ていり、ポットの電源を無意識に確認しちゃいます。

2008/09/01 20:01　[8286292]