『データ抜けが発生しています。』のクチコミ掲示板

[taktal]

友人に指摘されて気づいたのですが、スキャン画像にデータ抜けが発生しています。
1200dpiでスキャンした画像を拡大して見ると、スキャン方向に対して水平に、３dot程のデータ抜けが等間隔(私のでは1284ドット毎)で発生していました。
試しに、他の解像度で試しても発生していました。
300dpiなど、解像度が低くなると判りにくくなりますけど。
ＰＣを変えても発生するので、スキャナ自身の問題だと思います。
友人のにも発生しているという事なので、最低でも２台には発生しています。
写真や雑誌のスキャンでは判りにくいですが、精度の高い図面などでは、よくわかります。
こだわり過ぎかもしれませんが。
判りにくいところでは手抜きをするメーカーなのだなと知りました。

2009/07/10 17:46　[9833606]

[サイバーブリック]

>判りにくいところでは手抜きをするメーカーなのだなと知りました。
==>
CANONのサポートに聞いてみましたか？
もし、仕様なら、そうなる理由を教えてもらえると思います。

2009/07/10 18:28　[9833797]

[taktal]

私はしていません。
教えてくれた友人に聞くと、会社で使用しているため、会社から問い合せたそうです。
当初、サポートはこの現象を把握出来ていなかったそうですが、結果として確認出来、「安いから、精度の都合でこうなる」と返答をもらったそうです。
ただ歪みや精度で、固定した条件でのデータ抜けが発生するとは考えにくいので、基本的な部分にこんな欠点を持っているのだと思います。
もともと、その友人に良いからと勧められて買ったスキャナだったのですが、勧めた人みんなに、この状態を説明してまわってるとの事でした。

2009/07/10 19:08　[9833973]

[鍵はどこだ]

出来るならその画像をサンプルとして見せてください

画像全部だと容量の問題もありますので
小さくして部分アップで表現してくれると参考になります

貴方の減少は他のスキャナでも聞いたことがありません

2009/07/10 20:37　[9834371]

[taktal]

左　保証書拡大　右　物差し拡大

画像です。
左は保証書の文字、右は物差しの目盛りです。
1200dpiでスキャンした物をさらに拡大しています。
赤い線のところに段差が有ると思います。
ちょっと見ると縦にずれているように見えますけど、物差しの目盛りの先端が消えてしまっている部分があるので、データが抜けているのが判ります。
この状態が等間隔で発生しています。
メーカーサービスも、発生はサービスにある実機で確認したそうです。
上位機種700Fも中身は同じなので、全てに発生している可能性が有るらしいです。

文字の方が輪郭がぼやけて判りにくいので、たぶん誰もこのようになっているのに気づいていないのだと思います。

2009/07/10 21:46　[9834776]

[tarmo]

あまり聞いたことの無い事象というか、過去ログにもみない事例だけどそれはさておき、

>判りにくいところでは手抜きをする

というか、ローエンドの製品ってそんなもんだけど？　どこのでも。
コストダウンの結果が安い値段。それと引き換えにどこかが犠牲になってる。
値段が高くなれば基本性能もしっかりしたものを売ってる。

2009/07/15 02:42　[9856663]

[ずばり4滴します]

1200でとりこみ

付属のソフトで1200で取り込みやってみました
この画像ではみられません
スキャナ画像そのままなので拡大もしておりません

2009/07/24 09:04　[9899596]

[ずばり4滴します]

投稿するとExit情報なくなるんですねIrfanViewの情報を貼り付けしておきます
Make - Canon
Model - CanoScan LiDE 200
Orientation - Top left
XResolution - 1200
YResolution - 1200
ResolutionUnit - Inch
Software - MP Navigator EX 2.0
DateTime - 2009:07:24 08:55:37
YCbCrPositioning - Centered
ExifOffset - 214
ExifVersion - 0221
DateTimeDigitized - 2009:07:24 08:55:37
ComponentsConfiguration - YCbCr
FlashPixVersion - 0100
ColorSpace - sRGB
ExifImageWidth - 767
ExifImageHeight - 596
FileSource - Other
White Balance - Auto

Thumbnail: -
Compression - 6 (JPG)
Orientation - Top left
XResolution - 1200
YResolution - 1200
ResolutionUnit - Inch
JpegIFOffset - 454
JpegIFByteCount - 6407

2009/07/24 09:10　[9899613]

[taktal]

別画像です。
ずばり4滴します」さんと同じく、1200dpiでスキャンした物の等倍を切り取った物と、拡大をコピーした物です。
等倍では判りにくいのですが、拡大すると、よくわかります。
ビューアの目盛りの読取りでは、画像端0位置より、21.1�o、48.3�o、75.5�oと、27.2�o間隔の位置で抜けが発生していました。
これについては、メーカーサービスも発生を確認しています。

安い装置というのは理解していますが、根本の部分に問題があるというのは、納得しづらいなと思います。
ただ、上にも書きましたけど、気づかなければなんと言う事もないレベルなのでしょうけど。

2009/07/24 21:05　[9901940]

[DHMO]

taktalさんの画像には抜けがあるし、ずばり4滴しますさんの画像には抜けがない。
なぜだろう。
ずばり4滴しますさんの画像は、ちょうど抜けと抜けとの間を切り抜いた画像で、投稿画像の外には抜けがあるとか。767×596ピクセルの画像なので、ありうる。
あるいは、taktalさんのつないでいるパソコンでは、何らかの理由でデータ転送エラーが生じているとか。
taktalさんの友人の場合、何ドットごとに抜けが発生しているのだろう。taktalさんと同じ1284ドットごとだろうか。

2009/07/24 21:45　[9902165]

[taktal]

数えてもらいました。
画面端から、1225、2509、3793、5077…と、やはり1284dotごとでした。
私のＰＣは通販物で
　WinXP　sp3
　cpu：Core2Duo E6400 2.13GHz
　メモリー：2G
友人のはDELL製
　vista
　cpu：Core2Duo E7300 2.66GHz
　メモリー：4G
です。
転送エラーかな、と聞いたら、同じ間隔で発生しているからスキャナの内部で処理落ちしてるんじゃないかな、と言っていました。
前にも書きましたけど、メーカーサービスは、「安いから高精度には動かない。捻れや傾きで画像がずれることはある」と。どう見ても抜けて無くなってるのですけどね。
ちなみに、高い方のCCD方式のを買ってみたら、抜けはありませんでした。

2009/07/25 20:23　[9906571]

[DHMO]

taktalさん、レスありがとう。

つないでいる環境が違うのに、抜けの間隔が一致しているとなると、taktalさんのお見込みのとおりスキャナーの欠陥だろうと思う。
ずばり4滴しますさんのも、投稿画像の外側に同様の抜けがある可能性が高そう。
ハードの設計上の欠陥なのか、ドライバの欠陥なのか。
ドライバの欠陥であれば、今後アップデートで修正される可能性もあるけど。
LiDE 700Fは、
http://cweb.canon.jp/drv-upd/canoscan/lide-series.html
によると、LiDE 200とは、ドライバが違う。
LiDE 700Fでも、抜けがあるのかどうか。

2009/07/25 20:46　[9906671]

[DHMO]

ちなみに、taktalさんが買いなおした、高い方のCCD方式のスキャナーとは、どの会社製の何という機種でしょう？

2009/07/25 20:48　[9906688]

[taktal]

同じキャノンの8800Fという機種です。
「安くて抜けるのなら、高いのだったら本当に抜けないのか」
とメーカーサービスへの挑戦のようなつもりで買いました。
高かった…。
結果、8800Fには抜けはありませんでした。
あと、200の上位の700Fでも、サービスからは「スキャナ部分の構造が同じなので、同じ症状なります」との事だったらしいです。
ほんとかどうか、700F使ってる知り合いに確認お願いしてます。

2009/07/27 15:35　[9914808]

[DHMO]

taktalさん、レスありがとう。

サービスの説明から推測すると、CISセンサーが1284ドット相当(1.07インチ=2.7178cm)ごとに数ドット分間隔が空いているとか？
本当にそんな設計をしているとしたら、驚き。
700Fの場合はフィルムスキャンにも対応しているけど、フィルムスキャンでこんなに欠落があったら致命的としか。

2009/07/27 16:56　[9915083]

[taktal]

見てもらいましたけど、やはり1284dot毎でデータ抜けがあったそうです。
「２列ぐらい抜けてるかな」との事でした。
200も700Fも、実際の中身は同じようです。
私のアップした画像は物差しなので判りやすいのですけど、写真や普通のコピーの図面だと表示されている色が複雑なため、1200dpiでスキャンしても、ぱっと見は判りません。
なので、フィルムスキャンで抜けてても、皆さん気づいてないんじゃないかと思います。
人の目とか、致命的に判る部分に抜けの位置が重なって初めて「あれ？」かなと。
「背景に写った子供の目が無い」とか。

2009/07/29 20:15　[9925927]

[カズ1009]

コピーサービスやデータ入力サービス会社が持っている業務用の大判スキャナ（グラフテックなど）で見た事があります。この原稿。この機種でもありますか･･･

直してもらえるでしょうか？

2009/08/21 22:38　[10030918]

[taktal]

そのようなスキャナでもある症状なんですね。
同じ原因なのでしょうか、興味がわくところです。

> 直してもらえるでしょうか？
友人とゴソゴソ話をしたのでは、DHMOさんの書かれているように、センサーに等間隔でスキマがあるのか、信号の処理で決まったサイクルでの処理抜けがあるのかも、と考えています。

けれど、上の方でも書いていますが、メーカーサービスとしては、「安いから高精度には動かない。捻れや傾きで画像がずれることはある」ということで、固定した位置に毎回発生しているのに、「精度の為」と結論づけています。
「こういう精度の製品なのです」「直せません」と言われたそうです。
センサー原因にせよ、処理原因にせよ、直す手間は大きいので、「精度のせいにしてごまかしてしまえ」という流れが見える気がするのは気のせいでしょうか。

もっとも、どこかの生産ロットからこっそりと直してくるかもしれませんけど。

2009/08/28 22:05　[10064591]

[judou喫煙被害kawaisou]

LiDE40のCIS1200dpi左原稿セット点から2770ドット目抜け

LiDE40での確認です。CIS　1200dpi　手前左　原稿セット点角から　2770ドット目@1200dpi ＝5.8632cm　のCISのドット抜け　です。添付画像はグレースケールとカラー1200dpiスキャンの拡大と1/2　です。
CISのセンサーのドットが故障の場合は縦の黒線・白線（抜け）に成るかと思っていたら、taktalさんの説明の通り、抜けて（縦線分）左に詰められる故障もあるようですね。
原稿・被写体が輪郭のぼやける写真やアナログ的なものなら気づかないと思います。
自分の使用範囲は300dpiなので問題となりません。
液晶ディスプレイ・テレビLCDのドット抜けのように「微細加工だからいくつまでは仕様です」と言われると技術上仕方がないかと思いますが、LiDE200、LiDE700F　4800dpi　CISで周期的・他の個体でも同じなら、メーカーの製造・品質の問題と感じます。無くせないなら基準は「連続1dot/1Line分、全体で3dot/3Lineまで」とか決めてもらった方が良いですね。

2009/09/26 21:50　[10218094]