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| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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| 5 | 28 | 2009年7月4日 23:52 | |
| 12 | 10 | 2009年7月2日 09:43 | |
| 16 | 14 | 2009年6月18日 16:14 | |
| 0 | 11 | 2009年6月11日 23:52 | |
| 18 | 12 | 2009年6月6日 09:15 | |
| 2 | 14 | 2009年5月26日 23:19 |
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デジタル一眼レフカメラ > CANON > EOS Kiss X2 レンズキット
専らフィルムカメラのサブカメラとしてX2を重宝しております。
X2はよくできたカメラですが、時々色彩が忠実に再現されないことがあり処置法(できれば撮影時の)を教えていたけないかと思い投稿いたします。
WBや露出補正を変えてみても、トーン自体が変わりません、
特に赤色がとんだり、黄色がオレンジ系に寄ってしまう傾向を実感しています。
添付の作例は薄日さす草叢のニッコウキスゲです。
初夏を爽やかに彩る花の色がどうしても黄身色になってしまうのはいただけません。
こればかりはPモードで撮影したfinepixの発色の方が実際の色彩に近いです。
2009/06/28 21:05 [9772531]
0点
写真が拝見できませんが…ピクチャースタイルは何に設定されているのでしょうか?
「忠実再現」や「ニュートラル」がいいと思いますよ。
またピクチャースタイルの詳細設定で彩度を下げるのもいいと思います。
それでもダメならRAWでしょうね。。。
2009/06/28 21:08 [9772564]
0点
添付に失敗してしまい、失礼いたしました。
宜しくお願いいたします。
2009/06/28 21:10 [9772580]
0点
> WBや露出補正を変えてみても、トーン自体が変わりません、
> 特に赤色がとんだり、黄色がオレンジ系に寄ってしまう傾向を実感しています。
微妙なところの色再現はある意味機種のくせなので仕方ない面はあります。
ただ、添付写真を見ると、黄色とオレンジ色ほど違いますね・・・。
トーンが変わらないのではなく、「色名が変わったままその範囲内に固定されている」という意味でしょうか。
まず、ホワイトバランスは晴天(太陽光)固定がベストです。
晴天で撮ってどのような色になるか、機種の傾向を見ることです。
それを踏まえて、ホワイトバランスを微調整します。
あるいはグレーカードを写しこんでおいて、現像時に調整します。(RAW撮りが良い)
それから、WBや露出補正を変えても色が変わらないことはありえません。
仮に変わらないとしたら、(この機種でどうなのかはわかりませんが)シーンを指定する初心者モードで撮っているからでは?
ひょっとして、初心者モードではホワイトバランスがオート固定しかできないのかも。
初心者用ではないP,A,T,Mモードなら、ホワイトバランスや露出補正を変えれば、色は絶対に変わるはずです。
http://blog.goo.ne.jp/digitalphoto-lj/e/
dc0794f8830f42eadd08f9525092b220
念のためですが、色空間はちゃんとsRGBにしてますよね。
間違っても、粋がって「AdobeRGB」になぞ、してませんよね・・・
AdobeRGBでは、(普通の機械環境では)色はちゃんと出ません。
2009/06/28 21:26 [9772691]
1点
1976号こまっちゃん様
Digi様
さっそくアドバイス有り難うございました。
説明不足したが、ニッコウキスゲ撮影時の設定は以下の通りでした。
1.WB太陽光で黄身がかった色だったので、日陰、くもり、autoとwbを替えるも、改善せず(=色調が変わらなかった)。
2.ピクチャースタイルはデフォルトで風景にしています。
これが元凶の可能性ありということですね。
3.色空間
sRGB設定です。
4.撮影モード
PかAvでした。
5.planarの方はPL使用。
2009/06/28 21:47 [9772863]
1点
おそらくピクチャースタイルでしょうね。
5D2で花ではありませんが、同じような色合いの物を「スタンダード」「風景」「ニュートラル」「忠実再現」で出してみました。
「風景」だけはどの色も派手になり、「ニュートラル」が一番あっさりとした発色なのでzashitereさんが求められている色合いに一番近いのではないかと思います。
2009/06/28 22:01 [9772993]
0点
sRGBの色域はかなり狭いので、ネイチャー撮影されるのでしたらできたらAdobeRGBを標準に
されるといいと思います。
最近はディスプレイもプリンタもAdobeRGB対応のものが増えてきましたし。
最も今回の問題は別の要因だとは思いますが。
2009/06/28 22:30 [9773214]
0点
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|---|---|---|---|
| zashitereさんの画像です | zashitereさんの画像です_1_-0.3EV | zashitereさんの画像です_2_-0.3段_5200K | zashitereさんの画像です_3_-0.3段_5200K_色相:-16 |
zashitereさん はじめまして
花が、軽く白トビしでいますね(画像の無断拝借すみません)。
ホワイトバランスは、Capture One 4 で開きますと、5000カンデラと表示されますから、まぁ晴天ですね(晴天は5200K)。
露出補正-0.3段で こんな感じに成ります(1)、色は明るさでも変わります。
次に WBを、5200Kにしたのが(2)の画像です。
更に 色合い(色相)を、-16にすると(3)の感じになりますが、(2)の感じでも良いかもです(色の感じは仕様です)。
(3)の感じのようにするのでしたら、WBの微調整で(可能でしたら)色相をマイナスに好みに振って見て下さい。
出来ないようでしたら、画像調整ソフトで一括処理すれば大丈夫です(RAWで撮ります)。
2009/06/29 01:01 [9774231]
0点
--> Seiich2005さん
> sRGBの色域はかなり狭いので、ネイチャー撮影されるのでしたらできたらAdobeRGBを標準にされるといいと思います。
> 最近はディスプレイもプリンタもAdobeRGB対応のものが増えてきましたし。
お止めなさい。そういう間違ったアドバイスをするのは!
スレ主さんはP.A.T.Mモードを使っていない初心者ですよ。
>> 2.ピクチャースタイルはデフォルトで風景にしています。
こういう人にAdobeRGBが良いなどと言って万一信じたら、一生うらまれますよ。
モニターはカメラよりはるかに高価な物が必要ですし、ソフトの対応も勉強しないといけません。
第一、HPにアップしたり、他人に送るときにちゃんとできますか?
それともあなたが最後まで面倒見る覚悟があるのでしょうか・・・
あなたは単に、自分がいかに多くを知っているかを自慢したいだけです。
アドバイスというのは、人を見てするものです。
スレ主さんの「ホワイトバランスをあれこれ変えても色が変わらない」というコメントを見た瞬間に、
kissX2の簡単撮影ゾーン(別名、初心者ゾーン)はホワイトバランスがオートにしかならないということが頭に浮かぶようでなきゃ、アドバイザーとしては失格です。
私はさらにそれに加えて、P,A,T,Mゾーンを使った時に悩むはずのこと(そもそもオートがいいか他のどの設定がいいのか)までちゃんとアドバイスをしてあげてるのです。
しかも、スレ主さんが自分で気づくように、わざと質問形式にして・・・
あなたに、それができますか。
--> スレ主さんへ
sRGBについては間違いなくちゃんとsRGBになっていますからご安心を。
何しろ、簡単撮影ゾーンでは、sRGBしか選択できません。
間違ってもAdobeRGBにはなっていませんよ。
また、ホワイトバランスを晴天(太陽光)に変更するためにはP,A,T,Mを使う必要がありますが、
初期設定はsRGBなので、特に何もしなくて大丈夫ですよ。
2009/06/29 01:05 [9774252]
0点
黄色は一番PSに影響されます
風景は黄色が橙色に出やすいです。黄色の花はポートレイトがいいかもしれません。
忠実再現は学術研究風で物足りないと思いますので、
RAWでとって彩度をあげる処理も必要ですね。。。
カメラの中の設定でもできます。
しかしながら、実物とセンサーがとらえる色は違います。
その中での芸術を作ってゆくのも写真ですね。
WBと色のマトリクスカラーは考え方が違いますので、、、
基本的にきになるならまず
白い紙でマニュアルホワイトバランスを撮る事です。
その後色合いをPSで研究されたらいいですね。
2009/06/29 08:47 [9774956]
1点
マニュアルホワイトバランスで 撮る場合ですが、便利なのが有りますよ。
これを 日本で発売当初から使っていますが、素晴らしいです。
http://www.komamura.co.jp/expodisc/White
BF.html
レンズ前に、パカッとはめて、マニュアルプリセットデータを取得します。
2つ持っていますが、合わないレンズには、ステップリングで対応しています。
最大径を 買って、レンズ前にそっと当てて使うのも良いかも知れません。
画像は、西部ドーム球場での、国際バラとガーデニングショウの時のものです(上記ツール使用しました)。
2009/06/29 11:11 [9775354]
1点
これは SILKYPIX Developer Studio Pro の、オートWBをクリックしました。
このほかに、ホワイトバランスの微調整機能が有り、ライブで色を確認しながら好みに調整する事が出来ます。
2009/06/29 12:00 [9775484]
0点
すみません
元画像を SILKYPIX で開いて、ホワイトバランスオートをクリックした方が良かったですね、こちらがその画像です。
先の画像は 私のミスで輪郭協調がONに成っていましたので、その積りでご覧に成って下さい。
2009/06/29 17:51 [9776556]
0点
皆さま
ご親切にご教示いただき有り難うございました。
ご紹介いただいたデジタルならではの後処理プロセスに、少しくらくらきているデジタル初心者の質問者です。
撮影時はPかAvでしたのでWBの調整は可能だったのですが、変更によって花の色が忠実色に戻らなかったので、質問させていただきました。
要するに、X2で撮影時に試みることのできる策としては
1.WBの光温度(?)設定をマニュアルで任意に変更してみる (マニュアル92P)
2.PS(ピクチャースタイルですね)をNやポートレートなどに変更してみる
3.WBフィルターを用いる (フィルム用のLBフィルターがあるので先ずはこれを使ってみます)
ということがあるということのようですね。
早速試させていただきます。
ところで...同時にポジ(RVP-F)で撮ったものも現像してみると予想外にオレンジがかっていたので衝撃を受けています...finepix f200EXRの色(PROVIA mode)が一番実際に近かったです。
2009/06/29 21:25 [9777629]
1点
> 風景は黄色が橙色に出やすいです。黄色の花はポートレイトがいいかもしれません。
ああ、な〜るほど。
思った色が出ないというのは、多分、風景とかポートレート等の、お仕着せの設定に依存しているせいなんでしょうね。
お仕着せで満足できるならいいですが、
それで不満なら、イージーにパターンの中から選ぶ方式は止めるべきですね。
満足できない=初心者を卒業すべき時です。
つまり、本来のやり方を勉強することです。
本来のやり方とは、「絞り優先」、かつホワイトバランスは「晴天(太陽光)」で撮ることです。
この場合の色を基準色としてまずは慣れてみましょう。
目で見た色と、物理的に正しい色の違いを覚えましょう。
補正しちなら、グレーカードを写しこんで、かつRAWで撮って、現像時に補正すればいいのです。
(SilkypixならJPEGでも使い勝手良く補正できます)
2009/06/29 21:28 [9777655]
0点
すれ主さんのディスプレイはキャリブレーションされているのでしょうか。
こんなサイト見ると結構オレンジがかっているように見えますが。
http://www.wildplants.sakura.ne.jp/tansh
iyou/nikkoukisuge.htm
2009/06/29 22:56 [9778353]
0点
ts1000さま
そうですね、お送りいただいたお写真のこの程度の色合いですと違和感がないですね。
カメラ側の設定を念のために教えていただけますか。
2009/07/01 22:35 [9788403]
0点
zashitereさん
最初のサンプルは
1,ボディ:5Dmk2
2,レンズ:EF100-400mmLIS
3,WB=太陽光
4,PS=スタンダード
5,RAW撮り
6,SilkyPixで現像(記憶を頼りに補正)
ですが、RAWでもDPPデフォルトで現像するとJPEG撮りに非常に近くなりますのでここにアップしてみました。
2009/07/01 23:12 [9788750]
0点
zashitereさん
カメラの設定と言うより真意は箱根湿性花園のニッコウキスゲ、レモンイエローではなかったと言う事を言いたかった訳です。
キヤノンの太陽光は5200K(やや暖色になる)ですが以前使ったニコンD40xは4900K程度でしたのでその程度で使う方が良い結果出るかも知れません。
但しX2のWB、JPEG撮りだとケルビン値での設定が出来たでしょうか?
手放してしまったので記憶がハッキリしません。
2009/07/02 07:46 [9790057]
0点
デジ(Digi)さん
「PSをお仕着せにするな」はわかりやすい説明ですが
PSエディターの話かとおもったら?
WBですか、、、PSはスタンダードをお勧めですか?
デジ(Digi)さんはご理解されているかも知れませんがPSとWBを混同されますよ。
2009/07/02 09:39 [9790375]
0点
zashitereさん、こんにちは。
ちょっと横から失礼します。
皆さんがアドバイスをされているので余計だとは思うのですが、ひとつの考え方として。
私は他社機を使って風景中心に撮っていますが、屋外では基本はキヤノン機でいう「ピクチャースタイル=忠実再現、WB=基本AWBであやしいときは太陽光」です。
忠実再現は物足りない、という意見もあると思いますが、もしWBをこまめに設定するならなおさら忠実再現になっていたほうが強調される色が無い分使いやすくもあるかと思います。
私の場合は、忠実再現(相当の設定)で撮ってうまくいかないなら、どこかしら自分の撮り方にも問題があるのだと考えるようにしています。
鮮やかさ、色調は本来は画像設定をあれこれして作るものではなく、まずは現場の光の状態をよく見て工夫して撮るものだと私は思っているからです。(補正はその後です)
まだ初心者のうちは「ピクチャースタイル=忠実再現」で自分の腕を磨こう、というのもひとつの考え方ではないでしょうか。
左の画像はzashitereさんの画像をちょっと拝借して補正してみました。(質感が今ひとつになってしまいましたがm(__)m)
右は千葉市の花の美術館でたまたま撮っていたのがありましたので、AWB、「ナチュラル」の設定(キヤノン機で「忠実再現」相当?)の例としてアップしてみます。
2009/07/02 12:57 [9791051]
0点
ts1000さま
お教えいただきありがとうございました。
X2ですと色温度を数値では設定できませんが、WBのブラケティング撮影なるものもできるようですので、試してみるつもりです。
MOVEMOVEMOVEさま
PS はpicture styleですよね?デジカメを買うまではプレステだと思っていましたが。
m_oさま
PSをまず忠実、そしてニュートラル・スタンダードなどでも撮影して違いを見極めつつ、カメラを使いこなしてゆきたいと思っています。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
皆さまアドバイスありがとうございました!
2009/07/02 22:42 [9793557]
0点
ご教授いただいた皆さまにご報告がてら、WB,ピクチャーモードや色温度調整フィルターを使い分けた作例を添付させていただきます。
皆さんおっしゃるとおり、違いは明らかです。時間の余裕が無く色調の調整まではできませんでしたが、この3つの操作だけで絵は全く変わるということがよくわかりました。
これらをとりまぜて撮影し記憶色に近いものを選択する、というアプローチでしばらく試行錯誤してみようかなと思います。
それにしてもkissのちっちゃいファインダーでプラナーのピント合せをするのはシビアですね。
2009/07/04 22:01 [9803451]
0点
zashitereさん
こんばんは、
>どうもデジタルって赤がにじみませんか?
確かに赤いものを表現するのって難しいですね。私も赤いバラなんて特に難しいと感じています。
良いのか悪いのかさえ分かんなくなってしまします。
花びら一枚一枚の表現なのか?色なのか?どうも難しいです。レンズへの依存もありそうです。RAW撮影して後で補正だとその辺り何とか出来たりするのですが・・・
レンズはシグマ18−125OSでのRAW撮影で、Pスタイルを後で変化させたものです。
参考になりますでしょうか?
2009/07/04 23:52 [9804242]
0点
EOS Kiss X2 レンズキットの価格をチェック
デジタル一眼レフカメラ > CANON > EOS Kiss X2 レンズキット
現在コンデジやフィルムのカメラで写真を撮っていて、前々からデジ一が欲しいと思っていました。
主に風景や友人などの写真を撮る事が多いのですが、最近はLiveハウスなどに行って(一応自分もバンドをやっているので…)写真を撮る事が多くなっています。
初めは、値段も手ごろでここでの評価もよかったのでPENTAX k-mを購入しようと考えてました。ですが、Liveハウスでよく写真を撮る友人に話からの話を聞くと、Live写真を撮るならCanonかNikonがいいよ!と言われ、EOS kissX2を勧められました。
先日、お店に行って両機種とも触ってみたりしたのですが、私的には両方ともしっくり来る感じでした。
どちらの方がいいのでしょうか?
なにぶんデジ一初心者なので、どれも良く見えてきてしまいます(苦笑)
もしLive写真などを撮られてる方がいましたら、色々教えてもらえるとありがたいです。
もちろん、そうでない方にもご教授頂けたら幸いです。
よろしくお願いします。
2009/06/26 16:54 [9760675]
1点
ライブハウス→暗い→シャッタースピードが遅くなる→シャッタースピードを速くしたい→明るいレンズを使う→明るいレンズのラインナップはニコンかキヤノン。
の流れかと思います。
2009/06/26 17:14 [9760758]
2点
カメラ本体よりレンズがモノを言う対象ですね。
1万円でオツリの来る明るいレンズ(EF50mmF1.8 U)があるキャノンがいいと思います。
2009/06/26 17:14 [9760760]
2点
こんばんは♪
ライブハウスの撮影は難易度が高いですね…
予算をおさえたいのであればキヤノンになると思います^^
まずは花とオジさんもお薦めのEF50mmF1.8Uでしょうね^^
http://kakaku.com/item/10501010010/
あ…ボディはX2でいいと思います♪
2009/06/26 18:11 [9760969]
0点
明るいレンズでしたらペンタックスにも50mmF1.4というレンズがありますよ。
http://m.kakaku.com/itemview/itemview.as
p?prd=10504510370
手ブレ補正もペンタックスならどんなレンズでも効きますが、キヤノンは、特に明るいレンズでは手ブレ補正の付いたレンズはありません。
ただし、X2のほうが、ディテールは犠牲になるものの、高感度ノイズは少ないです。
将来的にいろんなレンズを手ブレ補正付きで楽しみたいならKm、お金がたくさんあるか、基本キット+撒き餌レンズ使用で、高感度撮影のノイズはイヤ、ならX2というところでしょうか。
2009/06/26 18:40 [9761085]
1点
ライブ撮影なら高感度に強いX2がいいですね。
いくら、手ブレ補正があろうとも暗くて被写体ブレがあっては意味がありませんから^^
2009/06/26 21:00 [9761648]
2点
高感度に強く、AF性能が高い、50mmF1.8Uという1万円以下で買えるいいレンズがあるキヤノンはとてもお勧めですね。
後、K-mとは違いAFポイントがちゃんと光るのは使いやすいかも。
でも、ボディ内手振れ補正は結構魅力的だったりしますね。
明るい単焦点レンズ、タムロンやシグマのF2.8ズーム等でも補正が効くのは結構便利だと思います。
それぞれの利点があるので、実際の作例なんかも参考にされた上で判断されるといいかと。
※KissDX+F2.8ズームでの写真ですが、一応。
2009/06/27 00:21 [9763040]
1点
スレ主さまの書き込みの内容から推測すると、友人の方は、キヤノンユーザーではないでしょうか?(違っていたらごめんなさい・・)
そうなら、X2をお勧めします。周りに同じメーカーの機材を使用している方がいれば、設定のやり方やRAW現像のコツ等、色々とアドバイスがもらえると思います。
もし条件が許せば、レンズの貸し借りも可能かもしれません。
私も先日X2でデジイチデビューしましたが、購入の理由のひとつが、親戚や友人がキヤノンユーザーであるということでした。
2009/06/27 09:12 [9764230]
1点
びっぐろーどさん
段階を追った説明をしてくださってありがとうございました。
とても分かりやすかったです。
花とオジさん
レンズの紹介ありがとうございます。
デジ一を購入した際にはこのレンズも検討してみたいと思います。
ちょきちょき。さん
コメントありがとうございます。
コンデジでもLive写真を撮ってたんですが、やはり難しいですね(苦笑)
ボディと一緒にレンズの方も検討してみたいと思います。
ペンタッくんさん
詳しいご説明ありがとうございます。
やはりそれぞれ一長一短なんですね。
じじかめさん
コメントありがとうございます。参考にさせていただきます。
:*:・( ̄∀ ̄)・:*:さん
コメントありがとうございます。
そうですよね。アーティストさんに動くなっていうのは無理な話ですからね(苦笑)
4cheさん
写真付きのコメントありがとうございます。
ボディ内手振れ補正は私も結構惹かれましたw
いろんなレンズも参考にして検討したいと思います。
遮光器土偶さん
はい、友人はキャノンユーザーですw
そうですよね、そういう観点からの選び方もありますね。
コメントありがとうございます。
2009/06/27 10:19 [9764450]
1点
200分の一 F2.8なんかで撮れるライブってそうそうないですね。
頑張ってKX3や50Dなど緊急用にISO3200
ISO1600が余裕で使える体制もいいと思います。
2009/07/02 09:43 [9790391]
0点
EOS Kiss X2 レンズキットの価格をチェック
デジタル一眼レフカメラ > CANON > EOS Kiss X2 レンズキット
この掲示板を参考につい先日X2を購入しました。
他のスレも見たのですが、同内容が見つからない為スレ立てさせて頂きます。
暗闇での撮影方法ですが、皆さんのカメラへの設定をお教え下さい。
@部屋の電気を消してケーキの炎だけの明るさでの撮影方法
A同じような内容ですが豆電球だけの明るさでの撮影方法
両方共に同内容の設定方法かと思いますが、初心者でも一番失敗
しない設定をお教え頂けるとありがたいです。
皆さんご教授宜しくお願いします。
2009/06/17 11:53 [9712923]
0点
ISO感度は最高の1600に、
絞り優先AEで解放絞りを選択、
レンズはズームせずに広角端で、
それでシャッター速度がどれくらいになるか確認し、
1/8秒以上速ければ、iSのお陰であまり手ブレなく撮れるかと思います。
それより遅いシャッター速度になるよなら三脚を使いましょう。
又、被写体には動かないようにしておいて貰いましょう。
2009/06/17 12:06 [9712958]
3点
「夜景ポートレート」モード+三脚ではいかが?
これで出来ればお手軽ですが、無理なら花とオジさんの言うような設定を元に試行錯誤ですね。
三脚はあったほうが良いですy
手ブレ防止には最適ですから。
2009/06/17 12:33 [9713067]
2点
こんにちは。
花とオジさんと同じく。
更に追加で、
・保護フィルターがあるなら外す
・その場の雰囲気に合わせて露出補正(おそらくマイナス補正)
あと光源の位置や大きさによって露出は大きく変わりますので、
出来ればMモードで試し撮りをして、お好みの露出を探るのがいいと思います。
2009/06/17 12:38 [9713084]
2点
皆さん色々とご教授頂き有難う御座います。
夜景ポートレートモードではフラッシュ飛び出しちゃいますよね。
フラッシュは出来る限り使いたくないんです。
+手持ちで撮影したいんです。ワガママですが。
書き方悪かったのですが、子供の誕生日等でケーキを含め
撮影だと被写体が相当動きますので・・・問題はここなんですよね。
もう一つ学芸会等で大きな会場内望遠を使う場合でも
同じ事がいえるのでしょうか?
教えてクンばかりで申し訳御座いませんが宜しくお願いします。
2009/06/17 13:35 [9713319]
0点
お子さんが動くとなると、1/60秒くらいのシャッター速度は確保したいですね。
ローソクや豆球の光だけでは無理かと思います。
EF35mmF2.0などの明るいレンズが必用でしょう。
望遠でも考え方は同じですが、望遠になるほど手ブレしやすくなりますからより速いシャッター速度の確保が必用になります。
スポットライトで明るく照らし出されている場合は、割合楽かも知れませんが・・・。
2009/06/17 14:22 [9713483]
2点
こんにちは♪
私も花とオジさんの意見と同じでEF35mmF2をお薦めいたします^^
http://kakaku.com/item/10501010008/
もしくはEF50mm1.8Uですね
http://kakaku.com/item/10501010010/
2009/06/17 15:25 [9713701]
0点
fujiissaさん
初めまして。
私も普段、2歳半の子供を撮っています。
現在はキットレンズをお使いですよね。
これだと、開放F値3.5(18mm時)ですね。
私も明るいレンズが必須かと思います。
現在のキットレンズを使い、ろうそくの光のみで動くお子さんを止めるのは厳しいかと思います。(フラッシュを使えれば大丈夫ですが)
息子をろうそくの明かりのみで撮った時の状況を見ると・・・
F1.4開放の場合、ISO400でSSが1/25。
F3.5の場合、ISO1600でSSがおよそ1/15〜1/20。
お子様が動く場合は、被写体ブレでしょう。
たまたま動かなかったり、動きが少なければなんとか止められる可能性が出てきますね。
少しの被写体ブレであれば雰囲気が出て良いかもしれませんね。
ブログに上記設定で撮った時の写真があります。
http://hibicamera.blog94.fc2.com/blog-en
try-149.html
参考になれば。
レンズ的にはEF50mmF1.8、EF35mmF2、シグマ30mmF1.4辺りがオススメです。
レンズを買わずに頑張るとなると・・・私なら設定はこんな感じでしょうか
絞り優先AE(F3.5固定)、ズームは18mm固定(F3.5)、ISO1600、露出補正-1/3、なるべく沢山撮って数で勝負。
出来るなら三脚(手ブレ対策)
こんな感じでしょうか。
一度お試しあれ。
2009/06/17 17:07 [9714060]
1点
花とオジさん 2009/06/17 12:06 [9712958] の方法を参照してください。
これ以上に簡単な方法は無いです。
あと・・・付け加えるなら「スポット測光」で撮ると確実だと思います。
シャッタースピードが絶対に稼げませんから。。。
「1秒じっとしてろ!!」「ハイ!ポーズ」で撮影する以外に方法がありません。
自然な流れで・・・は、相当に「露出」を理解していないと無理です。
それから・・・プロでもリハーサル無しの、ぶっつけ本番では上手く撮影する事が出来ないと思います。。。一か八か。。。と言う撮影になります。
上手に撮影したければ・・・リハーサル(試し撮りして・・・映像を確認して・・・設定を調整して)は必須の方法だと思います。
カメラマン6月号にX3のレンズキットでフルオートで撮影したバースデーケーキの写真があります。
ISO1000 F4 シャッタースピード1/45秒というEXIFなので。。。
多分ISO1600ならキットレンズでも1/100〜125秒位シャッタースピードは稼げそうです。
ISO800 1/30〜60秒位がベストバランスな露出になると想像されます。
ご参考まで。。。
2009/06/17 17:37 [9714176]
1点
花とオジさん
色々と有難う御座います。勉強になります。
1/60秒にするにはやはり無理そうですね。(当たり前の事かも知れませんね。)
明るいレンズを視野に入れて検討するしかなさそうですね。
明るいレンズの意味すら曖昧な理解力の自分ですが(笑)
ちょちょき。さん
やはりレンズでしょうね。
望遠が先に欲しい僕には、難しいですが、
お勧め頂いた二点の価格差に正直ビックリしています。
性能的にあまり変化がないのなら安い方を買って色々試してみたいですね。
kazuki_sさん
RAW撮影は撮影枚数少なく、尚且つ自分で補正が出来るようになってからの条件ですね。
まる@価格.コムさん
ブログ拝見させて頂きました。やはりレンズみたいですね。
自分が思っている撮影が、初心者にとっては難しい事を痛感させられましたよ。
せめてレンズだけでもと思っています。
#4001さん
その多分ですね(笑)その雰囲気自然な流れです。
「はい!ポーズ」をするなら意味ないんですよね。
素人がワガママを追いすぎでしょうか?
X2買ったばかりでX3買ったら、角が3倍になりそうですよ(笑)
デジイチは本当に奥が深いですね。
それだけに、面白いのかも知れませんね。
2009/06/17 18:22 [9714329]
1点
X2でもX3でも・・・撮れる写真は同じです。
X3だからと言ってロウソクの明かりで撮れるようにはなりません^_^;
カメラマン6月号の写真も・・・シャッタースピード1/45秒ですから。。。
「ハイポーズ!」で撮影しなければ、ブレブレ写真になります(被写体ブレする可能性が高い)。
多分・・・(笑
ロウソクを吹き消す瞬間・・・とか?・・・狙ってらっしゃる??
このようなシーンを撮影する時は・・・
「ちょっと待て!」「1・2の3ハイ!」。。。で撮らないと・・・マズ無理です。
モチロン・・・偶然・・・ラッキー・・・撮れちゃった♪。。。
ということもあり得ますが^_^;
狙って撮る・・・一発勝負で確実に撮るには・・・カメラマンが「演出」しなければ、マズ・・・「あ〜〜あ・・・orz」になるハズです。
ちなみに・・・
カメラマン6月号の写真は・・・フルーオートで撮影していますが。。。
露出はドンピシャリ!ですけど・・・ピントが手前のケーキに来ちゃって、子供がピンボケです。
なので・・・ISO1600・・・プログラムオート(Pモード)
フォーカスエリア中央一点・・・シングルAF
スポット測光
で撮影すると。。。かなり撮れる確率は上がると思いますが。。。日の丸構図と、ノイズは我慢と言う事で。。。
2009/06/17 20:43 [9715094]
1点
fujiissaさん
レンズが購入できるならば、大丈夫だと思います。
今からレンズを買って、本番までにロウソクの明かりでひたすら撮ればどうでしょう。
練習あるのみですね。(^^)
ISOとSSの具合を見ながら数をこなせば感じがつかめるかと。
明るいレンズはこういう用途以外でもかなり使えますので、1本持っていても損はないと思います。
子供は何回もロウソクフーをやりたいので何回もやって一番良いのを選択するという手もあります。
私も何回もやりました。(^^;)
頑張ってください!
2009/06/17 22:29 [9715891]
1点
私も1月に買って、2月の長男の誕生日にローソク消し撮りました。50mm F1・8で。ピントが悩んだので電気をつけている時にケーキの前に顔を持ってこさせピントを合わせてMFに切り替え本番スタート!絞り解放でAVモード、ビデオ用の貧弱な三脚に固定しRAWで撮影しDPPで調整しました。わけも解らず撮ったわりには上手く撮れました。家のPCはアルバムがわりの為ネットを使えません。画像をアップできませんがX2歴10日位でも撮れましたので、50mm F1.8を買ってトライしてください。一生に一度のその歳の誕生日です。頑張って下さい。(^^ゞ
2009/06/17 23:27 [9716387]
1点
#4001さん
参考数値有難う御座いました。
「偶然」←良いですよね〜しかし「偶然」ですからね〜(笑)
他の方の意見を参考に初心者なら尚更レンズを購入し練習してみようと
考えています。
まる@価格.コムさん
レンズ購入検討しています。
まずは練習あるのみですね。
ブログの方もまた参考に頑張ってみますね。
あつくんのぱぱさん
あつくんのぱぱさんはじめ皆さんの言われるように50oF1.8を
まずは購入してみます。
皆さん色々なご意見有難う御座いました。
また、学芸会近くに相談しそうな自分がいますが
その際にもご教授宜しくお願いしますね。
色々と参考意見有難う御座いました。
2009/06/18 16:14 [9719237]
0点
EOS Kiss X2 レンズキットの価格をチェック
デジタル一眼レフカメラ > CANON > EOS Kiss X2 レンズキット
みなさま、はじめまして!
これまでは単に風景写真ばかり撮っていたのですが、
最近になってスポーツや鉄道の写真も撮り始めました。
ただ今使用しているSDカードがClass6の安物です。
今まで全く不自由ていなかったのですが、
どうしても連写の点でキツさを感じてしまいました。
2〜3枚撮ると、すぐに止まってしまい貴重なチャンスを逃してしまいます。
SanDiskから発売されている「Extreme® III」のようなカードを
使用すれば、少しは連写が長い時間できるようになるのでしょうか?
50Dへの買い替えも視野に入れましたが、
このカメラに愛着があるので、出来る限り使いこなしたいと思っています。
2009/06/10 20:46 [9679949]
0点
もしかしてRAW+jpgで撮影してるとかじゃないですか?
それだと連写は4枚までみたいですが・・・
2009/06/10 20:58 [9680015]
0点
いえ、連写はRAWですとデータの量が大きくなるので、
JPEGの一番いいもので撮影しております。
ただ今実験しましたが、RAWのみでも、JPEGのみでも
同じように2枚撮影してBusyになってしまいます。
2009/06/10 21:03 [9680037]
0点
デコポン22号さん、こんばんは。
高感度撮影時のノイズ低減をオンにすると連写は2枚までですね。
私も買った当初同じことで悩んだ記憶がありましたので。
(ファインダー内の表示も「2」とでてると思います。)
2009/06/10 21:27 [9680191]
0点
>>皆さま
ご返事ありがとうございました!
只今カメラの設定を変えてみたところ、JPEGなら連写できるようになりました。
無知で恥ずかしい質問をしてしまい、申し訳ございません。
RAWでも試してみたら、限界は4枚でした。RAWでの連写を望むなら、やはり上位機種なんでしょうね。
2009/06/10 21:33 [9680229]
0点
RAW撮りなら9枚連写出来たと思いますが…。私はX2にサンディスク ウルトラUを使っています。RAW撮りでしたら9枚までストレス無しで撮れますよ。
2009/06/10 22:45 [9680732]
0点
こんなテストレポートもあります。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longte
rm/2008/05/08/8432.html
2009/06/11 10:53 [9682675]
0点
>>あっくんのぱぱさま
やっぱり、高速でのデータが読めるSDカードですと、撮影枚数が違ってくるのですね!
貴重な情報、ありがとうございます。
>>パーシモン1wさん
トランセッドの安かったCLASS6のカードです。
>>じじかめさん
貴重なHP、ありがとうございます。
やはり高速なSDカードの方が、連写には向いているのですね!
2009/06/11 23:52 [9685937]
0点
EOS Kiss X2 レンズキットの価格をチェック
デジタル一眼レフカメラ > CANON > EOS Kiss X2 レンズキット
はじめまして!
今までコンデジで撮影していたのですが、物足りなさを感じたので一眼レフに移行することを考えています。
予算は7〜8万円程度なので、この予算だとX2が一番いいのかなと思うのですが、デジタルの世界は日進月歩…1年以上前のボディというのが気になります。
友人と旅行に行くことが多いので、風景や友人たちを撮ることが多いと思います。あと、室内でペットの撮影もしたいです。
そこで先輩方に質問なのですが、この予算で希望に合いそうなデジタル一眼を教えていただけませんか?また、オススメのレンズなども教えていただけたら嬉しいです。
2009/06/05 23:24 [9657079]
0点
写真を撮るという目的に関して言えば、KissX2は非常にバランスが取れている
カメラです。1年間常に売れ続けてきたなりの理由はありますよ。
KissX3は動画撮影や1500万画素にアップというような面はありますが、データ
ハンドリング(ファイルサイズ)を考えると写真重視であれば、まだ出始めで
割高感があるのが否めません。X3のメリットは、
高感度(暗所)に強い、条件によりますがKissX2より連写枚数が効く、背面液晶が綺麗
辺りですかね。私なら、KissX2に留めその分、キットレンズの他にレンズをもう1本
選択します。
同クラスとしては、レンズも含めたコンパクトさを求めるなら、モデル末期ではあり
ますが、E-520/420の在庫を探す。ボディ内手振れ補正を重視するなら、α230がAFも
早くなっていますので、お勧めです。
ニコンD60はイメージは良いですが、ボディ本体の機能面やレンズの制約を考えると
α230・KissX2のほうが悩むことは少ないかと。コンデジからのステップアップという
事で背面液晶を見ながら撮影をしたい!となると、α330が良いですね。ペンタックス
K-mはあまり積極的に選ぶ理由がありません、コンパクトさならオリンパスを選んだ方
が良いですし、AFフレームの選択が効かないのは個人的には、論外だと思います。
色々書きましたが、
背面液晶を見ながら撮影したい α330
ボディ内手振れ補正で選ぶなら α230
トータルバランスなら KissX2とレンズをもう1本
コンパクトさ重視なら E-420/520、もうちょっと出せるならE-620
中古でも問わないなら、EOS40Dという選択肢も。
2009/06/05 23:33 [9657122]
4点
KissX2でいいと思いますよ。
この価格帯では高スペックで、よくまとまっているカメラだと思いますし。
室内ペット撮りなら「EF35mmF2」や「EF50mmF1.8U」なんかがあるといいでしょうね。(キットレンズで撮ってみて使いやすそうな方で)
または、スピードライト430EXUでバウンス撮影というのもいいと思います。
2009/06/05 23:42 [9657174]
1点
KissX2で問題ないと思います。
ただ、'夢口'さんの感覚に「しっくり」(?)くるかどうかですね。
KissX2以外にもTAIL5さんが候補に挙げてくれた機種や
ニコンD40やD60などを実際に店頭で触れられることをお勧めします。
触って、ファインダーのぞいて、シャッターを押してみてください。
持ちやすさ、見易さ、シャッター音などを比べてみてください。
'夢口さん'のお気に入りの1台が見つかりますように!
2009/06/06 00:54 [9657596]
0点
夢口さん、こんばんは!!
発売後1年が経ち、値段のこなれたX2と、発売したばかりのX3ではかなり値段が違ってしまいます。
仰る通り、日進月歩なわけですが、新しい機能が自分にとって欲しい機能なのかというのも重要かと思います。
X3では、TVCMでもやっているように「動画」が付きました。
現在のkissは、とても基本性能が高くて、ちょっと前の中級機並みの機能を備えていますから、新しい機能が必要なければX2はとてもお買い得だと思います。
X2を買って、余った予算をレンズにまわしたほうが満足度は高いと思います。
風景や人物、室内でペットでしたら、キットのレンズに、35mmあたりの明るいレンズを加えてはじめるのが良いと思います。
2009/06/06 00:55 [9657601]
4点
私も現在、X2とX3で悩んでいます。
調べたところによるとX3は1500万画素と大きくしすぎたことにより無駄にファイルサイズがでかいだとか、DIGIC4の出すJPEGはソフトで眠いとかいわれています。(RAWだといいらしいです)
高感度も無理をしている感があり細部がつぶれ気味なようです。
動画はおまけなのでいいとして、
私の場合、高精細な液晶は悩みものです。このまま順調に値段が下がってきたらすごく悩みます。
で今現在はコストパフォーマンスの高いX2を買おうと思っています。
レンズプロテクタとかフードとかで他にもお金がかかりますからね。私の場合一眼は初めてで、使い回せるものがないので三脚だとか防湿ケースなんかも必要になってきます。
2009/06/06 01:19 [9657710]
2点
>1年以上前のボディというのが気になります。
すでに買って、使っている(使い続ける)方も大勢いますから・・・・・・・・。
X2からX3に買い換える方も少ないように思いますが(あくまで想像ですが)。
2009/06/06 01:39 [9657779]
0点
私なら、X2 W-Zoom にします。
> デジタルの世界は日進月歩…1年以上前のボディというのが気になります。
進歩と安定のバランスです、
必ずしも進歩だけがいいことだけではなく、安定して動作する事も重要なことです。
デジタルモノは、一世代前のものを買うことも珍しくない私ですが、
特別に困ったことはありません。
使用者が多いということは、困ったときに助けてもらえやすいということにも繋がります。
一応40Dも触ってみておいたほうがいいかなとは、思いますが、
予算重視であれば、X2 で悩むことはないでしょう。
おすすめのレンズは多いですよ、W-Zoom に追加するとすれば、
EFS10-22、EF28/1.8、EF35/2、EF50/1.8 このあたりから、自分の使いたいものをチョイスしたらどうかな。
2009/06/06 01:52 [9657809]
2点
X2で良いと思います。
後継機のX3には負けますが、他メーカーのエントリー機と比較した場合その高スペックはまだまだ負けてないものがありますし、バランスの取れたコストパフォーマンスの良いカメラだと思います。
なのでX2はX3発売後の先月も1位と売れ続けているのだと思います。
>BCNランキング
>「Kiss X3」躍進も「X2」には届かず 新モデル増加の09年5月デジタル一眼ランキング
http://bcnranking.jp/news/0906/090604_14
233.html
またキヤノンはレンズが純正、サードパーティ製含め一番豊富なメーカーです。
レンズメーカーのレンズもキヤノン用はニコンと並んで発売が早いです。
室内でペットの撮影がしたいのなら明るい単焦点レンズがあると便利ですが、キヤノンには1万円もしない通称、撒き餌レンズと言われる50mmF1.8IIなんてものもあります。
(他社の明るい単なら3万近くは覚悟して下さい)
2009/06/06 02:15 [9657884]
2点
「デジタルの世界は日進月歩…1年以上前のボディというのが気になります」というのであれば、Xシリーズはやめたほうがいいと思います。
毎年モデルチェンジ(多分)ですので。。。。
2009/06/06 07:38 [9658269]
1点
1年くらいの差はあまり気にしないほうがいいかもしれませんね。
X2の前のXを使っていますが、X2やX3よりデータが軽くいのが助かりますし、
画質にも特に不満なく使っております。
またモデル末期に買いましたのでお安く買えましたし、もう一台の30Dと
メディアが共通なので、個人的には非常に重宝しています。
モデル末期は考え方にもよりますが、お買い得感は非常に高いです。
2009/06/06 08:17 [9658363]
2点
予算の上限が八万ならもう少し貯めてX3だと思います。
去年のX2の値落ちのパターンより進行が速いので
ボーナス期になるともっと安くなると思います。
僕はX2のオーナーで良いカメラだし、心情的にはX2を推したいんだけど
キャッシュバックも終わり値落ちも落ち着いてしまった今となっては
積極的にX2を選択する理由が見つからないんですよね・・・
動画機能等のギミック抜きで作例だけ見てもX3の吐き出す画の方が僕は好みですし
今ならX2、X3双方のムック本が並んでると思うので作例を見比べるのも良いかもしれません
2009/06/06 09:09 [9658501]
0点
みなさん、たくさんのアドバイスありがとうございます!!
>TAIL5さん
色々な機種を教えてくださりありがとうございます。
確かにX2+もう一つレンズは満足度が高い気がしますね。
α330も興味がわいてきましたが、田舎なので実機に触れないのが悔しい…25日まで待つのもいいかもしれませんね。
>4cheさん
単焦点レンズは購入しようと思います!
どっちにしようか今から悩みますね…。
>デジくるさん
実際に触ってみたのですが、X2は軽くて私には持ちやすくていいかなと感じました。シャッター音も爽快感があって素敵でした。
40Dなども触ってみましたが、旅行先に持っていくのは少し重いかな、と。
とりあえず軽い入門機で練習していきたいと思います。
>Dあきらさん
今は動画機能はそれほど必要ではないかなぁ〜と思っています。
やはりX2とレンズは満足度が高いですか…35mmについて調べてみたいと思います!
>Alpha Deltaさん
悩んでる仲間なんですね。
確かにX3の綺麗な液晶は魅力です。値段が下がるまで待ちたい気持ちもあるんですが、もう我慢できない!!笑
そうなんですよね…他にもそろえたいものが多いのが辛いですね。
>αyamaneko
多くの人が使って製品が愛されてるのはいいことですよね。
私もある程度レンズがそろってから買い替えですかね。
>cantamさん
今はレンズキットで、必要性を感じたらまたレンズを増やそうかなと考えています。
予算を考えるとX2がバランスいいですよね。一世代前でも問題ないですか…経験者の方に言っていただけるとなんだか安心しますね。
レンズもたくさん紹介していただきありがとうござきます。
調べて自分にあったレンズと見つけたいです。
>Frank.Flankerさん
スペック的にはいまだに現役ですよね。
レンズが豊富なのは選択肢が広がっていいですよね。
予算が予算なので安いレンズはありがたいです。ぜひ、候補に入れたいと思います。
>kawase302さん
確かに毎年モデルチェンジしますよね〜。
でも、それを気にしてたらいつまでも買えないかなと考えています。
>BAJA人さん
確かに前モデルのほうが価格が安いとか利点がありますが、それだけではなく、機種ごとのいい部分もあるんですね。お買い得感が高いのはいいことですね。
2009/06/06 09:15 [9658518]
0点
EOS Kiss X2 レンズキットの価格をチェック
デジタル一眼レフカメラ > CANON > EOS Kiss X2 レンズキット
全自動モードでの撮影で、室外、晴れ、逆光なしの条件でも、ストロボが頻繁に出てきます。
曇りなら、ほとんど出ます。
また、晴れ空の下で同じ被写体に向けて、半押しを何度かするとストロボ発光のサインが
消えたりついたりして、当然ながら、その度にシャッタースピード、露出の数値も変わります。
これって、おかしいのでしょうか。それともそんなものなのでしょうか。
私の感覚では、室外の晴れでストロボが飛び出すのには違和感を感じてなりらないのですが・・・
2009/05/14 23:09 [9544226]
0点
晴れの日でも、逆光のときなどはストロボがでてきますね。
被写体が暗くならないためにそのようにしているのだと思います。
>半押しを何度かするとストロボ発光のサインが消えたりついたりして、
微妙な条件だったのだと思います。(カメラが迷うくらい)
カメラの不具合ではないと思いますよ。
2009/05/14 23:16 [9544284]
![]()
0点
取扱説明書には書いてあるみたいですが…。
同じようなスレがありましたのでこちらもお読みください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111111/So
rtID=9224108/?Reload=%8C%9F%8D%F5&Se
archWord=%91S%8E%A9%93%AE
2009/05/14 23:26 [9544365]
0点
とぅるーすりーさんが紹介されている所でもコメントがありますが、そろそろフルオートはやめてプログラムオートで撮影された方がいいかもしれませんね。
プログラムオートは自分で判断してフラッシュを焚くか焚かないかを決めることができるので。
2009/05/14 23:37 [9544459]
1点
>>私の感覚では、室外の晴れでストロボが飛び出すのには違和感を感じてなりらないのですが・・・
そうでしょうね・・
そういう疑問に答えるために取り説の45頁のQ&Aが有るのでしょう
2009/05/14 23:39 [9544485]
0点
晴れ空の下でもストロボが飛び出すのは、逆光ぎみと判断しているのではないでしょうか?。
とりあえずポップアップしチャージも済ませておいて、実際の撮影時に不要なら発光しないとか・・・。
発光要と判断してからポップアップし、チャージしていたのでは撮影タイミングが遅れて使い物にならないかも・・・。
フルオートと言うのは、「エッ!」と思うようなしぐさをする事があると思います。
2009/05/14 23:41 [9544501]
![]()
1点
早速のレスをいただきありがとうございます。
1万円キャッシュバックに惹かれて4月末に購入したものの触る時間がなかったのですが、今週2泊3日の旅行に出たのを機に、思い切り撮影してきました。取説P45も読んではいましたが、逆光でない被写体でも同じ現象が起こるので、何で?と思った次第です。
私、一眼は全くの初心者ではなく、以前はEOS1000を愛用していました。と言っても、恥ずかしながらずっとオート頼りの向上心のない者だったのですが、EOS1000ではこんなに頻繁にストロボが上がるようなことはなかったもので質問させていただきました。もう20年近く前ののカメラですから、精度は格段に進歩しているということなのでしょうか。
これを機に、オート頼りから脱却して、少しは絵作りを楽しんでみようと思います。
皆さん、ありがとうございました。
2009/05/15 09:18 [9545786]
0点
>だからストロボ発光禁止モードがあります。
そうなんですよね。
ただ、ストロボを発光させなくすることはできても、全自動の場合、前述のように
頻繁にストロボがポップアップしますので、それがうっとおしく感じてしまいます。
2009/05/16 12:32 [9551381]
0点
新しいものはポジティブに補助するのであって、
必要だと判断されているだけですから、、、、
昔はできなかった事をしてくれていると考えるほうがいいでしょう。
デイライトシンクロって、、、
コンデジをとって下さいと渡されて逆光目でフラッシュがたかれても驚かなです
ポップアップアクションの問題かもしれないですね。
結果個人の思いと違っても綺麗に記念撮影できるカメラがいい方は全自動を選ぶのです。
カメラの機能を使ってできるだけの事をするモードですので。
あなたがする事は構図を決めるだけ。それが緑□ですから、一個でも問題があれば
(気が付くひとは)卒業ですね。アマチュアターゲットですから必要な機能です。
安い電子ピアノの光って教える自動演奏練習と思ってもいいかも。
2009/05/17 06:14 [9555810]
0点
>>記念撮影できるカメラがいい方は全自動を選ぶのです。
僕も人に頼まれて撮ってあげる時は全自動にしてます
一番無難ですね((^_^;))
2009/05/17 16:21 [9558293]
0点
丸太町さん。自分が必要としないような明るい所でストロボが頻繁に発光するとうんざりですよね。お気持ちわかります。全自動モードでは露出が評価測光に固定されますので、黒っぽい被写体があると其の割合にもよりますが、発光するか、しないかのところつまり、ON,,OF.
の感度が良すぎるような気がしますね。あと一段ぐらい暗くて発光しても良さそうですね
皆さんが言っておられるように他のモードでボタンで操作するしかないようです。
2009/05/19 11:48 [9568540]
![]()
0点
neova 007さん
で、、逆光目でポップアップして撮影されると、、
「まあいいか記念だし」と思います。
でも、しあがりみると、、、たしかに記念写真としては問題なく綺麗ですね。
2009/05/19 17:16 [9569663]
0点
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