『高画素イコール最高級機種という法則はもう過去の物』のクチコミ掲示板

[中立カメラユーザ]

NikonからD800/800Eが登場しましたが、キヤノンユーザーにとっては5D Mark IIIに期待したいと思います。私も思います。

今回の件でわかったのはNikonも恐らくCanonも高画素機種は中級に求めるといういうスタンスをとったということだと思います。

従がって高画素イコール最高級機種という法則はもう過去の物になったという感じだと思います。

2012/02/07 13:59　[14119612]

[ワマチャソ]

スペック上の数字より、撮影枚数や、経験値の方が、

より良い写真に反映されると言うことですね。

腕　＞　スペック

2012/02/07 14:06　[14119643]

[HC110]

ニコンはD4Xで3600万画素出しますよ。
今までキヤノン1Ds�Vと5D�Uとで、2110万画素で合わせていたのと同じ構図です。

個人的にはそこまでいらないと思うけど。

2012/02/07 14:14　[14119669]

[arenbe]

カメラの性能などおまけ。

むかしの写真家の写真が今のフォトグラファーとやらに劣るとでも？

2012/02/07 14:16　[14119676]

[D-duo]

メーカーの宿命として新製品を出し続けなければいけないのは十分理解出来るし、
たゆまない努力にはただただ尊敬する。

現段階で「EOS 5D Mark II」でさえ十分の性能を持ち、
しかも使いこなしきれていない現実。

果たしてユーザーのスペック（腕）はどうなるのか・・・
進歩するのか・・・

2012/02/07 14:20　[14119687]

[高山巌]

画素数的には36Ｍもいらねーし、5Ｄ2の21Ｍでいいんだけどな。
5Ｄ2の画素数以外の部分をアップさせたものが欲しいな。

2012/02/07 14:54　[14119784]

[HC110]

＞カメラの性能などおまけ。

＞むかしの写真家の写真が今のフォトグラファーとやらに劣るとでも？

一部の巨匠以外は、劣っているでしょうね。

2012/02/07 14:57　[14119794]

[ケイエヌ(^^♪]

5D2の画素数は今は十分かもしれないけど、100年200年後・・・見ればうわぁ〜w
ってなると思いますよ。
なんで、なるべく高画素で記録して残す。これが正解ではないでしょうか

2012/02/07 15:22　[14119877]

[ディロング]

ケイエヌ(^^♪さん　の写真が100年200年後に残ってるんですか?

2012/02/07 15:37　[14119925]

[ケイエヌ(^^♪]

もちろんw　デイロングさんは残さないの？もったいない

2012/02/07 15:44　[14119952]

[DDT_F9]

しかし、５D2がザクに見える。
みせてもらおうか、ニコンの新カメラの威力とやらを・・・

2012/02/07 16:28　[14120138]

[BE_PAL]

私、ニコン機メインですけど、3年前も前にこのカメラを投入していたことに改めて驚きました。
やっぱり、キャノンはレンズシステム含め、総合力で一歩先を行っていると思います。

2012/02/07 16:59　[14120257]

[ｈｏｔman]

5D3・・・2500万画素あたりで良いのでは？

そうすれば、
『レンズ性能が！！！』とか、『ピントが！！！』、『シャープさが！！！』
ってことにならないかと、

『5D2から買い替えしなくて済む』ってのが一番大きな理由ですかね。

2012/02/07 18:09　[14120543]

[デジタル系]

繰り返しになっちゃうけど、ライブビューで熱くなるってのを改善してくれないですかね・・・
それ以外は、私には、５DIIで十分なんだけど。

SONYのNEX7も熱くなるって話だし、まだ無理なのかな？？

結局、写真は何を撮るかが勝負だから、カメラの性能はそこそこで良い。でも、
パースペクティブの表現は大事なので、大事な撮影はなるべく大きなセンサー
で撮りたい。

高画素で撮るほどスペース取るし、ある日、まとめてディスクから消去の
運命だろうと思う。RAWの時でも相当画質に影響するなら、高画素機のほう
が好ましいけど、どうなんだろう？

半年で１TBのディスクの半分が埋まってしまった。どんどん捨てていかない
とまずいとは思っているけど、トリミングでまずい写真が生き返ったりする
から、簡単には捨てられない。

2012/02/07 18:23　[14120603]

[DDT_F9]

>『5D2から買い替えしなくて済む』ってのが一番大きな理由ですかね。

ぬへらぁ・・・
コストパフォーマンスでは、５D2が勝ってたりして！

2012/02/07 18:27　[14120630]

[ドートマンダー]

画素数よりもこの中級機が売れないことにはメーカーの利益がでないでしょうからね。
この仕様でこの値段ならアマチュアもプロも買うでしょう。
D800をD5とかって一桁機にしたら値段が高くて、ほとんどのアマチュアは買えませんから。

2012/02/07 18:31　[14120644]

[狩野]

>高画素イコール最高級機種という法則はもう過去の物になったという感じだと思います。

　Ｄ４が確かに高価格ですが最高級機って位置づけはどうなんでしょ。単にプロカメラマン向けのカメラって事なのでは。


画素数って、ある人はとても高画素を欲しがるし、そうではない人はあまり気にしない様です。私は、写真展などで見かける全倍プリントでもカメラの画素数に違いが分からない事もあり、後者かな。画素数云々で高画質の写真より、自分で納得できる良い写真を撮った方が満足度は高い事もあります。

　ですがD800の写真が素晴らしかったら、欲しくなるかも・・・。早く5DMark�Vのアナウンスが出ないかなー。

2012/02/07 18:41　[14120689]

[ゆきくら]

低画素高感度指向だったD700の後継機がなんでこんな高画素にしたんですかね。
やはり高画素＝高級機という先入観から　売れる　という商売優先方式なのだろう。
3600万画素なんていらないからその分高感度やダイナミックレンジなどの質に向上に使って欲しい。

５D3はバランスの良いカメラで出して欲しい。

高画素モデルをやるなら別系統で。

2012/02/07 23:30　[14122323]

[mt_papa]

＞高画素イコール最高級機種という法則はもう過去の物

すでに 1DX 発表時点でそういう理解だと思った人も多いかもですね。

2012/02/07 23:47　[14122430]

[MR993]

3600万画素が高画素だなんて笑止。

まだまだ低画素だよ。

もう少し先見的になろうな。

2012/02/07 23:49　[14122443]

[D-duo]

高画素にする理由のひとつとして

「必要以上にスペックを重視するカタログマニア」
「スペックと購入金額を重視する価格マニア」

この存在は多いのかもしれませんね。

ほんとメーカーの方々の苦労には頭が下がります。

ですので、どのメーカーでも良いのでなるべく買ってあげましょう。

2012/02/07 23:53　[14122466]

[MR993]

画素数の高いカメラを使ったことのないニコンユーザっぽい発言が目立ちますね。

あの解像感を一度は味合わないと人生もったいないよ。

って言っても3600万画素なんてまだまだだけど。

1億画素だよゴールは。

2012/02/07 23:58　[14122506]

[D-duo]

あっつ、書き忘れてました。

5Dmk2ユーザーです。

m(_ _)m

2012/02/08 00:10　[14122577]

[maskedriderキンタロス]

こんばんは。

7D発売の頃、板をにぎわしていた「ルッキ・・・」さんは出てこないのでしょうか？？(笑）

2012/02/08 00:13　[14122597]

[BE_PAL]

＞低画素高感度指向だったD700の後継機がなんでこんな高画素にしたんですかね。
＞やはり高画素＝高級機という先入観から　売れる　という商売優先方式なのだろう。

いずれＤ７００直系の後継機が発売されるかもしれませんね。
Ｄ４の撮像素子を流用するとして、１年後でしょうか・・・。

まあ、確かに高画素＝高級機という先入観をお持ちの方も少なくないかも知れませんが、このクラスのカメラを使うユーザーにはなかなか通用しないでしょう。

2012/02/08 00:15　[14122610]

[赤色矮星]

ローパスフィルターが邪魔になる時代がついに来たんだねー

2012/02/08 02:10　[14122941]

[おおくぼひこじゃえもん]

キヤノンはAPS-Hで125MP開発していますので、36MPはまだまだですね。
SONYも100MPなんて楽勝なので、楽しみです。

600MP位迄いくのでは？

2012/02/08 08:49　[14123453]

[ようこそここへ]

＞高画素イコール最高級機種という法則はもう過去のもの

いやいや、本当の意味での高画素化はこれからだよ。止まるわけがない（笑）

その一方、マーケットが高画素という要素に対して飽和したんだろうね。

ユーザーや媒体の多くはいまだにフィルム文化や紙文化を引きずってるわけで、
そこを基準に考えればもう十分に高画素とも言えるからね。

ただ、もうすでにフィルムはデジタルデータにとって変わられたし、それに追随して紙はディスプレイになっていく。

そうなれば、表現の幅や自由度が劇的に広がる分、高画素の使い途もまた、劇的に増える。

しかし現状ではまだそこまでユーザーの頭の中やマーケットがいってないわけでね、とにかくしばらくの間、またニーズが追いついてくるまで高画素化は最前線から下げてそこで小休止、というわけだ。

これからの高画素化は、最前線から一旦後方支援にまわってリスクを減らしつつも、そこでさらに過激に、そして自由に、ちょっとした失敗をおそれることなく推進されていくだろう。

中級機種ラインというのは今後の高画素化の熟成のために、ユーザーを実験台に使い、啓蒙するのに最適な場所なんだよ。

2012/02/08 10:33　[14123756]

[狩野]

MR993さん

>あの解像感を一度は味合わないと人生もったいないよ。
>って言っても3600万画素なんてまだまだだけど。
>1億画素だよゴールは。

と書かれていますが、写真をどのように鑑賞しているのですか？　解像感が分かる写真鑑賞法を教えて頂ければ、と存じます。

　私は、写真展での全倍プリントが最大で、画素数の違いが見て分かりません。

2012/02/08 11:25　[14123931]

[mik 21]

高画素機は中級と決まった訳でなく、単に熟成と変革を繰り返してるだけだと思います。D800のセンサーでも高速連写が出来るようになればD4s、若しくはD5登場の際載せてくるかもしれません。キヤノンでも40Dの頃はエントリー機の方が、画素数が多かったのですから…。

2012/02/08 11:29　[14123949]

[ケイエヌ(^^♪]

だからさ〜　今はいいよ！
100年後200年後〜経ってみれば　うわぁ〜　こんなぼけてたっけっ？？てなるよ

スーパーハイビジョンも出てきているしその上も開発やってるしさ、どんどんモニターも高精細化進んでいるんだよ。
今で十分だから・・・ってこれで開発止めたら夢はみんな終わっちゃうよ　カメラメーカーもモニター業界、さらにそれに付帯する業界、明日から遊びだな　冗談じゃね〜そんなつまらん人生
どんどん俺は追い求めてく　これで満足してるものは後ろでちんたらやってろ　信じらんね〜人生だ

個展などもそのうちモニター方式に変わっていくんではないでしょうか

2012/02/08 16:50　[14125116]

[功夫熊猫]

１０〜２０年後に、スチルカメラが残ってますかね？

2012/02/08 17:07　[14125182]

[ケイエヌ(^^♪]

ちなみにスーパーハイビジョンは地上デジタル放送の画質の16倍、およそ3300万画素

5D2や1Dｓ3でも足りないでしょ　D800系は理にかなってると思いませんか
5D3もこのあたりでしょう

あとファイル容量が大きくなって現像処理が・・ってのは問題外w

終わり

2012/02/08 17:21　[14125237]

[BNTK]

そりゃ高画素に越したことは無いかもしれないけど
センサーが追いついての話でしょう。

高感度が必要な状況と
高画素が必要な状況
みなさんの経験でどちらがより欲しい性能なんですかね。
わざわざフルサイズ使っていらっしゃる皆さんなら聞くまでもないでしょうけど

2012/02/08 18:12　[14125425]

[ぷーさんです。]

Ｄ８００の3600万画素で、盛り上がっていたら、意外な伏兵が来ましたよ。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120208_510591.html

シグマがＳＤ１をリニューアル＆大幅値下げです。

先行のSD1購入者に40万円相当のポイント還元ということは、４０万円価格を
下げると言う事ですから、２０万円台でＳＤ１が購入可能かも？？！！

4,600万画素相当ですし、当然ローパス無し、はまった時の解像感は見事でした。

風景をじっくり撮るという用途には、こちらの方も魅力的かも？？

2012/02/08 18:13　[14125429]

[秀吉（改名）]

このFire insurance map を絵として見るのなら１２００万画素もあれば十分だ！	風景を読解する作業例

>と書かれていますが、写真をどのように鑑賞しているのですか？　解像感が分かる写真鑑賞法を教えて頂ければ、と存じます。

　私は、写真展での全倍プリントが最大で、画素数の違いが見て分かりません。

そうですか。それはそれは（笑）
５３００万画素の画像資料（アメリカ合衆国における最古級のFire insurance map（1788年調製、サイズは４９×７０センチ） ；Ichnography of Charleston, South-Carolina : at the request of Adam Tunno, Esq., for the use of the Phoenix Fire-Company of London, taken from actual survey, 2d August 1788 / by Edmund Petrie.）
所在
http://memory.loc.gov/cgi-bin/map_item.pl?data=/home/www/data/gmd/gmd391/g3914/g3914c/ct000423.jp2&style=gmd&itemLink=D?gmd:1:./temp/~ammem_I8mh:&title=Ichnography%20of%20Charleston,%20South-Carolina%20%3a%20at%20the%20request%20of%20Adam%20Tunno,%20Esq.,%20for%20the%20use%20of%20the%20Phoenix%20Fire-Company%20of%20London,%20taken%20from%20actual%20survey,%202d%20August%201788%20%2f%20by%20Edmund%20Petrie.
だが、これは史料として「読解」していく。眺めるだけならこんな感じで十分。
http://www.flickr.com/photos/8_8/173898391/sizes/l/in/set-103346/
記載された文字を逐一読んでいくには
http://www.yaplog.jp/cv/joymajp/img/131/img20080705_p.jpg
これで１460万画素。これは最低ラインだ。

下は同じ町の鳥瞰図（サイズは53×85センチ）だけど・・・。
http://www.yaplog.jp/cv/tek_tek/img/363/img20080627_p.jpg
1940万画素だ。これは画像も相当に粗く文字や数字を判読するには図像が不鮮明だ。
読解作業例
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/da/80/poko_9jp/folder/920520/img_920520_24130411_15?1214383699
この種の作業は普通、５０００〜１００００万画素程度の画像を使って行う。
まあ、およそ写真展などとは関係のない話だがね。この種の、写真と言うより「画像の観賞法」では１−２億画素程度のデジタル画像というのも珍しくはないと思うよ。

ちなみにここで紹介したのは南カロライナ州のCharleston。空母ヨークタウンの母港にあたる「基地の町」の200年前の史料画像だった（笑）
自分の世界を全体化しないことだ。この世は写真家さんだらけではないのだから・・・。

2012/02/08 19:14　[14125668]

[功夫熊猫]

このマップそのものはデジタル技術なしで作成され２００年も存在してるわけだ、へ〜。

2012/02/08 19:28　[14125743]

[D-duo]

100年後より今の現実・・・
気持ちはわかるけど、100年後の話をしても・・・

2012/02/09 02:32　[14127864]

[GKストライカー]

D800、確かにすごいスペックですね。

個人的には今のところここまでの高画素は必要ないのですが、デザイン的な仕事上どでかい看板なり商業施設の垂れ幕なんかを扱う際に高画素な画像があればデザインに幅が出来るかも・・・なんて思ったりもします。

とはいえキヤノンユーザーの僕としては今までのレンズ資産をチャラにしてまで新マウントに移行できる程裕福な環境ではないので本音は5D3待ちです。
（別に極端な性能進化は期待していませんが、動画撮影の際にネックとなっているヘッドホン端子は最低限装備してほしいです。あと邪道と言われるかもしれませんがバリアングル液晶も・・・）

後出しであれなんであれ、いいものが出てくれる事を期待しています。

2012/02/09 02:57　[14127886]

[功夫熊猫]

もともと、カメラメーカー自身には最高級というジャンル分けはありません。
キヤノンでいえばプロユースのフラッグシップ機とハイアマ機、エントリー機になります。

プロユース機は必要とされるスペックが明確ですから、ある意味設計思想も限定されてきます。
一方、アマ用は売れるスペックが必要なわけで、かつてはバーコード入力とか視線入力とか
ある種遊びの機能はアマ機に搭載されました。

高画素はプロのニーズとしては限定的なもので、多くの場合は中判でそのニーズは満たされて
いるようです。キヤノンもニコンもプロユース機の画素数が落ち着くべきところに落ち着いた
感があります。

一方、アマ機としての５Ｄ２、Ｄ７００は両機とも良くできたカメラでしたから、なにか
目を引くスペックがないと買い替え需要は起きません。販売政策上のスペックとしてニコンは
３６００万画素を選んだのでしょうが、昨年末以来情報ダダ漏れであまりサプライズは感じ
ません。

果たして３６００万画素というスペックは本当に販売政策上有効なのかどうか、Ｄ８００の
売れ行きがどうなのか興味深いものがあります。

2012/02/09 13:47　[14129206]

[DDT_F9]

>果たして３６００万画素というスペックは本当に販売政策上有効なのかどうか、Ｄ８００の
>売れ行きがどうなのか興味深いものがあります。

マーケティングとしては確かに疑問ですが、カメラの性能を追求したニコンに拍手です。
それこそ、売れるかどうかだけで判断していると思えるキヤノンに見せてやりたいカメラですよ。つまんないカメラばっかり造ってるんじゃねえよ！！！

2012/02/09 16:31　[14129724]

[功夫熊猫]

バーコード入力とか視線入力とか面白かったですが、個人的には３６００万画素ってつまんないカメラだと思うな〜。

まあ、それって結局売れるかどうかなわけだし。

2012/02/09 17:37　[14129929]

[ｈｏｔman]

>３６００万画素
おそらくですが、『5年は後継機を出さないぞ』というニコン側の意思表明だと。

5D3・・・実は今から設計始めたりして。
5D2の時も、なんかそんな感じでしたよね、でないともっとリーク情報が有ってもよいかと。

2012/02/10 08:37　[14132766]