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| 5 | 11 | 2009年7月6日 06:51 | |
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デジタル一眼レフカメラ > ニコン > D3 ボディ
同じ場所に赤い輝点が出るため(RAWの方が目立つ)
本日ニコンのサービスにD3を持って行きました。
最悪センサーの交換(保証期間内なので内心嬉しいかも)かと
思っていましたが、ソフトでの対応で直るかも?との事で1時間半ほど
預けて来ました。
ニコンサービスの説明では
「宇宙からのガンマ線やニュートリノのようなモノが偶然にセンサーの
シリコン受光部に当たって素子をダメにしてしまう事が稀に起る」との事
でした。当然ですが厳しい環境下で使えば可能性は高くなるとの事で
コレばかりは偶発的なモノであるので防ぎきれないとの事でした。
それでダメになった部分を殺して輝点を無くすソフトがあるそうで
今回はそれでしばらく様子見となりました。
その場での確認では直っているようでしたが、実際に症状が出た時と条件が違う為(ISO3600以上の高感度での撮影データに症状が多かった!?ただ単に目立って気が付きやすかったのかも...)
ちと心配です。写りに影響なければよいですが....
皆既日食の撮影は太陽に向かって行なうので確立が高い??かも!?ですね!
2009/07/03 00:01 [9794161]
1点
>宇宙からのガンマ線やニュートリノのようなモノ
でしたら、背面液晶を太陽に向けても確立は一緒でしょう。
ニュートリノとかだったら、どっちを向けていても確立にそう変化はないでしょう。
>コレばかりは偶発的なモノであるので防ぎきれない
わけで、そういうものだと考え、悩まず行きましょう。
2009/07/03 00:15 [9794248]
1点
naga326さん
はじめまして、書き込みありがとうございます。
>背面液晶を太陽に向けても確立は一緒でしょう。
ニュートリノとかだったら、どっちを向けていても確立にそう変化はないでしょう。
なるほど、いわれてみればそうかも。横向きの方がかえって危険!?
ニコンサービスの方の話しを鵜呑みにし過ぎたかな。
>そういうものだと考え、悩まず行きましょう。
書き方が悪かったですね。そうですね、そういうものなので悩んでも仕方が無い
と思っています。私的には皆既日食を構えて撮る予定も無いのですが
タイミング的に重なったので.....ドッチを向いても同じなら何を撮ってても
おなじですね!
心配なのは、私の愛機がちゃんと直っているのか、直すというより不良になった
部分を使えなくして輝点を発生させないようにするらしいので
今後の写りにどの程度の影響が出るのかが心配なんです。
多分そんなに影響なさそうな気もしてますが....自分がこんなもんだと思えれば解決ですかね。
実際にニコンに限らず他のメーカーさんでも、今回のようなソフトで対応している事はよく有る事のようです。...それって.....
「稀ではないのか!」と突っ込みたくなったのでした。
2009/07/03 02:40 [9794740]
0点
「荷電粒子」で検索かけた結果です。
http://bbs.kakaku.com/BBSsearch/search.a
sp?SearchWord=%89%D7%93d%97%B1%8Eq&B
BSTabNo=0&Reload=%8C%9F%8D%F5&LQ
=&SortDate=0
2009/07/03 05:39 [9794900]
1点
「荷電粒子」で素子が壊れる実験結果があるのでしょうか?
メーカーが「荷電電子」が影響していると言っているだけなら信用できないです。
2009/07/03 06:08 [9794914]
0点
ニュートリノなどはかなりの物を貫通するのでは?
であれば、方向は関係ないような・・・・・・・。
それより一番の不安材料は、「天気」 かも。
2009/07/03 07:41 [9795072]
1点
荷電粒子、ニュートリノなどの話題ですが、CMOSの破壊で一番多いのはアルファー線崩壊という現象です。
20年以上前からですが、多くの電子回路(主としてCMOS)がこの現象に悩まされてきました。一般にメモリーは冗長ビットを入れて対応するのですが、撮像素子やLCOSなどの表示素子の場合は隅から隅までびっしりと有効に使用しているので、冗長ビットに割り当てるエリアがないので、一ヶ所やられるとそこはデッドビットになります。
宇宙線が原因だから航空機や宇宙船では地上に比べて破壊のチャンスは格段に広がるでしょうね。
レンズの硝材は一般的にはシリカで、宇宙線にはシールド効果はないのかも。鉛硝子ならあれだけ枚数を重ねればシールド効果は期待できるのですが。
2009/07/03 07:48 [9795090]
1点
皆様はじめまして
書き込みありがとうございます。
てるてる.comさん
>「荷電粒子」で素子が壊れる実験結果があるのでしょうか?
そうですね、僕もこのような実験結果などを解り易く説明してほしいぃ〜(^^)
kuma_san_A1さん
>「荷電粒子」
ビンゴ!今回のサービスの方が言いたかったのは、放射線?宇宙線?の粒子の類い
が原因であろう(可能性が高い)と判断したのだと思います。
ホットスポットやらマッピングやら聞いた事の有るような言葉が.....
「そうやそうや。ってカンジで思い出しました。お恥ずかしい(^^i
Jpgだと目立たなかったり、RAW現像すると無くなったり、Viewer等で拡大したり
すると画面上は無くなったりしたことも、ナットク!です。(^^)
天文系を撮られる方はこの辺は詳しそうですねぇ。
α yamanekoさん
>ニュートリノなどはかなりの物を貫通するのでは?
想像ですが、サービスの方はニュートリノと指定したのでは無く、宇宙などから降り注ぐ
放射線など粒子の類いを有名な言葉をつかって説明しようとしたのでは?
と個人的には解釈しています。
>一番の不安材料は、「天気」 かも。
ですねぇ〜!
輝点云々のまえに屋外撮影では良くも悪くも、カナリ重要な要素でね!(^^)
Macinikonさん
>宇宙線が原因だから航空機や宇宙船では地上に比べて破壊のチャンスは格段に広がるでしょうね。レンズの硝材は一般的にはシリカで、宇宙線にはシールド効果はないのかも。鉛硝子ならあれだけ枚数を重ねればシールド効果は期待できるのですが。
NASAに採用されているニコンですが、宇宙船やシャトルの船内では影響は
どの程度なのか気になりますねぇ。
ソフトで対応するにも限度があるようにも思うのですが?その都度センサーの交換?
ですかね?まぁあり得なくもないかぁ。
レンズは古いレンズが採用になったりして。。。それはないか(^^i
KISH1968さん
>アルファ線であれば空気中の飛程が十数cmです。ですのでガラス1枚でも十分な遮蔽が期待出来ます。
そうなんですね。皆さんホント詳しいですね。(私が無知?(^^i)
新幹線ならカナリの距離いきますよね?(冗談です(^^)
写真とは光を利用して表現するものですが、その光の類いによって悩みのあるのですね。
あらためて写真の奥深さを感じております。
Nikonさんには「放射線?宇宙線?そんなのモウマンタイです。新幹線?踏まれても平気です。」なんてカメラ&レンズを期待します。(^^)/
2009/07/03 17:44 [9796941]
0点
ポコリウエストさん、初めまして、こんにちは。
この手の話題は苦手なのですが、
数年前にスペースシャトルのニュースで、関連性のあるものがありました。
スティルカメラかビデオカメラかは覚えていませんが、
カメラにホットスポットのようなものが出来たので、
宇宙飛行士自らが修理したというものをみました。(マッピングをした?)
その当時はカメラに興味を持っていなくて、そんなことも出来るんだ
位に思っていましたが、このスレをみて、なるほどと思いました。
皆既日食の撮影が成功するようがんばってください。
2009/07/05 12:58 [9806795]
0点
gen_D200さん
書き込みありがとうございます。
>宇宙飛行士自らが修理したというものをみました。(マッピングをした?)
やはり宇宙飛行士は特別な訓練を受けた人達なので大概の事は
やってしまうのでしょうね。もしセンサーの交換だったら...恐るべし!ですね(^^)
皆既日食の撮影については、条件がそろえば気楽に撮るかも!?ってカンジです。
タイミング的に、タイトルに使わせていただきました。
紛らわしくて、ごめんなさい。m(__)m
今回、皆様から頂いた情報から宇宙線や荷電粒子が原因で起こるなら
かなりの確立で起こり得るのでは?思いました。
それで修理前のデータを一部詳しく調べてみると、なんと二十数カ所も輝点が...
赤く光っているモノが目立ちますが、青白く見えるモノも有りました。
撮影状況により輝点の強さや色も若干変ってくる様です。
これらの輝点が宇宙線や荷電粒子が原因で起こるなら、定期的にマッピングを
しなければいけないのか?と思ったりも...(常識?デジタルの宿命!?)
皆さんも一度調べてみると良いかもです。
2009/07/06 06:51 [9811228]
0点
D3 ボディの価格をチェック
デジタル一眼レフカメラ > ニコン > D3 ボディ
D3に買い換えて、一ヶ月。
EOSのレンズもかなり処分しましたが、流石にD3とAF-S24-70f2.8の後が続きませんでした。
はっきり言って金穴w
で、折角多少AFのふるいレンズが使えるので、手頃なレンズで・・・
・タムロンAF19-35f3.5-4.5 9,800円
・ニコンAiAF80-200f2.8ED D旧タイプ 32,800円
・ニコンSB-600 18,900円
と中古で揃えてきました。
現在テスト中ですが、流石にタムロンの19-35はAFも遅いですし寄れない(最短50cm)が
ちょっと厳しい。ただ言うほど周辺が流れず、一段から一段半程度の周辺校量不足の為
これ位なら、現像ソフトの修正で何とかなりそうです。
EF70-400f4L IS USMの代りになるのが、32,000円(安!)なf2.8ですが写りは良いですね。
三脚座等がない分、軽量ですがそれでも軽くはないです。直進式は慣れないと。
フードが短いですのでこれは何とかしないとなりません。
最初はAF-S70-300f4-5.6VRか安く、AiAF70-300f4-5.6E EDのつもりでしたが、AFがそこ
そこ早く、写りは良さそうと言うことで、70-300VRよりも安い80-200f2.8にしました。
さって撮りますよ、気合い入れて!
2009/06/29 23:17 [9778521]
2点
TAIL5さん、おはようございます。
金欠の中でも、レンズ沼を楽しんでおられるようですね (^^
> 最初はAF-S70-300f4-5.6VRか安く、AiAF70-300f4-5.6E EDのつもり
旧型の70-300mmED にされなかったのは、正解でした。
私はフィルムの頃からD2Hの時代まで持っていましたが。
その頃までなら、?マークが付いたとしても使えないレベル
ではありませんでした。
しかし、1200万画素のカメラでは・・・
返品したくなると思います (^^
AiAF80-200f2.8ED は使った事はないのですが、新タイプは
良くなったと聞きましたから、旧タイプはどうなんだろうと
思っています。
また、ご評価など聞かせてください。
2009/06/30 09:33 [9780107]
3点
24-70mm F2.8ほしい〜です。
広角はTamron SP AF 17-35mm F2.8-4の出物(ニコンマウント少ない)をようやく見つけて使っています。
あと、Tokina AF193 19-35mm F3.5-4.5(11.8k)とか。
D3に付けていれば、みんな高級レンズに見えます。
2009/06/30 09:41 [9780127]
2点
他愛もない投稿に返信ありがとうございます。
>じょばんにさん
一応、新タイプと光学系に差はないみたいですね。コーティングのみらしいですが。
AF-Sの70-300VRは画質は良さそうでしたが、いまいちAFが遅い。
キヤノンのUSMのイメージで、AF-Sを考えたら駄目そうです。ボディ内AF駆動のほうが
早そうですから。
>うさらネットさん
確かにタムロン・シグマの中古はキヤノン用が圧倒的に多いですね(^^;
AF24-70f2.8は単焦点5本分の代りです。24/28/35/50/80mmの働きぐらいはしてもらわないとw
2009/06/30 17:42 [9781761]
1点
私もD3を購入して1ヶ月ちょっと経ちます。
F6も持っていますが殆んど出番がありません。フィルムの感度の制約が多く日中ならいいのですが・・・
ナノクリいいですねぇ〜 私は当分買えません(笑)
レンズは私も70−200のナノクリが欲しかったのですが断念、80−200ED(N)を買いました、標準ズームは24−85mmF2.8−4の中古で我慢です。
ところでボーナス時期からかカメラ屋(行き着けのフジヤさん、三宝さん)D3・D700値を上げてます。
サブカメラでD300がありますが貸しているので当分帰ってきません。たまにですが軽いのがあればと思いますね。
何はともあれD3購入後出番がほとんど毎日(笑)になりました。いやぁとてもいいカメラです。
2009/06/30 23:45 [9783912]
1点
D3 ボディの価格をチェック
デジタル一眼レフカメラ > ニコン > D3 ボディ
皆既日食については色々な所で話が出ています。
下記に皆既日食ネタが掲載されています。
http://bbs.kakaku.com/BBSsearch/search.a
sp?SearchWord=%8AF%8A%F9%93%FA%90H&B
BSTabNo=0&SortDate=0&act=input
何処で、どのように撮影されるのかによってアドバイスの仕方も変わってくると思いますのでご自分の所有機材や撮影地等の情報を載せておいた方が詳しくアドバイス頂けると思いますよ。
また機材を購入される予定があるなら予算も載せると、お勧めのレンズや機材の紹介もして頂けると思います。
レンズに関して一言。
全体を収めるのであれば1000mmクラス。皆既中のコロナまで収めるなら400〜600mmクラスでしょうね。減光フィルターも、お忘れなく^^
撮り方は天体撮影用の赤導儀があると楽ですが、初めての方なら自動導入の出来る機材の方が使い易いと思います。
http://www.astroarts.co.jp/shop/index-j.
shtml
こちらに機材、撮り方の情報もあります、ご参考まで^^
2009/06/24 19:12 [9751516]
![]()
1点
今から準備するのでは〜少々遅いのかもぉ〜♪
ちょっと前から既にフィルターとか品薄で入荷未定まっしぐららしいですよ〜?
2009/06/24 19:24 [9751568]
1点
づかちゃん@さんの言われているとおり、既出のスレを参照された方が早いと思います。
仮に今日明日で機材の発注をして明日明後日ですべての機材が揃ったとしても、
今週末を含めて週末は3回しかありません。(直前は除いてます)
梅雨時でもありますので3回の週末も晴れるとは限りません。
最悪の場合はぶっつけ本番になる可能性もあると思ってください。
アオリー・ステハーン∇さんの言われてるとおりちょっと遅すぎたと思ってください。
でもまだ間に合いますけどね。
過去スレを参照していただければ私がAPS-Cのカメラでレンズを換えて太陽を撮影した
作例もあります。
赤道儀は初心者にはちょっと難しいのと金額が高いので私は経緯台タイプをお勧めしています。日食の後も天体写真などを撮影されるのであれば赤道儀の方がいいです。
日食撮影の場合自動導入ではなく自動追尾ですね。太陽は見えていますから自動導入は必要ありません。
経緯台であれば、操作性、価格、重量からスカイバードのAT-MACSをお勧めします。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sky-bird/
2009/06/24 21:10 [9752165]
1点
肉眼で見る時は、ネガフィルムの感光した黒い部分やガラスにロウソクでススをつけて見たことがあります。
もし、NDフィルターが手に入らなければそう言った方法を応用しても良いかもしれません。
2009/06/24 21:10 [9752166]
2点
そら。さん が紹介されているネガフィルムと同じ原理ですが、
医療機関、特に放射線技師の知り合いがいれば、空焼きしたレントゲンフィルムをもらい、
必要サイズにハサミで切り、何枚か重ねあわすことで同じような効果が得られると聞いたことがあります。
2009/06/24 23:01 [9752999]
1点
カラーネガフィルムで太陽を見ないでください。危険です。
ガラス板にすすというのは昔から眼視で用いられてきた手法ですが、むらが大きすぎて
写真には向かないようです。
レントゲン写真用のフィルムは最近レントゲンもデジタル化が進んで入手が難しいようです。
ネガティブなことばかりではいけませんので、NDフィルターなどが手に入らないときは
アストロソーラーフィルターで検索してみてください。
シート状の眼視用フィルターですが撮影用にも使えます。
2009/06/24 23:22 [9753149]
3点
づかちゃん@さんはじめまして
全部読みました。なめてました簡単に撮れると思ってたら皆さん苦労してますね。あと色々と必要でおどろきでした。でも今からやれるだけやってみますありがとうございました。
アオリー・ステハーン∇さんはじめまして
>〜少々遅いのかもぉ〜♪
そうですねでもがんばりますよ。
KISH1968さんはじめまして
仕事がら時間は自由が利きますが今も試しに練習してました。最低500mmは必要そうです。FXだと辛いかも。328に1.7でもかませればですが支払いの月末で無理でーす。
そらさんはじめまして
NDフィルターほんとに無いですね。今アダプターの製作を依頼しました。なんか大掛かりになってきたぞー
hok212さんはじめまして
午前中に知り合いの先生からゲットしました今加工屋さんに置いてきました。ありがとうございます
KISH1968さんはじめまして
フィルム手に入りました。アストロソーラーフィルターですか加工楽そうですね?自分でやっつみます。
2009/06/25 15:25 [9755672]
1点
安全に見るなら
http://www.vixen.co.jp/info/090518a.htm
直接見るならこれとか
http://www.vixen.co.jp/se/store.htm
NDフィルター、スス硝子等は減光することは可能ですが、有害な部分をカット出来ません。
危ないので、専用品がオススメですよ。
2009/06/25 22:07 [9757222]
1点
D3 ボディの価格をチェック
デジタル一眼レフカメラ > ニコン > D3 ボディ
みなさんこんにちは!
過去スレでも沢山ありますが、周辺減光について質問です。
写真はD3+VR70-200+kenko製テレコンPRO300 X2.0での撮影です。
今まで、過去スレにあるような周辺減光が気になったことはあまりなかったのですが、今回はものすごく目立った為気になりました。
1枚目はさほど気にならないのですが、4枚目などは良く解ります。
24-70 F2.8でも似たような周辺減光が出ます。
やはり、D3のようなFX機ではどうしようもないのでしょうか?
絞りきって撮れば出ないのでしょうが、開放付近で撮りたい時もありますし・・・
過去スレを見ると、絞るとか、後で切り出すとかのコメントを見ますが、これではD3+高級レンズの意味が無いような・・・
こう考えると、DX機の時のほうが良かったような?気もしますが・・・
みなさんはどのようにしておられますでしょうか?
2009/06/22 07:36 [9738731]
0点
PTLensと言う周辺減光補正ソフトがありますので使ってみてはいかがでしょうか?
以下のブログで紹介しています。
http://blog17gray.seesaa.net/category/11
37183-1.html
補正量の調整が出来るので良いと思います。
2009/06/22 08:02 [9738796]
1点
≫ひびちんさん
確かに、FXはDXよろも周辺減光が出やすいです。
ただ、この場合、D3がというよりも、レンズですね。
VR70-200mmは、フィルム時代から周辺減光が問題視されていました。
これに、テレコンを付けると顕著に現れるのは周知の事実です。
このレンズの組み合わせなら、DXの方が良いのは確かです。
機材は、適材適所ですし。
D3なら、ソフト的に対処するか、レンズを変えるしかないと思います。
2009/06/22 08:18 [9738823]
6点
はじめまして。
自分もD3を愛用しており、14-24 f:2.8, 24-70 f:2.8, 70-200 f:2.8を
主に使用していますが、比較的周辺光量不足が出るといわれる70-200に
ついても自分としてはそれほど気になったことがなかったため、この
現象が自分のカメラでどう出るか丁度いま窓から撮影してみました。
70mm側と200mm側でf:2.8湖底で手持ち撮影してみました。
いずれの写真もRAW撮影後NIKON TransferでJPEG化したのみで一切その他の
加工はしていません。
70mm側では角の方に若干の光量不足が認められますが、200mmズーム側
では自分の眼には光量が不足し暗くなっているとは感じません。
恐らく“ひびちん”さんが使用しているテレコンが原因ではないかと考えます。
上で“そら。”さんが紹介されているソフト等を使用し補正するのが良いかと
考えます。
また、各社テレコンの特性を理解しているわけではないので明言はできませんが
過去のクチコミでテレコンによってはこの現象が比較的抑えられるものが
あるようですので、それをお試しになるのも一つの案だと考えます。
まさか400mm望遠をお買いくださいなどということは言いません。(笑)
2009/06/22 08:23 [9738832]
![]()
4点
ワイド系ズームでの周辺減光は主にレンズ前玉の大きさに関係し、ワイドにするほど減光しますが、望遠系は後玉の口径が影響し、望遠にするほど減光する傾向にあります。
リアコン(テレコン)を着けると、主レンズの影響よりもリアコンの口径の影響が大きいかと思います。
純正のリアコンでもテストされては如何でしょうか。
2009/06/22 08:34 [9738848]
3点
上記修正です。
小生のミスでf値が開放でなくなってしまっていました。
ある程度の比較にはなると思いますのでご勘弁ください。
撮影時にいつもこの手のミスで懲りているはずなのに・・・
2009/06/22 08:42 [9738862]
1点
そら。さん
じょばんにさん
Grifon_MGさん
骨@馬さん
レスありがとうございました。
やっぱりソフトで対応ですかね?
以前、D700では気にならなかったのに、D3でこんなにはっきり出て「何故?」と思ってしまいました。
D700もD3も同じなのに・・・
これは勘違いですよね!カメラが原因ではなく、レンズが原因ですものね?
しかし、テレコンによる影響が大きいのも間違いないようですね!
ニコン純正の20EUでどうなるか試してみたいと思います。
添付の写真、1枚目は24-70 F2.8テレコン無しで、減光なんて感じませんね!
2枚目の剣道は、VR70-200テレコン無し、開放ですが気になりません!
2009/06/22 08:51 [9738881]
0点
じょばんにさんが言われる通り、確かにFXは周辺減光が目立ちやすいです。
それを目立たなくする為には、カメラ設定でヴィネットコントロールをOFF以外にするのが
一番簡単です。
Grifon_MGさんの画像は開放ではないこともあるのですが、おそらくヴィネットコントロール
がOFF以外になっていて、それで目立たないのかと思います。
これよりもっと望むのなら、後からソフトで修正することですね。
2009/06/22 08:54 [9738889]
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1点
☆ババ☆さん
ヴィネットコントロールの件ありがとうございます。
設定はN(初期設定のまま)でした。
強くに設定すると、もう少し減るかもしれないですね!
2009/06/22 09:08 [9738944]
0点
☆ババ☆さんがおっしゃる通り、ヴィネットコントロールの件に
ついて触れるのを忘れていました。
今回の自分の場合ヴィネットコントロールはN(標準)です。
一度H(強め)で試されたらいかがでしょうか。
2009/06/22 09:11 [9738954]
1点
ひびちんさん>
そうですか、ヴィネットコントロール=Nなのですか。
この設定で4枚目の写真は、目立っていますね。
私は純正の2倍テレコンを使っていますが、ここまでは出ないですね。
ひょっとすると、ヴィネットコントロール=OFFより目立つかも。
2009/06/22 09:18 [9738977]
1点
Grifon_MGさん
一度Hで試してみます。
☆ババ☆さん
今、純正テレコンを調べまくってました。
X1.7が評判よさそうですね!
私は画像劣化も許容範囲が甘いので、X2.0でも十分ならX2.0にしようと思います。
X2.0はどんな感じでしょうか?
純正は倍率違っても価格同じですから迷います。
2009/06/22 09:26 [9738987]
0点
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|---|---|---|---|
| VR70-200mm+TC-20E_ビネットコントロール_弱 | VR70-200mm+TC-20E_ビネットコントロール_off_140mm | VR70-200mm+TC-20E_ビネットコントロール_弱 | VR70-200mm+TC-20E_ビネットコントロール_70%_400mm |
VR-70-200mm+純正テレコン2倍のTC-20E IIでやって見ました。
私は いつもビネットコントロールはL=弱にしていますが、これはRAW撮りですので後からOFF可能なのでそうしています。
140mmと400mmでのテストです。
2009/06/22 10:14 [9739107]
1点
robot2さん
大変参考になる画像をありがとうございます。
これなら気になりませんね!
やはりテレコンの性能差のようですね!
少し筒が長いけど、TC-20EUを購入しようかと思います。
2009/06/22 10:46 [9739195]
0点
周辺減光がある方が良い・・なんて言うつもりはありません。
ただ、この話題になると
アレが、鬼の首でも獲ったように
出てきそうで心配です。
D1XやD2X+DXレンズでも周辺光量低下は有りましたがね〜。
D3の周辺光量低下には、ことのほか興奮するようで・・・。
周辺のみに固執して、D3の素晴らしさを理解できない人が
ニタニタしていそうで気持ち悪いです。
2009/06/22 11:41 [9739353]
6点
≫ひびちんさん
> ニコン純正の20EUでどうなるか試してみたいと思います。
VR70-200mmに、ニコン純正のx2.0テレコンで、ラグビーを
撮った事があります。
今、手元に画像が無いのでアップできませんが、
かなりの周辺減光でした (^^;
ヴィネットコントロール無しでは、ウンザリするような
写真になってしまいます。
2009/06/22 11:43 [9739361]
2点
あ、ちなみに私はヴィネットコントロールを効かせる
のは後処理で行いますので、設定はOFFでの結果です。
2009/06/22 11:46 [9739374]
2点
ずっとNikonさん
あれあれ!禁断の話題でしたか!
じょばんにさん
そうですか(泣)
それだと購入を躊躇っちゃいますね〜!
しかし、328、428クラスなんて買えないし(泣)
まあ、遠い物はDXで撮ればいいわけですけどね!
せっかくD3や明るいレンズ持ってるんだから使いたいんですよね〜!
2009/06/22 11:53 [9739385]
0点
VR70-200mm F2.8+純正テレコン2倍のテスト画像です(等倍では無いですが切り出し→縮小)手持ちです。
テレコンを 着けると、画質は落ちますが、無いよりは良い時が有りますよね(^^
2009/06/22 12:00 [9739403]
1点
robot2さん
作例ありがとうございます。
私的には、X2.0のこのレベルの画質は十分なんですが・・・
せっかく決めた構図から切り出しをしたくないんですよね!
それが理由で周辺減光が少ない方法を考えているのですが・・・
私の場合、200mmを超えて欲しいのは飛行機撮りと、子供の運動会位なんですけどね(笑)
大半は24-70+VR70-200で済んでしまいます。
その為に328クラスは買えないし、VR70-300も過去に使いましたが、画質は優秀だけど暗かったし、D3とバランスが合わなかったので手放してしまいました。
やっぱりテレコンは緊急用でしかないのでしょうか?
2009/06/22 12:21 [9739485]
0点
≫ひびちんさん
> しかし、328、428クラスなんて買えないし(泣)
私も、望遠の使用頻度から、購入を躊躇しています (^^;
ならば、手持ちレンズにテレコンで、何とか乗り切るという
使い方をしています。
とりあえず、D3であれば(D700でも)感度を上げても使い物に
なりますから、テレコン付けて開放F値が暗くなっても、それな
りに使えるのがいいですね。
結果的に、私もヴィネットコントロールで周辺減光を緩和しま
すから、それで良しとしています。
2009/06/22 13:08 [9739678]
2点
> VR70-300も過去に使いましたが、画質は優秀だけど暗かったし
2倍テレコンを使いますと、VR70-200mmも、
「VR140-400mm F5.6」
という暗いレンズになってしまいますしねぇ・・・ (^^;
340mmまででよければ、1.7倍テレコンという手もあります。
この場合、開放F値は、F4.8です。
2009/06/22 13:13 [9739704]
3点
じょばんにさん
私の使い方はじょばんにさんの考えかたに近いですね!
Kenko製のPRO300のX1.4も持っていますがこれでは280mmまでですからね〜
そうするとTC-17EUが気になります。
先ほど、D90にVR70-200+X2.0テレを付けてみました。
600mm相当ですが使える範囲でした。
でもDXならX1.4でも420mmまでいきますからX1.4で良いわけで・・・
2009/06/22 13:21 [9739725]
0点
びびちんさん>
より周辺減光が目立つ4枚目と似たような写真をセレクトしてみました。
つまり70−200F2.8+TC-20EU、焦点距離とF値が同じになります。
相違点はテレコンが純正かそうでないかと、ヴィネットコントロールをOFFで撮ったところです。
(正確には当時カメラ内でヴィネットコントロールを設定できなかった)
1枚目:あまり周辺減光が目立たないように感じます。
2枚目:1枚目の画像にNX2でヴィネットコントロールを効かせて現像。
また、70−200F2.8のワイド端で、F値を変えて試写した記事もご覧下さい。
カメラは借り物ですが、D3で撮っています。
http://blogs.yahoo.co.jp/babacyan2006/51
789323.html
2009/06/22 14:24 [9739927]
1点
☆ババ☆さん
作例ありがとうございます。
TC-20EU、あまり目立ちませんね!
ブログ拝見しました。
私も、テレコン無しF2.8だとこんな感じです。
今回私がアップした作例はすごく目立って見えませんかね?
やっぱりケンコーのテレコンが原因でしょうか?
2009/06/22 14:42 [9739976]
0点
ひびちんさん>
>今回私がアップした作例はすごく目立って見えませんかね?
目立ちますね。
仮に、絞り開放でヴィネットコントロールOFFであっても、結構目立つように思います。
>やっぱりケンコーのテレコンが原因でしょうか?
テレコンはTC-20EUしか持っておりませんので、分かりかねます。
また、テレコン使用時には大きな鳥を撮る事が多く、大体F11〜F16まで絞ります。
ですので、開放付近の画像をあまり撮っていないということもあります。
過去に撮った画像では、びびちんさんの4枚目以上または同等の周辺減光写真はありませんでした。
2段絞り+ヴィネットコントロールOFF画像を貼っておきます。
他社製テレコンでも、びびちんさんの4枚目画像のように1段絞り+ヴィネットコントロール=N
で撮ったのなら、この位は効いて貰いたいですね。
2009/06/22 18:24 [9740754]
1点
☆ババ☆さん
作例ありがとうございます。
これまた周辺減光目立ちませんね!
私的にはこの位が理想なんですが・・・
それにしても、テレコンのメーカーの違いだけでこんなに違うでしょうか?
私のアップした写真の4枚目は、F8に絞ってますがこんなに出てしまってます。(悲)
2009/06/22 18:42 [9740834]
0点
--> スレ主さん
> 今まで、過去スレにあるような周辺減光が気になったことはあまりなかったのですが、
> 今回はものすごく目立った為気になりました。
まさにその通りです。
これがFX機の最も典型的な欠点です。
> 過去スレを見ると、絞るとか、後で切り出すとかのコメントを見ますが、
> これではD3+高級レンズの意味が無いような・・・
> こう考えると、DX機の時のほうが良かったような?気もしますが・・・
これまた、まったくその通りです。
DX機器(ボディ+レンズ)の5倍ものお金を出してFX機器を買ったのに、どうして画質はDXに劣るのでしょうか・・・
(もちろん、超高感度のノイズ性能や大きなボケは別です(FXの数少ない優位点))
まさしく、FX機は意味がないと思うのは至極当然です。
一部には、周辺光量の低下はビネットコントロールで解消できる、とのご意見もありますが、それは間違いです。
光量が低下しているということは露出不足になっているわけです。
これをソフト的に明るくしてるだけです。
ということは、一般の露出不足の写真を現像時に明るくするのと同じ問題が生じます。
つまり、ノイズが拡大される、もしくはコントラストが強くなるわけです。
せっかくがんばって技術の進歩でノイズレス・ダイナミックレンジ拡大を目指しているのに、
ビネットコントロールという、周辺でわざわざ悪い画質になるような補正で良しとしているのです。
これでは本末転倒です。
一方のDX機なら、周辺でもダイナミックレンジ一杯まで使えるのです。
それに、明るさはビネットコントロールで補正できても、周辺の流れ等の収差の増大は補正できませんので。
つまり、FXとDXで、どっちが低感度画質に優れているかは明白でしょう。(答えは、DXが優れている)
それにしても、私以外にちゃんと(?)FXの欠点を正確に認識する人がいることに感謝します。
ただし、最初に投稿された画像の周辺光量の低下はテレコンによるところが大きいです。
VR70-200/2.8は周辺光量の低下は大きいですが、
純正2倍テレコンをつけた場合は性能も十分であり、
かつDXと同様に中心じ部分だけを拡大して使うので、ほとんど問題になりませんでした。
それにしても、平日の朝にスレが建っていながら、昼間に書き込む人が非常に多いですね。
ネットに書き込むのがお仕事の方なんでしょうか。
普通、仕事中は投稿出来ないはずだから、投稿は仕事が終わってからでしょう・・・
2009/06/22 20:20 [9741315]
3点
なんだかまた、FXの欠点をことさらあげつらって喜んでいる程度の低い人も
見受けられますが、スレ主さんの指摘の点はFXとかDXという前からフィルムのころからよーく知られています。
単純にテレコンなんか着けるから周辺減光が強調されてしまってるだけです。
DXの場合その影響を受けにくいのは確かです。
ところで、
今ではFXとDXの長所と短所を理解して使いこなしている人がほとんどで、
FXはDXより絶対画質がいいなどと言っている人はあまりいないのでは?
DXが絶対にいいと言っている人はいますがね。
カメラはあくまで道具です。写真を撮る人は道具を使いこなせばいいだけの
話です。
2009/06/22 21:11 [9741623]
8点
デジ(Digi)さん>
>それにしても、平日の朝にスレが建っていながら、昼間に書き込む人が非常に多いですね。
>ネットに書き込むのがお仕事の方なんでしょうか。
>普通、仕事中は投稿出来ないはずだから、投稿は仕事が終わってからでしょう・・・
今日は会社お休みしました〜。
別に有給休暇なんだから、いいじゃな〜〜い(^^)
私のアップした画像は、デジ(Digi)さんから見ても気にならないんじゃないですか?
周辺減光よりもワシの写真[9740754]が、長辺1024まで縮小すると、ここまで解像度が
落ちるのが私的には気になったです。
2009/06/22 21:25 [9741738]
4点
>過去スレを見ると、絞るとか、後で切り出すとかのコメントを見ますが、これは
>D3+高級レンズの意味が無いような・・・
>こう考えると、DX機の時のほうが良かったような?気もしますが・・・
http://bbs.kakaku.com/bbs/10503511500/So
rtID=7169907/
DXでも出ます。
2009/06/22 21:25 [9741741]
2点
>それにしても、平日の朝にスレが建っていながら、昼間に書き込む人が非常に多いですね。
>ネットに書き込むのがお仕事の方なんでしょうか。
>普通、仕事中は投稿出来ないはずだから、投稿は仕事が終わってからでしょう・・・
妄想が激しい、、、。
2009/06/22 21:38 [9741833]
3点
デジ(Digi)さん
Happy_Orangeさん
☆ババ☆さん
レンズ+さん
みなさんレスありがとうございます。
私はデジさんの仰る事が解らなくはないですが、FXが良い、DXが良いと言う議論をするつもりはありません。
実際D3に行き着いたのは、高感度が欲しくてD700へ、D700のファインダーとフル装備の重量がNGでD3へ行っただけで、その前に使っていたD300は資金捻出の為売却しただけで、今でも通常の使用ならD300クラスが一番と思っています。
それ故、必ずと言っていいほどD90も持って出かけています。
しかし、現行機種ではD3に勝る高感度低ノイズ&連射はありませんからね・・・
>ただし、最初に投稿された画像の周辺光量の低下はテレコンによるところが大きいです。
>VR70-200/2.8は周辺光量の低下は大きいですが、
>純正2倍テレコンをつけた場合は性能も十分であり、
>かつDXと同様に中心じ部分だけを拡大して使うので、ほとんど問題になりませんでした。
デジさん!純正2倍テレはケンコー製とは特性が違うという事でしょうか?
もしそうなら購入するメリットがあるのですが・・・
ちなみに今日は確かに平日ですが、私の会社は年中無休ですので交代でお休みなのです!
2009/06/22 21:58 [9741989]
0点
> 私のアップした画像は、デジ(Digi)さんから見ても気にならないんじゃないですか?
???合成F値でF8とかF11に絞ってるんだから当然なんだが、一体何を言いたいのか?
それに、このレンズは開放でもTC20E2との組み合わせなら無問題、と私は書いてます!
> VR70-200/2.8は周辺光量の低下は大きいですが、
> 純正2倍テレコンをつけた場合は性能も十分であり、
> かつDXと同様に中心じ部分だけを拡大して使うので、ほとんど問題になりませんでした。
私はD3も持っていた時、VR70-200/2.8+TC20E2でちゃんと検証したことを書いているが・・・
2009/06/22 22:02 [9742023]
1点
デジ(Digi)さん
> かつDXと同様に中心じ部分だけを拡大して使うので、ほとんど問題になりませんでした。
私は頭が良くないので教えてくださいな!
TC-20EUは中心部を使う(DXと同じ)から周辺は写らない。
ケンコーのテレコンは私の作例から判断すると、レンズを一杯に使ってる?から周辺減光が目立つ?そもそも拡大の方法が異なる?と言う事なんでしょうか?
実は、ケンコーもニコンも1.4倍位だと見た目も良く似てるのでOEMかと思ってました(笑)
2009/06/22 22:26 [9742197]
0点
ひびちんさん
こんばんは。
推測ですが、kenko製テレコンもTC-20EUと同じく、70-200の中心部を使うものと思いますが、
テレコンの中にあるレンズ性能がkenko製とニコン純正では差があり、周辺減光に影響したものと思います。
2009/06/22 22:44 [9742348]
1点
爽快!さん
レスありがとうございます。
なるほど!だんだん解って来ましたよ!
それなら☆ババ☆さんが出してくれた作例が周辺減光が目立たなかったり、デジ(Digi)さんの言ってる事もすっきりして来ますね!
ケンコーのテレコンを全部手放して、純正の1.7倍か2倍を買いますかね!
2009/06/22 22:50 [9742395]
0点
「あれ」が出てきませんね。とか言われても出てくるとは律儀な方ですね。
ちなみに、周辺減光も、周辺画質も光学系に由来するものでフォーマットには関係ありません。
テレコンは単体では結像出来ませんが、AF-Sの名前が示すように立派なAFレンズです。当然光学的な弱点は通常のレンズ同様持っています。
フルサイズならクロップ(トリミング)・補間か、テレコンをつけてフォーマットを生かすか、あるいはAPS-C機で撮影するか撮影条件によりトレードオフですね。
フォーマットの勝ち負けではなくマスターレンズの性能も含めオプションを選択すれば良いだけです。
2009/06/22 23:14 [9742608]
7点
≫ひびちんさん
先に述べたラグビーの写真を貼っておきます。
VR70-200mmに純正の2倍テレコンです。
左がヴィネットOFF、右がNX2でヴィネットを80にした画像です。
撮影時は、ISO400で、絞りは開放のF5.6です。
2009/06/22 23:17 [9742634]
2点
横レス失礼します・・・あ!追っかけとは言わないでw
何でこう揉めるのかと思いまして。
> デジ(Digi)さん
根本的な所をお聞きしていませんでしたのでお答えいただきたいのですが、
D2Xsの何が不満ですか?ゴミ取りが付いていない事ですか?
因みに雑誌にあったD2Xsの作例なんですが、例えば、
山内順仁さんのHPのtrendのページ
( http://www.yamauchi-zeus.co.jp/hp/trend
/trend.html )
にある2段目の左から3番目(2枚ずつ表示なので5&6)はとてもクオリティの高い写真でした。
Webで画質を抑え気味ですし他のD2Xsの作品については省きますけれど、
プロの写真の品質、質感は全然違うなとご理解出来ると思います。
デジ(Digi)さんの写真から画質に不満が出そうな気がするけれど、
プロが追い込んだ写真を観るとD2Xsで不満が出るのが不思議というか。
これは構図だったりの話をしているのではなく、純粋な画質についての話です。
そんな訳で、デジ(Digi)さんの写真からも高感度を必要としていないでしょうし、
D2Xsで何が不満なのかよく解からないのです。
ただ単に現行でDXのD一桁ボディ機が無いって事が気に喰わないって事なのでしょうか?
それと、単純に画質がいい写真が撮れればいいとカメラの性能に頼るならば、
カメラマンとしてつまらないと思うんですがね。
ニコンはその辺を解かってて楽しいカメラを作ってると思いますよ。
私なんかがD2Xsを持っていたとして山内さんの作品を観たら、
追い込んだらこんなにいい写真が撮れるんだと思えてワクワクしますけど。
デジ(Digi)さんはモノブロックなり照明関係に力を入れないのですか?
本体やレンズはもう十分お持ちでしょうから次はクオリティUPだと思うんですけれど。
光の質にこだわり始めたらカメラどころじゃないですよね。
それともカメラマンというよりカメラの批評家なのでしょうか。それともコレクター?
揉めればいいってモノではないですし、この際誰にでも理解出来るご解答をお願いします。
後はこのスレではないので向こうで書いていただきたいのですが、
シャッターの交換の件についての私の意見への回答をお願いします。
2009/06/22 23:36 [9742806]
9点
じょばんにさん
作例ありがとうございます。
これは解りやすいですね!
撮影条件によって違いが出るのかもしれませんが、このレベルなら純正に買いなおすメリットがありそうです。
2009/06/23 06:25 [9743813]
0点
ひびちんさん、度々ですみません。
私の作例は、あまり良いものではなかったかもしれません。
背景が芝生なので・・・
ひびちんさんが撮られておられるような飛行機、背景が
空であったとしたら、周辺減光は私の作例よりも酷く
感じられる可能性はありますので、御承知置きください。
2009/06/23 08:52 [9744105]
3点
ひびちんさん>
周辺減光の件はどうやら解決され純正に買い換えるようですが、あとは1.7倍と2.0倍の
選択でしょうか。
70−200単体とTC-20EUのAF性能の比較では、皆さんが言われる程差は無いように感じ
ているものの、やはり低下はしますね。
微妙なコントラストの時単体で合焦するとして、TC-20EUでは迷ったり合焦しない場合があり
ます。
画質は勿論劣化するのですが、経済的な理由と重量と稼働率の問題で、より長いレンズ
は買えません。。。。
とは言っても、同じ400mmでもヨンニッパ単体の画像を見ると、目眩を起こすことがある
のですが(^^;
ワシの写真を等倍で切り出したものをアップしますので、画質の参考になれば幸いです。
D3はテレコン耐性が高いので、2倍テレコンを使ってこれなら、私的には充分優秀かと思います。
2009/06/23 20:19 [9746545]
2点
--> sakuranbouzさん
> > デジ(Digi)さん
> 根本的な所をお聞きしていませんでしたのでお答えいただきたいのですが、
> D2Xsの何が不満ですか?ゴミ取りが付いていない事ですか?
あれ?
あなたから、こんな質問を受けるとは意外ですね。
良くご存知だとばかり思っていましたが・・・・
私はD2Xsに不満はありません。
あえて言えば秒5コマだということだけです(秒6コマ欲しい・・・欲を言えば)
ともかく、今でもDX、FX通じて、最高画質の機種だと思っています。
それゆえ、私はD2X(s)を3台持っています。
製造終了なので、故障に備えて3台です。
1台故障して入院中でも2台体制が出来る用にです。
私がニコンに対して残念なのは、現行製品でD2X(s)の後継機がないことです。
D3はDXではないし、D300はメカの質感でD一桁とは全然別物です。
D300は、名目はともかく、ニコンの本音ではフラグシップではない・・・と私は感じたのです。
さらにD700の発売です。
これでニコンは、もはやDXを真のフラグシップにしていく気概はないと直感しました。
普及機〜中級機までのお手軽フォーマットという判断を下したと思います。
正直、ニコンにはがっかりですよ・・・。
だから、今は、APS-Hとして将来性の残されたキヤノン1Dmk3をメインに変えたのです。
2009/06/23 20:39 [9746679]
3点
じょばんにさん
ラグビーでの作例、十分ですよ!参考になります。
☆ババ☆さん
拡大した作例ありがとうございます。
正直言って私には十分な解像感です。
テレコンを付けると劣化するとか言われますが、私のレベルなら十分実用範囲です。
経済的に428クラスを購入するのは無理ですし、購入しても稼働率が低くて勿体無いです。
家族所有のAF-S 328(VR無)が有るのですが、328でさえ大きくてなかなか持ち出せないでいます。
特に子供のクラブ活動の撮影に、328や428を持って行ってもヒンシュクでしょうし!
デジ(Digi)さん
私のレベルではまだ難しいうんちくには付いて行けないかもしれませんが、D2Xが良いカメラだと言う事は同感です。
カメラ仲間の方が使っていて私も欲しいと思うことがあります。
理由は聞いていませんが、その方もD3は避けていて、1DSVをメインに、D2Xサブで活動しています。
ただ、被写体が鳥中心で、レンズも600F4などが専門の方なのでちょっと分野が違いすぎますが・・・
私は今のシステムで満足で、さらにこれ以上の投資が難しいので、低予算で非常用にテレコンで我慢します!
2009/06/23 21:36 [9747118]
1点
デジさんへ
>正直、ニコンにはがっかりですよ・・・。
>だから、今は、APS-Hとして将来性の残されたキヤノン1Dmk3をメインに変えたのです。
ニコンはあなたに使ってもらわなくって喜んでますよ!!
2009/06/24 09:52 [9749745]
5点
RAV4Jさんへ
>>正直、ニコンにはがっかりですよ・・・。
>>だから、今は、APS-Hとして将来性の残されたキヤノン1Dmk3をメインに変えたのです。
≫≫ニコンはあなたに使ってもらわなくって喜んでますよ!!
少しこころの内を読み取ってあげて下さい。
恋しいニコンへ期待の裏返しなのです。
好きな女性に知らんふりしながら気になってしかたがない。
あなたも経験あるでしょ!、根っからののニコン派ですよ。
2009/06/24 12:23 [9750169]
2点
>だから、今は、APS-Hとして将来性の残されたキヤノン1Dmk3をメインに変えたの
>です。
CANONも何時まで1D系をAPS−Hで行くのか?
楽しみです。
2009/06/24 20:53 [9752036]
2点
元スレと違う話題で盛り上がるのって、どうなのかしらねぇ
ナイスへの投票も、スレと関係ない話題が、むちゃ多いわ
価格のROMも、ろくなもんじゃないってことね
2009/06/24 21:16 [9752215]
5点
スレ主さん脱線横スレ申し訳ないです。
> デジ(Digi)さん
結局一部分だけで残念ですが、回答ありがとうございます。
長い事やり取りしてるうちに忘れたようで、なんでだろ?とふと思ったのでした。
他の方も書かれたり?重複しているかもしれませんが、、
ニコンは規模の大きいキヤノン並みにフラッグシップ機の生産ラインを多数抱える事が出来ないのでしょう。
DXでD一桁ボディを採用するにも高値をつけ難いって事もあるのではとも思います。
なので、この不況時は稼げるFXを生産し、価格がグッと下がってからではと私は想像しています。
ニコンも利益を上げる必要性がある営利企業ですし、
FXとDXのセンサーの価格差が落ち着くまで待つしかないんじゃないでしょうか。
それと私も長い事ここにいますけれど、DXを否定されてる方は殆どいません。
デジ(Digi)さんが騒ぐからわざとDXを否定する方はいらっしゃるとは思いますが。
とにかく、皆さん使い分けしてるでしょうしニコンがDXを無くす事もない筈です。
Fマウントを変えるチャンスがあっても変えなかった企業ですから。
私もD3の写真を公開しておりますし、他にも沢山の方が写真を公開しています。
それらを見て人はFXを使いたいかを判断されると思いますから、
デジ(Digi)さんは撮影の方を頑張ってはいかがでしょうか。
結局最後にお金を出すのは買う人で、それは自己責任です。
高額の商品を買う人が増えればニコンの業績も回復し企業体力もつくのですし、
余裕が出来たら商品開発にも投資出来るだろうからデジ(Digi)さんは嘆く必要もないでしょう。
デジ(Digi)さんはご自身の作品をどんどん公開してDXの良さをアピールするといいと思います。
カメラマンなら言葉よりも写真で動くでしょうから、
D2Xsの良さを存分に発揮した写真を公開してご活躍していただきたいです。
因みに、私のレスについて返答は要らないと一度書いたのですが、
その文章は価格.comの管理者が削除してしまいました。
価格.comの管理者の方もこの荒れて頻繁に削除している状態を何とかしてくれと
多分思われてるんじゃないかなと想像しています。
デジ(Digi)さんもID削除されたら折角の実績もパーですよね。
今後は今はお持ちでないのですからD3板を放置して下さるか、
私のスレなら遠慮なく写真をUPしてDXの良さをアピールしてはどうでしょうか。
この辺がFXと違うといい意味で写真で勝負していただけたらD3ではなくDXを選択する人も出るでしょう。
尚、それは単に周辺部の光量不足等の画質だったりではなく、作品で勝負という意味です。
私を含めてFX好きな方は周辺部の光量不足を指摘するぐらいでは心動かないのは既に御存知だと思います。
私も言葉を気をつけますので、楽しいやり取りを意識してのレスをお願いしたいです。
長くなりましたが、どうか宜しくお願いします。
2009/06/25 01:17 [9753724]
5点
ひびちんさん こんにちわ。
周辺光量の低下で悩まれているようですね。
さて、書き込みを見て もしかしてPLフィルター使っていませんか?
レンズ自体、もともと周辺光量の低下が叫ばれているもので、私は、PLフィルターを常用していましたが、テレコン無しで、ファインダーを覗いただけで、周辺光量の低下を感じています。
レンズの全面に要らない物をつければつけるほど、周辺光量は低下すると思いますので、念のためご確認下さい。
また、酷な言い方かもしれませんが、テレコンは、あくまでも「緊急処置的に焦点距離を伸ばすもの」なので、画質うんぬんを叫ばれるのならば、より大きな望遠レンズ(80-400等)にするか、レンズのいいとこ取りのDXフォーマットで、撮影されると良いのではないでしょうか?
2009/06/25 09:10 [9754468]
1点
ひびちんさん が書いておられるところの要求水準からすれば、テレコンを純正に変えるだけで見違えるようによくなると思います。(^_^)
私が過去にテストしたのは、AF-S300mmF4ででしたが、Kenko のテレプラスとNikonのTCとは、ちょうど値段分くらいの差があると感じました。
NikonのTCの中でも、当然と言うべきか、1.4倍は画質劣化がほとんどわからないくらいで、1.7倍は当然解像も周辺光量も落ち(一段絞ればカバーできる範囲)、2.0倍はやはりそれなり、でした(テスト機は135判0フィルムとD200(こちらは周辺光量落ちは目立たないが、フィルム以上に解像劣化の差が明かでした。)
純正で使うと、昔からの撮影常識、「1.4倍なら一段絞る、2倍なら2段絞る」という感じで劣化はほとんど目立たないというか、いや、かえって場合によって単体開放よりいいような感じだったかと思います。
70-200VR+2倍よりもAF-S300mmF4+1.4倍がテレコンの方がかなりいいと思っていますが、D3になってから比較していないのと、個体差もあること等から三脚持参で、SCででも試させてもらうとよいと思います。
5万円近く払う、値段も同じ、となると、どうしても倍率の高い方を買いたくなりますが、ご検討を。(^^)
2009/06/25 10:32 [9754717]
1点
Mスクエアさん
>もしかしてPLフィルター使っていませんか?
PLフィルターは使っていません。(欲しいですが!)
>画質うんぬんを叫ばれるのならば、
画質にはそこまで拘ってはいなく、結構甘いですが・・・
>レンズのいいとこ取りのDXフォーマットで、撮影されると良いのではないでしょうか?
DX機で撮るのも良い方法だと思いますね!
TAK-H2さん
>ひびちんさん が書いておられるところの要求水準からすれば、テレコンを純正に変えるだけで見違えるようによくなると思います。(^_^)
私の要求水準を実にご理解頂けておりますね!ずばりその水準です!
本日、TC-20EUが到着しました。
先ほど装着し、実写してみましたが、夜間なのでそもそも暗いのであまりわかりません。
明日はお休みなので、またまた空港辺りで実写テスト&比較実写をしてみたいと思います。
1.4倍については、手持ちのkenko PRO300でもなんら不満が無いため、1.7倍か2.0倍かで悩みました。
しかし、使用頻度から考えると(340mmと400mmをどっちが得か比べただけ?)2倍が妥当(お得?)と判断し購入しました。
2009/06/25 20:15 [9756613]
1点
ひびちんさんへ
こんばんは! Mスクエアです。
DXフォーマットは、D3でのお話しですよ。
D3の良いところは、FX&DXの2つのフォーマットで撮影できることでもあります。
参考にしてくださいませ。
2009/06/25 23:37 [9757910]
1点
Grifon_MGさん
じょばんにさん
☆ババ☆さん
robot2さん
参考作例掲載頂きました皆さん報告いたします。
届いたTC-20EUとケンコーの2倍で撮り比べて見ました。
純正が周辺減光が無いとは言えませんが、かなり大きく差が出ました。
今回はみなさんのアドバイスにより、TC-20EUを購入し大正解でした。
ありがとうございました。
2009/06/26 07:16 [9758986]
3点
F9まで行くと純正は減光が気にならなくなります。
ビネットコントロールも試しに比べましたが、多少は残りますね!
2009/06/26 07:33 [9759025]
2点
ひびちんさん
純正テレコンお買いになるとは・・・
行動力と財力に敬服いたします。
とても良い作例だと思います。自分も1.4〜1.7倍のテレコンを購入
しようかと考えていたのでとても参考になりました。
さすが値段が高いだけに純正が良いというのもうなずけますが、
3rdパーティー製はこんなものかというのが正直な感想です。
この掲示板の中でも周辺減光を味とし、素晴らしい写真を数多く
自身の画像HPにアップされている方もいらっしゃるので、一概に
周辺減光を悪者扱いするのもどうかと思っているというのが本音
です。
自分も望遠側200mmまでのレンズしかもっていないのですが、
その時のシチュエーションによってはそれでは足りず、望遠を
買い足すかテレコンを買うか悩むこともあります。
ただ、レンズを買い足すとなると障害となるのがその価格であり
現実的に今後の撮影回数とをあわせて考えると・・・です。
なんだかんだ言っても、これでひびちんさんが許容でいる範囲の
周辺減光に収まったのであればそれが一番だと思います。
追記:
上の方で念仏のようにあらゆるスレで同じことを繰り返し言って
いる人もいらっしゃいますが、自分には洗脳行為としか思えません。
理屈は正論ですがある意味“自分教”の布教活動としか。
2009/06/26 09:30 [9759268]
1点
Grifon_MGさん
レスありがとうございました。
財力は無いので、他社製は売ってしまいます。(笑)
私も200mm以上を必要とする場面が少ないので躊躇いました・・・
しかし、テレコンのメーカー違いでこんなに違うのか?って感じです。
純正→画質優秀→高い→満足
他社製→安い→嬉しい→画質・・・→悲しい
こんな感じを持ちました。
純正のTC-20EUの場合1分段絞ればOKと判断しました。
他社製の場合2段分絞ってもまだ残るかも・・・
ニコンの方いわく、ビネットコントロールは通常は初期設定のNで使用する事をお勧め。
Hにしておくと画像にムラガ出る可能性あり。
周辺減光が出る時にHにしてくださいとの事でした。
面倒なのでHにしっぱなしが楽ちんなんですが(笑)仕方が無いですね!
2009/06/26 10:22 [9759421]
1点
ひびちんさん、純正テレコンご購入おめでとうございます。
しかし、テレコン付けて開放F5.6になりますから、そこから
2段絞るとF11ですね。。。
さすがに、めったに使う絞りではないです (^^
厳しいですよね・・・
ところで、ヴィネットコントロールに関してですが、評価は
OFFで行う事が基本だと思います。
ヴィネットコントロールをONにして、周辺減光を語りますと、
お持ちでない方や、ヴィネットコントロールに関して御存知
無い方には、誤解される可能性もありますので (^^;
2009/06/30 09:50 [9780159]
1点
D3 ボディの価格をチェック
デジタル一眼レフカメラ > ニコン > D3 ボディ
先日所用があって大阪に行きました。ついでにニコンプラザに立ち寄りました。D3は重たいので必要ないと思い、昨年中にD700をめでたく購入したわけです。ニコンプラザ内には写真がたくさん展示されており、写真を眺めていたら、タタタタ…と言うカメラの連写音が聞こえ、びっくりしました。秒9コマの連写速度がこれほどすごいとは想像もしませんでした。
私もカメラを触ってしまいました。この高速連写を保証しているメカニズムの安定性が、手に持つと伝わってくるようです。すごいです。しかも手に持ってみると想像したほど重たくない。連写音を聞いたときから触ったら欲しくなるので触ってはいけないと自分に言い聞かせていたのですが、ついに禁断の実を食べてしまったようです。今から40万円強を蓄えるのはちょいと苦しい。ああ、私はどうしたら良いのでしょう。
2009/06/21 19:13 [9735883]
2点
セカンドオピニオンさん、こんばんは♪
ついに禁断の実を食べたようですね(-_-;)
今から40万円強を蓄えるのが苦しいのなら僕と一緒にD700で我慢しましょうよ^^;
2009/06/21 19:21 [9735933]
4点
MB-D10を使うとD700も秒8コマまでは行きますけど、
それでは物足りないのですね?。
であれば、D3まで行くしかないのではと^^;おもいます。
それか、そういうものと割り切るか^^;
2009/06/21 19:21 [9735936]
3点
「マルチパワーバッテリーパック MB-D10(EN-EL3e以外)またはACアダプター EH-5a/EH-5使用時、フォーカスモードC、露出モードSまたはM、1/250秒以上の高速シャッタースピードで、その他が初期設定のとき。」
とある程度制約はありますが、ろ〜れんすさんがおっしゃられているように秒8コマまで使用できるので、これでもいいような気がしますね。
2009/06/21 19:28 [9735974]
3点
1,「ふん、写真なんて、最初の一枚にすべてをかけるもので、
連射なんて邪道だ」
2,「同じ画質のカメラに20万円も余分に払う人って、お金使いたい
だけなんだろうな」
3,「写真は撮ってなんぼ、大きすぎて持ち出すのがおっくうになって
撮影機会が減るくらいなら、小さなD700の方がいいんだよ」
4,「次のD4なら、もっといいカメラになっているはず」
そのほか色々理由付けして、私と一緒に、D700で我慢してましょう
♪ みんな貧乏が〜、貧乏〜が、わるいんや〜
2009/06/21 19:30 [9735988]
13点
趣味のものですからねぇ〜
お金が何とかなるなら買えば良いし、
でなければ悶々と過ごす・・・
ただ、暫くすれば熱も冷める可能性が
ありますから (^^;
2009/06/21 19:38 [9736023]
7点
私はD300とMB-D10+ニッケル水素電池で使用していますが、D700同様、秒8コマでシャッターを切ることができます。
D3は所有していませんが、やはり価格の差だけあって秒8コマと秒9コマというのはびっくりするほどすごいのかも???しれませんね。
2009/06/21 19:40 [9736035]
1点
i-phoneにでも、タタタタ・・・って音を録音してD700のシャッターを切るたびに再生させれば解決するんじゃないですかね。
2009/06/21 19:42 [9736046]
4点
私は
出張時にビックカメラ名古屋店で初めてD3に触れる→連写に驚愕→でも高すぎる→1Dm3に触れる→これでも十分か→大散財して1Dm3を33万円で購入→まあまあだけどD3が気になる→1Dm3を28.5万円で売却→D3を41万円で購入→I'm happy very much.
でした。
2009/06/21 20:26 [9736294]
10点
>連写は数打って当てるヘタクソが使うものだ---
と思われたくないので、余り連写せずに使っています。
というより回りがこちらを睨むので。
ウーン!病気ですからねー。まずは蓄え続けていくようになさればいかが。本物であれば達成できます。
2009/06/21 20:35 [9736352]
6点
だから私がいつも言ってるように、カメラはセンサーじゃないし、
フラグシップとはメカのすごさであり、機械としての魅力なんですと。
2009/06/21 20:41 [9736397]
4点
>私もカメラを触ってしまいました。この高速連写を保証しているメカニズムの安定
>性が、手に持つと伝わってくるようです
ですね。
Flagship Modelはやはり良いです。
FXなので、画質は良いし、ファインダーもAPS-Cとは比較にならない視野の広さ。
買いだと思います。
D700も似たようなものですね(全てではありませんが)
2009/06/21 21:05 [9736550]
6点
最近はD3重くてあまり持ち出さないし、機能いまだに使いこなしてないし、連写もしなくなったし…
S5proのバッテリーグリップも使わないし、D40やαやコンデジで撮った写真のほうが遥かに多いことに気がついてから
セカンドオピニオンさんと逆で、D3売ってD700の中古買おうかなとか思ってます。下取り30万弱と言われてふみとどまってますけど。
「豚に真珠」な私みたいな人もいますよ。 でもお守りみたいに防湿庫に置いておきたい気もする。
2009/06/21 21:44 [9736824]
4点
こんばんは。 D3欲が生まれたようで。
今から蓄えなくてもいいですよ。
ワタシ、定期積み立てを勝手に解約して、買いました。
妻には、金額を申告していません。
「見れば、高額なのはわかるだろ? でも、金額は言わないよ。
調べれば、金額は判るだろうが、知らない事で、幸せになれることもある。」
なんと、ゴーマンな男でしょうか。
お値段に関しては、墓に入るまで、ないしょです。
2009/06/21 21:45 [9736827]
7点
セカンドオピニオンさん、
触ってしまったのであれば、買うっきゃないでしょう?
年金生活者の私には、恐れ多くて「触る気」にさえなれません。
触ったこともないのに何故か?、D700が手元にあります。
>昨年中にD700をめでたく購入したわけです。
私と同じく、CBで今の価格より4万円以上安く買えたのでしょうから、これで満足できませんか?
(購入から半年経って、CB時の価格より高いのにはビックリしています。)
MB-D10は、D300に付けていますが、連写なんぞしたこと無し。
これを付けていると、Sigma OS 150-500mmと結構重量バランスが取れているように思います。
(Sigma OS 150-500mmは、D700用に買ったのですが、今はD300に付けっぱなし。)
>ああ、私はどうしたら良いのでしょう。
1.触ってしまったので、買うっきゃない。
2.D4の発表売後に、値崩れしたD3を買う。
3.2年近くも前の旧型を買うより、新型のD4を買う。
4.?
5.サラ金地獄で自殺する。
>今から40万円強を蓄えるのはちょいと苦しい。
くれぐれも、5にはならないように!
2009/06/21 22:20 [9737063]
3点
私はそれを恐れていたのでここで相談し、自分の性格を熟慮し、思い切りました。
お金のかけ方でボディ<レンズの人も多いと思いますが、私はボディ>レンズで大正解でした。
ニコンの一桁機はほんと禁断の実ですね。F5を触ってからもう戻れなくなりました。
今後も選択肢はDもFも一桁機しかありません。
もし、我慢出来そうになくお金を貯めるのが厳しいのなら買い替えでしょうね。
D700売るタイミングは早いほどいいでしょう。
しかしながら、我慢出来るタイプでしたら今からなら無理なく貯めてD4まで待つのがよろしいかと。
ゴミ取りがつくかもしれませんし・・・気軽にセンサークリーニングに出せない地方なら付いてた方がいいと思いますよ。
そういう意味ではD700も機能的にはいいカメラなんですけどね。
しかし、不便でもD3はやっぱいいわ・・・ですね。
2009/06/21 22:27 [9737108]
4点
セカンドオピニオンさん、こんばんは
>ニコンプラザ内には写真がたくさん展示されており、写真を眺めていたら、タタタタ…と言うカメラの連写音が聞こえ、びっくりしました。秒9コマの連写速度がこれほどすごいとは想像もしませんでした。
しかし、被写体を何を撮るかで、適正な機材が必要になりますよ。
闇雲に買っても、結果として、使わなくなりますよ。
私は水族館でD2xにて魚を撮ってノイズに悩まされましたから、D3を買うきっかけになりましたが、しかし、よく考えるとそんなに水族館に行く機会がないですよね、無駄な失費でした。
一時の迷いが購入のきっかけになりますが、自分が何を撮りたいかで決まりますので、十分検討し、楽しんでてくださいね。
ちなみにD3にメモリー増設してRAWで38コマ連写で翡翠を撮っていましたが、距離が40m以上ある為、FXサイズでは小さく、ゴミみたいにしか写りません、D2xでは暗いため、ノイズに悩まされて、結果として今はD300で撮っています。
この頃、D3がシャッター押したら連写が出来ません。ERRが出ていましたので、ニコンに涙ながら修理に出しましたら、全部で45150円かかりました。
あれ、これと同じ書き込みありましたね。
シャッター作動不良でシャッター機構部の部品(シャター部組とI基板部組)交換でした。
維持費も高くつきますね。
2009/06/21 22:32 [9737140]
2点
セカンドオピニオンさん、こんばんは。
もう買うしかないでしょう。
お一人様D3の世界にご案内〜!(笑)
2009/06/21 22:49 [9737283]
3点
スレ主さま、こんばんは。
私も実はヤられたクチでして…シャッター音、グリップ感、重さです〜
魔のカメラでスレしてますので良かったら見てください〜
D3最高ですよ(^O^)
毎日空シャッター切ってニヤニヤしてます
私なら買いますねぇ〜
中古ですが。全く悔いがありません。
2009/06/21 23:11 [9737456]
3点
D700があるからどうの、40万円は高いからどうの、…じゃないでしょ。
今更しのごの言ってないで、銀行強盗してでも買っちゃって下さいよ。
もう、そうでもしないと、あなたの気持ちは治まり着かないでしょ。
本当の欲望とか情熱ってのは、気休めの理屈ではまとまり着かないですよ。
2009/06/21 23:12 [9737469]
5点
高速連写を使うかどうかは別として、個人的にはD3系や1D系のバッテリーグリップ一体型カメラを手にしたらD700や5D2には戻れません。
あなたは味わってはいけない物を試食してしまいました。
買い替えて味わうしかないでしょう。ww
2009/06/22 00:32 [9738007]
3点
予算が確保できるなら買う。
無理なら諦める。
ローンまで組んで買わない。
D300+BPにて撮影してますが、隣の方がキヤノンの1DMk3だと、その連写に圧倒されます。
秒2コマの差だけどこんなにちがうのかと。
だからといって自分が使っているD300の連写に不満があるわけでもないので買いたそうとはおもいません。
それがD3でもです。
どうしても欲しいならD700を下取りに買い換えましょう。
重さうんぬんはこのクラスでは私は考えません。
2009/06/22 01:15 [9738209]
2点
レスがあるように私もカメラ本体>レンズですし、フラッグ使うとやはり戻れないですね。
今日もD700触ってきましたが私にはあいません。なぜなら視野率、グリップ感、連写が必要なので。
私ならすぐに売却して買うか、ローン組んでも買いますねぇ〜
D3購入後D300は全く使わないので友人に貸しています。高感度を頻繁に使うので
ともかくD3沼に完全にはまっていらっしゃいますので抜けるのは難しいと察します(^O^)
今を楽しめたらいいなと思っています〜
カメラ選び頑張って下さい。
2009/06/22 01:48 [9738334]
2点
D3とD700+BPの2台併用してのミニバス撮りをしています。
フリッカー対策に連写(ほとんど2コマ)をしていると、たしかに傍にいた子達が「機関銃だ!」といってました。
ところで、シャッターの感覚はD3よりもBPの方が軽くてとても良く多用しています。連写するときは8コマでも充分なことが多く、むしろカメラ負荷の少ない5コマ設定することを考えています。D3よりもD700+BPがCPからも実用的ではないでしょうか。
2009/06/22 06:51 [9738664]
1点
そうですね。
(1)悶々としながらもこのままD700を使う。
(2)D700を売却(下取りなど)してD3を買う。
(3)ローンを組んでD3を買い足すか買い替える。
(4)お金を貯めてD3を買い足すか買い替える。
(5)D3を諦める理由を必死に探す。
(6)中古のD3を買う。
(7)レンタル出来るなら時々借りる。
(8)宝くじを買って当たったら買う。
こんなところでは無いでしょうか。
2009/06/22 07:58 [9738785]
3点
皆々様、心温まるたくさんのRESありがとうございました。D3に触れて2日たちました。熱が冷めてきたかというとそうではなく、今も私の手の中に合ったD3の余韻を覚えています。
なぜこうもD3に惹かれるのか。どうも連写速度ではないようです。その高速連写を可能にする高品位のメカニズムが、どうもカメラを手にしただけで、その両手に伝わってくるようなのです。重症です。どなたか、熱の冷めるようなRESをください。
『あきらめな』『忘れてしまいな』ではいけません。煽るようなものですから。困りました。実に困りました…まあ、半年ほど後にはにんまりしてD3を手にした私がいるような気がします。
2009/06/22 12:40 [9739562]
1点
>セカンドオピニオンさん
>どなたか、熱の冷めるようなRESをください。
趣味は、我慢する事を覚えますが、それでも我慢できない時が有ります。
我慢 出来る筈なのに、我慢出来ない!
そんな時 趣味を続けるので有れば、買うしか無いです。
D3を 持つと、眼移りし無く成りますよ。
D3Xでさえ、私は欲しくない(そんな感じです)。
2009/06/22 14:20 [9739916]
4点
セカンドオピニオンさん
思い切って買ってしまった方が幸せですよ!
迷ってる間にどんどん進化して新しいのが出ちゃって・・・
D700の相場はそこそこなので、思い切って売却し、価格のこなれて来たD3を買いましょう!
私の場合、色んな機種(ニコン機のみ)をぐるぐる回って、すでに10回目近い買い替えでD3に行きました。
今や目移りしません。素晴らしい万能機です。D3Xでさえ欲しいと思いません。
ただ、大きいのでサブ機が欲しくなるのもまた事実です。
私は、D3購入資金捻出の為、D700以下全て手放しましたが、結局D90を買い足しました。
随分と貧乏になりました(泣)
2009/06/22 14:34 [9739953]
4点
それはもう、「恋」ですなぁ、恋!
もう理屈抜きに、手に入れたきゃ、突き進むしかないですよ。毎日その熱にうなされるんだったら…。
買っちゃいなさいって!(←悪魔の声風に読んで下さい)
おっと!また、じょばんにさんにしかられる?
その恋が本物なら、それを手放さない様に買った後でガムシャラに働く。
もしその恋が幻想だったなら、それに気付いた時点でさっさと売る。
それだけでしょ。
2009/06/22 15:19 [9740081]
2点
くらくらどんさん、いえいえ叱ってません (^^;
恋は盲目です、「あばた」が「えくぼ」に見えている内に・・・
2009/06/22 15:42 [9740168]
3点
セカンドオピニオン さん
D700にMB-D10を装着するとD3よりも背が高くなりがさばりますよ。
連写性能は同等になります。決定的に違う所は視野率ですが、人によっては気にならないでしょう...
日本の景気を良くする上では頑張って購入も良いでしょう!
私もD700を使ってますが、このカメラもD3に劣らず良いカメラですよ。センサーが一緒ですから当然か!
所有欲的にはD3はいいでしょうけど、写してなんぼ!レンズ投資もいいかもしれませんよ。
D700+MB-D10+200-400mm(クロップ使用)の作例です。
2009/06/22 15:44 [9740175]
2点
>『あきらめな』『忘れてしまいな』ではいけません。煽るようなものですから。
つまり、「背中を押してくれ!」ですね?www
>実に困りました…まあ、半年ほど後にはにんまりしてD3を手にした私がいるような気がします。
その病気はもう手遅れのようです。未来予想図は多分当たってるでしょう。
D3は持つだけで心を揺さぶる何かがありますね。
カメラマンはカメラの性能を追っかけるよりも被写体を追っかけるべきでしょう。
D3はカメラマンの本懐である写真を撮る事に専念させてくれます。
下手のいい訳が出来ない厳しいカメラでもありますけどね。
しかし逆に考えると、カメラのせいにしなくていいから自分を追い込むのに最高ですよ。(^^;
さぁ、イっちゃって下さいw
2009/06/22 19:43 [9741107]
5点
ニコン沼のD3へようこそ〜
今も出先でD3を片手に列車撮ってます。
しびれるシャッター音!!最高!!
買って1ヶ月ちょっと経ちますが使えば使う程美味しいカメラです。
我慢は体に毒ですよ〜(笑)
レスにもあるようにD3X見て触っても全然平気です〜欲しいと思いません。
ナノクリ買えない私からでした。
2009/06/22 21:25 [9741734]
1点
良い方法がありますよ?
BEN SHARNさんとセカンドオピニオンさんで、差額交換をしたら如何ですか(笑)
とはいえ、連写性能だけを求めるなら、D700に+5万ぐらいで秒8コマ得られますからね。
D3が欲しいなら、40万円貯めるまでもなく、D700売却20万円+16-17万ぐらいで中古でも
検討するしかないですかね。
2009/06/22 23:21 [9742670]
3点
びんさんと同じですね。
>私は腕の無さを「タタタタ」に助けて頂いているものです^^;
動きモノ大好きな私は、もう戻れません
D3が手助けしてくれます。
2009/06/23 00:53 [9743289]
2点
>困りました。実に困りました
まぁ、この板で、
「あんなの、高くてでかくて重くて持ち運びに苦労するだけだから
止めたほうが良い」
とか、
「たかがカメラでしょ?何が良いの?」
と言う意見が
出るとも思えませんから^^;、買うしかないんでしょうね。
カメラ板でなく、カメラを趣味としていない方が多ければ、
熱の冷めるRESも付くと思いますけどまず期待できませんので^^;
やっぱり買うしかないんでしょうね^^;・・・。
2009/06/23 12:38 [9744847]
2点
セカンドオピニオンさん,初めまして(ペコリ)D3に感染してしまったら・・
もう行くしかないでしょう!
私の場合D80スタートで、義理の息子がプロボクサー頑張って良い所を写そうと・・
でも、私の腕では・・泣き・・(KO勝ちした所が撮れず・その前後だけ・・恥)
D3の秒9コマの連写速度ならと思い・・頑張ってコズカイを為、やっと手に入れました!
D80とは、比較にならないほどの最強マシンでとても満足しています。
高い買い物ですが、買った後に幸せに成れる名機だと思います!!
勿論D3の後遺症として、レンズ沼に入ってしまう事は否定できませんが・・爆笑
D3を持って、撮る事に喜びを感じている中年の主張でした・・・(ペコリ)
2009/06/23 19:27 [9746270]
5点
セカンドオピニオンさん
初めまして、
もう一度冷静になって、ニコンプラザでの事を思い出して下さい!
先ず、一番最初に気を引かれた高速連射のシャッター音「タタタタ・・・・・!」
D3以外にあのすばらしいシャッター音を奏でる機種がありますか・・・・?
そして、セカンドオピニオンさんがD3に触れた瞬間・・・・!
今まで使って来たカメラよりも、長年連れ添って来たカメラの如く手に馴染み・・・・
その手から伝わる高品質で上品な肌触りとバランス・・・・
あなたが、レリーズモードダイヤルをCHにし・・・・
シャッターボタンを押した時の、快感と手に伝わてくる心地良いミラーの振動・・・・!
そのすべてが、自分の手の中にある優越感・・・・!
こんなカメラどこのありますか・・・・?
それは、D3しかないのです・・・・・・!
2009/06/23 23:39 [9748132]
3点
皆様、RESありがとうございます。手持ちの株を今売ると大きな黒は出ませんが、まあ赤でもないので、何とか工面しようかと思います。背中を押していただき、ありがとうございました。今後株の動きがどうなるかわかりませんので、大赤字が出ないうちに来週中にでも、動きを見ながら売ろうかと思っています。ちなみに所有の株は消費者金融のものです。
2009/06/23 23:43 [9748164]
2点
手に取り気に入った欲しいD3なら買うのが一番イイでしょうね。
モヤモヤな毎日は買ってしまえば晴れます。
たかが1000万以下ですからどうにでもなります。
2009/06/24 00:23 [9748490]
2点
PAPAWOLF7さんに10票!!
みごとな表現なさいますね。
スレ主さんもようやく決意ができたみたいで・・・
大口径レンズさんの
>手に取り気に入った欲しいD3なら買うのが一番イイでしょうね。
モヤモヤな毎日は買ってしまえば晴れます。
たかが1000万以下ですからどうにでもなります
まさにそのとおりですね(^^
2009/06/24 08:41 [9749527]
2点
恋に落ちる。。。
彼女を見染め、存在が気になる。。。。。。。。。(第1段階)
彼女に接近する。。。。。。。。。。。。。。。。(第2段階)
言葉を交わした彼女の返事の内容が気になる。。。(第3段階)
食事に誘った際、彼女が発した言葉「行ってもいいけど」とはどういう意味だろう?
さほど深い意味は持たない相手の言葉の一言一句を深く考えてしまう。。。(第4段階)
この時点が、「恋に落ちた」という状態でしょう。
彼女=D3、言動=操作音。。。。
この状況からは後戻りはできません。
進むしかありません。
お幸せに。。。。(^^;
2009/06/24 10:11 [9749817]
4点
そうなんです。D3さんは、とびっきりの美女です。
スタイル抜群です。あの早口9コマに負けないよう大阪はお笑いで口説き叩き込みます。
2009/06/24 13:16 [9750350]
3点
D3は無理してでも買う価値ありますよ。手にした優越感といつでも撮れる幸せと貧乏の3つが一度に手に入ります。D700を買うと後で後悔してる人が多い気がします。下手な自分は9コマにいつも助けられてます。
2009/06/24 15:17 [9750685]
3点
セカンドオピニオンさんへ
D3でお悩み様ですね。D3は魔物ですから。
お金に余裕が有れば悩むことは無いのですが、実は私もD3をキタムラで触れてしまい、D300を購入後一月程でD3を購入しました。もちろんD300は下取りに出しました。ニコンのカメラはFからF5まで所有しています。(別に自慢ではありませんので、誤解なきようお願いたします。)
F一桁の魅力なんと言ってもシャッター、ファインダーの切れ味です。その流れを汲むD3はD300の比ではありません。もちろんカメラとしての性格も異なり価格も違いますが。(D300メイン方ごめんなさい)
D300は良いカメラでしたがファインダーが不満でした。D3はカメラの作りの良さが触れた瞬間分かりました。
D3を購入してから他のカメラに興味が沸きません。(実はお散歩カメラとしてD90を購入しましたが)使えば使うほど手、目、耳になじんできます。
購入して今は大満足です。昔、鉄道写真を撮り歩いていました。最近時間が取れようになり(不況で)青梅線を撮り歩いています。もちろんメインはD3、サブでD90、リコーDR-Uです。
これからも色々な撮影に使いたいと思います。
撮影の技量も電子、メカの知識も無いためD3が持つポテンシャルの1割りも使えませんが、私は基本的に写真は記録だと思って撮影してます。
書き込みをされる方に一つお願いが有ります。
色々な書き込みの中に、非難、中傷が時々あります。読んでいて気分の良いもでは有りません。
質問に真摯に回答されている書き込みは気持ちよく読めます。
でも余り専門的な回答は?
購入できましたら是非感想を書き込んで下さい。
待っていますよ・・・・・・。
2009/06/24 17:33 [9751163]
5点
>>>セカンドオピニオンさん >>手持ちの株を今売ると大きな黒は出ませんが
ありゃ?まだ買ってないんですね。一度触ったら脱げない赤い靴のようなカメラな筈ですが。
こんなに決断力がない人は株も投資も向いてませんよ。勿論、短気でもダメですけど(←偉そうですいませんm(_ _)m)
いつ紙切れになるかわからない消費者金融の株券よりも価値のあるものなのは確かです<D3
>>>>熱の冷めるようなRESをください。
D3のゴミとりは大変。というか怖くて触れません。でかいのにストロボもないし。縮小ボタンは便利そう(?)
フルサイズといえば、2460万画素のα900も22万かあ〜… (って無駄ですよねきっと。)
>>TAIL5さん >>>>差額交換をしたら如何ですか(笑)
いま読んで、それってナイス!と思いましたけど、よくよく考えるとD3は親父のお下がり
(親父はCANON党で、D3は色が気に入らなかったみたいです)なので、いちおう手元に置いときます。
地震でも起きて一台しか持ち出せないとかだとやはりD3になっちゃいますからねー。
頼りになるカメラだと思います 重くてデカいけど・・・。
やはり自分であくせく働いて買ったカメラじゃないと必死に使い倒そうって気にならないのかも?
2009/06/24 19:09 [9751500]
4点
株をされているそうですが動きを見てる場合でしょうか?
まあ私なら絶対に黙っておきますが・・・
これだけみなさんにレスしてもらってまだ買ってないんですか?
かなりスレ主さまが溺れかけているので皆さんが助け船だしているのに・・・
別に趣味なんで買う買わないは個人の自由ですが、スレたてておいてこれは失礼でしょう。
まぁ迷っている間にシャッターチャンスを逃がすと思います。
じょばんにさんのD3をもってのスレのが100倍楽しい!!
2009/06/24 21:48 [9752447]
1点
皆々様。多くの励ましの書き込みありがとうございました。
ファーストライトをお届けします。強烈な画像処理をしております。
撮影条件ですが、ISO2000、露出は15秒、レンズはF/2.8、fl=35mm、フォーカスはマニュアルに設定。つまりD3の機能はほとんど使っておりません(汗;)
画像処理は専用のソフトを使い(以前D40かD700下の口コミ欄で拝見したのがきっかけで購入したステライメージと言うソフトです)
1.ホットピクセル、クールピクセルを除去
2.明るさの範囲を指定するために画像の一番くらい部分を基準点にする
3.色調を合わせるために、各職のトーンカーブの左側からの立ち上がりのイチを合わせる
4.アンシャープマスクをかける(マルチバンドで)
その上で、今度は写真一般用のレタッチソフトで
・自動コントラスト調整、自動カラー調整などをかけ、色調が自然になるようにしました。本機を手にして初めての写真としてはまあまあかなと…
時々D40で見かけるすごすぎる天体写真のためにはどうも、このCMOSセンサーのフィルタをはずすと言う大胆なことをしなくてはならないようで、いくらなんでもそれは出来ません。私はこれで我慢します。よく見ると夏の天の川も暗黒帯を含めて写ってますし、追尾装置もなんだか難しそうで。
でもよく落ち着いて考えると、やはりD3は高い買い物だったとも思います。私の撮影対象が、こうした夜の風景ですので、自動小銃のような連写が必要なわけでもなく、のんびりしたペースで撮影しますので…
むしろ部屋の中で、汚れてもいない本機をセーム側で拭いたり、カメラの小さな凹凸部分に埃がくっつかないようにブロワブラシで吹き飛ばしたり。やや離れたところから眺め、近づいて眺め、広角レンズをつけて眺め、望遠レンズをつけて眺め、どこから見ると一番かっこいいか、そのアングルを探す。そんなことに時間をつぶしている自分でした。
ちなみに、D700との体感上の重さの違いは感じませんでした。両方とも重い!尤も今はすでにD700の重さを感じることは、ショールームにいかないと、出来ませんが。
2009/06/29 08:34 [9774923]
1点
これD3で撮ったんですか?
>でもよく落ち着いて考えると、やはりD3は高い買い物だったとも思います。私の撮影対象が、こうした夜の風景ですので、自動小銃のような連写が必要なわけでもなく、のんびりしたペースで撮影しますので…
むしろ部屋の中で、汚れてもいない本機をセーム側で拭いたり、カメラの小さな凹凸部分に埃がくっつかないようにブロワブラシで吹き飛ばしたり。やや離れたところから眺め、近づいて眺め、広角レンズをつけて眺め、望遠レンズをつけて眺め、どこから見ると一番かっこいいか、そのアングルを探す。そんなことに時間をつぶしている自分でした。
D3購入したのですか?
なんか満足されていない気がするのは私だけでしょうか?もう冷めて(浮気して)しまったみたいですね。
ならば買わなかった方が良かったと文脈から読み取れます・・・
どういう機材使っても、スレ主さまは満足されないのではと思います。
2009/06/29 23:20 [9778545]
0点
自分も今D3とD5000ですが、D3は悩ましい機体ですよね。
はっきり言って自分の用途じゃD3なんか宝の持ち腐れで、
何度もD700に一本化しようと、一時はD700も持ってました(^^;
でもやっぱりメカとしての機能性に心打たれ、今はD3とD5000です。
D700にMB-D10つけてバッテリ入れるとD3より大きく重くなってしまいますね。
ところでD700のファインダーって、D3に比べて黄色くないですか?
あと少し小さいような。MFレンズを使うとき、D3の方がキレが良くて楽しいです。
D700の内蔵スピードライトがコマンダーになるのだけは羨ましいです・・・。
2009/06/30 13:52 [9780981]
0点
セカンドオピニオンさん
以前、スレ立てされたことは拝見したのですが、コメントするのも難しく、慌ただしかったのですが、D3を購入されたのですね。
目出度いのか、目出度くないのかよくわかりませんが・・・(^_^;)
ただ、アップされたお写真は、D3の写真に見えないですね。いじり過ぎでは?・・・(ISO2000程度でこの小さい画面で、夜空の画面上隅がここまで荒れる経験は私にはありませんでしたので)
2009/07/01 11:51 [9785680]
0点
ソフトの違いでも違ってきますね。
そのソフトは使ったことはないのですが、アンシャープをかけてまた別のソフトで
色をいじったのでしょうか?少し崩れて見えますね。
最後に色ムラ・ノイズが出て不自然にならないようにLabモードにして輝度情報にだけアンシャープマスクをかけたらまた仕上がりもちがいますのでイロイロ試されたほうがイイと思います。
2009/07/01 12:38 [9785857]
0点
D3 ボディの価格をチェック
デジタル一眼レフカメラ > ニコン > D3 ボディ
レンズの歪みについて質問させて下さい。
広角レンズって添付画像のように歪む場合あるのでしょか? 他の広角レンズでこのような歪み
経験したことがないです ※気が付いてないのかもしれませんが(^_^;)
D3使用 レンズ Carl Zeiss Distagon T* 2.8/21 ZF
絞りF8に設定して カメラ頭上に持ち上げノーファインダーで撮影
よろしくお願いします m(_ _)m
2009/06/16 11:59 [9707276]
1点
下向けて撮ったのでしょう?
21mmですから普通です。
少し上向けていたら向こうの建物のゆがみも小さくなっていたでしょう。
2009/06/16 12:05 [9707298]
3点
こんにちは
D3の板へアップされるのは、多くの方に見て欲しいからと思いますが、レンズのなせる業なので、D3の名誉のためには可哀想です。
それにしても広角では周囲が中へ集まるように歪みますが、逆方向ですね。
これの効果も面白いかも。
2009/06/16 12:06 [9707302]
4点
歪むのが嫌なら最低28mmまでにしておかないと。
ぼくは歪みは嫌いなんで28mm以下は使いません。
2009/06/16 12:19 [9707342]
4点
くりえいとmx5さん
喉の詰まりが取れたようにスッキリしました 下向けて撮った為だったのですね
レンズ個体の問題か悩んでいました(?_?) 有り難うございましたm(_ _)m
里いもさん レス有り難うございました。
D3の板へアップしたのは ここで相談した方が確かだと思ったためです。
説明不足失礼しましたm(_ _)m
2009/06/16 12:19 [9707344]
1点
疑問が解決されて何よりです。
というよりPCレンズ持っているのだから、自分で気づかないと。
でも、広角レンズでのノールック撮影楽しいですよね。
わたしもステージの撮影時によくやります。
2009/06/16 12:32 [9707389]
3点
ちゃびんさん、こんにちは。 早速スナッピーですね。
パースによる倒れ込みは歪みじゃないのでほっといてっと。
かなり糸巻き型の歪曲が出ていますね。 普通、広角だと樽型が多いので珍しいですね。
珍しいので、さすが Distagon の味と解釈されたらいかがでしょうか。
2009/06/16 12:39 [9707411]
3点
波除稲荷のつきじ獅子祭ではないですか、といかにも知った風に書きまして。
面白い写真ですね。
GALLAさん仰るように糸巻きで珍しいです。全般の倒れ込みは広角特有です。
前が雄獅子ですか?
2009/06/16 13:06 [9707540]
3点
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/zf-21/
index.html
のディストーションを見れば「陣笠」タイプですね。
2009/06/16 13:14 [9707570]
2点
kuma_san_A1さん
何も考えず直感パチパチと撮っているので気づかなかったです(^^;) レンズについて
もう少し勉強しなけれぱダメですね(-_-;)
GALLAさん
行ってきました撮ってきました スナップ! なかなか面白い 今週も行ってくるかな(*^_^*)
≫かなり糸巻き型の歪曲が出ていますね
Carl Zeissはこのレンズ、歪曲収差を最小限に抑えたとか言ってますが 出過ぎですよね(>_<)
うさらネットさん
レス有り難うございます。m(_ _)m 前が雄獅子ですか? 通りすがりで出会ったので(^^;)
分かりません。 獅子の御神輿は始めて見ました(^^;)
2009/06/16 13:19 [9707586]
1点
ちゃびん2さん
こんにちは(^^
解決できてよかったですね。
頭上からノーファインダー下向きだと、こうなると分かり勉強にもなりました。
私の場合、標準レンズで微妙に歪みが。。。妻から「心が歪んでるからでは?」と(^^;
2009/06/16 13:24 [9707602]
8点
kuma_san_A1さん
性能表みて陣笠歪曲って分かるなんて凄いです尊敬します<(_ _)>
ウォームホイルさん レス有り難うございます
≫このレンズほしかったのですが…。
早まったかも(>_<) 気持ちがちょっと歪みました(^^;)
footworkerさん こんにちは(*^_^*)
≫ファインダー下向きだと、こうなると分かり勉強にもなりました。
いやぁ このことは気づかなかったです 2日 悩みました 何で 何でと(?_?)
ここは無料のカメラ教室ですね ありがたい(*^_^*)
2009/06/16 13:33 [9707640]
2点
パースの関係による傾きとレンズそのものの歪曲と混ざって話しが進んでいる様に感じますが、大丈夫でしょうか?
また、写真の黄色い線で書かれた傾きはレンズの歪みではなくてパースによる傾きをあらわしている様に思うのですが、どうなのでしょうか?
2009/06/16 13:53 [9707700]
1点
レンズの 角度によっては、こう成りますが、ある程度の修正は可能です。
しかし 狭く成りますし、やらない方が良い場合も有ります。
この 中間ぐらいが、良かも?とも思いました(画像無断拝借すみません)。
2009/06/16 13:58 [9707710]
1点
>パースの関係による傾きとレンズそのものの歪曲と混ざって話しが進んでいる様に感じますが、大丈夫でしょうか?
パースの件はもう納得いただいている話です。
2009/06/16 13:58 [9707712]
1点
そら。さん レス有り難うございます
自分、パースも歪曲も勉強不足です 今後もご指導よろしくお願いしますm(_ _)m
robot2さん こんにちは(*^_^*)
≫(画像無断拝借すみません)
全然気にしないどころか、分かりやすい画像添付有り難うございますm(_ _)m
≫この 中間ぐらいが、良かも?とも思いました
ですね 一番手前の担ぎ手の顔がちょい微妙^^;
2009/06/16 14:12 [9707763]
2点
倒れこみはそのままで端のほうが樽型になるように補正したほうが、今回は自然に感じると思いますよ。
2009/06/16 16:13 [9708182]
1点
GALLAさん、kuma_san_A1さん
こんにちは(^^
歪曲補正も色々なんですね。
自分の体形補正さえできない自分なので。。。どだい無理な作業。。(^^;
2009/06/16 16:40 [9708290]
2点
footworkerさん
>自分の体形補正さえできない
はい、我々は自他共に許す樽型でして、まったく補正が効きませぬ・・・
2009/06/16 17:02 [9708379]
3点
私はあまり気にならないですね、歪み。
歪む分、迫力が出ている感じがします。
まぁ、その辺はデジタルの世界になって何とかならないものかと強く思われるようになったのでしょうか。
周辺部の光量不足に納得がいかないとか。
> footworkerさん
体型は判りませんが、footworkerさんの存在はニコン板の雰囲気補正には+方向に相当効果があると私は見ていますよ。
2009/06/16 17:18 [9708442]
3点
>sakuranbouzさん
>雰囲気補正には+方向に相当効果があると・・
あら?ほめていただいてるんですよね!どうもです(^^;
生来のノウテンキなタチで、死ぬまで治りません。。。
そう言えば、私と大違いで古女房は体形(体型?)を維持してはいますが、
如何せん、「お茶せっけん」を使ってもらわないと。。。(ん?この書き込み見られないはず)
ということは、作品の全体的評価には、歪曲等もあっていい。。。となりますか。
事実の歪曲はノーだとしても、広角のパースなどを利用した表現はOKですね(^^
2009/06/16 17:35 [9708517]
2点
私も適当に追い込んでみました。
SILKYPIX Marine Photography Pro 3.0使用。
・「歪曲を補正」:レンズ補正->ディストーションで「歪曲率:1.0」「中央<->周辺重視:23.0」
・「さらにデジタルシフト」:上記設定に「回転・デジタルシフト」で、「回転:-1.27」「上下シフト:43」「画角(度):92」
・「逆方向にデジタルシフト」:最初の設定に「回転・デジタルシフト」で、「回転:-1.27」「上下シフト:-25」「画角(度):92」
・「樽型に歪曲とデジタルシフトを適当」:レンズ補正->ディストーションで「歪曲率:27.0」「中央<->周辺重視:50.0」、「回転・デジタルシフト」で、「回転:-1.27」「上下シフト:-25」「画角(度):92」
人物重視だと後半二つだと思います。
2009/06/16 22:47 [9710570]
1点
kuma_san_A1さん お早うございます
見事な補正技術、勉強になりました。こんなに上手にできないと思いますが、挑戦してみます。
footworkerさん、GALLAさん
補正も色々な箇所ありますね、自分は眼の補正中です(^^;)
2009/06/17 08:34 [9712271]
0点
kuma_san_A1さん
判りやすくするために、外周に余白(グレー部)を追加してから補正していますよね。
通常、SILKYPIX の補正では補正後の一番狭い部分にあわせて自動でトリミング&リサイズが行われます。
2009/06/17 09:28 [9712451]
0点
無限遠でも同様に歪むのですか。
対照型レンズが使える機種が出るといいですね。
でもこの写真自体は臨場感抜群で見ごたえあります。
ノールック撮影って言うんですね。
覚えておきます。
2009/06/17 19:57 [9714819]
0点
GALLAさん、
>判りやすくするために、外周に余白(グレー部)を追加してから補正していますよね。
追加してからではなく、「トリミングの拡張」です。
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/p
roduct/ds3/manual/man0006.html#176
2009/06/17 23:22 [9716323]
0点
ノー・ファインダー撮影って言いません?
報道の世界では、ピントは絞りを絞り込んだパン・フォーカス状態にして、よく使う手ですね。
もし、私が間違いならスイマセン。
2009/06/17 23:24 [9716357]
0点
kuma_san_A1さん
>「トリミングの拡張」
あぁ、シフトとか回転とか歪曲補正とか、画面がはみ出した時だけ使えるのですね。
使ったことありませんでした。
ご指導、ありがとうございま〜す。
2009/06/18 00:21 [9716771]
0点
>あぁ、シフトとか回転とか歪曲補正とか、画面がはみ出した時だけ使えるのですね。
それ以外にも、「有効画素」分が使えます。
カメラによっては4から20ピクセル分縦横に余裕があったりします。
2009/06/18 00:24 [9716791]
0点
Capture NX 2も軸上色収差軽減機能がつきましたから
ボリューム歪像補正も次のバージョンではつけてくれるかもしれませんね。
dxoはずいぶん前からやってますもんね。
http://www.dxo.com/jp/photo/dxo_optics_p
ro/optics_geometry_corrections/anamorpho
sis
引きの採れない集合写真にも有効ですがコース料理の丸い皿が楕円になるのもいただけません。
PCレンズのシフト量を考慮したディストーション補正ができればよかったのですが、ちょっと残念です。
2009/06/20 21:01 [9730652]
0点
ちゃびん2さんこん**は。
広角の歪みですが、スナップなどの人を写した場合、顔が変形するなど
標準レンズで撮ったものとの歪みの差で違和感を感じる事があるので
スナップには使用していません。
広角を使うのは、風景などの歪みの影響があっても特に問題の無い
被写体に向いているのかなと思います。
シグマ10−20mmを使用したため、E−3(フォーサーズ)の場合
35mm換算で20−40mmの画角となりますが、11mmで撮ったので
フルサイズでいえば22mmで撮ったものと同じです。
この位であればあまり極端な歪みは感じません。
2009/06/21 04:38 [9732610]
0点
ちゃびん2さん。
この書き込みのなかで[9732610]さんのようにD3以外で撮影した画像を載せる輩もいます。
スルーしてください。
スーパーズイコーさん。
ここはD3の板なんですけどね。
E−3の板じゃないんですよ。
2009/06/21 17:19 [9735263]
1点
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