D3 ボディ のクチコミ掲示板

比較したカード	Photofast	ExtremeIV	Green House　Dual

各社から、UDMA62対応したデジタル一眼レフが発売され、コンパクトフラッシュも600倍速
をうたう製品が出てきました。D3用にコストパフォーマンスの良い高速なカードはないかと
思い、探してきました。
最近の高速書込み/読み込みをうたうカードは

　・SANDISK ExtremePro (600倍速) 32GB 38,800円　(秋葉原最安価格帯)
　・SANDISK Extreme (400倍速) 32GB 27,800円
　・PhotoFast GM-533CF32SL (533倍速) 32GB　31,800円
　・PhotoFast GM-533CF32ML (533倍速) 32GB　14,800円
　・Trancend　TS16GCF600 (600倍速) 16GB 18,000円


あたりですかね。価格は、秋葉原のArk・あきばおー・テクノハウス東映・TSUKUMOなどの最
安値にて。Photofastは取り扱い点が少ないのですが、Arkで取り扱いがありました
「GM-533CF32ML」を購入してきました。

比較として
　今回購入　　　　　　・PhotoFast GM-533CF32ML (533倍速) 32GB
　今までの最速クラス　・SANDISK ExtremeIV　(300倍速)　8GB　14,000円
　UDMA対応の最安値　　・GreenHouse　Dual　 (233倍速) 16GB　 3,700円
　
を準備してみました。CrystalDiskBenchの測定は厳密に測定するには、PCExpress対応のカ
ードリーダしかないと思いますが、私の環境は対応しておりません。それでもUSB2.0のカー
ドリーダーよりも速い、32bitカードバス対応のPCIカードアダプター「飛鳥　CF32F」理論
最速40MB/s)にてテストしております。Readの値はインターフェースの限界値を超えてしま
っていますし、後述しますがどうも、書込み速度もどうもこのカードリーダーでは、16MB/s
あたりで飽和してしまっているようです。CrystalDiskBenchの値は、参考程度にてください。

　＞＞http://www.aska-japan.net/products/p-cf3
2f-01.htm

CrystalBenchで見ると、GreennHouseのカードはReadは安いカードとしては読み込み速度は
速いもののの、書込みはSequential Writeで11.84MB/s程度です。ただこの速度があれば、
EOS-1DマークIII用としては十分です。UDMA非対応で書込み速度が12-13MB/s程度のため、
1DIIIを使っていた時期は、このカードで十分対応できておりました。

SandiskのExtremeIV(新45MB editioin)とPhotoFast GM-533CF32ML(533倍速)ですが、
ありゃ？　うちのExtremeIVのSequential Writeの値ってリマーク品？の疑惑がと思ったら
PhotoFast GM-533CF32MLも16MB/s止まりです。
どうも、「飛鳥　CF32F」の書込み速度の限界のようですね。ただ読出し速度は、PhotoFast
GM-533CF32MLのSequential　Readが46MB/sとデジカメ撮影したデータの読み込み・転送速度
を考えるとかなり期待できる数字だと思います。

ExtremeIVおよび新Extremeの数値は、HEAVENLY FORESTさんの測定値を参考にさせていただ
きましたが、ExtremeIVのSequential Writeは25-26MBぐらいが多いようです。

＞http://nishiyama0610.blog39.fc2.com/blog
-entry-1777.html

2009/11/06 23:17　[10433392]

2点

次に「D3」での連写枚数を試してみました。

レンズは、AF-S24-70f2.8をMモード・f2.8開放・1/2000秒・連写を秒9コマに設定して、
画質モードは、12bitの非圧縮RAWを選択しております。なお連写枚数の低下原因となる
高輝度ノイズ低減・長秒時ノイズ低減・ISO200固定・ヴァネットコントロールはOFFにし
ています。
　１）シャッターを切って15秒間で何枚連写を切れるか
　２）シャッターを切ってバッファフルから書込み完了(ランプ消灯)まで何秒
を測定しました。


・PhotoFast GM-533CF32ML
　　1)15秒間記録枚数　３５枚　　2)連写開始から19秒

・SANDISK ExtremeIV
　　1)15秒間記録枚数　３５枚　　2)連写開始から21秒

・GreenHouse　Dual
　　1)15秒間記録枚数　２２枚　　2)連写開始から62秒

うーん・・・
実際の撮影速度を考えると、PhotoFast GM-533CF32MLとSANDISK ExtremeIVはほぼ書込み
性能は同等ぐらいのようですね。（＾＾；
SANDISKの新Extreme(400倍速）も書込み速度はあまり向上していないとの話ですし、Photo
Fast GM-533CF32MLも533倍速はあくまで読出しで速くなったという感じです。

ただ、ExteremeIVは16GB版で、1GBあたり870円台です。一方PhotoFast GM-533CF32MLは、
ほぼ同じ性能を持っていながら、32GB版で460円前後と圧倒的に安いです。D700やD32限らず
UDMA対応しているカメラであればPhotoFast GM-533CF32MLでかなり性能と価格のバランスが
とれているといえると思います。

信頼性はこれからですが、速度と価格を考えれば間違いなく「買い」のカードだと思いました。

2009/11/06 23:20　[10433408]

1点

Ｄ700でのテスト記事は先日出てましたね。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/revie
w/speedtest/20091027_324481.html

2009/11/07 09:27　[10435119]

0点

ニコン カスタマーサービスに、D3S 並みの感度アップとセンサークリーニング、ファームアップの計画が無いか質問しました。
センサークリーニングは　無理としても、感度アップとファームアップはやる気に成れば出来ない事は無いかもの感触でした。
このような質問や　要望の電話がまだ無いとの事でしたので、皆さんの沢山のお電話で可能性が無い事も無いなと思いました。

このような事が　可能と云う事に成れば、益々ニコンの評価が上がると思うとも話しました。
質問の趣旨、要望は、開発及びトップにも伝えるとの事でした。
ご希望の方は、是非ニコンにお電話を！
ニコンカスタマーサポートセンター
TEL：0570-02-8000

2009/11/06 14:41　[10431011]

1点

＞robot2さん

＞センサークリーニングは　無理としても、感度アップとファームアップはやる気に成れば出来ない事は無いかもの感触でした。

気持ちは分かりますし、できれば最高なのですが、現実的にはありえないと思います。
ファームウェアのアップデートで何をやるかはともかく、
無意味な感度のアップは有用とはいえませんし、そもそもＤ３ｓの高感度が質向上はソフト的なものではなく
新採用の撮像素子によるものだと思います。
ソフト的な画質アップ（＝ノイズ除去）はディティール損失なども伴いますし、個人的にはとくに必要とは感じません。

＞このような質問や　要望の電話がまだ無いとの事でしたので、皆さんの沢山のお電話で可能性が無い事も無いなと思いました。

これはいつものことで、そういう風に答えるようにマニュアル化されているのだと思います。
私もいつも同じような返答されてますから。

2009/11/06 14:51　[10431040]

3点

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pic
kup/20091104/1030053/

しっかしD3ｓって凄いですね。

2009/11/06 14:53　[10431043]

0点

robot2さん、こんにちは。

確かに、センサークリーニングはハードウェアなので無理でしょうね。
有料でやるとしても、私は今の時点でお金を使うつもりはありません。

その分は貯めておいて、D4購入に向けたいです。

D3S並みの高感度特性を実現するには、ファームで出きる可能性がある
という事ですね。

現時点で、D3とD3Sにどの程度の違いがあるのか検証していませんし、
弊害が本当に無いのかどうかも、私には分かりません。

センサーはまるっきり同じもので、ソフト的に高感度特性が改善されて
いるのかどうか。

だとしたら、ファームでなくても現像ソフトで実現できる筈です。

いや、現像ソフトはそのままであれば、ファームでRAW自体に何かして
いるのかもしれませんね。

高感度での結果が云々される書き込みはありますが、ファームでRAWに
対して何かしているのであれば、低感度でどうなのかも気になります。

何となくモヤモヤしているので、ファームのアップデートが良いものか
どうなのか・・・という気持ちです。

2009/11/06 14:58　[10431050]

1点

私は有料でも構わないのでUDMA6対応化とバッファーの更なる増加はセンターに希望しました。

2009/11/06 15:15　[10431103]

0点

ISO12800	ISO12800	ISO25600	ISO25600

　増感の話、ちょっと気になります。

　私は、ディテールをD3s並みにするという条件で、ファームウェア(orソフトウェア)による増感を希望します。
　正直、ノイズは出てしまってもいいです。
　D3でISO102400を設定できるようにしてくれたら嬉しいです。

　・・・そんな事言ったら、「D3sを買えばいいじゃないか」という話になりますが、さすがにぽんぽんとお金をカメラにつぎ込むことは私には出来ません。
　お金をつぎ込むのであればレンズがいいなあと思っています。
　そういう訳で、プチボーナス感覚で、D3に高ISO設定が出来るようにファームアップしてくれると嬉しいです。

　そんな訳で、私もニコンに近いうちに電話してみます。

2009/11/06 17:35　[10431529]

1点

　・・・はい、気の早い私はニコンに電話してしまいました。

Q：D3sの高感度の秘密はどこにあるか？
A:新しい撮像素子と画像処理技術の向上と2つの要因がある。

とのことでした。

　という訳で、D3で、多少(D3s程ではないにせよ)の高感度耐性を向上させながら、ISO値を102400まで「設定」出来るようにファームウェアのアップデートで実現することは技術的には可能ということでした。
　これは私にとっては願ったりなので、開発に上げてもらうよう話をしました。
　これで私も投票いたしましたので+1です。

2009/11/06 18:00　[10431614]

3点

面白いお話とは思いますがカスタマーサポートとはそのような事を要望してよい窓口なのでしょうか。
オペレーターからしたらクレーマーと大差無い扱いかも知れません。通常業務に支障がなければ良いのですが・・・

自分はお星様にお祈りしておきます。

2009/11/06 18:11　[10431663]

0点

Reggatta De Blancさん

>カスタマーサポートとはそのような事を要望してよい窓口なのでしょうか。
　良い窓口と認識しております。

　どんな企業であれ、どんな情報であれ、お客の意見というのはお金を出してでも欲しい情報ですから。
　(市場調査等にお金を払っている企業が実在することもご存知ですよね？)。
　そういった情報を元に、新製品の企画や、現行製品のブラッシュアップがなされているはずです。

　クレーマーとはちょっと内容が違います。その意味は説明されなくても理解いただけますよね？

　お星様へのお祈りの結果というのは実は我々の功績(実罪？)というのもあるかもです。

2009/11/06 18:28　[10431737]

5点

　なるほど。　ＣＳへ要望ねえ。
　確かに、クレーム等と異なり、ユーザーの要望なワケで。　プラス方向の意見ですわな。

　Ｄ３ユーザーは、カスタマー登録している人が多いと想像しますが、
　Ｅメールで、以前アンケートがありました。

　この内容のファームアップを、Ｄ３ユーザーがどの程度要望しているか、
　Ｎｉｋｏｎも、メールでアンケート募ってもいいかな？
　電話掛けるよりも、手軽にユーザーの要望が入手できると思うんですが。

　どうせアンケートするなら、料金、納期など、
　ユーザーとメーカーの折り合い接点が、ハッキリする内容まで踏み込んで欲しいです。
　特に、要望量と料金が具体化すれば、企画する側も動きやすいと、仕事中のワタシは、思うワケだ。

2009/11/06 18:40　[10431787]

2点

投稿のタイミング的にridinghorseさんのみに向けた発言のように見えましたでしょうか。気分を害されたら済みません。

自分はファーム等での従来機種（販売してしまった機種）の機能改善は歓迎しますがニコンにはあまり期待していません。
要望内容もD3sとの格差を縮める部分ですので望み薄かなとの印象です。
また電話窓口へのアタック同士求む！のような性格の投稿に読めましたので、多少の違和感を感じました。
オペレーターさん感覚だと通常業務以外の電話は『どうしてここに？』と困惑するのではと想像しただけで
要望する内容がクレームとは性格が異なることは理解しています。

ですがrobot2さんも『ご希望の方は』と限定しておられましたし、余計な水を差してしまったようで少々後悔しております　汗

2009/11/06 19:14　[10431934]

0点

こんばんは
みなさん　ありがとうございます。

＞D2Xsさん
＞現実的にはありえないと思います。
ファームアップは　やれば出来る事だし、やって欲しいと思っています。
過去にも、Ｓ並みのファームアップ、メモリーの増設、レリーズケーブル端子追加とか行っていますからね。
あきらめる事無く、ニコンに要望すれば良いと思っています。
駄目もと　ですしね(^^

＞まこと＠宮崎さん
ご紹介の　URL は、D3S 板で話題に成っていますので、私も１行凄いと書き込みました(^^

＞じょばんにさん
＞その分は貯めておいて、D4購入に向けたいです。
センサーが、同じで無いのは承知しています。やろうと思えばセンサー交換も可能でしょうが、そこまでは私も…
今よりも、良くなる方向で期待しています。

＞＊＊＊人さん
＞私は有料でも構わないのでUDMA6対応化とバッファーの更なる増加はセンターに希望しました。
そうですね、希望＝要望はどんどんニコンに電話するのが最良と思っています。

＞ridinghorseさん
＞多少(D3s程ではないにせよ)の高感度耐性を向上させながら、ISO値を102400まで「設定」出来るように
＞ファームウェアのアップデートで実現することは技術的には可能ということでした。
＞これで私も投票いたしましたので+1です。
そうですね、実現可能な事はお願いしたいです。

＞Reggatta De Blancさん
ニコンの　サポートセンターは、顧客のあらゆる事をサポートする所です、御心配はいりません。
最適な　ご担当者に、電話が繋がります。
クレーマーと　顧客の要望を片づけるような、ニコンでは無いと思っています。
価格.com の板もニコンはご覧に成っているとの事ですから、お星様にお願いの書き込みもキットご覧に成る事でしょう(^^

＞ボギー先輩さん
＞この内容のファームアップを、Ｄ３ユーザーがどの程度要望しているか、
＞Ｎｉｋｏｎも、メールでアンケート募ってもいいかな？
良い案と思います。

2009/11/06 19:27　[10431993]

0点

robot2さん、こんばんは。
D2xからD2xsのモデルチェンジしたときに、バッファの増設や、ファームウェアでの機能アップを実現してくれました。
ですから、ソフトウエアやちょっとした機能の追加なら、可能だと思います。
今回のISO感度などは、単にソフトウェア処理だけなら、ニコンはファームウェアのバージョンアップで対応してくると思います。
有償となると、どこまで出せるかが微妙です。
私もじょばんにさんと同じで、Ｄ３のまま使って、Ｄ４に期待するという口です。

2009/11/06 20:43　[10432317]

0点

Ｄ４０のところに少し書いたことがあるのですが、
ファームウェアを自分でプログラム・変更できるようにしてもらえれば
面白いと思ってます。

もちろん、最低限、アセンブラクラスの低レベル
(この"低"の意味が性能が低いと思う人は手を出すべきではありません)を
扱うぐらいのプログラミングの腕が必要なことは言うまでもないことです。

2009/11/06 21:03　[10432411]

0点

> ファームウェアを自分でプログラム・変更できるように

アナタのレベルがどうだかしらないけど、こんな事を、こんな板で
書いている時点で、アナタのレベルが知れるわ

> この"低"の意味が性能が低いと思う人は

ガキね

そんな事は、プログラムを勉強した人なら初歩の初歩

それを偉そうに書いている時点で、見栄を張っているだけ

そもそも、ファームウェアをユーザーに書き換えさせる事をする
メーカーは、その時点で信用を失うの

ガキにはつきあってられないと、メーカーも思ってるわ

2009/11/06 22:10　[10432881]

4点

D2Hのときは、ファームウエアでD2Hs同等にできたんですけどね
D3でやるのかどうか

2009/11/06 22:30　[10433033]

0点

こんばんは
ｎｉｋｏｎがすきさん　ビカビカねっとのＰちゃんさん　kaolyさん　atosパパさん　ありがとうございます。
ファームウエアのプログラミングは無理ですね。ニコンは、プログラミングの公開は絶対しませんのでね（他社も）。

2009/11/06 23:06　[10433310]

0点

うーん、私はＤ３をブラシュアップする意味でファームウェアのアップデートには大賛成です。
ただ、ハードの変更とソフトの変更があって、ファームウェアで無料で対応できるのはソフトの部分だけでしょうから、
感度、ノイズの面で改善できるのってたかが知れているような気がするんです。
やはりＤ３ｓの高感度性能アップは大方、撮像素子が新設計になっているところによるものだと思うので。
それから、ハード面のアップグレードの場合はエントリー機などと違って
パーツのコストが違うので、アップグレードにかかる費用でＤ３からＤ３ｓに買いかえられちゃったりするかも。
やはりＤ４に期待か、収入アップに期待かでしょうか。
あ、ファームウェアアップデートで改善して欲しいところは、他にいろいろあります。

2009/11/07 01:40　[10434292]

1点

D2Xsさんがファームアップデートして欲しいのはどの辺ですか？
私は現状でも満足はしてますが、個人的には･･･
WB関連（フラッシュ時も含め）をもう少し煮詰めて欲しい感じはします。
高感度もISO1600辺りのノイズをもう少し改善して頂けると有りがたい。
1段階上が使えるようになるだけでも大歓迎です。

別板に話が出てましたが、ニコン開発陣の方々はどうやら価格.comをよく見ているようですのでココでの話しも無駄では無いとは思いますが、「こうして欲しい」「こういう風にできないか？」はプロの専売特許ではないでしょうし、多くの一般ユーザーの声も反映して頂いてこそ次期開発にも繋がりますし改善にも繋がると思います。

一昔前のフィルムカメラですと、シャッターストロークやトルクのカスタマイズは当然のように砂漠仕様・南極仕様・宇宙仕様などのカスタマイズですら、一般ユーザーも頼めばカスタマイズしてくれましたが、昨今のデジカメになってからはどのようになってるのでしょう？

2009/11/07 10:21　[10435340]

0点

＊＊＊人さん＞
>私は有料でも構わないのでUDMA6対応化とバッファーの更なる増加はセンターに希望しました。
あれっ？D3はUDMA6に対応しているんじゃなかったかな？

2009/11/07 10:40　[10435420]

0点

>☆ババ☆さん

書き方がまずかったですね＾＾；
私がサポートセンターに問い合わせした際に、
「昨今UDMA6 600倍速CFなど出ているが速度が出ないので有料で構わないので正式サポートして欲しい」
「追加バッファーサービスがあるが、さらに倍になる追加バッファーサービスなど可能か？」
と問い合わせ要望しました。
UDMAについては無回答、追加バッファーは現状サービスのみの回答でしたが･･･


D3自体はUDMA6を正式発表されてませんが対応しているようです。
（発表してたらごめんなさい。。。）

また、最近の600倍速などでは思いの他書き込み速度が上がらないようで正式対応できたらもっと高速ではないかと思い要望いたしました。


Nikonでは終了品や終了まじかな商品は積極的にサポートする気が無く、より高性能＝高価な商品を次々発表しそっちで対応するといった印象です。

2009/11/07 11:13　[10435580]

0点

kaolyさん>

>アナタのレベルがどうだかしらないけど、こんな事を、こんな板で
>書いている時点で、アナタのレベルが知れるわ

おはようございます(と言う時間でもないですが)。

確かにそうですね。レスを見る限り、"その通り"としか、言いようがありません。

2009/11/07 11:15　[10435585]

1点

＞＊＊＊人さん　

＞D2Xsさんがファームアップデートして欲しいのはどの辺ですか？

細かいところいろいろ挙げれば出てくると思います。
一つすぐに思い出したのが、自動感度制御時の上限感度設定の感度設定幅を細かくして欲しいって事です。
理由は、人それぞれ許容できる上限感度は違っていて、設定できる幅では許容できる感度とずれが大きいからです。
例えば、1600の上は3200になってしまうのですが、2000や2500で抑えたいと言うことは多々あります。
これは発売当初からの要望ですけど、改善されない点です。
特に難しいわけでもないでしょうし、ファームウェアで改善できる点だと思います。

まあ、でもＤ３ｓが発売される今、販売終了のＤ３の今後のアップデートは現実的ではないかもしれません。

2009/11/07 14:13　[10436332]

0点

>D2Xsさん

>自動感度制御時の上限感度設定の感度設定幅を細かくして欲しいって事です。
カスタムｂ１のISO感度設定ステップ幅が自動感度設定時に反映されないのですか？
私自身は自動感度設定での撮影をした事が無いので判りませんでした。
確かに設定を追加するか反映させるだけだったらさほど難しいとは思えないですね。

D3sの超高感度は凄い！の一言ですが、D3から乗り換えする人ってそんなにいるのかなぁ
D3を下取りにだしてもかなりの出費は避けられないでしょうし、
そこまでの出費をしてまで乗り換えようとするユーザーは、
あの超高感度が本当に必要な方以外少ないような気もします。
価格も単純に10万高くなってる訳ですから更に敷居が高くなり過ぎなのでは･･･

貧乏人の無駄な心配ですね＾＾；

2009/11/08 03:05　[10440285]

0点

＞＊＊＊人さん　

＞D3sの超高感度は凄い！の一言ですが、D3から乗り換えする人ってそんなにいるのかなぁ
D3を下取りにだしてもかなりの出費は避けられないでしょうし、
そこまでの出費をしてまで乗り換えようとするユーザーは、
あの超高感度が本当に必要な方以外少ないような気もします。
価格も単純に10万高くなってる訳ですから更に敷居が高くなり過ぎなのでは･･･

私もＤ３ｓ買う余裕があれば買い換えたいところですが、７０−２００のリニューアルの方が緊急ですので、
とりあえずＤ３ｓは静観です。
おそらくスポーツ分野のプロでも報道機関やフリーならよほど稼ぎの良い人ぐらいしか買い換えないと思います。
それでも、出て1年も経たずにスペックダウンするデジタルカメラの時代、さすがのＤ３も２年も経てば
販売上の「フレッシュさ、インパクト」が少なくなるのだと思います。ですから、同じものの生産を続けるよりは
製造ライン上で多少の変更（さほど大きな変更でなくて済むはずです）を加え、「新機種」と言うことで
売り出した方が販売上の効果があるのでしょう。

また、２年経って市場も変化し、動画やセンサークリーニング他、ハード上でアップデート出来る（すべき）点が
出てきたことも、新機種リリースの理由でしょう。

Ｄ３からの乗り換え需要が少ないとはいっても、他の機種からの乗換えや他メーカーからの乗り換えの需要は
常にあるわけですし、そういった新規ユーザーに対して他メーカーの新発売機種との競争力を持たせるために
Ｄ３ｓを投入するというのは正攻法だと思います。

そして、これまで同様「ｓ」機種はあくまで前後の機種（Ｄ３とＤ４）の間を埋めるつなぎ役であって、
それ以上の役割はメーカー側も考慮してないと思います。
月産何台か分かりませんが、数もＤ３と比べれば少ないのではないでしょうか。
ですから、既存のＤ３ユーザーからの乗り換えの少なさはそれほど問題ではないのかもしれません。

Ｄ３ｓはそれでもマイナーチェンジにしてはかなりのグレードアップをしてきている印象です。
ですので、ますます次の機種「Ｄ４」に期待がかかってきます。

2009/11/08 03:53　[10440346]

1点

夢にまで見たD3がやっと我が家にやって参りました。
ナノクリの２４−７０�oは確かに素晴らしいのですが
やはり私には重すぎて、気軽に持ってでかけるにはどうしても億劫になってしまうのです。
サブとしてG１１もあり、どうしてもこちらがちょい出には使っています。

やはり、AF-S VR Zoom-Nikkor ED 24-120mm F3.5-5.6
Gあたりでしょうか？
nikonレンズにはこだわりません。
先輩諸氏のお薦めをご教示下さい。
日常的なスナップから風景、夏場の山岳写真などを撮りたいのです。




AF-S VR Zoom-Nikkor ED 24-120mm F3.5-5.6
G（IF）

2009/11/04 09:41　[10419851]

1点

ickwakさん、御購入おめでとうございます (^^

早くレンズを買わないと、撮影もできませんね。

24-120mmは色々と欠点が指摘されて、その便利な焦点距離ほどには
人気が無いレンズでした。

ただ、D3やD700で使う場合は画素ピッチの広さから、レンズに優しく
レンズ自体の解像度を要求しないようです。

なので、24-120mmに対する評価は、D3やD700を使う限り、なかなか
良いのではないかという評判ですね。

2009/11/04 09:57　[10419902]

2点

Nikonもそんなに評判の悪くないDX VR 18-200mmをリニューアルする暇があれば、VR24-120をリニューアルすればいいのにとか思うんですが。

VR24-120mmもD3だったかD700で使って広角側で周辺部の像が流れている画像がここのBBSでも話題になっていました。

D3、D700は、F2.8の俗に言う大三元で使うには無敵ですが、そのちょっと下が欲しいというと途端に路頭に迷う気がします。

2009/11/04 10:17　[10419962]

4点

ワイド端(28mm) F8	ワイド端(28mm) F8	テレ端(75mm) F2.8	テレ端(75mm) F2.8

ickwakさん、こんにちは。

純正レンズにこだわらないのであれば、D700で定番化しているタムロンの28-75mm F2.8(A09 II)は如何でしょうか？
こちらです→http://kakaku.com/item/10505511961/

F2.8通しでありながら、純正ナノクリ24-70と比べたら笑っちゃう程安価なレンズですが、
実力は侮れないですよ。そして何より軽いです。(純正24-120よりも軽いです。)

D700で写したサンプルを添付しますので参考にして下さい。いずれもJPEG撮影したもので、
掲示板投稿用に縮小＆アンシャープマスクのみ掛けています。

このレンズの難点は暗所でのAFが異様に遅い（ジジジジッと何度も迷うような動作を
繰り返しながら合焦するので時間が掛かる）点ですが、日中屋外の撮影では殆ど障害になりません。
（まぁ、純正AF-Sレンズ、それもナノクリ24-70の「爆速合焦」と比べちゃいけませんが(^^;;;）

それと、逆光時にコントラストが低下する弱点もありますが、これは構図でカバーするしかないですね。

あとは「手ブレ補正が無い」「ズーム範囲が若干狭い」という点が許容できるなら、純正24-120よりも
お勧め度、お買い得度は高いレンズだと思いますよ。ご参考まで。

2009/11/04 10:49　[10420055]

2点

カメラマンってものにどんな幻想を抱いていたか知りませんが・・・この商売、「肉体労働者」ですよ。ドカタ（って言い方っていいんでしたっけ？ｗ）と一緒。完っ璧なブルーカラー商売。
メシの種で発注主から要望があるからクソ重たい道具を引っさげてウロチョロしてるだけで、撮ってる方は「こんなもん使わなくても写真なんて撮れるのになぁ」と思ってる事の方が多いんですよ。そりゃ、道具に頼らなきゃ撮れないシュチュエーションも間違いなくありますが。

半端に小細工するより、D5000と18-55mmでいいんじゃネ？「絶対」「何が何でも」D3じゃなきゃ撮れない写真ばかり撮ってるワケじゃないでしょ？D3じゃなきゃ出せない出力で写真を出してるワケじゃないでしょ？
D3と同等とは言いませんけど、G11よっかはよっぽど自由度は大きいですよ。G11も確かにいい写りをしますけど、腐っても（と言っても、ホントに腐ってるワケじゃない）一眼レフですから。

って言われたくなきゃ、「重い」とか「億劫」とかの泣き言は言わないこってすな。デカくて重いのなんて、ハナッから理解っているハズなんだから。「趣味」で「好きで選んだ」道具なんでしょ？

夢ってのぁ、夢だから綺麗なの。現実なんて、こんなもんさ。
だから、デカくて重いカメラを持ちたがるマゾだって言われるんだ。。。

2009/11/04 10:55　[10420075]

9点

ickwakさん
こんにちわ〜

何をおっしゃいます。
Ｄ３と決めた段階で『気軽に持ってでかけるにはどうしても億劫になってしまうのです。』の言葉は辞書から消えたのではないでしょうか。
まっ、突っ込みはおいといて…、単焦点に逝かれたら如何でしょうか。
軽さも写りも絶品なのですが。

私フルサイズデジタル機は持ってませんが、フィルム機では３５mmを良く使って居りました。
軽いしズームなんて足元にも及ばない描写性能ですよ。

2009/11/04 11:20　[10420132]

4点

>サブとしてG１１もあり、どうしてもこちらがちょい出には使っています。
このまま使い分けをしていけば良いのではないでしょうか？

ちなみに私はどこに行くにもリュックの中にキヤノン1D系かD3と純正標準ズームf2.8が入っています。

2009/11/04 11:56　[10420225]

1点

ickwakさん、こんにちは。

気軽に持って出るには、まだまだフルサイズは重いですよね。
私はもう少し軽いD700のユーザーですが、気軽なお出かけにはD40やDP2を使っています。

それでも、夕方〜夜の写真を撮りたくなりそうなお出かけにはD700＋単焦点1本を持って行きます。
レンズは35mm F2Dか50mm F1.4Gで、個人的にフルサイズを気軽に持ち出すにはこれが限界です。

明確に撮影が目的の場合は重い24-70mm 2.8Gでも持って行きます。
より良い撮影のためにこれらの機材を使わないのであれば、何のために買ったのかわからなくなりますから……（汗）。

2009/11/04 12:13　[10420279]

4点

D700ですが、
スナップ用に：VR24-120　　VR70-300
風景用に；24-70　VR70-200

としています。　

2009/11/04 12:41　[10420369]

1点

VR24-120mmの事例を以下に貼ってあります。ご参考まで。
絞りを開いてぼけ味を生かしたいとかには全く向きませんが、
兎に角一本で済ませたい高倍率ズームとしては使えます。F8位で。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711133/So
rtID=10409303/

2009/11/04 12:49　[10420397]

1点

ickwakさん　こんにちは

≫ナノクリの２４−７０�oは確かに素晴らしいのですが
やはり私には重すぎて、気軽に持ってでかけるにはどうしても億劫になってしまうのです。

まったく同感　２４−７０は素晴らしいレンズですが　デカい、重たい、目立つの三拍子！

私は、最近は　Ai AF Nikkor 35mm F2D を持ち出しスナップを撮ってます　写りは申し分ないと思ってます、ボケも良いし、安価だし一つ持っていても良いと思います。

３日前に撮った画像ですが　このレンズ見直しました

http://gallery.nikon-image.com/171373706
/albums/1159228/photos/17441225/

2009/11/04 12:49　[10420398]

2点

＞日常的なスナップから風景、夏場の山岳写真などを撮りたいのです。
24-70mm も持っていますが、製造中止に成った Ai AF 28-105mm F3.5-4.5(IF)を使う事が有ります。
解像感も有り、良いレンズだと思っています（前玉は少し回ります）。
マクロ切り替えスイッチが有り、高山植物の接写もそれななりに大丈夫です。

2009/11/04 14:30　[10420682]

1点

狙ってる、またはリニューアルを期待しているレンズとして、、、
（いずれも持ってません）

AF Zoom Nikkor ED 28-200mm F3.5-5.6G(IF)

Ai AF Zoom Nikkor 24-85mm F2.8-4D(IF)
Ai AF Zoom Nikkor ED 18-35mm F3.5-4.5D(I
F)

2009/11/04 14:57　[10420751]

1点

　購入、おめでとうさんです。

　ワタシの現行スタイルですが、単焦点レンズ１本じゃだめですか？
　
　メインは３５ｍｍ　Ｆ／２Ｄです。
　他の画角を補うため、バッグには、広角ズーム（１８〜３５）、
　若しくは、５０ｍｍ又は６０ｍｍＭｉｃｒｏの、いずれかを同封しています。

2009/11/04 16:07　[10420958]

1点

D3使って重いも何もないと思いますケド・・・・
Ai45/2.8Pあたりなど

2009/11/04 16:14　[10420980]

5点

個人の自由ですが、D3の使い方間違ってない？

2009/11/04 19:45　[10421908]

2点

やはり、Ｄ３は夢の中だけでよかったのかな。
現実的にはＤ７００が正解だったのではないでしょうか。

＞日常的なスナップから風景、夏場の山岳写真などを撮りたいのです。

この用途ならさほど連写性能は必要ないでしょうし、
縦位置グリップのないＤ７００、いいですよ。
買い替え＋Ｄ７００にあったレンズ購入　
をお勧めします。

2009/11/04 23:17　[10423494]

2点

皆さん、大三元のレンズとＤ３の組み合わせを考えておられると思いますが、
私自身は現行のラインナップに残っているＭＦのレンズを使いたいので
Ｄ３を買うのに踏み切りました。

正直のところ、Ｆ３も検討していたのですが、年々選択肢の減るフイルムと
フイルム代や現像代を考えるとＤ３より使い勝手が悪く高価になります。

私自身は単焦点のレンズを使うので皆さんよりは軽いと思います。


ただ、他の人が言われているように、気軽に持ち出すのにはメインの軽いＤ４０を使います。
撮るかどうか判らない場合はCOOLPIX P60、
会社の行き帰りにはCOOLPIX L16と軽いものを使います。

Ｄ３は、そのスペックを要求されることが無い限り、私は出番がないと思ってます。

2009/11/05 00:10　[10423881]

2点

高速連写必要なら、D3でしょうし重さを言い出すなら・・・　厳しいかと。

レンズの買い換えも宜しいですが、D700への変更や
サブでのデジタル一眼レフを買い増しした方が良いかもしれません。
D40＋AF-S18-70f3.5-4.5とか、D90の18-105VRレンズキットなんて軽くて
そこそこ写りも良いですよ。

画質に関しては大は小を兼ねますが、ボディサイズだけだどうにもなりません。

2009/11/05 06:04　[10424574]

0点

多くの皆様からの書き込み　感激です。
D3に寄せる様々な強い”思い”がお一人お一人のコメントにこもって、さすがだと強く感じました。
　さて、質問が言葉足らずでありました事を反省しながら・・・・・
私のスナップ写真とはイベントなどを中心に、結構動きのある人物の表情をとらえることが日常の仕事なので、D3に致しました。（D７００＋MB-D10も考えましたがこれよりD3のほうが多少コンパクト感があるような）
　皆様のコメントから、G11での限界部分とD3の間の、機動性のある機種が浮上して参りました。３／４とか、リコーの新型コンデジ（APS-C）などでしょうか。
　皆様は、D3とサブ機ですばらしい補完関係をお築きだと言うこともよくわかりました。
　素人なりに、D3を使い倒そうというファイトが一層湧きました。
本当に有り難うございました。
１日も早いリニューアルのAF-S VR Zoom-Nikkor ED 24-120mm F3.5-5.6
Gに期待しながら、皆様ご紹介の中からズームレンズを実際手にとって選択できそうです。

2009/11/05 06:58　[10424642]

1点

安いレンズがよみがえるというのもD3の良いところですよ(^_^)
私は街撮りはもっぱらAi AF 28-105mm f3.5-4.5Dを使ってます。
上でもちょっと紹介されていましたが，解像感も高く良いレンズですよ。
中古で２〜３万円で有ると思います。

2009/11/05 20:35　[10427370]

1点

> ナノクリの２４−７０�oは確かに素晴らしいのですが
> やはり私には重すぎて、気軽に持ってでかけるにはどうしても億劫になってしまうのです。

だから私が前から言ってる通り、FXは重いだけで良くないでしょう。
何しろFXは、DXよりもボディが大きく重く高いだけでなく、
レンズまでDXより大きく重く高いのを使ってようやく同等の画質になるわけですから。

超高感度や特別大きなボケが必要なら仕方ありませんが、
風景のように、通常は三脚に据えて低感度で絞ってパンフォーカスで撮るなら、断然DXの方が上です。

例えばDXであるD300Sなら、キットのズームレンズとかDX35/1.8等を付ければ、
D700+24-70/2.8を上回るすばらしい画質を、はるかに安い価格で手に入れることが可能です。

山岳写真ならなおさら小型軽量がふさわしいと思いますよ。
（D40でもD700+24-70/2.8と同等にきれいで、かつ小型軽量安価ですよ）

2009/11/05 23:36　[10428687]

0点

＞デジ

お前の押し付けは誰も必要としてないのだ。
いい加減、ここに出てくるな。

＞超高感度や特別大きなボケが必要なら仕方ありませんが、
風景のように、通常は三脚に据えて低感度で絞ってパンフォーカスで撮るなら、断然DXの方が上です。

人の書いたものをきちんと読んでから物事書け。
というか、もう来るな、書くな。

＞私のスナップ写真とはイベントなどを中心に、結構動きのある人物の表情をとらえることが日常の仕事なので、D3に致しました。

2009/11/06 03:01　[10429460]

8点

ickwakさん、こんにちは

興味のある話題ですね。
僕はVR付きミドルレンジズームレンズのリニューアルを切望します。
ED 24-120mmがF4通しで実売10万円前後で買えるレンズに生まれ変わったらうれしいです・・・無理でしょうけど。

後D3は前出のデジ(Digi)さんが仰る通り、重くてデカくてレンズを換えても気軽には持出せないと思います。
D3を持出す時は(ほぼ毎週)かなり気合をいれてます(笑
サブでD300sも使ってますが、チョイ持出し用には小型のレンズよりもD5000かD90購入を考えてます。

2009/11/06 08:27　[10429856]

1点

書き忘れがあったので追加させてもらいます。

あまりにも一般過ぎて面白くないのですが、
せっかくのFXフォーマットなのですから昔ながらの
50mm単焦点を使うのも一つの考え方と思います。

AF-S NIKKOR 50mm F1.4G
Ai AF Nikkor 50mm F1.4D
Ai AF Nikkor 50mm F1.8D

ラインナップとしては三点ありますが、それぞれ特徴があるので、
好きなものを選べばよいと思います。特にＤ３はAFのモータが強力なので
Dタイプでもフォーカスの速度がAF-Sより遅くなりません。

もちろん、50mmに限らず、自分の使われる焦点域でよいと思います。

2009/11/06 20:47　[10432347]

1点

皆様、おはようございます。

D3がﾓｰﾚﾂに欲しくなってきた今日この頃なんです！
D3sが発表されましたが、そこまで財力はなく
D3の中古を狙っております。

そこでなんですが、はやりD3sが皆様の手に回ってからの方が
品数が豊富になり、より安く手にはいるんでしょうか？

以上、ご教授宜しくお願いいたします！

2009/11/03 10:11　[10414057]

0点

>そこでなんですが、はやりD3sが皆様の手に回ってからの方が
>品数が豊富になり、より安く手にはいるんでしょうか？
普通に考えればそう思います。
サラリーマンの冬ボーナスや年末控除還付の後が宜しいのではないでしょうか。

2009/11/03 10:17　[10414078]

1点

＠ほりぽんさん、こんにちは。

> はやりD3sが皆様の手に回ってからの方が

皆様と言われても、D3ユーザーが全員買い換える訳ではありませんし・・・(^^;;;

買い換えられる方がおられるとしたら、たくさんの方が買い換える方が
当然玉数が多くなり、安くなると思います。

ただ、それは単に刻々と時間が経つからであるとも、言えるかもしれませんね。

2009/11/03 11:41　[10414456]

2点

一般的な話として、中古の販売価格が新品から見て大幅に下がるのは、その製品の中古品が大量に出回っていると言うことです。

中古品が大量に出回るということは、その製品が明らかに劣っていると言うことでもあります。

中古品が急に安くなったら要注意です。

2009/11/03 12:31　[10414653]

2点

ハイアマで近々に乗り換えされる方は多くはないでしょう。
業務用で使われたものが景気に依りますが、更新される可能性があります。
見込みなしでNikonが発売に踏み切る訳がないです。

ただ業務従事機が未整備でどさっと出てきた場合に、
目利きができるかが気になるところです。
追加の修理にD3000一台分かかったりしては大損です。要注意ですね。

2009/11/03 15:49　[10415347]

2点

カメラにも車検みたいなのがあると中古ファンにとってはありがたいです。

2009/11/03 15:55　[10415369]

1点

　　やまだごろうさん　談：
　　＞中古品が大量に出回るということは、その製品が明らかに劣っていると言うことでも
　　＞あります。
　　＞中古品が急に安くなったら要注意です。

　　⇒・なるほど。そうかも知れませんね。一理あると思います。

　　　・スレ主さんがＤ３を欲しくなった理由が、新製品Ｄ３Ｓ発売によりＤ３発売終了、
　　　　となったとき、どれほど新機能に魅力があるか、それに比べて劣っているか、
　　　　ということになるのでしょうね。

　　　・スレ主さん、というよりも、中古Ｄ３購入を考えていらっしゃる方、が、
　　　　　　・Ｄ３Ｓなどの、その新機能があまり魅力的ではなく、
　　　　　　・Ｄ３の機能そのもので十分、あるいは、さらに、
　　　　　　・Ｄ３という一種のステータスに、憧れを抱いていらっしゃる、あるいは、
　　　　　　・現Ｄ７００ではもうひとつ納得できない、
　　　　と思われていらっしゃる方にとっては、中古品でも、現Ｄ３の値が大いに下がると
　　　　いうのは、朗報なのでしょうね。

　　　・銀塩機とは違って、開発がまだまだ進歩しているデジ一眼の現状の段階では、
　　　　新品で購入か、デジ一眼開発が成熟期に到達する（短期間で商品価値が
　　　　ほとんどなくなっていくのがストップする）まで、当分、中古で購入か、
　　　　悩ましいものですね。

　　　・技術がどんどん高感度に対応していくのは、たとえ極度の高感度の機能を使う
　　　　必要がなくても、その機能があっても、邪魔にはならず、値段さえ妥当なら、
　　　　その機能はあってもいいでしょうから。
　　　　（値段が実質上がるのが問題なのかも知れませんね）

　　　・当分の間、デジ一眼購入を中古で対応しようと考えていらっしゃる方にとっては、
　　　　できるだけ、いい品質のものが、できるだけいい値段で、できるだけ早く、
　　　　その機材に遇えればいいですね。

2009/11/03 16:10　[10415437]

1点

中古カメラの充電池は劣化している可能性があるから、
その分のコストを含めて、損得ソロバンを弾く必要がある。

店頭展示品の処分品コンデジを安くゲットしたとき、
店頭で1年間展示していたのだから、電池は別箱で眠っていたのだから、
劣化している可能性を指摘し、新品電池と無償で交換を条件に購入したことがある。

2009/11/04 04:36　[10419341]

3点

　皆様、おはようございます！

＞☆ババ☆さん
　
　やっぱりそうですよね。
　年末が狙い目かな？？

＞じょばんにさん
　
　確かに、皆さんが買い換える訳ではないでしょうし（笑
　どのぐらいで買い替えされる方がいらっしゃるんでしょうかね？
　
＞やまだごろうさん　
　
　D3が劣っているとは、私は思っていません。
　まだまだ使えると思います。
　が、「家電」のような扱いなので
　向こう10年は。。。。。とは思っております。
　でも、それって悲しいですいね。。。。

＞うさらネットさん
　
　目利きですが。。。。。　
　どの点を注意すればよろしいでしょいうか？

＞kawase302さん　
　
　そうですよね。
　それはありがたい制度です（笑

＞輝峰（きほう）さん
　
　D3sは魅力的ですが、そこまでは財力がないんですよ（苦笑
　D700で十分なんですが、やはり一桁を持ってみたいんですよ。
　ｼｬｯﾀｰ音の心地よさ、縦位置で持ったときのｼｯｸﾘ感。
　ぜひ手にいれたいです。

＞Giftszungeさん　
　
　充電池は仕方ないでしょうね。
　そういう交渉もアリなんですね！

2009/11/04 12:43　[10420374]

0点

Ｄ３中古ですか。
うーん、今まで時々中古在庫をチェックして見たり（あくまで興味本位です）してますが、
Ｄ３ほど中古の出回りが少ないカメラはない気がしますね。
発売からこれだけ経っても中古が豊富に出ている場面を見たことないです。

Ｄ３ｓは、マイナーチェンジにしてはかなりメジャーチェンジに近いがんばった内容だと思うのですが、
Ｄ３の革新性がかなりのものだったので、今でも全くそのアドバンテージが無くなってないと言うか、
こういうカメラってデジタルになって初めてだな、と実感することしきりです。

Ｄ３の中古ですが、まあ注意点はシャッター回りと電池でしょうね。
この２点は消耗品ですし、価格もかなり高い部分なので、下手すると中古の方が高くついてしまう可能性もあります。
私のＤ３ですが、常に連写を使い、すでに２６万回シャッター切っています。
まあタフに使っているので外観もかなり年季が入って、これが中古に出るようなことはないでしょうけど、
私より丁寧に扱っている人のカメラが中古に出るようなことはあるかも。

先に書きましたように、Ｄ３ユーザーはいまだに多機種に劣ると感じる場合が少ないので、
これからも中古が出回る数はそれほど多くは無いのではないかと思います。
（Ｄ４が更なる進化を見せて登場したときにはものすごい数が安く出回りそうですけど）
それならば、今お買い得になっている新品で買うほうが良いのかなとも思いますね。

思えば、Ｄ３以前はこんなにいい画質＆性能で悩む選択肢はゼロでした。
良い時代になりましたね。

2009/11/04 22:30　[10423071]

4点

フジヤカメラで、30万円前後〜、Jカメラで検索しても、298,000円〜330,000円ぐらい
です。D3s発表後、3-4万円ほど相場は下がったようです。

D3新品の在庫を当たるのも良いですし、中古D3を前提にするなら30万円で購入後
半年補償内に点検、場合によってはオーバーホール等考えておくと良いかも。

タマ数は少ないですけど、フジヤカメラ・マップカメラ・三方カメラなら在庫あると思いますよ。

2009/11/05 06:01　[10424570]

2点

＠ほりぽんさん　

ようやくD3の中古も出回り始めたようですね。
以前は殆どなかったように思います。
やはりD3s発表の影響も少なからずあるようですね。

私もD3欲しい病患者の一人ですが、中古購入にはちょっと抵抗ありますね。
実は私はD2Xユーザーなんですが、これまでD2Xを大切に大切に使ってきましたが
最近になってワールドタイムの不具合が発生し、修理に出したんですが、
たかが日付の不具合のための修理代が37,800円もかかりました。
基板を交換する必要があったからです。
今までD2Xを使ってきて唯一の修理でしたが、37,800円はさすがに痛かったですね。

もちろん新品購入でも壊れる時は１年経たないうちに壊れることもあるし、保障期間が
過ぎた途端に壊れる可能性もある訳ですが、もし中古を買って不具合が出た場合、そして
高額な修理代が必要になった場合はすごく嫌な感じでしょうね。
その辺のリスクを考えると中古購入に抵抗を感じてしまします。

プロカメラマンに酷使されたものや、業務用に使われていたものはカメラの状態にも不安
を感じますしね。一般ユーザーの「買ったもののあまり使わなかった」というような新古品
みたいなのが安価で出回っていれば良いのですけどね。
それと信頼できるカメラ店に優良中古を探してもらうというのも良いかも知れません。

2009/11/05 08:09　[10424793]

2点

＞フッサール・ヒロさん　

ちょっと私のつまらぬ書き込みのせいで誤解を生んでしまったようなので、説明させてください。

＞プロカメラマンに酷使されたものや、業務用に使われていたものはカメラの状態にも不安を感じますしね。

私もフリーのプロで、機材の入れ替え時に中古で売却することはあるので、
そういう状態のものが出回る
可能性がないとは言えませんが、酷使されている場合は外観にもそれなりに出ますし、
そういうのはお店も引き取ってくれないと思います。
プロといっても使い方には当然ながら個人差があるので、プロアマ関係ないかもしれません。
要は、お店も商品ですから、きちんと点検してお店に並べるでしょうし、
それこそそういう扱いの良いお店できちんと見て選べばＯＫかと思います。

2009/11/05 09:30　[10424985]

2点

D2Xsさん

私も誤解を生むような表現になり、大変失礼しました。
プロの使ったカメラが全部酷使されて酷い状態であるという意味ではなかったんです。
ただ、仕事用に使われたカメラは相当の撮影回数を経ている可能性も高く、外見に関係なく
シャッターユニット等もかなりやばい状態のもあるかなと（笑）
しかし、憶測でもの言うのもよくありませんね。失礼致しました。

私は逆にプロが売却処分するカメラの中にも良い個体があると思っています。
例えばサブ機として購入されたものでメイン機ほどは酷使していないボディーなど・・・
機材入れ替えでそういうものが出てくればよいなぁ〜なんて・・・
これも憶測に過ぎませんが（笑）

中古カメラの購入はやはり信頼できるカメラ店で半年保証がついたものがベストとは
思いますが、ネットオークションなどでかなり良い状態のものが購入できる可能性も
ない訳ではないので、リスクを踏まえた上での判断が大切なんでしょうね。

最近はデジタル一眼レフの新製品発表のサイクルが早いことを見込んで、売却を前提に
丁寧にカメラを使ってキズのない状態を保っておられるユーザーもおられるようです。
アマチュアならではですが・・・

話は変わりますが、スポーツ品メーカーのカタログなどでテニス関連の写真を目にする度に
これはもしかしたら、D2Xsさんのお写真かな？　なんて思いながら眺めています。

2009/11/05 10:13　[10425113]

2点

D3ってもともとの生産台数自体が決して多くないことと最上位機種であったため買い替え動機の高い割合を占める上位機種への買い替えが起こりにくいことなどから中古でもタマ数は多くないですよね。
D3sの発表はそういう意味では買い替え需要の起こるきっかけですので、中古のD3を狙っている人にとってはチャンスですね。

確かにプロ機で業務で酷使されたものもありますが、ハイアマが大事に温めて放出したものも決して数は多くないとは思いますがそれなりに出てくるのではないでしょうか？
時期としてはD3sの発売以降、ボーナスが入る12月から年始にかけてがひとつのヤマかと思いますよ。

2009/11/05 13:01　[10425685]

1点

私は、中古を買った経験はあまりないので私の話は信憑性はありませんが、理屈で考えると、中古を買うならば、安心度が高いのはＤ３ｓ発売だと考えられます。

理由は次のとおりです。
　ＮＰＳ会員のプロは、Ｄ３ｓと引き替えにＤ３をニコンの方に引き渡すのだと思いますし、その他のＤ３メインのプロもＤ３ｓが入手できてからＤ３を売りに出すのが普通だろうと推測します。
　今の時点でＤ３を手放している人は、Ｄ３の中古買い取り価格が下がらないうちに処分して、Ｄ３ｓが届くまではサブ機で我慢する、というタイプのアマチュアが多いだろうと考えるのが順当かと思っています。
　例えば、２週間も撮影に使わないプロはあまりいないでしょうから、発売日より２週間前とかは、発売日２，３日前に比べて、Ｄ３を酷使しているプロが使ったＤ３である確率はかなり低いでしょう。

　まあ、値段の安さを採るか、シャッター回数が少なめの可能性を採るか、でしょうかね。

2009/11/05 18:17　[10426687]

0点

＞ちゃ〜坊さん　

＞D3ってもともとの生産台数自体が決して多くないことと最上位機種であったため買い替え動機の高い割合を占める上位機種への買い替えが起こりにくいことなどから中古でもタマ数は多くないですよね。

私はそういうことはないと思います。
というのは同じカテゴリーのキヤノンのフラッグシップは中古にかなりの数が出回っているからです。

2009/11/06 03:05　[10429466]

1点

D3に即、買い替える人って、超高感度必須のハイアマかプロだけで
一般の方は、常に新機種でないと満足できない、機材マニアの
人とか、じゃないでしょうか？
なので、やはりボーナスが出てから下取りで手放す人も多いでしょう

12月、1月くらいにまた少し相場は下がると思いますし
玉も多くなると思います

わたしも、中古狙いで、そのうち買うでしょうけど、25万程度に
下がってからかなぁ
D700Xが出ると、風景写真家なんかの買い替えが多くなると思うのですけど
そういうのは、レリーズ回数も少ないと思います

私の場合、機材はほとんど中古ですけど、オーバーホール代金を
含んでも、中古上物程度の価格になったものしか買いません

はずれを引いても高めの中古を買ったと思えば済みますし
ニコンの場合、オーバーホールできっちり心配なくなるような
状態にしてくれるので安心できます

会社系で入れているところは4年リースが多いのかな？
リースアップでどっと出てくると相場は下がるでしょうね

2009/11/06 03:33　[10429495]

2点

D2Xsさん

う〜ん、でもフラッグシップクラスの生産台数自体少ないのは確かで、当初の月産計画ではD300の60,000台に対してD3は8,000台ですから、母数としては7分の1程度ですよね。
それと常識的に考えて買い替えはステップアップが一般的。重い、使いこなせないなどの理由で下位機種への買い替えはない事はないがステップアップに較べれば少ないと察します。
またD3と比較してキヤノンの1Dm�Vの中古のタマ数が比較的多いのは特別な事情があると中古店の店員から聞いたことがあります。当初のAF不良やエラー問題で1Dm�Uに戻ったり、ニコンに鞍替えした方がけっこういるとのことでした。

D2Xsさんのいわんとすることは十分わかりますよ＾＾
D3はある意味、革新的な機種で高感度性能においては長く孤高の存在であり、信頼性も高くユーザー満足度も高い。よって手放すユーザーが少ないというのは確かにあると思います。私自身も「終の」カメラでもいいんじゃないかと思っているほどです。

まぁ、現実的には後継機による相対的な性能の陳腐化、バッテリーの問題や修理部品の調達、修理コストとの見合いなどでその概念がなかなか成立するのは難しいのでしょうが。。。

2009/11/06 12:00　[10430495]

1点

　みなさま、こんにちは！

＞D2Xsさん
　
　＞Ｄ３ユーザーはいまだに多機種に劣ると感じる場合が少ないので
　やはり皆様もそう思われてるんでしょうかね。
　
　電池は消耗品と考えていますが、ｼｬｯﾀｰ周りもそうなんですかね。
　そこを重点的に見極めていきたと思います。

＞TAIL5さん　
　
　ﾔﾌｵｸでも30万円を切ってる品物が多くなってきましたね。
　ｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙってどのぐらいかかｋるんでしょうか？

＞フッサール・ヒロさん　
　
　ようやくって感じですよね。
　中古はﾄﾗﾌﾞﾙがある程度ある、と思っては購入しますが、、、、。
　信頼できるカメラ店に優良中古を探してもらうのも手ですね！

＞ちゃ〜坊さん　
　
　年末年始ですか。
　一番お金が入ってくる時期ですよね（笑
　年末まで、とりあえず価格調査で留めます。

＞TAK-H2さん　
　
　さすがにD3sまでの金額は出せません（汗
　＞値段の安さを採るか、シャッター回数が少なめの可能性を採るか
　うーん、悩ましいところです、、、、、。

＞atosパパさん
　
　お仲間がいらっしゃいました♪
　＞はずれを引いても高めの中古を買ったと思えば済みますし
　寛大なお考えですね！
　25万円かぁー、それぐらいが底値ですかね。

2009/11/06 13:29　[10430810]

0点

オーバーホールと一概には言えませんが、4-5万見ておけば問題ないと思いますよ。
中古での購入値段25-30万＋メンテナンスに4万でも新品を買うより安いかと。

まあ買ってすぐなら、中古店の半年保証もありますので、過敏にならなくても大丈夫です。

2009/11/06 23:49　[10433681]

0点

1年半前にＤ3を購入し、ＥＮ-ＥＬ4aを2本交代で使っていますが、ショット数8,000前後で2本とも”劣化度1”が表示になりました。
うち1本はショット数5,000前後で”劣化度1”（1本だけにすると実質3,000程度）になりました。
　劣化の速度はこんなに速いものでしょうか？
2本共新品で、電池残量がほぼギリギリ無くなるまで使うことが多く、継ぎ足し充電は避けています。
勿論、シャッターを押す以外にもモニターを見たりの使用はしています。使用環境はごく普通に夏は屋外、冬は寒冷地ですが余り屋外では使っていません。
　参考までにお教え願えればと存じます。

2009/11/03 10:00　[10414011]

0点

劣化が速いかどうかはなんとも言えませんが
リチウムイオン電池は充電回数がきまっているようですし、満充電で保存は劣化を速めます。
特に高温になる場所での満充電での保管が最悪です。

2009/11/03 10:23　[10414109]

2点

Frank.Flankerさん　はじめまして

　いつも満充電にして次回の使用に備えていましたが、余り良い方法ではないのですね。
保管場所もどちらかというと冷暗場所でもありませんでしたし。
　他のカメラのバッテリーもあるので使用する前に充電することにし、保管方法を変えようと思います。

　ありがとうございました。

2009/11/03 12:16　[10414602]

0点

撮影枚数は関係無いでしょう。

充電回数とか保管時の充電状態、じゃないのかな？・・・・電池ばらつきもあります。

気にせず使ってください。撮影枚数が極端に少なくなるとかしてきたら、買い換えてください。

満充電〜継ぎ足し充電でもカウント1回で500回〜1000回程度が目安みたいです。

充電が完了したら、充電器からは外してください。挿したままの放置は良くないです。

2009/11/03 16:26　[10415517]

3点

カメカメポッポさん ありがとうございます。

　通常使っていて不都合はないのですが、意外と消耗が早いようですね。
余り気にしないで使うようにします。

2009/11/03 18:23　[10416126]

0点

はじめましてSlow fox-trotさん。
私は、発売されてからずっと使っていますが、２本とも劣化度１がついています。
レリーズ回数は、51000回程です。先週の土日に小松基地の航空際（予行と本番）へ行きましたが、VR使用＆連射し放題で（バッファ増設済み）32G程をバッテリー１本で余裕でこなしました。あまり気にしなくても大丈夫だと思います。

2009/11/03 20:32　[10416925]

2点

Slow fox-trotさん、こんばんは。
自分も発売以来２本体制で使用していますが、劣化度１になっています。
リチウムイオンは充電回数で劣化すると聞いたので、充電回数を減らすために２本にしたのですが、経年劣化もあるんですね。
ちょっとショックでしたが、劣化度１の電池でも前とあんまり変わらない枚数撮れています。

とはいえ、あんまり連写をしない場合はカメラに入っていない電池の方をどう保存したものか考えてしまいます。
（Ｄ３って電池が相当長持ちしますから。。。）
過放電の状態にするとかなり寿命を縮めると聞いたこともありますし。。。
５０％充電が一番保存にはいいといいますが、そうすると充電回数が増えちゃいそうですし。。。

自分も
�@カメラで撮影できなくなるまで使い切る。
�A満充電して、室温で保存。
ってやっていたのですが、
�@残量１０％くらいまで使ったら、次の電池に交換。
�A残量１０％の方は、使う前に充電。（こうすれば、過放電は避けられる？）
という方法に変えようかと思っています。

リチウムイオン充電池って、どう使うのが現実的で長持ちするんでしょうね？？

2009/11/03 22:29　[10417887]

1点

ビル俺だ！さん　こんばんは
　
　電池の持ちより1日で32Ｇの方が驚きです。後処理が大変そうですね。
私は多くても1日600が最多です。画像、迫力ありますね。500mmはどんなレンズなんでしょうね。私は200mm×1.7テレコンが最長です。

ちょめじさん　 こんばんは

私も同じようなことを考えていますが、皆さんの書き込みを拝見していて余り気にしないで消耗品だと割り切って使用しようと思います。
劣化度1が表示されてからの方が劣化度2へ進むのが遅いような気もします。
と言いながら、明日の朝には劣化度2になっていたりして・・・

　ありがとうございました。

2009/11/03 23:14　[10418297]

0点

Slow fox-trotさん
> 劣化の速度はこんなに速いものでしょうか？

使用環境に大きく依存するが、リチウムイオン電池の劣化は意外と速い。

> 2本共新品で、電池残量がほぼギリギリ無くなるまで使うことが多く、継ぎ足し充電は避けています。

2本併用だと、1本だけ使用よりも、劣化が速い。
満充電保持期間が長いからだ。
リチウムイオン電池は、高電圧ほど、充電率が高いほど、
電極が劣化しやすいという負の特性がある。

パソコンのリチウムイオン電池の場合、屋外長時間駆動のためスペアを用意していたが、
あまり使わない予備電池の方が必ず先に劣化していた。
半年から１年で劣化、使用不能となっていた。頻繁に電池を買い換えていた。
満充電保持期間が長いからだ。

別のパソコンでは、均等に劣化するように、交互に使うようにしたが、
2本併用だと、1本だけ使用よりも、劣化が速い。
２年程度で劣化、使用不能となっていた。劣化マークは、１年程度から出ていた。
満充電保持期間が長いからだ。２年毎に電池を買い換えていた。

ゆえに、１年半前ゲットしたノートパソコンには、スペア電池を用意していない。
比較的省エネ設計のため、フル充電で中輝度で4時間以上持つようになったからだ。
なお、このノートパソコンはECO充電機能がある。
満充電ではなく、80%充電で充電終始する仕組みだ。
こうすることにより、電池寿命が約２倍になるとメーカは発表している。
満充電による劣化速度を軽減するためだ。

SONYの最新型のデジタル音楽プレイヤーも、90%充電終止のECO機能がある。
やはり、満充電の急速劣化を軽減するためだ。

僕はD300用に純正リチウムイオン電池が2本あるが、
それぞれ、満充電後に直ぐに使って、80%以下になるようにしている。
80%以下になったらそれを保存し、前回80%以下で保存していた電池と交換している。
そしてそれを使い切ったら、あるいは25%以下になったら、充電し、
満充電後に直ぐに使って、80%以下になるようにしている。
80%以下になったらそれを保存し、前回80%以下で保存していた電池と交換している。
以上を繰り返している。

こうすることにより、劣化速度を遅くするように運用上工夫している。
そのおかけで２年近くなるが、まだ劣化度0である。
しかし、こんな工夫をするよりも、パソコンや音楽プレイヤーのように、
充電器にECO充電モードを搭載して欲しい。
そうすれば、こんな無駄な努力をしないで済む。

そもそも、僕のD300には、MB-D10を常用し、もっぱらエネループ16本（2セット）を
バッテリホルダー毎入れ替えて運用している。
MB-D10を外し、純正リチウムイオン電池を使う機会は極度に少ない。
ゆえに、なおのこと満充電劣化を避ける努力を強いられている。
ゆえに、純正リチウムイオン電池2個は要らなかった。

ついでに言えば、ニッケル水素電池は劣化に強い。満充電放置に強い。
特にエネループは強い。ニッケル水素電池中最強だ。
安心して満充電ができる。もし、劣化しても極めて安いので、気にしない。

なお、SANYOは同じメーカでありながら、２種類のニッケル水素電池を併売している。
SANYOのエネループ以外の高容量タイプニッケル水素電池は、満充電でよく劣化する。
まったく使い物にならない。1年持たない。
見せかけの高容量タイプは必要ない。害悪だ。
しかし、Panasoic製の電池と高容量を競い合っていた経緯があるので、
高容量ナンバーワンの座を確保するためにも、どおやらエネループだけでは、
一般消費者に訴求力がないらしい。

Panasonic製のニッケル水素電池は、10年以上前の物でもあまり劣化しない。
しかし、現時点では、SANYOのエネループが最強なのでリプレースした。
予備に古いPanasonic製の電池をなおストックしているが、まだまだ使える。

7年前のPanasoic製の音波式電動歯ブラシのニッケル水素電池は、まだまだ使える。
ほとんど劣化していない。
最新型は、リチウムイオン電池タイプになったので、買い換えを控えている。
リチウムイオン電池は、エネループやPanasonic製ニッケル水素電池よりも
寿命が明らかに短い。

なお、プリウスの充電池は、Panasonic製のニッケル水素電池208本直列だ。
5年または10万kmを交換の一つの目安としているが、実際に交換した事例は希だそうだ。

僕が2年前に購入したPanasonic製の電気カミソリ（リチウムイオン電池）は、
残量20%以下になってから充電している。
ECO機能がないので、充電するのは夜間または早朝使う直前にしている。
その方が満充電による劣化期間が短くなるからだ。なるべく長く使いたい。
最新型は、ECO充電機能がついたのかな？
Panasonic製パソコンは、3年以上前から、ECO充電機能を搭載しているが。。。

D3シリーズはプロフェッショナル仕様ということで、
純正リチウムイオン電池だけしか使えないが、
後継機にはエネループも使用できるように工夫して欲しいね。
充電池製造中止後も、カメラ本体が壊れるまで末永く使用できるためにも。
また、純正充電器に80%充電停止のECO機能も付けて欲しいね。
いずれ、それが潮流となろう。

2009/11/04 04:24　[10419332]

5点

カメカメポッポさん
> 満充電〜継ぎ足し充電でもカウント1回で500回〜1000回程度が目安みたいです。

1000回はメーカの実験環境であり、現実的には到底無理だと思うぞ。
パソコンのリチウムイオン電池でも、そこまで使えた試しがない。
150-450回でいずれも死んでいる。
満充電劣化によるダメージの方が遙かに大きい。

> 充電が完了したら、充電器からは外してください。挿したままの放置は良くないです。

これはまったく問題ない。
充電が完了したらチャージを停止する仕組みだ。
充電器に挿入して放置したままだと、充電器から外して放置したのと同じレベルで
自己放電による電圧降下特性を示す。

こういう仕組みがなければ、リチウムイオン電池の充電は危険すぎてできない。
リチウムイオン電池の過充電は非常に危険であり、禁物だ。
電極が樹氷化し、セパレータを突き破り、短絡して大電流が流れ、発火してしまう。
火災事故の報告がかなり上がっている。
ゆえに、純正以外の怪しい海外製海賊版電池は非常に危険である。

2009/11/04 04:31　[10419334]

5点

ん〜、劣化度１なら気にしなくて良いと思います。
D2x発売と同時に購入し、同梱されていたＥＮ-ＥＬ4をいまだにD3で使ってますが特に問題ないですよ。劣化度はかなり行ってますが。
体感的にはＥＮ-ＥＬ4とＥＮ-ＥＬ4aの違いはあっても、劣化度で違いは体感できてないです。私の感覚がゆるいだけかもしれませんが＾＾；

2009/11/04 09:34　[10419839]

1点

Giftszungeさん こんにちは
　詳しく教えていただきましてありがとうございます。
ノートパソコンのバッテリーの説明は良くわかります。私も経験しています。いつもバッテリーをつけっぱなしでＡＣ電源を使用していて極く稀に持ち出そうとしたらバッテリーに寿命がきていて何なのと思ったことがあります。
　充電も腹八分目が頃合いと理解します。充電した電池を先に減らしておくという方法に納得です。
　参考にさせていただきます。


山岳写真家　村田一朗さん　　こんにちは
　少し前に違う板での書き込みを拝見していました。
Ｄ2ｘからの使用とのことですが、私も気にせずに使おうと思います。
　ありがとうございました。

2009/11/04 17:11　[10421163]

0点

実はダメになったら、分解してみようと思ってるのですが、いまだ実現しません＾＾；

2009/11/04 17:28　[10421227]

0点

Slow fox-trotさん、こんばんは

もう皆さんが有益なレスをしていますね。
僕はレリーズ回数258回の時に中古でD3を買いました。
それから半年、総レリーズ回数は３３０００を越えています。
撮影に出かけるとjpeg撮って出しで2000〜4000枚撮ります。
それでもバッテリーは50%以上残っており、そのまま保管し次の撮影前日に満充電します。

このような使用状況ですが、まだ劣化度は０です。
満タンまたはカラでの保管はしないようにしています。

2009/11/05 22:52　[10428354]

0点

山岳写真家　村田一朗さん
電池の分解って危なくないですか？　昔の乾電池は分解したことがありますが。

uss_voyさん　こんばんは
　皆さんの撮影スタイルをお聞きしていると1日で1,000枚単位ですね。その方が驚きです。
鳥とか電車とかレースとかで連写なんでしょうか？
8ショット/分として約2時間で1,000ショット・・・そう考えるとなるのかなア。
Ｄ3の機能発揮と言うところでしょうか。
　私はフィルム併用なのでＤ3でもなかなか大量連写に至りません。

2009/11/05 23:26　[10428593]

0点

大阪市西区北堀江にある「カメラの三和商会」さんで、38万8500円です。
現在の価格.com最安値より、2万6219円安いだけですが、実店舗が あるので直接買いに行ける方は手数料等が発生せずに購入できます。

ちなみに残り１つとの事でしたので、購入される方は電話で在庫確認してください。
http://www.camera-sanwa.co.jp/

2009/10/31 15:52　[10398014]

3点

情報ありがとうございます。　初心者マークは冗談でしょうか？

2009/10/31 16:51　[10398268]

3点

じじかめさん、こんばんは。

いえいえ冗談ではなく、いまだに初心者ですから。

2009/10/31 17:52　[10398505]

2点

タン塩天レンズさん 皆様、こんばんは！


＞38万8500円です。

安いですね！
新同品の中古相場と４、５万円ぐらいしか差が無いですね。

2009/10/31 18:04　[10398553]

1点

αビート660Ｇさん、こんばんは。

今日から、この価格に値下げしたようですが、D3sの影響かもしれませんね。

2009/10/31 18:22　[10398633]

1点

価格情報ありがとうございます。
確かに相場を考えれば安いですが、Ｄ３Ｓが出た今となっては、すぐ買いだと思えないのがもどかしいです。

2009/10/31 19:29　[10398987]

2点

そうかもさん、こんばんは。

そうですね、D3とD3sとの価格差と性能差を考慮して納得できる方を購入すべきですね。
D3も、十分高性能なカメラですから価格差をレンズ代に充てるという選択肢もありますね。

2009/11/01 01:38　[10401258]

0点

D3Sを触れて、試めし写した30日に、個人的にはD3Sの必要性が
まったく感じられなかった。
それにしても発売して約2年強？　早いですねこの新製品サイクルが、
ライカのコピーではないですが、
‘決してD3ではなくて悲観するな’D700もニコンのフルサイズはバランスが
とれていて好きですね。
ただし趣味的にD3ユーザーには叱られるかもしれないですが、
重さ大丈夫でしょうか？　田町での発表会で70〜200mmをD3Sに装着しましたが
これはヘビー級です。

2009/11/01 19:59　[10405291]

1点

firebossさん、こんばんは。

そうですね、一桁機とF2.8望遠レンズを組み合わせると重いですね。
持ち運びには不便ですが、撮影時には利点もあります。
重たいレンズとの組み合わせでは重量バランスが良くなる事。
手ブレが少なくなる事です。

2009/11/01 20:38　[10405497]

1点

タン塩天レンズさん

機材積み込みやSettingまで自ら行わなくなりましたが、
個人的な好みもあるようですが、ハンディーの場合レンズ組み合わせてのヘビー級では
サポートするアシスタントの息がかかり、エレガントな内容を遠ざけてしまうからです。
カメラをFIXさせてのブツ撮りには問題はありません。

バランス崩さずブラさないことは基本中の初歩ですね。

2009/11/01 21:09　[10405694]

1点

価格破壊とPC並なモデルチェンジに、もはや精密機器というカテゴリー付けから
「家電カメラ」という考えが一層色濃くなってきた感じです。

デジタルカメラが一般化され、ほぼ全ての層に行き渡った現在、メーカーは、どこも
今後の方向性を模索しているようでならないです。

一時、デジカメ35mmも将来的（3年〜5年内）には3.000〜5.000万画素になるとの話しを
受けたのがD700購入した昨年。しかし‘モノには限度ある’ことを知ったメーカーらは
せいぜい2.000万画素とまりが良質の限度と知って動画や「超」高感度へシフトした
ようです。

「超」高感度を待ってましたとばかりに喜ぶドキュメントカメラマンには、D3S
通常感度でしっかり綺麗に描写したい表現性優先のカメラマンには、New−D3
動画のリアリズムを期待するカメラマンには、D3−Motion
など、ユーザー主導で選ぶ喜び、ワクワク感をつくらないことには　終わってしまう。

スレッドを立ち上げられた方には深くお詫びいたしますが、

この掲示板を借りて
夢ある商品と愛しくなる機器が「作品力」の糧となる場合もあります。

カメラ購入は、「レンタルで行こう」多くのプロがサブ機も同時購入しなくならないよう
気配ってほしいものです。

勝手なテーマとは異なるレスを書いたことお詫びいたします。

2009/11/03 00:09　[10412555]

1点

タン塩天レンズさん　

安くなりましたね・・・
それでも私には手が届かない。（笑）
勤め人ではない私は趣味に40万弱ものお金を投入することは不可能ですが
世の中、不景気といいながら、皆さんしっかり稼いでいるのでしょうね〜
あるいはローンで買っているのかな？

銀塩時代でもこれほど一眼レフは売れていなかったでしょうに
デジタルになって高価な一眼レフがバンバン売れているのはおもしろい傾向ですね。

私はアウトドアーでの撮影も結構多いのでD3、D3s、D700は欲しいカメラです。
カメラのポジションは別にして、遊びカメラとして使うには最高の機能・性能なんだけど・・・
私のようなボンビーを泣かせるカメラです。（笑）

2009/11/03 06:54　[10413473]

3点

フッサール・ヒロさん、こんにちは。

ボンビー仲間の、タン塩天レンズです。(笑)
カメラに興味が無かった頃は高額なカメラなんて必要無いと思っていたのに・・・(^^;

でも本気の趣味だからこそ お金を掛けてでも欲しいのですよね。
人によっては節約して趣味にお金を掛ける事に満足感を得る人も居ますし、プロ用機材を入手する事に満足感を得る人も居ますから、性能的に必要かどうかではなく満足できるかが アマチュアにとって大きなポイントだと思います。

私自身も、ある分野のプロとして仕事をしていますが必要なクオリティを満たす範囲で、いかに時間と金額を少なくするかを考慮しなくてはいけませんので、アマチュアの方が制約が無い分、贅沢に時間とお金を掛けれるようにも思います。

もちろん、カメラに数十万円は高いと思いますが車等の趣味よりは安いかな・・・なんて自分に言い分けしてるわたしは"キングボンビー"です。(^^;

2009/11/03 13:31　[10414877]

3点

タン塩天レンズさん　

お互いにボンビーでしたか！（笑）
でも気が付けば既に撮影機材にかけた金額は莫大ですよね〜
それがあるからなお更新しいカメラに手を出せない現状もあります。

三和商会さんは実家から歩いて行ける距離なのに、近くて遠いお店です。(T_T)

おっしゃるようにプロの方のように必要経費として撮影機材を考えた時、アマチュア以上に
制約が多いかも知れませんね。売れっ子カメラマンは別として。
私は酒もタバコもやらないしクルマも持たないのでカメラくらいはという気持ちもあるのですが、
安定した収入がある訳でもないし過去には年間売り上げゼロの年もありましたから、常に
綱渡り人生なんですよね。

でもやっぱり欲しいよなぁ〜　D3やD3s・・・
まあ、何かの間違いで売上が大幅に上がったら次の一台が買えるかな？
って感じですね。（笑）

2009/11/03 14:09　[10415023]

4点

タン塩天レンズさん
> > 初心者マークは冗談でしょうか？
> いえいえ冗談ではなく、いまだに初心者ですから。

価格ドットコムへの書き込みが初心者かどうかではないか？
過去歴を見れば、1000件を超える十分な発言者ではないか？

2009/11/04 04:51　[10419348]

1点

Giftszungeさん、こんにちは。

価格ドットコムへの書き込みが1000件程度の初心者です。
今後も、よろしくお願いします。m(_ _)m

2009/11/04 10:51　[10420061]

0点