D300 ボディ のクチコミ掲示板

タムロン 70-200 F2.8	タムロン 70-200 F2.8	シグマ 30 F1.4 (撮影時F2.0)

いつも参考にさせていただいております。
半年ほど前に念願のD300を購入し、6000枚ほど撮影しました。

本日、カメラ店にてTAMRON70-200mm F2.8を試写させていただいた際に、
黄色い横線が入っている事に気づきました。
過去に同じ現象を確認した事がなく、
店員さんには「レンズの問題の可能性がある」と言われましたが、
帰ってから他のレンズでも再現する事が確認されました。
・一部の蛍光灯の場合やPCディスプレイの光で撮影した場合
・ISOが高いほど、F値が小さいほど鮮明になる(？)
なお全てホワイトバランスAUTO、ピクチャーコントロールスタンダードでの撮影です。

この現象ですが、何と呼ばれるものでしょうか？
またボディの故障となるのでしょうか？
識者の方、ご教授お願いいたします。
また過去に既出でしたら大変申し訳ございません。

2010/02/08 02:32　[10904936]

0点

詳しくありませんが、蛍光管のフリッカーによる現象の一種ではないでしょうか。

ここで「フリッカー」を検索すればいくつかヒットするかと思いますけれど、簡単に言えば、人の目では認識できない蛍光灯やモニタのちらつき（認識できる場合もありますけど）を、カメラの早いシャッター速度が拾ってしまったもの、という感じでしょうか。

撮る画像への影響は黄色い線に限りませんが、「ISOが高いほど、F値が小さいほど鮮明になる」というよりも、それによって「シャッター速度が早くなるほど」顕著に出るのかもしれません。

クリエイターYuuさんの場合も、シャッター速度を遅く（1/30程度以下でしょうか）したり、屋外で撮った写真にはおそらく出ないのではないかと思いますのでお試し下さい。

違っていたらごめんなさい。

2010/02/08 05:15　[10905082]

0点

ほぼ週に２回は繰り返される内容ですね。
フリッカーです。

2010/02/08 05:50　[10905106]

1点

故障ではありません
フリッカーです

蛍光灯下で速いシャッター速度で撮影すると出てしまいます。
インバーター式の蛍光灯なら大丈夫なようです

2010/02/08 05:58　[10905114]

0点

Exifデータ消されているのでシャッタースピードがわかりませんが、
蛍光灯(非インバータ)によるフリッカーでしょう。

＞店員さんには「レンズの問題の可能性がある」と･････

その店員さんはどうなんでしょう？？？？？？？？
ちなみに、どこのお店でしょうか？
家電量販店？それともまさか、カメラ系量販店(または専門店)？


自宅室内で高速シャッターを使いたい場合は、インバータ式蛍光灯への交換をお勧めします。

2010/02/08 07:49　[10905273]

2点

詳しくは　この板の検索欄に、フリッカーと入れて下さい→検索。

2010/02/08 07:52　[10905282]

0点

>ちなみに、どこのお店でしょうか？

写真を見るとビックカメラみたいですね。
残念な店員さんです。

2010/02/08 09:46　[10905557]

2点

＞写真を見るとビックカメラみたいですね。

ほんとうですね。観察力不足でした。

でも、ビックで･････

2010/02/08 13:14　[10906243]

1点

> 店員さんには「レンズの問題の可能性がある」と言われました

フリッカーを知らないデジカメ売り場の店員…
ビックリ！

2010/02/08 14:00　[10906379]

1点

皆様、ご返信ありがとうございます。
特にDongorosさんの詳しいご説明、大変助かりました。

フリッカー、初めて耳にしましたが大変勉強になりました。
家の蛍光灯下ではシャッター速度を上げても一度も起こらなかったので、たまたまインバーター式だったのですね。
また故障でないとの事で、とても安心しました。

なお店員さんですが、とても若い方でしたので私同様にこの現象を知らなかったものと思われます。
(個人的には親切で丁寧な対応をしてくれるので、高評価です。)

次回投稿する際は念入りに検索し、Exif情報がついている事を確認してからと致します。
皆様本当にありがとうございました。

2010/02/08 23:46　[10909468]

0点

どこに書こうか迷ったのですが・・・
職員旅行で、持っていく機材の相談です。３泊４日、知床〜網走〜旭川の旅です。
バスなどの乗り降りで、暖かいところと寒いところを出たり入ったりになりそうです。
九州者なので、最低気温-20℃、最高気温-5℃の世界が想像できません。
まず、レンズ交換は可能なのでしょうか？可能でないなら、D300+D80で行くとして、
オーロラ号から眺める流氷の世界で、望遠が必要な被写体を見つけられるのでしょうか？
望遠がいらないなら、ニコン16-85とタムロンB005のどちらかと、
単焦点を１本、105mmか50mmか30mmかを持っていこうと思うのですが、どうでしょう？
以前スキーに行ったときはずっと寒いところでしたから、問題なかったのですが、
今回は内と外で寒暖の差が激しいことと、経験したことのない寒さなので、
よろしければ、いろいろと教えてください。

2010/02/06 00:26　[10893464]

1点

Kyushuwalkerさん

いいですね知床。
北海道在住ではありますが行った事がありません。
本日マイナス15℃を４時間程体験しました。
まず、ものの数分で手足の指の感覚が無くなり直ぐに痛くなってきます。
その影響で三脚の脱着、カメラの設定が困難になります。
吐く息で液晶モニター付近が凍結しモニター確認が不可能となり、アシスタント
君は三脚の金属部分に皮膚がくっついたと言ってました。
バッテリーの消耗は激しく、携帯電話の液晶画面は切り替わりが極端に遅くなり
ました。
かと言ってこれだけキンキンに冷えたボディーを暖かい屋内へ持ち込むと結露
するのでひたすらガマンです。
レンズ交換は雪が降っていなければ可能と思いますがマイナス20℃下ではやらない
方が無難と思いますので単焦点よりズームが重宝します。

くれぐれも暖かい服装でおこしください。

2010/02/06 02:52　[10893906]

4点

>最低気温-20℃、最高気温-5℃の世界が想像できません。

ここ数日、連日最低気温-15℃以下の北海道です。

>暖かいところと寒いところを出たり入ったり

暖かい所に移動する時は、予めバッグなどに仕舞って、急激な温度変化にさらさなければ、
それほど神経質にならなくても良いのではないでしょうか。
あと、念のため予備バッテリーを用意して、ポケットとかで暖めて準備しておけば宜しいかと。
カメラ操作時に素手にならないよう、２重になった手袋とかもあると良いですね。

>望遠が必要な被写体を見つけられるのでしょうか？

アザラシとか、オオワシとか、オジロワシとか居るかも知れませんね。

2010/02/06 05:23　[10894039]

6点

動作環境
温度：0〜40℃、湿度：85％以下（結露しないこと）

　（Ｄ３００のＷＥＢカタログからこぴー）

　低温化では　かなり　電源や作動に影響があるようです　
　保温対策と　結露対策でしょう

　短時間の屋外なら何とかなるのかなと想像します

　現地のカメラマンからの情報があるといいですね。

　お気をつけていってらっしゃーい
　

2010/02/06 07:26　[10894171]

3点

Kyushuwalkerさん、おはようございます。
聞いただけで寒くなってきました。だけど、綺麗な写真がたくさん撮れそうですね。
アドバイスはできませんが、体に気をつけていい写真を撮ってきてください。応援してます。

2010/02/06 07:32　[10894188]

3点

おはようございます。

以前ですが、２月によく撮影旅行で道東に行ってました。
まず三脚ですが、雪まみれになり足の部分が固まりだしにくくなり
暖かいところに入れる氷が溶けてとビシャビシャしなります。
もちろん素手では、寒さではり付くほどになってしまいます‥
液晶モニターは、晴れていれば雪の反射光が強く見えにくくなり凍ってきます。

バッテリは、皆さんが言っておられるように予備のものは必要ですね。

万が一のことですが、マニュアルの(ニコンならNew-FM2など）メカニカルが効く
フィルムカメラを持っていったら宜しいかもしれませんね。。

2010/02/06 07:36　[10894195]

4点

雪が降っていなければマイナス20℃でも普通にレンズは交換できますが、息が後玉やクィックターンミラーにかからないよう注意です。
意外にやっちゃうのが、背面液晶を見る時にファインダーに息がかかって曇るパターン。でも外気に当てていればすぐに直ります。
おーろら号は風が当たりにくい船尾に乗るのをオススメします。
海ワシは時々船の近くを通過しますけれど、基本的に警戒心が強いのでアップで撮るのは難しいです。
アザラシはそろそろ網走湖に上ってきて、国道から見える場所で昼寝する時期です。

外出中なので、以上。

2010/02/06 12:23　[10895140]

2点

短い間に沢山のお返事をありがとうございました。

ブローニングさん
ブログ拝見しました。そういう写真がとりたいのですが、三脚はやっぱりいりますよね？
レンズはズームにします。
バッテリーの予備はいくつか持っていきますが、MB-D10は役に立つでしょうか？

ココナッツ8000さん　
結露対策をありがとうございます。バッグからの出し入れにします。
手袋は、2枚持っていくことにします。

弟子゛タル素人さん　
ありがとうございます。
私も短時間なら何とかなるんじゃないって思っていたのですが、
期日が迫るにつれ少しずつ不安になってきた者ですから。

gozi55さん
ブログ拝見しました。やはり70-300は使い勝手がいいですね。

nikorrさん　
一応、F2、F3、FAがあるのですが、一番使えそうなF2が壊れかけで・・・。
それに、もうデジタルに慣れすぎて、自信がありません。

R2-400さん
貴重な情報をありがとうございます。
オーラ号は船尾に乗ります。
アザラシも是非探してみます。
しかし、息であちこち曇るとは・・・、マスクしてたら大丈夫でしょうか？


皆様ありがとうございます。
だんだん雰囲気がつかめてきました。
結露と保温対策がそんなに重要とは思いませんでした。
こっちでは冬でもトレーナーでうろついてますし、手袋なんてまずしませんから。
D80+タムロン17-50とD300+ニコン70-300で行こうと思います。
あと迷っているのは、三脚を持っていくか？　
持っていけそうなのは、ベルボンのシェルパくらいですが、
脱着が厳しくなるなら持っていかない方がいいかなって思ってますが。

2010/02/06 13:56　[10895497]

1点

こんにちは！
昨日、マイナス10度下で小樽雪明りの路を夜7時〜10時位まで撮ってきました。
家から車で30分ほどなので大き目のショルダーバックに
（広角・標準・望遠）ズームレンズ3本とスピードライトと一脚。
あとはカメラ本体と単焦点レンズ（D3＆85ｍｍ）
それでもかなりの重量になっているので結構疲れました。
雪もかなり降っていてレンズ交換に手間取り大変で、
寒い場所では指先と鼻が一番辛いです。
それでもマスクはしない方が良いと思います。
かえってファイダーが曇る率が高いです。
撮影される時だけマスクを下げて撮影されるのならマスクは有効ですね！
厄介なのは眼鏡をされていますとファインダーよりも曇ってしまいます。
眼鏡でファインダーを覗くとファインダーよりも眼鏡が曇ってしまいます。
旅行ですと機材を持ち過ぎると楽しむ事よりも苦しむ事が多いのでなるべくは身軽に！
知床・網走・旭川で撮影題材が色々ですから、
レンズは広角から望遠まで持って行かれる方が後悔は無いかと思います。
なるべくセレクトしてですが・・・・・・。
撮影も大事ですが、楽しむ事を忘れないよう楽しんできてください。
（これはいつも自分に言い聞かせなければならない事でした。）

2010/02/06 16:04　[10895935]

2点

あ！
D80+タムロン17-50とD300+ニコン70-300ですよね！
それが良いと思います。
最後まで読まずコメントしましてすみません。

2010/02/06 16:08　[10895948]

2点

Kyushuwalkerさん、こんにちは。

知床〜網走〜旭川の旅ではありませんが、つい最近、釧路〜鶴居〜川湯を旅した者です。
九州在住とのことですので、とにかく防寒対策はバッチリしとくべきですね。
特に「耳、手の指先、足の指先」には気を配ってください。
（私の場合−２５℃を体験しました）

また、レンズの件ですけど、
>D80+タムロン17-50とD300+ニコン70-300で行こうと思います。
広角の方は純正の16-85と迷うところです。（純正の広角端が１６ミリをどう考えるか）
望遠は本当ならもう少し欲しいところですが、お手持ちのレンズが70-300が最も望遠ならば
これで良いでしょう。

何はともあれ、いい写真を撮ってきて下さいね。
健闘を祈ります。

↓は道東旅行の記事です。
http://blogs.yahoo.co.jp/babacyan2006/60
335945.html

2010/02/06 16:47　[10896126]

2点

Kyushuwalkerさん

カメラ２台体制はもしもの時には安心ですが現場では結構邪魔になります。
昨日の極寒撮影時はD2XとS5Pro(MB-D200付き)の２台体制でしたが、私の他
に２人いましたので三脚と一脚、バッグと１台のカメラを持たせました。
しかも雪が降っていたので傘持ちも兼用です・・・。
喜んで三脚持ちをやってくれる後輩でもいれば別ですが三脚は結構お荷物に
なるので一脚がお勧めです。
MBは軽量化の為、置いていく方がいいと思います。
その代わり充電器を持って行くことをお勧めします。

服装がかなり厚着なので２台下げていると使用していない１台がズルっと
肩から抜ける事もあるので注意です。

あと蛇足ですがマイナス15℃で起きた事。
首から下げていたLEDの小型ライトはスイッチが凍結し途中から使用不可に
なり100円の電子ライターはうまく火が付きませんでした
ストロボ(SB-600)が誤作動を起こしましたがD2XとS5Proともに雪まみれで
凍てつきましたが最後までトラブル無く撮影を終えました。
アシスタント君が冬山をナメた格好できたので口が回らなくなっていました・・

cosmo7D3さん
私は天狗山会場メインでしたが最後運河にも行きました。
ひょっとするとすれ違っていたかも知れませんね。

2010/02/06 16:58　[10896170]

2点

ブローニングさん、こんにちは！
昨日は結構降っていたので私は良いショットが少なかったです。
写真画像拝見しましたら・・・・・なんと10分位同じ所を撮影移動してました。
こんな偶然があるんですね！今後ともよろしくお願い致します。
黒の方が三脚をずっと持っていたのを覚えてます。
何故か撮ろうと構えると私の前に三脚を持って居られたので・・・(≧ｍ≦)ぷっ!
私はデジタル迷彩の上下を着てました。

私、道民なので防寒は当たり前になっているので
本州の方は動きやすく暖かいもので来られると良いと思います。
私は上下もブーツもゴアテックスで中は専用のポーラテックで武装してますので
寒さ知らずです。寝転んで撮影もOKです！
いつも悩むのが機材選択で、減らすと必要になり増やすと邪魔になり本当に難しいですよね！
機材選択で悩むのもカメラの楽しみの一つですよね！

2010/02/06 18:22　[10896528]

2点

網走湖の夜	ウトロの夜

帰宅しました。
マスクはいらないです。冬用の滑りにくい靴の方がはるかに重要です。
前に自分がおーろら号に乗った時のブログhttp://oowasiinabasiri2.blog88.fc2.com/b
log-entry-364.html
船が動き出したら望遠レンズだけでいいような気がします。

網走〜知床なら風景にせよ鳥にせわ被写体が多いので、望遠レンズは持っていった方がいいでしょう。
ただし車がないと行けない場所（能取岬もバスが運行していなかったはず）も多いので、
ジャンボタクシーを貸切にするか、写真主体ならネイチャーガイドに道案内してもらうのが
いいと思います。（参考URL、http://kanazashi.blog2.fc2.com/）

フツーの社員旅行なら、標準ズームと明るめの望遠ズーム、あとテレコンと記念撮影用の三脚。
バッテリーの予備と充電器。メモ用のコンデジ。メディアはあるだけ持っていけばいいかと思います。
今年は冷え込みが厳しいので、風邪ひかないよう気をつけてくださいね。

2010/02/06 20:21　[10897073]

2点

北海道在住の者です。
MB-D10＋エネループの使用は純正バッテリーよりも寒さには強い印象があります。
お持ちになるメリットは有ると思います。

2010/02/06 20:24　[10897089]

2点

cosmo7D3さんどうもです

最後に橋の上で横にいた方ですね。
よく覚えていますよ！！
ウチのアシスタントが無礼をはたらき申し訳ございませんでした。
こちらこそこれを機会に今後とも宜しくお願い致します。
寒さもそうですが雪には参りましたね。
私の方も同じくイマイチな結果でした。
今日も札幌は大荒れですね。

天狗山は麓がマイナス11℃で山頂がマイナス15℃位との事でした。
最後の花火は指がまともに動かずケーブルレリーズの装着ができな
くなって見送りです・・・・。
吐く息でカメラの背面が凍ってモニターが全く見えなくなったのには
驚きました。
ストラップも凍ってプラスチックのようになりました。
寒さの影響って凄いですね。

2010/02/07 00:00　[10898447]

2点

ブローニングさん、
無礼なんて・・・・・偶々レンズを向けたら三脚持ってアシストしているんだな〜と
何度か目に入っただけですよ！
今日はボイラーの温水管が凍ってしまい仕事にも影響するんで大変でした。
これだけ寒さが続きますと大変です。
いつかお会いしてお話で来る日を楽しみにしております。
明日は、少しでも晴れればと思っております。
10年ぶりの−10度続きですから道民でも大変です。
寒さの利点も有りますが、日常的には本州の暖かさが羨ましいです。
靴に付けるスパイク付きのゴムバンドが1000円前後でありますので重宝するかと思います。

2010/02/07 00:59　[10898795]

3点

cosmo7D3さん　
ありがとうございました。なるべく身軽にしようと思います。
眼鏡はファインダーを覗くときにはまだしていません。
当初はロープロのでかいバッグを考えていたのですが、自重3.7kgだから問題外ですね。
マスクがダメというのは以外でした。吐く息には注意します。
息子の靴はスパイクが飛び出すタイプを買ったのですが、
私のは、只のイボイボなので、スパイク付きゴムバンドを現地で買うことにします。

☆ババ☆さん
ありがとうございました。
ブログ拝見しました。タンチョウ、オジロワシ、キタキツネどれもいい写真ですね。
シグマの500mmはありますが、三脚がベルボンマーク7なので、ちょっと・・・。
16-85も良いのですが、VCとF2.8でタムロンにしようと思ってます。
防寒対策は数年前の3月に函館、札幌に行った時よりは重装備にしようと思ってます。

ブローニングさん
ありがとうございます。仰せの通り、一脚にしようと思います。
カメラを寒いところに出しっぱなしにするなら、レンズ交換が出来そうですが、
バスで団体行動、手持ちのレンズを考えると、2台持って行かなければならないかも・・・。

R2-400さん
ありがとうございます。
オーロラ号の写真もオホーツクだよりもすごく参考になりました。
流氷接近で、オーロラ号は終日欠航だそうです。
ノロッコ号も運休だそうで、う〜ん・・・。
貴兄が乗船されたような晴れた日になることを祈っています。
明るめの望遠は80-200なので、これにテレコン付けるより、
70-300のVRに期待しようと思ってます。
それと、靴はゴアテックスのイボイボのやつをネットで買いました。

5yen-damaさん
九州では、バッテリーなんて予備が一つあれば一日500枚くらいは楽勝なので、
バッテリーの消耗が今ひとつピンとこないのですが、
MBは取りあえず荷物に持って行って、現地で装着を考えることにします。
一生のうちたった一度のチャンスかもしれないので、
持っているものを持って行かないで後悔したくないですものね。
ありがとうございました。

あと10日くらいあるので、もう少しいろいろ考えてみます。

2010/02/07 18:15　[10902094]

1点

菜の花	菜の花畑を耕しているところ	白梅

皆様いろいろとありがとうございました。
私の住んでいるところでは、1年に1回くらいちょっとだけ雪が降りますが、
だれもチェーンなどは持っていないので、とんでもないことになります。
ふだんは素足にサンダル、トレーナーという格好でコンビニに買い物に行きます。
ちょっと寒気りゃ、靴下はいてはんてんを羽織るくらいです。
そういう生活なので、本当に寒いということが想像できないのです。
なので大変参考になりました。ありがとうございました。
九州では菜の花は満開を過ぎ、梅も咲いています。
写真中央は、満開を過ぎた菜の花畑をトラクターで耕して、田植えの準備です。
皆様、また、そのうちどこかでお会いしましょう。

2010/02/08 00:11　[10904438]

1点

緑点の拡大です。

D300を購入して、メーカー保証の1年を超えて使っています。
最近、写真に小さな緑点が出て、クリーニングしても治らないのでメンテナンスに出しました。しかし原因は汚れではなく、イメージセンサの不良。
見積もりで修理費約６万円です。

想定外。修理すべきか、別のカメラにすべきか悩んでいる最中です。
またすぐ似たようなトラブルにならないのなら、即修理なのですが。

こういうのは「運」なのですか。使い方？。良くないロットを買ったのでしょうか。

2010/02/02 00:06　[10874223]

0点

通常は壊れるものではないので
運としかいえないと思います。
（あとはクリーニングの失敗）

2010/02/02 00:22　[10874295]

0点

提示の写真は、等倍切り出しのものでしょうか。

等倍でその大きさの点なら、ホットピクセルを直す要領で、
ソフトウエア的にごまかしてもらえないものですかね。もちろん、その付近に写るものは少しボケますが。
私ならレタッチで対処しちゃうかな。。

2010/02/02 00:46　[10874443]

1点

センサーに揮点や黒点が出るのは宿命です。運です。

・・・が、通常はピクセルマッピングという処理で対応出来るはずです。
周囲のピクセルのデータを元に不良ピクセルのデータを置き換えるのです。

ニコンならSCで待っているうちにやってくれると思うのですが。
ニコンのSCに出されたのでしょうか？

私はオリ使いですが、オリ機にはメニューに「ピクセルマッピング」の
項目があり、ユーザーにやらせる様になっています。

2010/02/02 01:16　[10874596]

4点

う〜〜〜〜ん。。。

2010/02/02 01:19　[10874605]

0点

イメージセンサクリーニングのことばかりが頭にあったので埃だと思っていましたが、おかげさまでわかってきました。

jjmさん
心強くなるアドバイスありがとうございます。

Customer-ID:u1nje3raさん
ホットピクセルという言葉が分かっただけでも、自分でも色々調べることが出来ました。
ありがとうございます。

くぼりんさん
サービスセンターは県内にないので、小売店経由で症状を訴えました。
センサー交換と言われ、ピクセルマッピングについては何も説明がありませんでした。

センサーの性質、対処法などが分かってきましたので、明日にでもメーカーと確認し、ピクセルマッピングですむようならそれで様子見し、交換が必要な状況だと言うことならば、痛いですが修理に出そうと思います。

しかし、最初の頃に無かったものが現れると（しかも2カ所）、全体から見れば無視できるほどの点であっても気になるものです。
高い物を買ったのだからと、製品に「満足」を期待してしまうユーザーの心の狭さを感じた次第でした。
　

2010/02/02 01:31　[10874650]

1点

そんなもん、自分で壊そうと思っても壊せないような、まさにもらい事故みたいなものですよね。
私もクルマのエアコン修理で４０万ですわ。。。
エアコンなんて表にも出てないしオートエアコンだし、壊そうと思って壊れるようなもんじゃないです（笑）。

「運」と思ってあきらめるしかないですね。

2010/02/02 01:45　[10874699]

0点

ホットピクセル？（広がりあり）	ホットピクセル（十字型）

みなさん、いろいろとありがとうございました。
ほぼ諦めもついてきました。

Nikon純正のツールは今探せなかったのですが、フリーソフトにもホットピクセルを修正してくれるもあるみたいなので、使ってみたいと思います。

最後に1つだけ、確認したいので教えてください。私の場合たまたま緑の点でしたが、RGBどの色ともなりえるということですね。それと、ここにアップしたのがホットピクセルでよいですね？

2010/02/02 02:04　[10874747]

1点

一部特殊用途のぞいて、民生で欠陥画素を補償してるセンサーメーカーは
皆無だと思いますよ。
連続しておらず軽微な１画素欠陥なようですので、ＳＣに持ち込んでください。

2010/02/02 08:46　[10875244]

2点

素人療法せずに、サービスセンターに任せたほうがいいような気がします。

2010/02/02 10:12　[10875504]

0点

今回の修理について、途中経過を書き込みます。

1.カメラを某電気店を通じて修理に出す。修理見積り代として1200円支払い。
2.センサーの交換が必要として修理代6万円の見積もり結果が届く。
3.ピクセルマッピングなどの方法で対処できないのかなどを問いただしていくうちに、修理の見積もりおよび修理（予定）は、Nikonの修理センターではなく、某電気店の修理が判断・見積もりしたものだと分かる。
4.この電気店での修理を断る。
5.ニコンサービスに電話で状況を説明、価格の確認。
6.電話での対応のみで不確定ではあるが、Nikon修理センターは3万円程度で済むのでは？とのこと。

ということなので、ニコンピックアックサービスで純正修理を受ける道を選びました。一安心です。


ただ、私は、家電品の修理はたとえ窓口が販売店であったとしても、純正メーカーで修理されるものと思っていました。
そうではなく、しかも不当な利益を得ていたと疑われる修理結果になった場合、激しく抗議するつもりです。
Nikonに出してもやっぱり６万円ほどかかったーというのなら、諦めます。

2010/02/02 14:36　[10876373]

2点

＞そうではなく、しかも不当な利益を得ていたと疑われる修理結果になった場合、激しく抗議するつもりです。

お約束の馴れ合いのようなものではないかと思います。
バックマージンとかお歳暮とか色々あるのかも。
ちなみに＜某電気店＞と＜修理業者＞は？
具体的に教えてくださいませ。

2010/02/02 15:05　[10876466]

2点

こんにちは。

修理を要する故障について、お気持ち察し致します。

しかし、デジタル製品に関しては修理できる個人業者が存在するようで（当県にもあると聞きます）、
修理代についてはマチマチではないかと想像します。
しかも、修理依頼を受けた電気店が必ずしもニコンに送るとは限らない？

ということで、ニコンで安く上がったらそれでよしとし、

>不当な利益を得ていたと疑われる修理結果になった場合、激しく抗議するつもりです

は、やめておかれた方がよろしいかと思いますよ(^^；

早く回復することをお祈りします(^^ゞ

2010/02/02 15:57　[10876625]

1点

『激しく抗議』はやめたほうが良いと思います。
そもそも何らかの期待感があって家電店修理を着想したのは貴兄ですし、その期待が裏切られたからといって『激しく抗議』は筋違いだと思います。
そもそもその家電店の修理方針にとやかく言えた立場ではありませんし、『不当な利益』の不当正当の基準がない。
電気店にとってはそれが正当で、貴兄にとっては不当なだけかもしれないなんでしょう？

前にフジS3-Proの基盤修理に出しました。
日本フジでは修理代29900円といわれ、英国フジでは60ポンド（9000円）といわれました。
期待感に沿うほうで修理すればいい。
選択権は選択はこっちにある。
それだけのことだと思いますよ。

2010/02/02 16:38　[10876776]

2点

どうも、ついカッとなってしまいました。
Nikonの修理で治ってくると思いますので、待つことにします。

（先になりますが、結局どうだったのかはここに報告する予定です。）


私は、「電気店修理とは、電気店で受け付けて正規のメーカー修理をするものだ」と思っていたので、何らかの期待感というものはなく、単に運搬ルートと多少の手数料的金額差があるだけで、正規の修理と同じ結果が得られるものと思って電気店修理に出しました。
それを認識不足と攻められたら、何も言い返せませんが、これまで修理の際にそのような説明を受けたことは一度もないし、電気店はメーカー保証で１年以内ならメーカーが無償修理してくれるときの窓口でもあるわけですから、メーカー保証期限を過ぎたときの修理は別場所とかいうのであれば販売店の責任で説明すべきだと思います。

私の無知を晒しただけでしょうか。
でもおかげで、二度と同じミスはしないと思います。ありがとうございました。

2010/02/02 22:24　[10878431]

2点

いえいえ。
カメラでもクルマと同じく、正規の（？）修理屋もいれば修理専門の修理屋もいるようです。
実は私もそのことを最近知ったのですけど。。。。
どっちが良いとか悪いとかは一概には言えそうにないので、消費者とてし両方知って使い分けるのが良いんじゃないですかね。
でも実際のところはデジモノはやっぱメーカー修理が基本で、メーカーでは埒が明かないようなもの（修理できないとか修理拒否とか）は専門業者さん行きなんでしょうねー。

聞くは一瞬の恥、聞かぬは一生の恥でしたっけ？？
うーむ、昔人は良いことを言ったものだ（笑）。

2010/02/02 22:44　[10878570]

1点

修理は、面倒でもニコンＳＣに出されたほうが良いと思います。
カメラではありませんが、昨年秋にAF-S300/4のフォーカスリングに
あたりが出て、時々ＡＦが引っかかるようになりましたので、
新宿のＳＣに持っていきました。
ボディーに凹みが有り歪みが出ているとのことで、修理費２万円弱の
見積もりを言われ、修理をお願いしました。
修理完了の連絡があり引き取りに行ったところ、超音波モーターユニット
に不具合があり交換しましたとのことでした。
修理費はユニット代を含め４万７千円くらい（確か？）と言われましたが、
すぐにＳＣの見積もり違いで安く見積もったので迷惑をかけてしまうので、
支払いは当初の見積もり金額で良い差額はサービスですと言われ、
２万円弱を支払って引き取りました。
とても気分が良いのはもちろんですが、メーカーの工場で確実に修理を
していただいたという安心感も合わさって、
ニコンに対する信頼がよりいっそう高まりました。
ニコンＳＣへ直接送って修理なされることをお勧めしますよ。

2010/02/03 16:24　[10881586]

5点

kawase302さん　いえいえ。
> カメラでクルマと同じく、正規の（？）修理屋もいれば修理専門の修理屋もいるようです。

車の場合、メーカ正規ディーラ店よりも、修理専門店の方が遙かに安く、
約半額が相場として一般的である。

カメラとは事情が異なる。

2010/02/04 20:44　[10887483]

2点

高い安いじゃなく、選択はいろいろあることを言いたかった。

ディーラー系は高くてもきっちりなおる（と思われる）。
街の修理屋だと、安いけど修理もテキトーくさい（と思われる）。
下記はX5の前に乗っていたレンジローバーの話しで、実話です。

街の修理屋に車検に出した時、インパネのABSの電球が点いちゃって「これじゃ、車検、通らないよ！」と言われた。
車検が終わってそこを見てみたら、電球抜いてあった。
もうその店には出しません。

イギリスの雨季は冬です。
夏にサンルーフが壊れちゃって、開かないし閉まらないし。
街の修理屋に出したら、動くようにはなったけど、どっかのパッキング取っちゃったみたい。
雨降りの後の後部座席はいつも滝のような雨漏りで、床の分厚い吸音材が水を吸ってポチャポチャと液状化状態。
寒い朝は凍るので、暖房が効き始めるまではポチャポチャを忘れられました。
もうその店には出しません。

エンジンオイル交換に街の修理屋にだしたら、アンダーカバーをぐるっと丸く切り取られてた。
もうその店には出しません。

ファインピックスS5-Proをメーカーに修理に出したら、ウレタンパッドを外したままだった。
でもその店にはまだ出しています。

選択はいそいろあるものの、なかなかこれだってのが、ない。
So, what can i do next???

2010/02/04 21:27　[10887748]

0点

　この話を聞いて私は日本人ってずいぶん潔癖症なんだと思いますね（私も日本人なので気持ちはよく分かりますが…長い間電気メーカで品質保証の仕事もしてきましたので）＾＾

　1,230万画素（有効画素）中の２個か３個か知りませんが、そのくらいは変なのがあっても当然のように思いますし、気になるのならすぐ傍の画素と同じ色の点をソフトでレタッチすれば済む話だと私は思うんですけれど。気が付かないところで別の問題が潜んでいることだってありますし。

　そんな些細なことは気にしないで、よい写真を撮るほうに関心を向けては？　最近私は自分のロクヨンレンズの前玉に小さな気泡があるのを発見しました。でもそれ以来、この話になるまで忘れていました。

2010/02/04 22:14　[10888079]

1点

電器店以外でも、お店で修理に出すと、メーカーではなくて
日研テクノ
http://nikken.blog.eonet.jp/
にまわそうとするため、
そっちの見積もりが来る、という話をどっかで見ましたよ。

保証期間すぎたら、ニコンに直接のほうが無難のようですね。

2010/02/04 22:34　[10888190]

0点

isoworldさん>>>>
ですよねー。
1230万っていったら、東京都民と同じ数ですよ。
東京都民に２人か３人、変なのがいるってだけの話しですよね。
あなたの近くにもいますでしょ、変なのが。。。

2010/02/04 23:10　[10888394]

0点

脇道にそれちゃいますが、
正規ディーラーに修理に持って行っても、委託の個人修理屋で作業をしていたりします。
正規ディーラーと言ってもメーカー系ディーラーと別企業系ディーラーがあります。
普通、それをいちいちお客に断って営業しているところはありません。

が、それを知った時の個人客(あ、自分です)の衝撃と言ったら！！！

カメラや電気修理は、メーカーへ帰る方が少ないんじゃないですか？
メーカー保証期間はメーカー負担だからメーカーに戻ることが多いのかな？
保証期間が切れたら電気屋の裁量なんでしょうね。利益になる方、でしょう。
「送料」が店の取り分だったり、修理費の何％とか・・・。

素人の憶測より、きっと詳しい人もいるんでしょうけれど、ここを見ている人で…
そんな人は本等のことは書かないか・・・。

2010/02/04 23:49　[10888651]

0点

>本等のこと

・・・本当のこと

タイプミス＆チェック漏れなしに書き込みできるようになりたいorz

2010/02/04 23:55　[10888700]

0点

キタムラ経由は総じて高くなりますね
でも自分で梱包したり連絡する手間暇の金額と割り切れば
それなりにいい場合もあります
店頭での相談も料金のうちですからね

2010/02/05 01:39　[10889157]

0点

　
　先に書いたように、1,230万画素のうちの欠陥画素が２個であっても３個であっても、これは驚異的に低い数値です。仮に１２個としても僅かに１ｐｐｍですからね。撮像素子のＣＭＯＳがそれほど無欠陥で大量生産できているとは思いにくいんですけれど。
　それにＣＭＯＳを含む能動素子は使用中に突然死するものが稀にいます。その稀さが１ｐｐｍでも１２個になります。

　メーカに修理に出すと、メーカ（一部のメーカを除く）はいちいち社内で修理などしていないでしょうから、日研テクノなどのカメラ修理専業業者がＣＭＯＳを交換することになるでしょう。その交換する“良品”のＣＭＯＳの品質が何ｐｐｍに収まっているのか、興味深いものです。

2010/02/05 07:40　[10889578]

0点

所用で大阪に行ったので、梅田ＳＣに立ち寄り、ローパスフィルタの清掃と、点検を依頼しました。

ローパスの方は、特別、汚れては居なかったそうです（ゴミ取り機能が優秀なのですね）


ただ、点検の結果、「やや前ピンの傾向がある」と言われました。
（確かに、背景がゴチャゴチャしている時は、ボケが汚いなあと思っていたけど、これが仕様かなと、思っていました）


見積もりとして、カメラ本体にのみ原因があると、想定した場合、最大、３万円掛かると言われました。


いざ、調整に出した所で、「許容範囲です」と突き返されて、技術料だけ取られるとすると、癪だし
（まあ、仮に、手放す事になった時、「メーカーからのお墨付きあり」という事の、証拠になるかもしれないけど）

かといって、このままにしておくのも難だし・・・


皆さんは、前ピン、後ピンと言われた場合、どのようにされているでしょうか？
（修理に出すか、カメラ側の微調整で誤魔化すか？）

2010/02/01 00:24　[10869508]

2点

Ｒ．Ｐｔａｒｍｉｇａｎさん、こんにちは。

>修理に出すか、カメラ側の微調整で誤魔化すか？

私は誤魔化すのは好きではありませんので、自分で納得いくまでカメラを微調節します。

2010/02/01 02:45　[10870016]

1点

前ピン傾向なら、後ピンよりはいいかな〜なんて思いますが、
カメラで微調整できる範囲ならそれで済ますと思います。
実使用に問題がなければそのままですし、
気になって仕方がないなら調整するのもありかと思います。

2010/02/01 03:21　[10870079]

1点

Ｒ．Ｐｔａｒｍｉｇａｎさん

大阪ニコンプラザに行かれたのですね。
「やや前ピン傾向」ということですが、SCの方は修理の必要性に関しては言及されません
でしたか？　特に修理すべきであると言われなかったのであればご自身で微調整で良いと
思うのですが、おそらく修理費用を呈示されたところをみるとカメラ本体が原因である可
能性が大きいのでしょうね。

最大3万円はあくまでも最大ですので、大抵はもう少し安くなるとは思います。
この手の修理の場合、カメラ本体を開ける必要があるのでその技術料でまず15,000円程度は
必ず必要です。あとはパーツの交換が必要であった場合はパーツの価格が加算されますね。
特にパーツ交換が必要なければ15,000円プラスアルファで20,000円以内で済むと思います。
しかし実際にやってみないと原因がわからないので悩ましいところですね。
しかし最大3万円と呈示がある場合は仮に4万円の修理代がかかっても３万円で修理できます。
請求書の額面は実費4万円となりますが値引き1万円となります。

カメラの買い替えをご予定であれば、今の状態で安く売るか修理して高く売るかの選択に
なりますね。D300はオークションで美品正常動作品で7〜9万円といったところでしょうか。
キズ等目立つようであれば、また正常動作品でなければかなり安く落札されるでしょうね。
ということでご自身にとって最良の判断が必要ですね。

2010/02/01 07:29　[10870338]

1点

自分も…その前ピンが明らかならば、金を払ってでも徹底的に調整してもらいます♪

自分で程度が分からないなら…そのまま使います。

2010/02/01 08:07　[10870419]

1点

最近D5000の後ピンを修正して貰いました。

何か締まらないな〜と思いつつ使っていましたが、
サードパーティレンズ（修正済品）で明確に発覚、
自己検証後に印刷物資料と合わせ込み用レンズ二本持参で銀座SCへ。
銀座SCで一時間のソフト修正、保証期間内無償でした。

ソフト調整なのか修理なのか、まず切り分けて貰いましょう。
どちらにせよ正規にして貰うことが一番。
いつまでも奥歯に物が挟まって落ち着きませんでしょう。

2010/02/01 09:04　[10870523]

1点

＞皆さんは、前ピン、後ピンと言われた場合、どのようにされているでしょうか？
調整して　貰っています、当然ですよね。
カメラを　購入して、一番の関心＝チェックすべき事はピント誤差でしょうね。

2010/02/01 09:42　[10870611]

2点

＞＞カメラ側での調整

ってユーザーがするのは無理ですよ。　
よく考えてください。
全てのレンズを登録するのでしょうか？
ズームレンズはどうしますか。

2010/02/01 14:13　[10871402]

0点

、「やや前ピンの傾向がある」と言われました
ということはいつからなのでしょうか
使っていて変わることはないと思いますので
買った最初からと言うことになりますね
1年以内なら無料なのに

2010/02/01 19:04　[10872394]

0点

コメント痛み入ります。　　順不同、ご容赦願います。


メルモグ　さん

点検に出さなければ、指摘されなかった訳ですから、いつからとは解りかねます。


manamon　さん　

問題があるかないかと言われても・・・

指摘されたので、どうしたものかと、恥を忍んでスレッドを立てたのに、
こんなに非難されるとは・・・


BLACK PANTHER　さん

本体側で、レンズのピントを微調整（登録）するという事です。
「誤魔化す」というよりも、「当座は、これで凌ぐ」という言い方の方が、正しいかもしれません。


Modulation Transfer Function　さん

所有レンズは、４本です（テレコン　１個は、カウントに入れていません）

とはいえ、「ズームレンズの微調整は難しい」と、どこかのスレッドで読んだ事があります。


＃４００１　さん　　

正直言って、「前ピン傾向」とは、解りませんでした。

基本的に、野鳥以外の写真は撮りませんので、尚更、解らなかったのでしょう。

2010/02/01 21:08　[10872969]

1点

え？ 非難はしてませんけど．．
余計なコメントだったみたいですね(__)

2010/02/01 21:19　[10873028]

0点

フッサール・ヒロ　さん

事前に電話を入れて、「ピントのチェックは可能ですか？」と、問い合わせた所、
「こちらにあるレンズをつけて、チェックをします」と、言われました。

特に、修理の必要性について、言及はされませんでした。

見積もり金額については、フッサール・ヒロさんが書かれた通りです。


冒頭に書いたように、「許容範囲」という事で、返されるのではないかという、
疑念がどうしても拭い去れません（「やや、前ピンの傾向あり」の、「やや」がどうにも、引っかかります）

（過去スレで、ピント調整を依頼したのに、「許容範囲と言われた」というのを、読んだ事があるような気がします）


基本的に、手放すと言う事は考えていません。

「許容範囲」という事で、返ってくれば、その時は、話は違うかもしれませんが、
次に狙っているのは、ＦＸ機のＤ７００なので、ＤＸ機のＤ３００は、そのまま持ち続ける予定です。

散々、酷使したＤ３００ですし、修理不能になるまで、使い続けるつもりです。
（ＦＸだと、ライチョウ以外の野鳥撮りには、不利になる事も）


うさらネット　さん


すごい眼力の持ち主ですね。　そういう眼が自分に備わっていない事を、恥じるばかりです。

確かに、気持ちのいい物ではないですね。

とはいえ、自分の場合、テレコン込みで、レンズ５本（ＶＲ　７０−２００あり）と、
Ｄ３００を送らないといけないのでしょうか？（送料は、いくらになるのだろう・・・）


robot2　さん

ニコン板の重鎮から、コメントを頂けるとは、光栄です。　
シンプルながらも、深いお言葉ですね。

次に、カメラを買う事があれば、まずは、ＳＣに送って、点検をお願いします。


まずは、ＳＣから受け取った、「即時点検結果連絡票」の内容を、
修理センターの担当者に話して、どうするか検討したいと思います。
（カメラだけで大丈夫か、手持ちのレンズも、全て送らないといけないのか）


私事ながら、今月より、数ヶ月ほど、仕事が忙しく、撮影どころではなさそうなので、
慌てて送っても、使えそうにないので・・・

残業代　＝　修理費か・・・（悲しい・・・）

2010/02/01 21:46　[10873203]

0点

manamon　さん　

言葉足らずでした。　貴方のコメントを指しているのでは、ありません。

まあ、前ピンに気がつかなかったのですから、非難されても、しょうがないのかもしれませんが・・・　

2010/02/01 21:51　[10873230]

0点

Ｒ．Ｐｔａｒｍｉｇａｎさん

MFでピンは来ますか。
MFでピンが来ていれば光路系は問題ない可能性が大きいので、うさらネットさんがおっしゃるような「ソフト調整」で済む確率が高いと思います。

> まあ、前ピンに気がつかなかったのですから、非難されても、しょうがないのかもしれませんが・・・　

これは別に恥ではないと思います。
特に大口径の場合は、絞ると後ピンに変化しますから実際問題が発覚しなかった可能性もありますから。
いつも絞って使っていたなら、なんら問題なかったのでしょう。

2010/02/01 22:46　[10873657]

1点

ニッコールＨＣ　さん

お恥ずかしき事ながら、ＭＦでは、撮影した事がないので・・・
（ＭＦで鳥撮りをする人はいますが、自分には、それだけの力量が備わっていませんし、
生き物相手ですから、ＭＦだと、ファインダーから見える範囲から、居なくなってしまう事もありえます）


ＳＣの担当者からは、技術料　＋　部品代で、見積もりが出ました。

部品が壊れている事が原因なら、部品交換代が発生すると言われましたが、
光路系の問題か、ソフトウエアの問題かまでは、言及されませんでした。


絞りは、大体　１〜２段絞っています。　開放は、ほとんど使いません。
（人に勧められて、このようにしています）

2010/02/01 23:23　[10873931]

0点

AFは当然開放で測距されますから、レンズの場合でいうと微弱前ピンであれば、至近撮影開放でより前ピン、離れて絞って撮影するとジャストになる場合がありますので、どの程度の前ピンかニコンに訊いたほうが良いですね。
わたしなら修理しますが、本当に微弱前ピンなら、しかも至近撮影しない、開放で撮影しないという使い方なら問題ない場合もありますね。
いずれにしても気づかなかった、ということはＲ．Ｐｔａｒｍｉｇａｎさんの撮影スタイルではおかしな画像は無かったのだと思います。
よくあるピントスケールテストで、開放・至近撮影すればほとんどのレンズは前ピンになりますから（笑）。絞っていくと後ピンに変化します。
でもピントスケールのテストは光路に不具合が無いかの簡易テストにはなると思います。

2010/02/02 00:32　[10874358]

2点

ニッコールＨＣ　さん

丁寧に解説して下さり、感謝致します。　
ろくな解説もせず、単に、言いたい事だけを吐き捨てて言った者とは、大違いですね。


超望遠レンズが主体で、マクロレンズは持っていませんので、至近撮影はしません。


超望遠の場合、被写界深度が浅く、最短撮影距離の兼ね合いもありますので、
近くで撮れる場合でも、ある程度、間合いは取ります（取らざるを得ない）


今日の１２：３０頃、修理センターに電話で、梅田ＳＣで前ピンと指摘された事を説明し、どうすればよいかと、尋ねました。
（メールで連絡出来ればよいのですが、電話のみと言われました）


センターからは、「レンズも送るように」と言われましたが、

「梅田ＳＣの検査用レンズで、ピントチェックをして、前ピンと言われたのに、
何で、こちらのレンズを送らなければならないのか？」と問いただすと、

「それでは、梅田ＳＣに確認を取ってから、折り返して電話します」と言われました。


しかし、それ以降、修理センターから、電話はありませんでした。　

１５：００頃、こちらから、わざわざ電話を入れたのに、「担当者が応対中」という事で、
改めて説明し、夕休時間に電話を入れるようにお願いしたのに、無視されました・・・


こんないい加減な所に、修理に出した所で、無事に前ピンが治るのかどうか？
（繰り返しになるけど、「許容範囲です」と、突き返されそう）


そもそも、メルモグさんの言葉を借りるなら、
ニコンは、初期不良品を市場に出しておきながら、誠意ある対応が取れない会社なのか・・・


所持しているレンズの関係上、今更、キャノンやソニーに乗り換える訳にもいかないし・・・

2010/02/02 22:59　[10878682]

0点

梅田ＳＣから、連絡があったので、話を聞きました。

「ギリギリ、誤差範囲内（許容範囲）にはあるが、前ピンに近い状態」との事でした。

これならば、ニッコールＨＣ　さんの解説が、当て嵌まるような気がしますね。


修理に出して、問題が雲霧消散すれば、よいのですが・・・

修理センターが、「許容範囲です」と判断して、突き返す懸念が消えませんし、
本体のピント調整が終わった後、手持ちのレンズを付けたら、
かえって、酷くなったという可能性もぬぐえません。

手持ちのレンズ（ＡＦ−Ｓは、３本所有）を、全て一緒に出す訳にも行きませんし
（費用がかかるばかりで、オススメはできないといわれました）


むしろ、本体側のピント調整後、前ピン・後ピンが解消されなければ、
本体内蔵機能の、ピント微調整で、調整する方が現実的と言われました
（こちらに、書き込まれた方々は、内蔵機能の微調整には、否定的な方ばかりのようですが）


どうするか、しばらく考えて見ます。

このスレッドは、「その他」なので、Ｇｏｏｄアンサーは選べませんが、
選ぶとすれば、ニッコールＨＣ　さんと、ｒｏｂｏｔ２　さんでしょうね。

その対極（Ｂａｄアンサー）にあるのは・・・　あえて、書かないでおきましょう。
ハッキリ言って、その人の書き込みを見た時は、怒り心頭でした
（あまりにも、書き方が意地悪で、悪意すら感じました）　　

2010/02/03 22:11　[10883263]

0点

こんにちは、初めて書き込みさせて頂きます。
一眼レフを使いだして、およそ4年が経ちましたがまだまだ初心者です。

今までD80を使いレンズNIKKOR　18-135mmを使用して、メインは夜景　風景
を撮っています。

最近D80もある程度使えてきたので、D300の購入もしくは
レンズをSigma 18-50mm F2.8 EX DC MACRO HSM どちらにしようかと購入を考えています。

レンズを上記の機種を選んだ理由は夜景や風景がSigma 18-50mm F2.8 EX DC MACRO HSM
がシャープに写ると以前書き込みがあったからです。

そこで皆さんにお聞かせ願いたいのですが、夜景や風景を撮影するくらいなら、
レンズを新しくする方が良いのか、D300を購入した方が良いのか、どうでしょうか。

D80に不満は無いですが、上位機種にした方が、より綺麗な写真が撮れるのではと最近思っております。

先輩方のご意見をお聞かせ下さい。

2010/01/28 00:23　[10850079]

0点

はじめまして

私はｽﾎﾟｰﾂ撮りﾒｲﾝなので、AF性能・連写性能・高感度耐性を重視してD80からD300にしました

私の場合はD300にして歩留まりは上がりましたが、まだまだ腕が未熟なために連写頼みです

長くD80をお使いのｹｳﾞｨﾝくんさんの事ですからD80の癖も知り尽くしておられるでしょうし、愛着もおありかと思います

ただ、ｹｳﾞｨﾝくんさんが夜景をお撮りになる際にD80の高感度耐性に不満がおありなら、D300もしくはD90にした方が良いかもしれませんね

D90ならD300より安く、高感度耐性も少し上のようですし、ﾚﾝｽﾞを買うのに資金も回せます

広角寄りのﾚﾝｽﾞはあまり詳しくないので私はお答えしかねます

余計に悩ますような答えですみませんm(__)m

2010/01/28 01:59　[10850450]

0点

鮮鋭度や解像感だけの向上を求めるなら、ボディを変えるよりも
現像ソフトを変えてみるのは如何でしょうか。正直、2機種間で劇的な画質改善が見込める
と言うことはないかと存じます。

AWBの安定度や、高感度特性は上がるかと思いますが、求めている部分に関してはJPEGへの
出力をどうするかの方が影響は大きいです。大昔に撮影した、D100のデータも現像ソフトが
新しくなることで、RAWファイルからの画質が大いに向上しています。

2010/01/28 02:34　[10850504]

1点

ボディーに不満を感じていないのであれば単焦点レンズを購入されてはいかがでしょうか。
ズームレンズとは次元の違う描写にビックリすると思います。
写真の品質はボディーよりもレンズの方が支配的です。

2010/01/28 03:40　[10850577]

1点

はじめまして、私はＤ８０，Ｄ３００両方使用しておりますが風景撮影等はあまり差は出ないと思います。
ピクチャーコントロールを使用する場合は、設定により仕上がりはだいぶ変わります。
Ａｉレンズを使用しないのであればＤ８０のまま単焦点レンズの購入がよいと思います。
私はＡｉ５０�oＦ１，４を使用しておりますがズームレンズとは違った表現が出せると思います。

2010/01/28 05:51　[10850639]

0点

風景・夜景が中心なら、レンズや三脚にお金をかけるほうがいいと思います。
高感度は不要かも？

2010/01/28 07:49　[10850777]

2点

私も現在D80を使用して夜景や風景を主に撮ってます。
夜景と言っても手持ちのスナップか三脚据えて撮るかでちょっと
変わってくると思いますが、三脚使用で撮るならD80、ISO100で
私は不満なく撮れると思います。
手持ちだともう少し高感度ノイズが少ないカメラが良いかなとも
思いますがRAW撮りして現像するなら何とかなりそうだと思います。
やはりレンズに投資した方がより良い写真が取れるのではないでしょうか。

2010/01/28 08:23　[10850844]

0点

D5000　ISO3200

夜景、風景ならD300でなくてもD5000で充分だと思いますよ。

高感度に関してはD300より1段程度はいいです。D80からだとそれ以上いいかな（推測）。

2010/01/28 08:50　[10850907]

2点

私もD80でデジイチデビューして…D300を追加した口です(^^;

D300を追加した理由は、動体撮影(ワンコ)の強化と高感度撮影でのノイズ品質の向上でしが…

実際には、風景やスナップでの撮影がほとんどで(笑 …
三脚使って撮影する事が多いです(^^;

なので…画質面での向上と言う意味では、ほとんど進化はしてません。
多少D300の方が大人しい発色だったり…露出(白飛び、黒潰れ)やホワイトバランスが安定している傾向はありますが…
解像感とかシャープネス、コントラスト…立体感、抜け…と言う様なモノが劇的に向上した感じは無いです(^^;

返って、草木の多い風景写真だと…CCDを積んでるD80の方がスッキリした画に見えます(苦笑

人物とか花マクロの写真だと…D300の方が若干ダイナミックレンジの余裕を感じるかな？

風景写真でのD300の優位性は…
ライブビュー撮影が出来る事と…ミラーアップ撮影が出来る事位かな？

後は、D80でもナンノ不満は無いです(^^;

やはり…画質を劇的に変えたいなら…
レンズでしょうね♪
シグマの18-50�oF2.8は良い選択だと思います♪

私もVR18-200�oとトキナーAT-X165(16-50�oF2.8)という大口径レンズをラインナップしてます♪
高倍率ズームレンズと大口径ズームレンズの相性(使い分け)は良いと思います♪

2010/01/28 15:44　[10852197]

0点

他の方もおっしゃっておられるように、D300がD80に優っている点は、連写性能・高感度耐性・測距点数など、風景写真にはそれほど必要ないものがほとんどです。
低感度の画質は大差ありませんし、D300系（D90/D5000/D300S）は最低感度が200なので、滝や川の撮影などでスローシャッターを切りたいときには、最低感度100のD80の方が有利だったりもします。
夜景というのが、三脚を使わず手持ちで撮るスタイルなら、高感度で若干の恩恵が得られるかもしれませんが、画質だけをいうなら、三脚を使ってD80の低感度で撮った方がきれいな絵が得られます。

そういったわけで、ボディはそのままで レンズの方を拡充されることをおすすめします。
単焦点もいいのですが、現行機種には、35mm未満の広角レンズはないので、検討されているような大口径ズームレンズの方がよいかと思います。
D300を購入する資金がおありなら、ズームレンズ＋安価な単焦点レンズ（35mmや50mmなど、お好みに応じて）というのもよいかもしれません。

2010/01/28 16:55　[10852418]

0点

皆様貴重なご意見ありがとうございます。
私の使い方ですと、レンズ購入の方が良いとの意見で、
ISOを100まで落として撮影した方が良いとのことでした。

今狙っているSigma 18-50mm F2.8 EX DC MACRO HSM を購入しようかと
思います。

三脚を使って撮影しておりますが、もう少し今持ってるD80と仲良くしていきます＾＾

レンズ購入も初めてなので、新しい仕上がりが楽しみです。

D300に変更したからといって劇的に画質改善が見込める訳ではないのですね。
やはりD300のメリットは連写性能やAF機能向上等、動きのある物を撮るのには
良いんでしょうか？

皆様貴重なご意見ありがとうございます♪

2010/01/28 23:01　[10854139]

1点

D80＆35mmF2D	D300&TOKINA AT-X165	D80&VR18-200mm	D300&TOKINA AT-X165

チョイと作例を・・・(^^ゞ

この掲示板の掲載サイズなら・・・ほとんど見分けがつかないかも？？（苦笑
レンズも露出も違うので・・・厳密には比べられませんが・・・
雰囲気だけでも（笑

2010/01/28 23:05　[10854162]

2点

＃４００１さん

写真掲載ありがとうございます。
レンズや露出等の条件が違うため、あまり素人から見ても、
D300は劇的に綺麗な感じはない気がしますね、
ただ湖の写真はD300の方が僕は好きですけど＾＾

色々と皆さんアドバイスありがとうございます、もう少しD80とお付き合いして、
本当にもう1ステップ上がりたい場合はD300の購入を考えてみますね＾＾

2010/02/02 22:10　[10878346]

0点

AFS24-70F2.8 ニコン AF-S NIKKOR 24-70mm F2.8G ED
このレンズを使ってポートレートを撮っているのですが
最近、24mmでも画角が、収まらない時があります。
こんなときにオススメのレンズがありましたら
教えていただきたいのですが。

2010/01/27 10:57　[10846478]

0点

はじめまして

AFS24-70F2.8をお使いなら次は14-24F2.8Gがよろしいのではないでしょうか？（私にはまだ両方買えませんが）

2010/01/27 11:06　[10846503]

1点

レンズを買うか　FX機D700を買うかですが、D700を検討されるのも有りかなと思いましたので…

2010/01/27 11:31　[10846558]

3点

はじまりはニコンD40　さんへ
そうなんですよね。
そういうことになるんですよね。

robot2　さんへ
D700を購入する方が、無難ですよね。

2010/01/27 11:34　[10846571]

1点

こんにちは
robot2さんへ一票です。
お持ちのレンズもFX対応のようですし、D700いかがでしょう。
一段とポートレートが冴えると思いますが。

2010/01/27 11:43　[10846592]

1点

あぁさんさん


女性ポートレートで広角レンズのデフォルメを生かした撮影、取り入れる事ありますが
通常は１３５フォーマットで２４mm相当までですね、まれに１６mm域も使いますが極めて構図的には稀な状態です。

１３５フォーマットで２４mm域というとDXでは１８mm相当。

どのみち広角域では絞り込みますし、まずはAF-S18-55DXII(VR無しの方が個人的には好ましい描写と思いますが、VR有りも便利というのありますので、どちらでも宜しいかと）の中古、新古あたり安いですし、試してみてはいかがでしょうか？

表現として、よく１８mm相当の構図が増えると言う事であれば、改めてAF-S14-24やAF-S12-24DX(10-24あたりでも好いかと）
トキナーATX12４IIあたり当たってみては如何でしょうか？

2010/01/27 11:44　[10846597]

4点

通常・・・広角レンズと言うのは、パース（遠近）や歪みが大きく出るので・・・

顔を写せば・・・鼻デカ写真になるし。。。
全身を写せば・・・モデルさんのスタイルが崩れるし（下から見上げれば顔がちっちゃくしか写らないし、上から写せば頭でっかちになるし、正面から写せばウェストが膨らむし。。。）。。。

なによりも・・・モデルさんにかなり接近して撮影する事になるので^_^;・・・（笑

というわけで・・・オモシロ写真というか？？？なにか、このような特殊な効果を生かした表現をする明確な目的が無ければ、どちらかと言えば、ポートレートではあんまり使わないレンズかな？？・・・と思います(^^ゞ

F2.8の明るさが必要なら・・・
純正AF-S14-24mmF2.8
TOKINA AT-X116（11-16mmF2.8)

定番なら・・・
純正AF-S10-24mm
TOKINA AT-X124（12-24mmF4.0）
シグマ10-20mmHSM
タムロン モデルB001（10-24mm）

DXフォーマットの広角ズームレンズは充実してますので。。。

2010/01/27 12:30　[10846748]

5点

単焦点+FXにすれば

2010/01/27 19:32　[10848145]

1点

　私もD700投入に一票入れておきます。
その理由としましては、今お手持ちの24-70mm F2.8を
D700に付ければ、広角が充分に行けること。
そしてD300を残せばポートレート撮影では2台体制ってのは
大きな武器になると思うからです。
　私のカメラはα900とα700ですが、ポートレートを
撮る機会には必ず2台体制で行きますし、
どっちか片方だけで撮れと言われたら、すごくイヤです（＾＾；

2010/01/27 20:39　[10848523]

1点

> ニコン AF-S NIKKOR 24-70mm F2.8G ED
> このレンズを使ってポートレートを撮っているのですが
> 最近、24mmでも画角が、収まらない時があります。

なぜ皆さん、14-24/2.8とか18ミリからの普及型ズームとか他社製品ばかり勧めていて、
肝心の非常に重要なレンズを忘れているのでしょうか。
それはニコンの「DX 17-55/2.8」です。

ここはD300のスレでしょう。
何もわざわざD700にしましょう等と、画質が低下する方法を教えずとも、
24-70/2.8に匹敵するDXの大口径ズームレンズである「DX 17-55/2.8」がベストですよ。
このレンズは、まさに広角〜中望遠をカバーするわけで、スレ主さんの意図にぴったりのレンズです。


皆さん、何でもかんでもFXのレンズが良いと思い込んでいませんか・・・

2010/01/27 21:30　[10848845]

8点

>何もわざわざD700にしましょう等と、画質が低下する方法を教えずとも、
何を以ってD700のほうが画質が低下すると？？？

2010/01/27 22:22　[10849203]

6点

>最近、24mmでも画角が、収まらない時があります。
自分が動く。です。


>ここはD300のスレでしょう。

いつもFXのスレで色々やってるのに良くおっしゃる。

2010/01/27 23:03　[10849495]

15点

スレ主さんは暗にＦＸに行きたいので背中を押して欲しいって話では。
だから、即Ｄ７００へって流れになったのに解ってない方がいますね。

デジ（Digi）さんのご意見は過去の自分の行動を棚に上げた身勝手な意見とは言え特別間違ってるとは思いませんが、
スレ主さんは一度デジ（Digi）さんの写真をご覧になって判断されるといいでしょう。
参考になる写真はないと思いますが万が一って事もありますしね。

表現力はＦＸの方があると私は思いますが、それは撮影スタイルや好みで変わると思うので、
ＦＸとＤＸ両方の作例からご自身にあった組み合わせを選ぶのがいいでしょうね。

2010/01/28 00:47　[10850209]

3点

純正12-24mmは、好きなレンズでしたが、高いですよね

18-55mm　F3.5-5.6なんかどうでしょうね
絞り込めば、画質充分ですし、なにより安価ですし

DXだと魚眼もあるし、一概にFXの方がいいとはいえないと思います
私は、高感度の必要性からD700にしたんですけど

2010/01/28 05:02　[10850618]

2点

AF-S DX 17-55f2.8Gは、ピントリングとズームリングが逆でまたズームリングの固さが
不評だったりします。APS-C用レンズとしては、描写は評判が良いですが、ナノクリスタル
コーティングすらされておらず、大きすぎ・高価とあまり評判の良いレンズではありません。
AF-S24-70f2.8Gからでは、焦点距離はともかくとして16-17万も出して買い足すような
レンズではないと感じます。キヤノンは5万円以上安く、さらに手ぶれ補正のIS付きです。

これをお求めになるなら、タムロンやシグマの17-50mf2.8クラスの手ぶれ補正付きの方が
費用対効果は高いでしょう。

D300を主軸にお考えになるなら、FX用の広角ズームを検討されればFX移行時も使えますし、
現実的にはサブボディ＋10-24mmなどのDX用広角ズームと使い分けるのが理想的かと存じます。

2010/01/28 05:19　[10850623]

3点

私もDX17−55mmに一票。

FXを視野に入れていないのなら断然このレンズです。

このレンズは評価が非常に分かれているようですが、少なくとも最近の生産のレンズは
いいです。
ズームは固めではありますが、問題になる程重くは無いと思います。
重量もAF24-70より軽いのでスレ主さんにはなんの問題もないのではないでしょか。

タムロンのVC付きの17−50mmもありますが、DXが断然いいです。
＜タムロンの28‐75mmはかなりお勧めですが、17−50mmはどうしても？？です。＞

2010/01/28 07:28　[10850745]

1点

僕もAF-S DX NIKKOR ED 17-55mm F2.8GがD300でのポートレイト撮影では一番かなー。
これにする前、友人のタムロンSP AF 17-50借りて何枚か撮影してみましたが、透明感は素晴らしいですが、ニッコールと比べるといささか固めな描写かな？と思います。
しかし、これは好みが分かれるところではあると思います。
手ぶれ補正については有るに越したことはないにしろ、これくらいの画角では殆ど気にしていません。
Ｄ３００に付けてバランスも丁度いいみたいです。
買って損は無いレンズです。
ポートレイトは公開できませんので、違うジャンルで３枚上げておきます。

2010/01/28 13:30　[10851842]

2点

DX用の標準ズームとかを真っ先に思い浮かべれば良いと思います。
収まらないということは近くで撮影すると言うことですので、以下を紹介しておきます。

http://homepage.mac.com/kuma_san/digi_sh
ift_example/index.html

あと、適当に
http://homepage.mac.com/kuma_san/wae/
http://homepage.mac.com/kuma_san/tone_ex
ample/index.html
http://homepage.mac.com/kuma_san/2008011
3_fenixpro/

2010/01/28 13:49　[10851894]

0点

私もD300を使うなら、AF-S DX NIKKOR ED 17-55mm F2.8Gが最高とお勧めします。
ナノクリスタルでない、と気にする人がいますが、解像度は素晴らしいです。
高いレンズですが、お金を出したなりの満足感は十分得られると思います。

2010/01/28 18:55　[10852815]

3点

僕の17-55は外れ個体をひいてしまったらしく、描写がかなり甘めで、かつテレ側が前ピン気味（SCに出しても仕様の範囲内と無調整で返された）ので、他の人にすすめづらいですね。
最近生産された個体では改善されてるのでしょうか。

あと、#4001さんがおっしゃるように、ポートレートで24mm以下の広角って結構特殊だと思うので、どういうケースで広角側が足りないのか興味があります。

2010/01/28 19:44　[10853040]

0点

> ポートレートで24mm以下の広角って結構特殊だと思うので、どういうケースで広角側が足りないのか興味があります。

スレ主さんのいうのはDXフォーマットで使う24ミリですよ。
つまり、換算36ミリのことです。
換算36ミリでは背景を取り込んで全身を入れる場合は狭いです。
つまり、ポートレートでも換算28ミリくらいまでは普通に使います。（DXフォーマットの19ミリ）

事実、私が17-55/2.8Gの17ミリで撮った画像が↓にあります。
（最後の5枚目。パス＝Nikon1755）
なおオンラインデータの焦点距離は25ミリと表示されていますが、
それはニコンオンラインアルバムのバグで換算焦点距離が表示されているのです。（既出））
実際に使用したのは画像に記載した通り17ミリです。）
http://gallery.nikon-image.com/144490362
/albums/1621422/


それにしても、なぜか多数がFXを前提にしてのレスが多いですね。
なんとなく「FX礼賛ネット世論形成隊」がお仕事してるみたいな感じです。

2010/01/28 20:31　[10853255]

2点

↑ハーフサイズマンセーのぼやき

FXなら24-70F2.8で広角側の苦労をすることは画角的になし。
ただゆがみがひどいけどね。17-55も同レベル。
せめてSonyの24-70F2.8ぐらいの描写ができないと悲しい。nikonの両レンズとも高いだけかな

2010/01/28 21:10　[10853472]

4点

SONYの24−70も値段の割に？ですよ。

2010/01/28 21:19　[10853525]

3点

α900+24-70で実際に使ってみないとその良さ理解できません。
すくなくともnikonや某社のレンズのように広角側で醜くゆがみません。
発色は好みだけどポートレートで被写体が膨らんで写るのはいただけません。

2010/01/29 22:58　[10858495]

0点

良く言いますね。
これ、http://ganref.jp/items/lens/sony/detail/
capability/246　と
これ、http://ganref.jp/items/lens/nikon/detail
/capability/114　と
これ、http://ganref.jp/items/lens/nikon/detail
/capability/102　を
比べれば使うまでもなく一目瞭然ですよ。

ちなみに周辺の解像度の落ち込みも相当なもんですよ。

2010/01/30 01:34　[10859305]

4点