| バッグなどの購入について (返信:3) | |
| D60生産終了でショック (返信:8) | |
| エントリー機、機種選択の基... (返信:21) | |
| D40とD60 (返信:20) | |
| D60のシャッター寿命 (返信:15) | |
| レンズ制限は問題か?純正と... (返信:21) |
このページのクチコミ一覧 ![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 0 | 3 | 2009年6月22日 22:50 | |
| 10 | 8 | 2009年6月12日 23:55 | |
| 19 | 21 | 2009年7月1日 20:40 | |
| 12 | 20 | 2009年6月20日 23:09 | |
| 28 | 15 | 2009年5月22日 13:26 | |
| 11 | 21 | 2009年5月23日 02:13 |
前のページへ|次のページへ
デジタル一眼レフカメラ > ニコン > D60 ボディ
以前こちらでD40とD60との違いを質問した者です。
結局D60レンズキットに決定し、店頭で買おうと探し回っていましたが、どこも扱っておらず諦めてネットで買おうと思っていた矢先、地元のヤマダ電機にふと寄ってみると普通においてありました。
(灯台下暮しとはこのこと?・・・)
店員に値段交渉し、6万ちょいをポイント分差し引いて4万7000円で購入することができました。
ここの最安価格より安く購入でき大満足です。
購入して、いくつか疑問・質問があります。よろしくお願いします。
@D60と一緒にSDも購入しましたが、他に購入した方がいいものなどあるのでしょうか?
現時点では、保護フィルターとバッグを検討しています。
Aカメラを持ってロードバイクで出かけようと思うのですが、ロードバイクに取り付けられるようなバッグでおススメの物はありますか?
リュックなどは走っていて負担が大きいので、できれば背負うタイプではないのがいいのですが…
(スレチだったらすみません)
よろしくお願いします。
2009/06/21 23:36 [9737640]
0点
予備のバッテリー、SDメモリ何枚か分けて多めに。
一脚か小さめの三脚。バイクにつけられるくらいがいいかな。
ブロアー、レンズのクリーニングセット
あたりはいかがでしょうか。
2009/06/22 00:39 [9738045]
0点
>Aカメラを持ってロードバイクで出かけようと思うのですが、
>ロードバイクに取り付けられるようなバッグでおススメの物はありますか?
・ビジネスバイク?、ロードバイク、の、YD250に乗っています。
・振動があり、直接バイクには乗せていません。身体に付けています。
・D200レンズキット(DX18-70/3.5-4.5G)ですが、
ウェストバッグ(”W2”)にレンズキットを入れて、
ズボンのベルトとは別に、カメラ用に街で普通に売っている、幅広皮ベルトを買って
カメラ専用に利用して付けて、TPOで、自由に腰の周りを回転移動させて、
バイクに乗っています。
・カメラ持参で、バイクに乗る方法は、ひとさまざまだと思います。
・HPの「機材」のNo.33 や、同じページの末端の「機材一覧表」、などを、
ご参考までに。
2009/06/22 07:13 [9738699]
0点
こんなのありましたけど... (。・_・。)ノ
『フォトサイクリスト3.5(ドライ)』
http://www.unico-jp.com/konnixpc3.html
持ってないので使用感とかは分からないですけど。。。( ̄ω ̄;)
2009/06/22 22:50 [9742405]
0点
D60 ボディの価格をチェック
デジタル一眼レフカメラ > ニコン > D60 ボディ
最近、D700にコシナのフォクターレンズつけて物凄くはまってるものですから、是非D60につけてお散歩カメラとして楽しもうと、量販店回ってました。でもヨドバシ・ビック・キタムラと、D60がどの店にも見つけられず、先ほど「まさか!」と思ってニコンのHPに行ったら、生産終了になって一人ショックを受けております・・・。新製品(D3000?)が出るのならば大歓迎ですが、もし万一このままエントリー機種が無くなってD5000の孤軍奮闘になってしまうようなら、寂しい限りです。
2009/06/12 17:52 [9688515]
0点
さすがにD40,D60,D5000,D90,D300,D700、D3,D3X、と
増えすぎたのでエントリー機から絞ってきてるんでしょうね。
2009/06/12 17:57 [9688530]
0点
D5000発売と共に生産終了に入ったようです。5月当初から量販店の店頭・ウェブからは消えました。
D80も同様です。これでニコンのCCD現行機はなくなりました。
ご参考
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711115/So
rtID=9476943/
2009/06/12 18:11 [9688578]
1点
D5000だと・・・チョットガタイがデカイ気がする。。。
初心者には敬遠される危険性が大きい。。。
なので・・・D40/D60クラスの大きさのラインナップは必要と思う。
2009/06/12 18:32 [9688650]
5点
CCDセンサのD40/D60クラス機種は、Sonyからは10Mpix機A330/A230が6/25発売のようです。
D5000はD40/D60よりちょっと大きいですし、基本機能で十分と考えている2台目以降購入者には不具合ですね。
D40/D60は中古2万円台ですから一台はあっても損はしないカメラです。
2009/06/12 19:22 [9688816]
0点
良かったですね。新しいカメラはミラーレス一眼を期待したいです。
マイクロ4/3と同じようにアダプタを付けて現行のGレンズがそのまま使えたら良いです。
2009/06/12 19:34 [9688857]
1点
ショックで思わず書き込んでしまったスレでしたが、皆さんご意見ありがとうございました。さらに、うらさねっとさん情報ありがとうございました。すでに以前にスレ立っていたんですね。申し訳ありませんでした。昔D40Xを使っていた時期があったので、殆ど仕様の変わっていないD60には手を出さなかったのですが、いざ生産完了と知ったとたん「買っておけばよかった・・・」と非常に後悔しております。今後D5000の下のエントリー機種が一日も早く出てくる事を祈っております(ちなみに純正パンケーキもなんとか出て欲しいんですが・・・)。
2009/06/12 23:52 [9690349]
0点
D60 ボディの価格をチェック
デジタル一眼レフカメラ > ニコン > D60 ボディ
D40/60/5000/90・・・・・
この辺の機種選択で悩んでしまう
エントリー層って結構多いですよね。
こうした質問で、いくつのスレが立っていることでしょうか?
ふと思ったのですが
■動画が撮れる
■AFモータ有り無し
■バリアングルモニター
■AFポイント数
■キットレンズの手振れ補正
■アクティブDライティング
みたいな付加機能は
カタログを見たりすればその内容は解りますよね。
判断しやすい部分です。
でも、カメラの基本性能として大事なのは
●撮像素子=CCD/CMOS
●ペンタプリズムorペンタミラー
●ファインダー倍率
●画素数
みたいなことだ、とも思うのですが
カタログでそれらの違いや優劣を詳細に説明したりはしません。
(要素としてもっとあるのかな?)
実は、初心者にとって
この辺のことの方が難しい。
ココの相違によって
画質や使い勝手がどう変わるのか?
僕も何となく解っているつもりでも
ちゃんと説明せい!!と言われると自信がありません。
でも、D40/60/5000/90の中から
1機種を選ぶとなると、基本性能だけに
その相違は大事なポイントなのではないかと・・・・・
諸先輩で、解りやすくご説明して頂ける方がいらっしゃると
初心者は大変助かると思うのですが・・・・・・
自分で調べろ!
と言うお声が聞こえてきそうですね。
説明を書くのに、結構な労力になるのも解りますが
「いや〜、ヒマでヒマで」という
カメラの見識豊かな方がおられましたらお願いいたします。
情報源の紹介でも結構です。
悩める初心者に有効な情報になればと思っております。
盛り上がらないのを覚悟の上で、スレをタテさせていただきました(汗。
2009/06/09 20:47 [9675273]
1点
購入を検討している人が、何を優先するかによっても
お勧めの機種は、変わってきます。
(予算?画素数?高感度特性?動画?見た目?などなど)
ある人にとっては、メリットだと思うことが、
他の人にとっては、デメリットになることも良くあります。
「一機種を選ぶなら」も人それぞれ、違うと思いますので、
一般論として論じることは、難しいと思います。
2009/06/09 21:21 [9675473]
2点
区分はどうでもいいようなものですが、D90は「中級機」だと思います。
唯一、ファインダーにプリズムが使われていますし、コマンドダイヤルも前後にあります。
2009/06/09 21:22 [9675481]
5点
■ぼくちゃん.さん
1本、とられますた!!
■デジくるさん
>購入を検討している人が、何を優先するかによっても
お勧めの機種は、変わってきます。
おっしゃるとおりです。
でも、僕が皆さんにお聞きしたかったのは
お奨めの機種ではないんですね。
「何を優先するか」を考えて、
例えば、「画質を優先する」となったとしましょう。
その場合
●CCDが良いのか?CMOSが良いのか?
●ペンタプリズムが良いのか?ペンタミラーが良いのか?
を知らなければ、判断のしようがないですよね。
そのような基本性能の違いや特徴が、結構
初心者には難しい、ってことなんです。
■キットレンズの手振れ補正
なら、望遠側をよく使う人で手持ちが多いなら
手ぶれ補正はあった方が良い、
ということは、割と簡単に理解できます。
しかし、
●CCD or CMOS
●ペンタプリズム or ペンタミラー
って、難しい。
その仕組みやメリットを初心者で解る人って
少ないと思うんです。
そこを何とかご伝授頂ければと思っていたのですが・・・(汗
■じじかめさん
>ファインダーにプリズムが使われていますし、
例えばコレですね!
ファインダーにプリズムが使われているということが
どう良いのか?ということが解らない。
皆さんが当たり前のように語っている
「○○○が装備されているから、○○○が良い」
というのが、理解できると
「自分の求めるカメラには、この機能はあった方が良い」
と言う判断が出来るのではないかと・・・・
逆に、「この機能はいらない」と言う判断も出てくるかもしれませんね。
でも、よくよく考えると
そのようなコトって
掲示板でお聞きするような簡単なことでは
なかったのかもしれませんね(汗。
失礼しました。
2009/06/09 23:55 [9676593]
0点
情報源の紹介の方でお願いします。
> ●ペンタプリズム or ペンタミラー
細かなことはわかりませんが、以下でどうですか?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E
3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82
%BA%E3%83%A0
> ●CCD or CMOS
これも、ネット検索でいろいろ探す方が良いと思いますが、画質に関するところでは、
CCD ×スミア 〇暗部に低ノイズ
CMOS ×縦じまノイズ、暗部にノイズややあり 〇スミアなし
とか、よく言われてますね。
ただ技術は向上してるので、CCDとCMOSの差って今どんな感じなんでしょうか?
私はデジイチを買おうと思ったころ、以下のページとかを見てました。
http://aska-sg.net/shikumi/index.html
2009/06/10 00:32 [9676842]
0点
個人的にはどれも奥が深い部分が多分に含まれている気がします。
繰り返し質問が多い部分ではあるかもしれません。
ただ、そもそも何を聞きたいのかよく分かりません。
一応項目が上がっているものを取り上げると
> ■動画が撮れる
動画も現在は、GH1のようにAVCHDで撮れるものから、CanonのようにH.264では撮れるもののコンテナをQTにしているもの、NikonのようにMotion JPEGで5分しか撮れないものまで今の所差がかなりあります。
カタログよりは、各種Webのサンプルなど他人の力が必要なところかもしれません(カタログだけみてもなかなか分からないことも多いと思います。googleさんに聞いてみろということかもしれませんが)
> ■AFモータ有り無し
これも結局のところどこまで影響するか見通すというのは結構難しいところだと思います。
AFなしでもよしとされる方にいわせれば、8割以上はレンズキットのままだといわれますが。自分が、その8割に入るのか、2割なのかを見極めるのって結構難しい気がします。
> ■バリアングルモニター
ここは好みというか、今はまだそれほど実用性が高くない気がします。
そういった実際使ってみた方からの意見というのは必要かもしれません。
> ■AFポイント数
これは、数を気にされる方は結構多いんですが。
結局中央のクロスセンサー以外の精度がエントリークラスはあまり高くないので、数をそれほど気にしなくてもいいのではないかという話しになりかねないので。
必ずしもカタログで優劣をつける必要はないのかもしれません。
クロスセンサーの数や配列みたいなものはカタログでも結構参考になるかもしれませんが。正直ラインセンサーの数はいまいち多くても少なくてもそれほど役に立たない(エントリーやミドルクラスだと)ような気がします。
> ■キットレンズの手振れ補正
これは、最近ほとんど手振れ補正付きになってきたので。レンズ内かボディ内かの違いに近くなってきてはいるので、カタログでケリが付くのかもしれません。
> ■アクティブDライティング
この手の白飛びや黒つぶれを抑制する技術も大概のメーカーで搭載されましたけど。
実用性や効果っていうのはなかなかカタログでは分からない気がします。
ユーザーに聞いても結局主観的な、自分が持っている一機種か二機種だけの印象になってしまいますし。
結構切って捨てるには難しい問題を多くはらんでいるように思えます。
> ●撮像素子=CCD/CMOS
逆にCMOSかCCDかは、ほぼCCD機が絶滅しかかっているので(D40、D60はもうじき市場から消えますし、SONYの一連のエントリー機を除けばほとんどCMOSになってしまっています。ちょっと前ならいざ知らず、今はあまり気にすることはないような気はします。だからといってどっちでもいいという意味ではないんですが)。
> ●ペンタプリズムorペンタミラー
これは確かに、一般論としては
ペンタプリズム見やすい、重い、倍率が高い、暗め。
ペンタミラー素通し、軽い、倍率が低い、明るいのが多い。
といった図式ですが。
さらにその中でも、倍率、視野率、ピントの見やすさとか色々あるので、人の話を聞いたり、それ以上に自分で覗いてみる方がいいようには思います。
NikonのD300やD90などの間に液晶を挟んだペンタプリズムは、暗くなって見づらいですし。フォーカスエリアの枠が太い液晶表示になるので、フォーカスエリア越しに人物の表情が読みにくくなります。
これに比べると、たとえばPentaxのファインダーは暗いもののピントのヤマが見やすいですし。カタログよりは自分で見てみた方が何倍も参考になると思います。
> ●画素数
これは、画素数=画質というイメージが一般には多いので、話題にはなると思います。
結局技術レベルが同じなら、画素数が少ない方がより感度面では有利になります。
ですので、どの辺で画素数と感度のバランスをとるかが、画質を決定すると思います。
例えば、Nikonの10MP CCD機はどれも画素数を優先したため、感度面で著しく不利な画質になってしまい、室内や夕暮れ、日陰などで撮影する場合、D40などの低画素機の方が高画質になってしまったりもします。
とはいえ、光量が充分で、白飛びなどで画質を低下させる要因がないなど条件さえ良ければ、画素数本来の実力を発揮できるわけで。
これは何を重視するか、どこで、どんな物を撮るかによると思います。
ただ、一般的なファミリーユースでは、画素数よりは感度を重視した方がいいようには思います。
D200からD300では撮れるものの世界が全く違うくらい感度面では差があります。
ただ、どこを問題視するかは、人に寄るんじゃないでしょうか。
2009/06/10 01:49 [9677159]
0点
Ash@D40さん
yjtkさん
しょうもない質問にお付き合いくださいまして
ありがとうございます。
おふたりのご回答、情報提供、
とっても、とっても勉強になりました。
■Ash@D40さん
ご呈示の情報源、
夢中で読んでしまいました。
きっと、この辺のことは
デジタルカメラの基本中の基本なんでしょうね。
僕が、あるいはエントリー層が
この辺のことから勉強し、
知識を持つことで
機種選択も変わってくるのではと、
改めて思いました。
■yjtkさん
毎度、お世話になります。
yjtkさんのお話しも、端的でわかりやすく
yjtkさんの考え方に納得する部分も多くありました。
つきつめていくと、
一つの機構・方式だけでは
判断できない部分も多く、
複合することで、変わってしまう。
あるいはそのバランスで変わってしまう。
と言う意味では
それぞれ、簡単には
決めつけられないよな〜!
ただ、人それぞれ、判断は異なるとしても
その判断を決定する上で
知っておいた方がよい
デジカメの「いろは」なのだと思います。
特に、機構・方式の違いは
性能に深く関わる部分であるにもかかわらず
解りにくい難しい部分でもありますからね。
ありがとうございました。
感謝です!
2009/06/10 04:08 [9677343]
0点
スレ主さんは「付加機能」と「基本性能」という単語を使って上手に仕訳していると感じました。
よーく研究されている証左でしょうね。
っていうか、別にスレ主さんが初心者ってわけじゃないですからね。
私は他にもっとお大事な条件として「予算」と「非数字性能」も付け加えます。
「非数字性能」とは、メーカーの好き嫌いや、実機を触った感じや操作感や、JPEG撮ってだしの色合いとかの一番食えない部分です。
その中で私が考える「エントリー機、機種選択の基本ポイント」の優先順位は
@予算
A非数字性能
B付加機能
C基本性能
です。
C基本性能は、今どきのカメラなんだから五十歩百歩でしょうし、その差を突き詰めると@「予算」が崩壊します。
そこを詰めるのは2台目、3台目でいいような気がします。
エントリー機であれば、まず、限られた予算で撮る楽しさを感じられるることが重要なファクターだと思います。
B付加機能は、撮る楽しみを倍加させてくれる可能性を含んでいます。
A非数字性能は、嫌いなカメラを我慢して使うことは楽しいカメラとは言えないでしょう。
@予算は本当の基本ポイントというか前提であり、これを外せればD3Xあたりが妥当だという極論まで飛び出しちゃいます。
という、私なりの機種選択基本ポイントでした。
2009/06/10 06:59 [9677487]
1点
シンバシ27さんこんにちは。
私が初めてデジイチを購入するなら以下の中から予算に応じて選択しますね。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.a
sp?PrdKey=00490711142.K0000030208.004907
11068
D40は致し方ないので新古か程度の良い中古を探すとして、予算があれば間違いなくD90を購入します(^^
撮像素子は同じですが、ファインダー形式がペンタプリズムである点と液晶が92万画素というアドバンテージは非常に大きいと思います。
動画は所詮オマケ程度と思っているので実用性は無いと考えてよいでしょう。
D5000のバリアングルモニターは店頭で触ってみましたが、非常に便利でした。
しかし、カメラのことが多少わかってきた時期にペンタプリズムとペンタミラーの違いを知ったら、何もわからずに1万ちょいの違いでD5000を選択したことを後悔するのでは?なんて思っちゃいます。
D90を使い倒して腕も上がり、必要に応じてレンズも揃ったらD300の後継機なんて過程も良いですね〜(お金があればですがwww)
2009/06/10 07:52 [9677578]
1点
最新の安いカメラ。さわってみて、いろいろと試してみて使いやすい物。その際高い物はさわらない、高い物と比較しない、ということでしょうか。
時代の流れで、その時その時に応じた最新の機能も付いているかもしれませんが、それはそれで良しとして、使わなければいいので、とにかく新しい物がいいと思います。
2009/06/10 10:00 [9677871]
1点
■kawase302さん
>「エントリー機、機種選択の基本ポイント」の優先順位は
@予算
A非数字性能
B付加機能
C基本性能
です。
非常に解りやすいですね。
Aが加わっているところがkawase302さんならではで
いつも、「そうだよな〜」と同感している部分です。
きっと、初心者にとって
@は当然考えているでしょうし
ABは、解りやすい部分ですよね。
問題は、Cで、非常に難しい。
と思って、このスレを立てました。
クルマに例えると
デザインやシートの乗り心地、車内の質感、操作感などがA
ナビやエアコン・空気清浄機などがB
エンジン、シャーシー、足回り、ミッション、駆動方式などがC
に当たるでしょうか?
しかし、よくよく考えてみると
例えば、Cがどのようなクルマであったとしても
人が乗って移動する道具として、
普通の走っている分には、何ら違いはないんですよね。
その意味では、D40・60でも、デジイチとしての役割は満たしている
と言えますよね。
kawase302さんのおっしゃる
>基本性能は、今どきのカメラなんだから五十歩百歩でしょうし、
と言う部分です。
ただ、クルマの駆動方式で言うと
2駆と4駆、雪道という特別な条件下では
4駆が有利になる。
そのような、
「こういった場合には
この方式・機構の方が良い」
と言う部分も多々あるような気がします。
そこまで考えるか、どうか?
そのための予算は?
ということになるんでしょうね。
■誓不成正覚さん
誓不成正覚さんのお言葉で非常に気になったのが
>しかし、カメラのことが多少わかってきた時期に
ペンタプリズムとペンタミラーの違いを知ったら、
何もわからずに1万ちょいの違いでD5000を選択したことを
後悔するのでは?なんて思っちゃいます。
なんですね。
ここ、非常に大事だと思うんです。
僕も今回、皆さんにいろいろ知識をいただいて
考えさせられる部分が多くありました。
■群青_teruさん
>最新の安いカメラ。さわってみて、いろいろと試してみて使いやすい物。
その際高い物はさわらない、高い物と比較しない、ということでしょうか。
有る意味、言えてますね。
非常にシンプルで解りやすい。
エントリーなんだからソレで良いジャン!!
ということなんですよね。
基本性能がどうだとか、こんなコトが気になりだした僕も、
初心者からの脱却時期に来たと言うことなんでしょうか?
(10年早い!!良い写真を撮れているのか!・・・自戒)
かなり先になるとは思いますが
2台目選択時には、かなり悩んでしまうような気がします(笑
2009/06/10 12:47 [9678340]
0点
信頼できる(名の通った)中古店でD40LKを24800円で買います。
バッテリチャージをしながら取説をさらりと読み、
軽くチャージし終わったところで同時に買い求めた4GB Class6 SD(999円)を装着。
LKのED18-55mm付で調子を見るためにちょっとだけバシャバシャ。
夜は追加のバッテリチャージをしながら、興奮しつつ眠りにつきます。
というストーリーで、シンバシ27さんいかが。
2009/06/10 12:55 [9678368]
0点
■うさらネットさん
>というストーリーで、シンバシ27さんいかが。
はい!安らかに眠れます(笑
さすが、うさらネットさん。
敵いません・・・・・(汗
2009/06/10 15:08 [9678732]
0点
シンバシ27さん>>>>
基本性能について『そこまで考えるか、どうか?そのための予算は?』は、宗教のようなもんでしょう。
お守りにも200円から5000円まであるのと似ていると思います。
2009/06/10 15:40 [9678826]
0点
シンバシ27さん、こんにちは。
私が、最初のレスで、ちょっと否定的な表現を
したのには、以下の部分に???と思ったからです。
>でも、カメラの基本性能として大事なのは
>●撮像素子=CCD/CMOS
>●ペンタプリズムorペンタミラー
>●ファインダー倍率
>●画素数
>みたいなことだ、とも思うのですが
>カタログでそれらの違いや優劣を詳細に説明したりはしません。
>(要素としてもっとあるのかな?)
初心者の方に、上記の内容を説明すると
混乱させてしまうことがあります。
もちろん上記の内容を知りたいと思っている
初心者の方がいることも否定はしません。
しかし、割合としては、非常に少数だと感じています。
撮影した写真が、気に入るかそうでないかが重要で、
「CCDかCMOSか」は、特に重要ではないと考えています。
ファインダーについても、実際にのぞいて見て、比較するのが一番だと思います。
「ペンタプリズムかペンタミラーか?」や「ファインダー倍率」は
特に重要ではないと思います。
そのため、私がアドバイスするときには、以下のように
お伝えするように心がけています。
・実際に見てください
・ご自分の手で触ってください
・ファインダーをのぞいてください
・シャッターを押してみてください
あとは、サンプル画像を確認することで、機種選択する上で
重要な内容が入っていると思っています。
たしかに、'シンバシ27さん'がおっしゃっていることは
重要な内容だとは認識しています。しかし、スペックだけにとらわれず
機種選択をしていただけたらと考えています。
最後になりますが、最初のレスで、言い放つような表現をしたこと、
ここに謝罪いたします。申し訳ありませんでした。
2009/06/10 17:11 [9679069]
0点
■kawase302さん
>基本性能について『そこまで考えるか、どうか?そのための予算は?』は、
宗教のようなもんでしょう。
う〜〜ん、含蓄ある言葉ですね。
済みません、頭の悪い僕には・・・・(汗
■デジくるさん
>・実際に見てください
・ご自分の手で触ってください
・ファインダーをのぞいてください
・シャッターを押してみてください
あとは、サンプル画像を確認することで、機種選択する上で
重要な内容が入っていると思っています。
スペックよりも、実際の使用感。
たぶん、基本的なスタンスは
僕もデジくるさんと同じだと思っています。
僕がD60を買った時も
スペックには頓着しませんでしたから・・・
ただ、デジイチデビューから半年経ってみて
デジイチの基本構成や仕組み
方式の違いなどが気になり始めたんですね。
いわゆる付加機能ではなく、基本性能に関わる部分です。
大げさに言うと、
自分のカメラのアイデンティティーっていうのかな?
良い点も悪い点も、ちゃんと知りたいと思ったんですね。
そしてソレは、たぶんエントリー層が機種選択する際にも
役立つ情報になると思った次第です。
たしかに、こうした知識が
初心者に必要かどうかは
異論もあるかとは思いますが
少なくとも、知らないよりは知っている方が
良いのではないかと・・・・・
特にスペックだけに拘っている
わけではないんですがね・・・・
>最初のレスで、言い放つような表現をしたこと、
ここに謝罪いたします。
とんでもないっす!
全く気にしていませんよ。
2009/06/10 21:42 [9680282]
1点
最初の一台は私もそうでしたが、購入するときに多数の方からアドバイスを頂いても「へぇ〜そうなんだ」的に聞き流す程度で、結局のところ最終的には自分自身の判断になると思います。
確かに上で書かれている「自分で触って気に入ったものを買え」というのが私も良いと思いますね。
性能云々は考えずに、CANONの「キャシャー」みたいなシャッター音がNikonと比べると気に入らないとか、CANONレンズの赤いラインが格好いいから、みたいな理由で選択する方も結構多いのではないでしょうか?
そして、最初は嬉しいから「デジイチいいじゃん!」なんて撮りまくっていくうちに、撮影に幅を持たせたくなる欲求が湧いて交換レンズが欲しくなり、価格のスレなどを読んでいくうちに「モーター内蔵じゃないからこれは使えない」とか「同じレンズを使っているユーザーなのに、自分のはペンタミラーだからMFの際にファインダー内でピンが掴みづらい」などと他機種との違いを理解し、後悔はしないまでもある意味勉強をしていくと思います。(授業料は高いですがw)
だからといって不良品を掴まされたとは思わないでしょう。
ポジティブにとらえられる方であれば、次のステップへ進む良い材料にされるか、自分の中で限られた予算の枠で妥協点を見つけられる要素として吸収できると思います。
しかし、安い高いは関係なく多くの機種に触れてみた方が「私は」良いと思います。
常識的に考えて、D60を欲しいと思った方が店頭でD300を触って悩むことは少ないと思いますが、D90を触ってみたら質感や性能の違いを知り、後々のことを考えて予算を高めに設定し直すか、自分には使いこなせそうもないからその分をレンズ代にまわそうって思うかは、その人なりの判断に任せればよいこと。
デジイチを購入される方は「コンデジより綺麗な写真が撮りたい」程度の方もいれば、「これから本格的にデジイチで撮影を楽しみたい」って考えの方まで多数いらっしゃると思います。
定年である程度お金と時間に余裕もあり、三脚片手に気ままに山や街へ撮影に出掛けるご年輩もいれば、休日は家族サービスの合間に大荷物を抱えながら、楽しそうな奥さんや子供を一生懸命撮影し、結局のところ思い出の中に自分は全く写っていないようなサンデーカメラマンのパパや、その中間程度の方など(ここら辺が一番ヤバいユーザーかと)がいるので、最初のカメラ選びの基準なんて無いと思うんですよね・・・
機材片手に部屋でレンズを交換してニヤニヤしながらシャッターを押し捲る「やっぱニコンいいわ〜」のキムタクみたいな、単に物欲と所有欲が旺盛なメカ好きもいますから、このお題は非常に難しいですね(笑)
2009/06/11 07:49 [9682220]
1点
■誓不成正覚さん
>価格のスレなどを読んでいくうちに〜中略〜他機種との違いを理解し、
後悔はしないまでもある意味勉強をしていくと思います。(授業料は高いですがw)
だからといって不良品を掴まされたとは思わないでしょう。
きっと、僕がその段階なのでしょうね(笑
先にも言いましたが、僕がこのスレを立てたのは
●機種選択の方法をアドバイスするためとか
●お奨めの機種をアドバイスするため
と言ったことではないんですね。
まさに、
>価格のスレなどを読んでいくうちに
という、この部分で
もっと、もっと“基本性能”について
皆さんからの情報が有れば
初心者は助かるのではないかと
思った次第です。
というのも
付加機能についてのお話しに比べ
基本性能についての話が少ないような
気もしましたし、
初心者にとって難しい部分ですからね。
で、ソレはたぶん
皆さんのおっしゃるように
初デジイチ購入の方と言うよりは
むしろ、僕程度の方(ヤバッ、ハマッてるぞ!!)
と言う方にとって有効なのかもしれませんね。
ちなみに僕は
>デジイチを購入される方は「コンデジより綺麗な写真が撮りたい」
>思い出の中に自分は全く写っていないようなサンデーカメラマンのパパ
と言う程度の人だったんですがね(笑
誓不成正覚さんをはじめ
本当に皆さんからは勉強させて頂いています。
むしろ、
こんなPCに向かっている時間があれば
もっと外に出て、写真撮れや!!
っていう感じです。
ちょっと反省。
2009/06/11 11:48 [9682840]
0点
はじめまして。
現在人生初のデジイチを購入検討している者です。
いろいろなクチコミを見てこのスレにたどり着きました。
●撮像素子=CCD/CMOS
●ペンタプリズムorペンタミラー
●ファインダー倍率
●画素数
あたりはとても気になっていました。
皆さんは現在使っている機種で満足&不満な点はどのあたりか?
教えて下さい!!
2009/06/16 17:34 [9708514]
0点
D40
ファインダーが小さい。
D90
とくにない。
上記二つの共通AI連動しない。
がMFNikkorユーザーである僕の不満。
まあ 新規の方にはほぼ関係ありませんが。
D300とかは少し重いからね。
まぁ、カメラは軽ければよいというわけでもありませんが。
2009/07/01 20:40 [9787567]
1点
D60 ボディの価格をチェック
デジタル一眼レフカメラ > ニコン > D60 ボディ
初心者で、デジイチの購入を検討しています。
値段などからニコンD40かD60のどちらかにしようと思い、ここのレビュー等を読んでいたら、D40の評判がD60よりいいように感じたのですが、なぜなんでしょうか?
数字(画素数など)だけ見るとD60の方が上のようですが…
教えていただけると幸いです。よろしくお願いします。
2009/05/31 23:34 [9633404]
0点
D60が優れている点と、それに対する私見
高画素、(普通は2L程度のプリントしかしないので600万画素あれば十分)
センサークリーニング、(ゴミはつくときはつくので、なくてもいい)
あと何かありましたっけ?
カメラを使っていると、ぶれ写真でだめになることが多いです
D40の方が高感度画質がいいので、写真がぶれにくいですね
そういう実際に使ってみていいところは、D60よりD40の方があると思います
2009/05/31 23:58 [9633564]
1点
D60の方は標準ズームの方にも手振れ補正が付いていますね。
また、スペックには表れない細かい点の改良も行われているので、操作感はこちらの方がいいと思います。
D40の優っている点は画素数が低いことによる高感度画質の良さと安価なことだと思います。(それ以外はD60に分があるかと)
2009/06/01 00:13 [9633647]
1点
D40が優れている点と、それに対する私見
●安い
●高感度に強いと言われている
あと何かありましたっけ?
いや、失礼!
冗談です。
基本的には
花とオジさん、4cheさんに
同感です。
D40も、優秀なカメラだと思います。
あの価格で、デジイチエントリー機として
何の問題もないD40が買えるんですから
一昔前では考えられないことですよね。
しかし、いろいろな意味で
新しいカメラの方が良くなっている、
と考えるのがセオリーであることも事実です。
高感度画質についても
驚くほどの差があるわけではありませんので。
画質にどこまで拘るかによりますが
僕はD60でも、全く気になっていません。
両機種のスペック・付加機能・キットレンズ等を
比較した上で、お財布と相談して
お決めになられてはいかがでしょう?
2009/06/01 04:05 [9634234]
2点
D40が高感度も含め画質が良いと言われるようになったのはD40が発売されて間もなくのこと。D200,D80が出た後でした。
D100から使われている620万画素CCDはD40で集大成ともいえるでしょうか?
以前からみると画像処理は格段に向上しているのは確かで、高画素となったD200,D80に比べたら画質は良かったのかも知れません。
でも、その頃の感覚をまだ引きずっている感じにも思えます。
私がD40が良いと思うのは初期設定になっているカラー設定Vaの発色です。
鮮やかさが自然で嫌味がありません。
2009/06/01 07:25 [9634454]
0点
どっちでもいい。
さしてかわらんです。
強いて言えばキットレンズのテブレ補正くらいかなー(D60にはあり)。
両機とも"いいもの"いっぱいもってます。
詳細は皆さんにお任せします。
2009/06/01 07:37 [9634482]
1点
D60/D40両方使っています。
強いて言えば、廉価なD40は世界中の一家に一台のカメラ、少し高めのD60は一人に一台のカメラ。
要するにD60はD40を少し優等生にしたカメラで、D40は最高のお気軽カメラです。
(往年の車で言えばD40はパブリカです)。
D60の絵作り上の特長はアクティブDライティング(On/Off可能)で暗部潰れ軽減。
予算が乏しければ、またはレンズを足したければD40。
2009/06/01 09:24 [9634721]
0点
(1)入門機としては6MPで充分であり、価格も安い。
(2)高感度でのノイズが少し少ない(感じ)。
といったところではないでしょうか?
2009/06/01 11:21 [9635021]
0点
登場時に衝撃を与えたモデルだったからです.
あえて過去形で書いておきます.
現在のD40の評価はコストパフォーマンスによるところが大きいでしょう.
あとはデータハンドリングの楽さが用途に合うならこれもポイントでしょう.
それ以外の項目は高感度画質も含めてイコールかD60の方がいいと思います.
KY発言ですが,その2機種をお考えでしたらkiss Fもいいですよw
2009/06/01 14:13 [9635602]
0点
おととい、世界中から観光客が集まるノッティングヒルに行きました。
まぁ、デジイチの多いこと。
その中で銀バッジ、上面パネルなしのニコン(D40,40x,60まではわかりませんが)の多いこと多いこと。
ほんと、銀バッジブラザースは世界貢献していると思います。
いくらいいもの作ったって、売れなきゃ貢献じゃなくて自己満足かカメラ屋の飾りに過ぎないわけだし。。。
がそすうは普通に使う分には気休め以外は関係ないです。
がそすうは要素から除外してもいいと思いますよ。
2009/06/01 16:53 [9636074]
0点
じじかめさま
私のKYな発言に気を使っていただき?恐縮です。<(_ _)>
crossrytさん
D40は名機です。買っておいて損はありません。
Nikonデジイチ史上に必ず登場し語り継がれることでしょう^^;
誰でも簡単・綺麗に撮れるの初心者向けキャッチフレーズはD40にしか当てはまらないのではと思っています。
他の入門機は簡単には綺麗に撮れないもんね(笑)
D60とD40は多少の機能差はあれども、
画像処理がD60はエクスピードになって180度(と、までいきませんが)違ってきているように思えます。
2009/06/01 19:04 [9636565]
0点
難しい質問ですねっ!
こっちを上げれば、こっちも上げなきゃならないし!
でも!よ〜〜〜〜く!考えてみたら、ものスゴ〜クシンプルな質問なんですよね!
誰にも左右される事なく、自分だけの答えですっ!
気にしないで下さいねっ!
始めて一眼を手に入れられる事で、メ〜カ〜は二コン、予算内はD40,D60だとすると!
自分はD60を薦めたいです!!
悩むって事は少なからず何かに頼りたいって事で!
よ〜く考えて見て下さい!シンプルに!
ご自分が二コンの開発者だったとしたら!(極端ですけど!)
何故、新製品を開発するか?
何故、型落ちするのか・・・・・
何度も同じ事を書き込みますがっ!デジタル物は絶対に新化するんです!
誰がなんと言っても日々新化しつずけます!
もし、こだわるのであるならば!
この機能はほしい!
この機能はいらない!
こ〜んな簡単な一歩でもいいと思います。
後退する製品を作って新製品といえるのでしょうか??
趣味とは無限のものだと思いマスガッ!!
自分は!いいものは!いい!・・・・・と
思いたいと思います。
参考になったら嬉しいのですが。
2009/06/01 20:20 [9636909]
0点
D40もD60も良いカメラだと思いますよ。
D40は、軽量で気軽に持ち出せるデジ一だと思います。
D60は、その気軽さに高画素がついてきた感じでしょうか。
「軽量」については、D40のほうが上ですね。
ボディで20g軽いです。(D40:475g、D60:495g)
レンズキットのレンズとあわせるとさらに差が広がって、
D40LK:475g+205g=680g
D60LK:495g+265g=760g
D40LKのレンズは、手ぶれ補正がついていないことが
デメリットでもあり、メリット(軽量)でもあります。
私はD40ユーザですので、ちょっと(かなり?)D40びいきです。(笑)
2009/06/01 22:40 [9637877]
0点
気軽で、お手ごろ、簡単キレイで、初心者に優しく。
このあたりが D40/D60 の売りだと思います。
気軽さについては、大きさや重さとかでしょう。
これは、ほぼ変わらないものの、若干D40が軽いですね。
お手ごろについては、価格ですね。
こちらはD40の後に新機種としてD60が出たからには、D60が若干不利だと思います。
簡単キレイについては、ちょっと考え方が分かれます。
D60のように、画素数がより多いことで、良好な条件のもと細密な写真が撮れるというキレイさもあれば、
D40のように、程よい画素数で、条件が多少悪い現場でも楽しむ分にはじゅうぶんな画質の写真が撮れるというキレイさもあります。
でもこれらの差は、普通にプリントする分には些細な違いすので、どちらも無視することもできます(笑)
初心者に優しくについては、オート撮影が充実してるD40もじゅうぶん優しいと思いますが、
D60の方が、さらに手ブレ補正機能付きレンズのキット化や、自動階調補正機能付きであることなど、より優しくなっています。
カメラそのもののトータルでは、D60の方ができの良いカメラなんだと思います。
しかし、もともとほぼ共通のコンセプトで作られたカメラで、初心者にとって2機種の違いも微妙なところ。
そんなこんなで価格面で選ばれる人も多いのだと思います。
しかも買って存分に使ったらば、どちらもしっかり満足できるカメラです。
評判のことは、ある意味そんな結果かと思います。
だからcrossrytさんご自身が、どちらでも気になる方のモデルを選ばれて、使って楽しまれれば良いと思いますよ。
2009/06/02 21:27 [9642063]
0点
さっき他板で書いた丸々コピペ。
マルチだって言いたいたいくらいのカブリカタです。
まぁ、D40もD60も人気堅調ということで。。。。
****************************************
****************************************
*
確かに「D40かD60で悩んでる」というお題に今までいくつ回答してきたことか。。
でもこれ、スレ主さん達が悪いんじゃないです。
ニコンが悪い。
『同じようなもん、併売すな、ドアホ』。
これ、可愛さあまって憎さ百倍的のエールです。
なぜなら、どっちも魅力的だから。
なので正確には『同じような魅力的なもん、併売すな、ドアホ』ですね♪
まず『店頭でD60を見て気に入った』についてはる触感はD60もD40もかわらんです。
きっとD40がその店頭にあったらD40も気に入っているはずです。
両方触ったわけじゃないので、このコメントは根拠希薄につき採用しない(裁判官風)。
『D40の満足度が高いこと』は価格.COM上のコメント見て、ですよね。
まず、どれをとっても値段ありき(この値段にしては素晴らしい)ということに気づいたでしょうか?
なので相対的にD60の方が割安に思えるなら、D60も全然OKでしょう。
いろいろ入用だし、とにかく今の支出金額を抑えたいならD40も全然OKです。
どっちをかっても壊れるまでずーーーと飽きずに使えますよ。
D60だと標準レンズにも手ブレ付きです。
一方、D40は高感度に強いってのは、いざという時に頼もしいですね。
『同じような魅力的なもん、併売すな、ドアホ』といえるくらい、甲乙つけがたいです。
そんな私はD40ですけど。。。
2009/06/02 20:26 [9641717]
****************************************
****************************************
2009/06/02 21:50 [9642225]
1点
画素ピッチはCCD/CMOSイメージセンサに配置された画素毎の間隔であって、光を電気信号に変換するフォトダイオードの面積に影響し、カメラの感度やダイナミックレンジを左右する重要な要素です。
『今の技術で500万画素のCCDを作れば、確実に1000万画素のデジカメより「きれいな写真」が撮れるのに、メーカーは「結果的に写真が汚くなる」ことを承知の上で、無理な高画素CCDを開発し続けています。理由は単純で、高画素をうたったほうが「売れる」からです。結果として、ユーザーは本来実現できる性能以下のカメラを買わされているわけで、技術者にとってもユーザーにとっても、これほど馬鹿げた不幸はありません。』
フルサイズ機であるD700は、他メーカーが2000万画素を超えるフルサイズ機を出す一方で、画素数を1200万画素に抑えています。D40などのAPS-Cサイズ撮像素子に比べると約2倍の面積を持つフルサイズ撮像素子に1200万ということは、D40の600万画素と画素ピッチはほぼ同じということです。
D40が発売された後に、D80の撮像素子を無理やり載せたD40xという機種が出ましたが、当然の如く消えて同機種をベースにイメージセンサークリーニング、エアフローコントロールシステムと新エンジンの「EXPEED」を搭載させ、D40の上位機種という位置づけで登場したのがD60です。
Nikonが2007年にNikonがD40という驚異的に安く高性能なデジタル一眼レフカメラを出して、デジタル一眼の世界に変革をもたらしたという意味も含めて「見栄はらずさん」の仰るとおりD40は後世まで名を残すことでしょう。
発売当時はD300にも負けない高感度画質と謳われ、プロやハイアマチュアもサブ機とし、こぞって購入した程ですから・・・
A3程度までのプリントでの利用で『入門機』として購入されるなら間違いなくD40をお奨めします(^^
ちなみにD60のレンズキットに搭載されている「AF-S DX NIKKOR 18-55mm F3.5-5.6G VR」は手ぶれ補正ばかりが注目され、D40のレンズキットに搭載される「AF-S DX Zoom-Nikkor ED 18-55mm F3.5-5.6G
II」と違い「EDレンズ」ではない点が見落とされがちなので要注意です。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/
lens/about/technology.htm#ed
くれぐれも画素数に振り回されないよう注意しましょう。
2009/06/05 23:23 [9657074]
3点
みなさん、ありがとうございます。
D40の評価が高い訳が良くわかりました。
kawase302さん、自分はここにしか書き込んでいませんよ…
2009/06/07 22:38 [9666775]
0点
>kawase302さん、自分はここにしか書き込んでいませんよ…
違いますよ。
他の方が似たような質問をされていたので、kawase302さんは全く同じ内容で返信されたと言う事ですよ。(*^_^*)
2009/06/08 00:23 [9667427]
0点
地デジがハイビジョンになって高画質になったと話題になってますが
フルHDで1920x1080(BSデジタルで最高の場合、地デジは1440x1080固定)でも
再生するTVでは1920x1080が最近普及してますがそれ以上はありません。
デジタルカメラでは600万画素でも3008x2000もあるのでディスプレイで100%表示
できる装置は滅多に無く、画素が目立つ程の大きさでプリントする必要がなければそれ以上
の画素数は無意味だと思います。(縮小表示した方が綺麗に見えると言うのもありますが)
それよりもD60の映りが明るすぎで白っぽいのが変です。D40は自然であえて加工する
必要もなさそうなし明るすぎでは戻すことも出来ないのでD40の方が良いかと・・・
(カメラ側ではいくらでも調整できますが手間とかミスを考えると標準で良い画質のカメラが無難です)
2009/06/20 23:09 [9731508]
0点
D60 ボディの価格をチェック
デジタル一眼レフカメラ > ニコン > D60 ボディ
今月末でデジイチデビュー1年になり、D60を使用しまくりましたが、気が付いたら総シャッター数が2万回は超えました。購入してからの半年のカウントが不明なこともあり、もしかしたらシャッター数は3万回かもしれません。
もうすぐ1年、でもユニット交換か機種変更が必要なのかと思うと
寂しくも思いますし、まだお金が....。
ボディの買い替えの前に1.4Gが欲しいのに
D60のシャッター寿命はどのくらいなのでしょうか。
いまのところ、ボディ内の埃(?)以外は問題なく作動しています。
2009/05/21 14:50 [9580119]
0点
追加で
ニコンにTELしましたが、計測していないのでわからないとのこと。つきとめてもわからなそうな方がTELにでたのでなんとも。
「同じ時期に出たD90と同じかも...」なんていっていましたが、D60とD90の発売時期は違うけど、どうなのだろうか。
2009/05/21 14:55 [9580132]
0点
ほとんどのデジタル一眼レフでは、撮影画像のExif情報で
シャッター数が分かります。
D60のレリーズテストは公表されていないと思いますが、
D90もD5000も、10万回ものレリーズテストをクリアとの
事ですから、この半分としても5万です。
でも、このあたりは50,000は大丈夫、50,001で壊れる
なんて事はないので、10万回まで切れるかもしれません。
シャッター回数気にしていても仕方がないので、壊れたら
壊れたときの事と、割り切って使われた方が良いかも (^^
2009/05/21 15:36 [9580249]
![]()
5点
>シャッター寿命
D60の シャッター寿命は、多分5万(としましょう)、しかしもっと持つ場合も有るし、それ以前に
故障する事が有るかも知れません。
D3は 30万回のテストをクリアとは書いて有りますが、それを保障するとは言っていません。
ですので、聞いても(知っても)聞かないのと同じなんです。
心配しても、仕方が無いものの一つが、シャッターの寿命、いえ 故障するかな?と思うこと。
故障しないと、思った方が楽しく写真が撮れますよ。
2009/05/21 16:41 [9580429]
2点
期待寿命とか設計仕様という摩訶不思議な代物で---。これで技術屋の私も助かっています。
中には個体差で裏切り者が出てきます。
2009/05/21 17:29 [9580595]
1点
kawase302さんと同意見!!
ここ10年でフィルムからデジタルまで10台ほどカメラを買っては売りしてきましたが、シャッターが壊れたことなどありませんでした。
価格COMの板でもそのような書き込みもほとんど見たことがありません。
たぶんシャッターより先に外装部分が壊れてきますからそちらの方を気にされた方がよいのでは?最近のカメラは経験上グリップのラバーとボタン類の塗装からだめになってきます。
あとはパソコンのHDDも要注意!!せっかくD60で何万枚も撮った写真データがスッ飛びます。
2009/05/21 18:02 [9580708]
2点
こんなページがあります。
http://www.olegkikin.com/shutterlife/nik
on_d60.htm
Average number of actuations after which
shutter is still alive: 9,925.1
Average number of actuations after which
shutter died: 16,500.0
上側が現役の平均レリーズ数、下側が平均耐用レリーズ数ということですが、まだサンプル数が少なすぎて、統計に値しませんかね。
2009/05/21 18:40 [9580875]
![]()
2点
Chubouさん
>まだサンプル数が少なすぎて、統計に値しませんかね。
N=10位で取るデータもあるようですから傾向値として通用すると思いますが。
2009/05/21 19:04 [9580973]
1点
D40ユーザーですが私の場合、あえて知る必要はないですね。
もし壊れたら、喜んでその時点で最新のデジイチ(ニコンの安物)を購入します。
2009/05/21 21:41 [9581871]
2点
はじめまして、あまり気にしないほうが良いと思います。
私はD200の総レリーズ回数が11万回を越えたあたりで、
念のためシャッターユニットの交換をしました。
でもいつ壊れるかなんてことは実際にはわかりませんので、
あまり気にしないほうが良いですよ。
私はレンズは資産として良い物は長く使えると思いますが、
ボディは消耗品であると考えています。
50mm1.4Gは他のニコンのボディで使えますので
買っておいていいと思いますよ。
ところでうちのD200は3年前に購入しましたがまだまだ現役です。
壊れることを心配するより、
壊れるまで可愛がってあげるほうがいいと思います。
2009/05/21 22:15 [9582121]
1点
他の方が言われているように、
気にすることはないと思いますよ。
壊れるときは、寿命と言われる数字に達する前でも壊れますし、
寿命と言われる数字の3倍シャッターを切っても、何ともないですし・・・。
ちなみに、D60のシャッター交換を有償で実施した場合、
最高で\20,300です。
2009/05/21 22:38 [9582314]
2点
シャッターの寿命は数万回ですが、落下や転倒、振り回しなどで、カメラを打ち所悪くぶつけりゃ、1発アウトもありますよねーーー
そんなことになる前に、たくさん写真、撮りたいな〜〜〜♪ (≧∇ノ■ゝ
2009/05/22 00:22 [9583082]
1点
じょばんにさん.robot2さん.じじがめさん.うさらネットさん.kawase302
さん.100papaさん.Chubouさん.郡青さん.ペン太SP-Fさん.しまんちゅーさん.Ash@D40さん
皆さん はじめましてで こんなにコメントありがとうございます。
せっかく 購入したのに『寿命』という言葉に負けていました。知らぬが仏で、撮りまくるしかないですね。
ですが後々の準備のために、シャッター押したごとに硬貨をいれるための貯金箱を設置しました。
9万回はいけるように、願いながら、今日も撮っていきます
皆様 ありがとうございました
2009/05/22 13:26 [9585185]
0点
D60 ボディの価格をチェック
デジタル一眼レフカメラ > ニコン > D60 ボディ
D60のオーナーです。まだヨチヨチ歩きです。
買う時は、D60決定で
レンズを何にするか迷い
このクチコミで御世話になりました。
それ以来、D60スレに時々参加させて頂いています。
さて今回、新スレをタテさせていただいたのは
D40/60スレで、いつも疑問に思うことが二つありまして
皆さんにご意見をお伺いしたかったからです。
D60ボディーのみのカテですので、
キットレンズ以外も視野に入れていた方達だと拝察し
ココにしました。
次の2点です。
@ D40/60のスレで、いつもそのデメリットとして
モーター内蔵のレンズでなければ
AF出来ないと言うことが挙げられます。
A レンズ選択の場合、やはり純正レンズ偏重の傾向が見られます。
僕の思いこみかもしれませんが・・・・
@ について・・・・・・
もう現在では純正及びサードパーティーも含め、
かなりのモーター内蔵レンズが出回っているにもかかわらず
いまだに、そんなことを“選択しない方が良い理由”として
熱く語る方が多くいらっしゃいます。
少なくともD40/60のオーナーになろうというエントリー層にとって
そんなに問題になるほどのデメリットなのでしょうか?
将来の上位カメラへの拡張に対しても、無駄な投資なのでしょうか?
A について・・・・・・
実は、僕もフィルム一眼時代にサードパーティーに対する先入観というか
粗悪品という偏見を持っていました。
しかし、このデジイチデビューをキッカケにシグマを買ってみたのですが
これがすこぶる良い感じなので考えを新たにしました。
むしろ、場合によっては純正よりも使いやすくてリーズナブルというケースも
多々あるのでは?と思っています。
済みません、どのレンズでの話?と言うことではないのですが
皆さんにとって、純正とサードパーティーの違いって何?
というところが気になっています。
もちろん、趣味の世界ですから
何を考えようが、何を買おうが
何が好きだろうが、個人の自由です。
そのことについて人がとやかく言うことでもないのですが
参考までにD60オーナーの方のお考えをお聞きしたいと
思っているだけですので宜しくお願いします。
お願い:
■こうしたテーマですと、かなり意見が分かれる可能性があります。
言わずもがな、だとは思いますがルール遵守のマナーあるお言葉で
ご意見が頂ければ、と思います。
■僕がスレ主となりますが、いかんせん無知な者ですから
常にレスをつけられるとは限りません。ご了承ください。
2009/05/20 18:33 [9575302]
0点
≫シンバシ27さん
すみません、内容が上手く読み取れません。
> そんなことを“選択しない方が良い理由”として
「そんなこと」は、どこに掛かっているのでしょう。
「モーター内蔵レンズ」に掛かっていると思われますが。
それを選択しない、要するにモーター非内蔵を選択する
事が「良い理由」と言う人がいると読み取れますが。
だとしたら、そんな事を言っている人が、そんなに多く
いるとは思えません。
モーター内蔵を選択すべきだと思いますけど。
> 純正とサードパーティーの違いって何?
カメラメーカーは、基本的に自社のレンズを前提にして
カメラを作ります。
従って、当然親和性が良い訳です。
純正の現像ソフトを含めてたシステムとして。
しれでも、レンズメーカーは、何とかカメラに合うように
作る努力をしていますね。
ただ、何か問題が起こったときに、問題がカメラにある
のかレンズなのか、切り分ける必要があります。
どうやって切り分けたらよいか分からないのであれば、
純正を買う方が安心です。両方とも同じメーカーに
出せば良いですから。
例えば、前ピンや後ピンが問題になった場合などです。
後は、単に拘りや思いこみや好みの問題だと思います。
私は、基本的にレンズは純正派であるというだけ (^^;
2009/05/20 18:55 [9575397]
1点
よくD60や40スレでモーターがないからD90が良いという人がおりますが、何をおっしゃいますあやら…。
もちろん本格的になるにつれ上位機種が欲しくなることはあるかもしれませんが、
モーター内臓じゃないという部分でD60に否定的な意見が目立ちますね。
今ではSIGMAなんかのデジタル用レンズはみんなモーター付いてますからね。。
しかも純正に比べて映りが良い。AF-Sのレンズだって選択肢はたくさんありますからね。
モーター内臓という部分でなく、ファインダーの見やすさや高感度といった部分でD90を推せば良いのになーといつも見ています。
そしてD90が欲しくなるようでしたら、『レンズはあれが…』『次のはD300が欲しい』となって行きますからね。。
そしてそー言う人ほどD60の画質や携帯性の良さなどをあまり理解してないんですよね。
知り合いのカメラマンはサブとしてD40買っていました。。
何で買ったのかお聞きしたところ、『軽くて安くて画質にも文句がないからさ』と言っていました^^
SIGMAのレンズ個人的には滅茶苦茶お勧めです。
2009/05/20 19:04 [9575433]
1点
ハーイ! 私は初めての一眼がα100でぇ、2本目の追加レンズに一念発揮の大奮発して85mmZAかっちゃって、どっぷり沼にはまっちゃったんですケドぉ〜
腕のほ〜は、まだまだ未熟者の初心者なんですケド〜
腕のへぼさを補ってくれる、すばらし〜さにしびれていたのですが〜〜〜
シンバシ27さん曰く、初心者はそんな背伸びしたレンズなんか買うな! 良いレンズなんて初心者には無駄だ!! と言いたいわけですねぇ・・・ふみゅぅ・・・・おこられてしまいました↓
でもD60ユーザーさんって、こぉ〜んな決め付けを、人にされちゃわなきゃいけないんですかぁ〜? カワイソ
好きにさせてあげれば良いのにネ・・・
2009/05/20 19:11 [9575455]
1点
@AFモータはレンズ内蔵がベターであることは論を待たないところでしょう。
重く大きなレンズも軽く小さなレンズも、長焦点も短焦点もボディ内蔵の画一の駆動系を使うのは、
不合理極まりない。
従って、且つこれだけモータ内蔵レンズが出回ってきている中で、それを問題視しすぎるのは宜しくないでしょう。
初心者への注意喚起は必要です。
A好き好きで。私は拘りなく専業のものを多用しています。例えばTamron 70-200mm F2.8などは、
純正では味わえないものがあります。多分Tamron党員なのですが。
ただ、一般的には純正をお奨めしておけば無難という側面もありますからね。
2009/05/20 19:20 [9575489]
![]()
1点
タイトルのTPって何だべ?と思ったら、サードパーティーだったのですね?
これだけ対応レンズがでてくると、モーター内蔵うんぬんは関係ないと思います。
レスで、その旨書き込んでいる人は、知らずにモーター無しのレンズを買わないように
親心で言っているのではないでしょうか?
2009/05/20 19:20 [9575491]
0点
シンバシ27さん、こんにちは。
主旨は、ニコン製とシグタムトキ製の交換レンズを比較して明確な優劣はあるか?
ということでしょうか。
価値観ですから、ひとそれぞれです。
・ニコン製交換レンズは、ニコン機でなければ使えません。(アダプターを除く)
・シグタムトキ製交換レンズは、キヤニコペンタオリなどにも提供されます。
つまり。
同等品を製造販売する商売としてはシグタムトキの方が有利です。
それが安価に提供できる強みです。
問題は、デザインや、ピントリングとズームリングの回転方向や位置や幅、将来に渡っての互換性、など、ニコン製交換レンズよりは、多少の不自由さや不安もあります。
単なる先入観とか、偏見の類と思います。
(国産と外国産、関東と関西、南国と北国、男と女、老人と若者、など。)
ともに、「ひどい」も「すごい」も、あります。
あ、D60、オーナーじゃなかった。(元D40オーナーで、D70sx2とD50は所有)
2009/05/20 19:27 [9575516]
0点
>そんなに問題になるほどのデメリットなのでしょうか?
レンズ制限に関しては一般論で語っても仕方ないです.
それぞれの運用方法に合ってれば問題ないでしょう.
システムとしての運用方法が定まっていない場合には
制限があることを指摘するのは親切だと思います.
最近のできごとでまだ十分周知されていないと思いますので.
(canonなんかはいちいちFDマウントとEFマウントを
説明したりはしないですよねwww)
私の場合,手元にD60 60/2.8Gだけありますが,なんの不便もないです.
カニメのニッコールもつけますが,それはそれで問題ないです.
逆にAiAF50/1.8とかAiAF85/1.4を使いたい人ならD60系は避けた方が
いいという話になるでしょう.それだけです.
>レンズ選択の場合、やはり純正レンズ偏重の傾向が見られます。
サードパーティ製レンズの使用は使用者の責任範囲です.
私は好きです.sigma 24/1.8とか純正にない魅力があるレンズも
数多くありますので.
2009/05/20 20:19 [9575762]
0点
じじかめさん、
>タイトルのTPって何だべ?と思ったら、サードパーティーだったのですね?
さすが年の功(失礼! 私もほぼ同年代)
シンバシ27さん、
別に肩ぐるしく考える事無いのでは?
私はTP専門で、純正は、
VR18-200
50mmF1.4D
VR70-300mm
しか持ってません。
TPは、
Tamron 90mm(Motor無し)
Tamron 17-50mm/F2.8(Motor有り)
Tokina 10-17mm
Tamron 28-75mm/F2.8(Motor無し)
Tamron VC 28-300mm F3.5-F6.3G
Sigma PO 150-500 OS
Sigma DG 12-24mm/F4.5-5.6
となりました。
後は、うさらネットさんご推奨の
Tamron 70-200mm/F2.8
を買えば、似非大三元?完成かな?
年金生活者の私には、大三元は夢の夢!
てか、大した写真を撮るわけでは無いので、猫に小判!
2009/05/20 22:02 [9576419]
1点
シンバシ27さん、こんばんは。
D40ユーザーなのですが、
(1)について、AF制限のことがよくいわれるのは、『現行中級機以上のカメラやかつての入門機ならAFできるレンズのなかで、格安で良いレンズがあるのに、D40/D60ではAFできず同じ感覚で使えない(から、結果的に選択肢を狭めるか、どこかで妥協しなければならない)のはどうか』とか『同じ性能のレンズでも、レンズ内モーターを組み込むことで重さや価格増となるのはいただけない』とか『レンズのAF制限のことを理解していない初心者が、うっかりAFできるつもりで、AFできないレンズを買うかもしれないのに、初心者向きでないのでは?』なんて感じではないでしょうか。
で、私はというと、特に今のラインナップに大きな不満は持っていません。
ただ、もう少しAFが利く単焦点レンズが出てくれると嬉しいな、とは思いますが。
もちろん、レンズ内モーター(できれば静かなの)搭載でも低価格であると、なお嬉しいです(笑)
(2)については、ボディやその他機材との相性や一体性(や、それらから来る撮影時の信頼感)、サポート面などを総合的に考えると、結果的に純正が間違いないのでは、ということじゃないでしょうか。買い増しや買い替え、モデルチェンジを行った時も、安心して共用できますし。
ただ、レンズ自体が粗悪品だとは思いません。サードパーティ製のレンズには、純正レンズとは違った味のレンズや、コストパフォーマンスの素晴らしいレンズなど、魅力的なレンズがけっこうありますし。上述した安心感を少し横に仮置きするだけの気持ちの余裕があれば、むしろ積極的に導入すると面白いと思います。
現在、私は、ニコン純正×2本、シグマ×3本のレンズを持っていますが、それなりに違った魅力のレンズで住み分けています。ただ、標準ズームのレンズが2本かぶっているのですが、描写の違いよりもシャッターチャンス重視の場合で失敗がゆるされな時は、思わぬAFの迷いなどのリスクを回避するため、純正レンズを持ち出すことが多いですね。
2009/05/20 22:22 [9576599]
0点
皆さん、早速のレスありがとうございます。
まず、タイトルの「TP」はサードパーティーの
略ですので、アシカラズ、です。
■じょばんにさん
こんばんは
> そんなことを“選択しない方が良い理由”として
「そんなこと」は、どこに掛かっているのでしょう。
済みません、解りづらくて。
そんなこととは、
「モーター内蔵レンズでなければ
AF出来ないので、レンズが制限される」ということです。
コレを理由にD60は選ばない方が良いよ!
という話を良く聞くと言うことです。
>何か問題が起こったときに、問題がカメラにある
のかレンズなのか、切り分ける必要があります。
う〜ん、なるほど。
こうした場合は
販売店に「カメラ本体+TPレンズ」をセットで預けて
修理というわけにはいかないんですね。
この辺が、修理の経験がないと解らないんだな〜。
勉強になります。
>後は、単に拘りや思いこみや好みの問題だと思います。
そうですね。ソレは理解できます。
■ダメ!僕男の子だよぉ、あんっさん
こんばんは。
僕の思っていたことは
ほぼ、「ダメ!僕男の子だよぉ、あんっさん」と同じです。
しかし、長げ〜HMだな〜(笑
>しかも純正に比べて映りが良い。
僕には描写の善し悪しを語るほどの経験はありませんが
実は、
@個人でD60+シグマ18〜125
A会社でD60+純正18〜105
を使っています。で、
@のほうがAFスピードが速く
しかもジーコジーコ迷うことが
少ないような気がしています。
データを取って数値で把握している
わけではありませんが
感覚的にそう感じているんですね。
TP、やるじゃん!と思ったのも事実です。
>D60の画質や携帯性の良さなどをあまり理解してないんですよね。
この携帯性って、エントリー層にとって
結構、重要なファクターではないでしょうか。
逆に言えば、モーターがないから小さく軽い、とも言えるので
モーターが無いというのは、+要素?なんじゃないかと・・・・
うん?言い過ぎ?
■アオリー・ステハーン∇さん
>シンバシ27さん曰く、初心者はそんな背伸びしたレンズなんか買うな! 良いレンズなんて初心者には無駄だ!! と言いたいわけですねぇ・・・ふみゅぅ・・・・
そう言うことではないんですが(汗アセ・・・・
イマイチ、純正のメリットに?があって
純正に拘る理由があれば
皆さんにお聞きしたかったんですね。
じょばんにさんのお言葉で
一つ理解しましたけど・・・
>でもD60ユーザーさんって、こぉ〜んな決め付けを、人にされちゃわなきゃいけないんですかぁ〜? カワイソ
そうなんですよ。
大体、「D60を買おうと思っているんですけど・・・」
と言うスレが立つと
必ず、「D90にしなさい」
というお言葉が目立ってくるんですね。
ぶっちゃけ、僕は悲しい!
■うさらネットさん
いつも理論的なご意見、感服しています。
>重く大きなレンズも軽く小さなレンズも、長焦点も短焦点もボディ内蔵の画一の駆動系を使うのは、不合理極まりない。
なあるほど!
また、一つ勉強させていただきました。
>ただ、一般的には純正をお奨めしておけば無難という側面もありますからね。
コレが純正の強み?なんですかね。
もちろん、クォリティーの裏付けもあるんでしょうが。
■じじかめさん
じじかめさんの書き込みも
いつも感心しています。
>タイトルのTPって何だべ?と思ったら、サードパーティーだったのですね?
済みません、勝手に略しまして(アセ
>知らずにモーター無しのレンズを買わないように
親心で言っているのではないでしょうか?
確かに、ソレ風のカキコもありますね。
僕が気になるのは
「選べるレンズにかなり制限がありますので・・・・」
みたいな言葉です。
え〜〜〜〜、充分ジャン!
と思ってしまうわけです。
つづく
2009/05/20 23:02 [9576934]
0点
つづき
■fmi3さん
>あ、D60、オーナーじゃなかった。(元D40オーナーで、D70sx2とD50は所有)
ぜんぜんOKです。
ちょっと僕に気遣いがなかったですね。
>同等品を製造販売する商売としてはシグタムトキの方が有利です。
それが安価に提供できる強みです。
うんうん!なるほど。
>単なる先入観とか、偏見の類と思います。
僕も以前は先入観がありましたから
人のことは言えません。
しかし、マニュアルフィルム時代のTPとは
比べモノにならないくらいクォリティーアップ
していますよね。
今回、デジイチで使ってみて驚きました。
■LR6AAさん
理論的かつ端的なご意見、
ありがとうございます。
>システムとしての運用方法が定まっていない場合には
制限があることを指摘するのは親切だと思います.
注意事項として指摘なんですね。
僕の思いこみ、なんでしょうかね?
>カニメのニッコールもつけますが,それはそれで問題ないです.
僕もはめてみて、使えるのでビックリしました。
もちろんMFですが、Nikonのスゴサを再確認しました。
>私は好きです.sigma 24/1.8とか純正にない魅力があるレンズも
数多くありますので.
今回、そうしたご意見が他の方からも
ありましたので、これも
僕の考えすぎ?っていうことかもしれませんね。
■和差V世さん
>別に肩ぐるしく考える事無いのでは?
はははは・・・そうかも(アセ
しかし、和差V世さんも
スゴイ数のレンズですね。
写真三昧ですね。
僕らの頃の年金はどうなるんだろう?
ちょっと心配になってきました(笑
■infomaxさん
>何でも略すと格好良いと思っているかもしれんが
世間で通用している言葉を使わないとね
面目ない。おっしゃるとおりです。
ただ、カッコイイと思ったわけでなく
「サードパーティー」だと文字が長くなっちゃうんで
略してしまいました(アセ
本文で、解るように説明しろ!
ってことですよね。
■Ash@D40さん
非常に解りやすい
ご意見、ありがとうございます。
(1)について、
は、納得できました。
モーター内蔵で格安の良いレンズの
さらなる出現を期待したいですね。
(2)については、
>結果的に純正が間違いないのでは、ということじゃないでしょうか。買い増しや買い替え、モデルチェンジを行った時も、安心して共用できますし。
>上述した安心感を少し横に仮置きするだけの気持ちの余裕があれば、むしろ積極的に導入すると面白いと思います。
やはり純正の大きな価値は安心感なんでしょうか。
ユーザーにとっての価格差の理由は
その辺にありそうですね。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
はぁはぁはぁ・・・・・・
レスするの、大変ダー!!!!!!!!!!!!!!!
なんて、冗談です。
今回、僕の思い過ごしなのかもしれないな
と思う部分もあり、
スレを立てるほどのことも無かったのかもしれません。
しかし、皆さんのご意見で
とっても勉強になりました。
貴重なご意見を紳士的な文章でいただき
感謝いたします。
また、お尋ねすることもあるかも、です。
その時も宜しくお願いします。
2009/05/20 23:06 [9576953]
0点
・私は交換レンズは14本。ニコン純正が14本。現時点、たまたま、
サードパーティのレンズはありません。
・好きなレンズがニコン純正で見つからず、サードパーティの製品に見つかれば、
サードパーティであろうと買うつもりでいます。
・「値段」だけでは選ばないような気がします。
・レンズの写りに関して、自分の好みの、「色合い」、「空気感の抜け」、「品質」
などが、自分の現時点でのキーワードのような気がしています。
・ひとさまざまとは存じます。
2009/05/20 23:24 [9577103]
![]()
0点
D40オーナーですが…。
1について
どのカメラでもメリットデメリットがありますよね。
AFレンズ制限は間違いなくデメリットの一つです。僕も85mmF1.8で引っかかっています。
しかしその重要さは新レンズ発売とともにどんどん薄れており、
「使える超音波モーターレンズの数」という見方をすればかえって他社より多いように思います(数えてません、完全に想像です)。
一方モーター省略の恩恵か、安価、小型、軽量という大きなメリットを持っています。
これは僕にとっては一眼を買うにあたって一番重要なポイントでした。
また、マウント維持への安心感、今後出てくるであろうレンズの数、つまり将来性というのもポイントです。
その点では2大メーカーの片方、キヤノンでも良かったのですが、当時の対抗機種KissXはちょっと高かったのです。
そんな訳でメリットデメリットを吟味した上でD40を選択しました。
その際にはAFレンズ制限を注意喚起するここのクチコミは大変参考になりましたし、今後も当分断り書きは必要だと思います(テンプレが必要とさえ思います)。
ただし上述の通り決定的なデメリットにはなり得ないと思っています。
2について
これもクチコミを参考に、逆に積極的にサードパーティー製を導入しました。
僕の中の常識で、「純正品にはブランド代が加算される」という物があります。
不具合が起こったらちょっと面倒くさい、というデメリットと引き換えに、非常に安価な類似スペックレンズを手に入れる事が出来たのです(AF-S17-55mmF2.8に対しシグマ18-50mmF2.8)。
純正が嫌いという訳ではありませんが、コストパフォーマンスを考えるとどうしても候補から外れがちです。
ただし最近は35mmF1.8などシグマ30mmF1.4よりかなり安価で純正もイイ感じですね^^
いずれにしても、新規ユーザーの方はよく検討して自分に合った機材を選んでもらいたいですよね。
2009/05/20 23:53 [9577338]
![]()
0点
■輝峰(きほう)さん
純正だろうがTPだろうが
気に入った自分好みのレンズを使う。
さすがに輝峰(きほう)さん、
レンズ選びの基準が王道のような気がします。
なんだか
僕が気にしていたことが
ちっぽけなことのように思えてきました(アセ
■柚子麦焼酎さん
どうもです。
1について
>一方モーター省略の恩恵か、安価、小型、軽量という大きなメリットを持っています。
これは僕にとっては一眼を買うにあたって一番重要なポイントでした。
コレは全く同感です。
僕もD60の機能性能なんて知らずに
手に持ったフィーリングだけで
決めてしまったくらいですから。
nikon F一桁でも
F4以降は、デカ過ぎて好きにはなれませんでした。
買える値段でもありませんでしたけどね。
というわけで
D60を買って、取説を読んでから
へぇ〜、そうなんだ!
と勉強の日々でした(笑
>今後も当分断り書きは必要だと思います(テンプレが必要とさえ思います)。
ただし上述の通り決定的なデメリットにはなり得ないと思っています。
このお言葉、僕的には
結論という感じです。
2について
>不具合が起こったらちょっと面倒くさい、というデメリットと引き換えに、
非常に安価な類似スペックレンズを手に入れる事が出来たのです
この辺の割り切りが有れば
TPでも・・・・ということですよね。
僕は、類似スペックだけでなく
描写クォリティーも負けていないと思っています。
>(AF-S17-55mmF2.8に対しシグマ18-50mmF2.8)
確か、シグマ18-50mmF2.8は
柚子麦焼酎さんお勧めのレンズだったかと思います。
僕も買ってみて
一番のお気に入りになりました。
>ただし最近は35mmF1.8などシグマ30mmF1.4よりかなり安価で純正もイイ感じですね^^
この辺もポイントかと・・・・・
これからモーター内蔵の安価で良いレンズが
ジャンジャン出てきて
デフォルトになれば、なんて思いますね。
僕程度の写真への拘り方なら
(曖昧な言い方ですが)
その画質、大きさ・重さ、価格、
使いやすさ等のトータルバランスでいうと
D60は最適だったと思っています。
D90が好評だったり
D5000なんかが出てくると
ちょっと興味関心が生まれ
お店で弄っちゃったりして・・・・
でも、結局は
D60と比べて
決定的な差や魅力を感じるわけでもなく
逆にフィーリングが合わずに
散財を免れて帰ってきます。
あくまでも僕の場合ですが・・・
当分、現状で楽しんでいくつもりです。
皆さんありがとうございました。
PS:これからは、サードパーティーは
「TP」と略しましょう!(笑
2009/05/21 04:27 [9578343]
0点
>レンズ制限
>TP レンズとNikonレンズ
レンズ制限が 有る場合は、使えるレンズを使えばよいのですが、使いたいレンズが普通に使えない場合も有ります。
レンズは、絶えずボデイと情報のやり取りをしていますが、特にスピードライトを使う場合は、レンズからの距離情報が大事です。
ただ この距離情報の刻みは、ニコンも社外秘に成っていますので、こうであろうと推測で刻みをいれています。
ですので、その差が出る事も有ります。
2009/05/21 17:30 [9580601]
0点
http://bbs.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortI
D=4067755&Reload=%8C%9F%8D%F5&Se
archWord=SP90mm&LQ=SP90mm&Produc
tID=00501610453
こういった感じでしょうか。
サードパーティ製の場合、完全にはNikonのレンズの再現には至っていないようです。
ピントの微調整機能を使う場合、サードパーティ製レンズは同じレンズIDを使っている物があるようで、Tokinaの12-24mm/F4のピント微調整をしたら、16-50mm/F2.8の方までずれたというような話しも過去出てきていました。
SigmaでもレンズIDが同じだったという話があったりもしましたし。
Sigmaのレンズの多くはかなりの寒色系です。
この辺はレンズの味ともいえますが。
1/3から1/6EVほど明るめであるという話しも過去ここのBBSで出てきたこともあります。
そういった点を考えると、最初の一本や、初心者の方はやはり純正から入った方がいいと思っています。
サードパーティ製に手を出す場合、これらの不具合、不都合を理解できるようになってからの方がいいんじゃないでしょうか。
それでもいいといえるようになってからの方が。
2009/05/21 18:33 [9580842]
0点
■robot2さん
■yjtkさん
こんばんは
TPレンズと純正レンズ。
その選択はスピードライトの動作に影響するというお話しですね。
ぼくは、想像もしなかったポイントです。
ご紹介のスレもザ〜ッと読ませて頂きました。
で、感じたコトですが
TPレンズ+スピードライトで撮った作例に対し
全員一致で駄目だしと言うわけではありませんよね。
人によって評価が違う、微妙な差?
と思ってしまいましたが、いかがでしょう?
(済みません、作例が削除されていましたので見られませんでしたが)
ただ、yjtkさんが仰っていた「ピントの微調整」の話、
これはTP使いとしては不安の残る話ですね。
幸い、僕のシグマは、ジャスピンでしたが・・・・・
というより、このクチコミで前ピンの報告がありましたので
店頭で選ばせたいただいた経緯があります。
そう言った意味でも、ココの情報は初心者にとって
かなり助かりますよね。
いろいろな意味で
●純正である方が安心
●初心者なら出来れば純正の方が良い
というのは理解できました。
レンズ選びは、スペックだけでなく、こうした判断材料もある、
ということは、お二人のカキコで勉強させて頂きました。
僕も別に純正を毛嫌いしているわけでもありませんし、
「安心」とう付加価値の重さは十分に理解しています。
幸い、今のところシグマで問題は発生していませんし、
色味も不満を感じてはいませんが
恥ずかしながら、スピードライトについては、まだ所有していませんので
手にした所で、僕なりの判断が出てくるのだと思います。
2009/05/22 02:58 [9583686]
0点
SP90mm/F2.8 E272の画質は、単体で見ても見る人が見ればすぐにおかしいといえるレベルでした。
他社のレンズと並べると一目瞭然といえるレベルです。Tamronだけあからさまに白飛びしていましたから。
純正やSigmaなどは飛ばないような調光になっているのでかなりはっきり差が出ていました。
ただ、画質に対する評価というのは個々人の感覚というある意味非常に曖昧なフィルターを通すので。
また、ここのBBSでどなたかにいわれてある意味非常に目から鱗が落ちる思いだったのは、「(ここに来る)大部分の人は画質など問題にしていない」ということです。
それとレンズの光学系自体の出来はTamronは優秀ですし。
自分の持ち物を冷静に評価できる人ばかりではないです。
概ね自分の持ち物は悪く評価したくないというバイアスがかかってしまいます。
それとTamronのレンズの場合、レンズにモーターを内蔵した物をD300で使うとものすごく遅いという書き込みもそういえばあったように思います。
レンズはPCのパーツのように公開されている仕様に沿って作られた物ではなく、あくまでNikonが極秘にしている規格を勝手に解析して、それっぽく動くようにしたものということは理解しておかないと痛い目を見るかもしれません。
それでもいいと思える人が買うべき物で、万人に手放しで勧められる物ではないと思います。
ただ、Tokinaの12-24mm/F4とか、Sigmaの18-50mm/F2.8とか17-70mm/F3.5-4.5とかサードパーティ製でもいいものというのはあるんですけど。
僕の感性からすると、Tamronは電気的な互換性が低すぎると思います(光学的には優れていると思いますが)。
ただ、多くの方が純正とは違った動きをこれだけしていてもかまわないと思っているのも一方では事実のようです。
2009/05/23 00:35 [9588520]
0点
■yjtkさん
こんばんは
>SP90mm/F2.8 E272の画質は、単体で見ても見る人が見ればすぐにおかしいといえるレベルでした。
そうでしたか!
それは失礼いたしました。
>「(ここに来る)大部分の人は画質など問題にしていない」ということです。
そうでしょうか?
僕が感じるのは、
「人それぞれ、満足する画質のレベルが違う」と言うことと
「画質の差って、微妙」だと言うことです。
¥30万のデジイチと¥5万のデジイチで
画質的に¥30万のほうが6倍良いとはならないですよね。
画質を数値で比較するのも難しいとは思いますが・・・・・
たとえば、カメラの機能やクォリティーに
1〜10ポイントの段階があるとします。
もちろん10ポイントが最高です。
ある人は、8ポイントと8.5ポイントの0.5の差が気になる。
でもそれは、
「自分には7ポイント以上有れば、充分!!」
と言う人にとって見れば、どちらでも何ら問題がないわけで
8ポイントの製品のほうが、8.5ポイントの製品よりも
安価で有ればソレを取るのもアリでしょう。
その0.5の差で結果(写真の仕上がり)として
どれほどの違いが出るのか?
それが、一般人では実感しにくいと言うことも
有るのではないでしょうか?
そうした人に対して、「画質を気にしない人」とは
決めつけられないと思っています。
画質と言うことでなくても、たとえば、D40/60でのレンズ制限は
7ポイント有れば充分と思っている僕にとっては、
7ポイント越えた所でのわずかな差でしかないと言うことなんですね。
逆に、0.5に拘っている人にとって見れば
この差は、ものすごく大きいことなのかも知れません。
以前にD200のことを“粗大ゴミ”と豪語した人がいました。
たしかに新商品と比べれば、搭載されている技術に古さがあるでしょう。
でも、僕から言わせれば、デジイチの綺麗な写真が撮れるなら
少なくとも“粗大ゴミ”とは思いません。
D200とD300の画質に
アナログ放送と地デジくらいの差がありますか?
ここに、人によるキャリアの違い、基準の違い、感覚の違いで
求めるクォリティーの差が現れるわけで
こうした掲示板での発言って難しいな〜と
思わせる部分です。
>多くの方が純正とは違った動きをこれだけしていてもかまわないと思っているのも一方では事実のようです。
これも、求める品質と価格を天秤にかけて
どちらを取るかという、個人の価値観の問題ですよね。
純正が10ポイントで¥10万
TPが8ポイントで¥5万だとしたら
7ポイントで良いという人にとっては
・・・・・・・・・ですよね。
僕の場合を言いますと、
現在D60ですが、D300、D90、D5000
を欲しいとは思いません。
僕にとっては、D60との価格差ほどの違いや魅力を感じないからです。
たとえば、AFポイントも3点で充分だと思っているからです。
基本、自分で納得の出来るモノを
楽しく使えればいいのではないでしょうかね。
済みません、10ポイントの話、
わかりやすい適切な例え話だったかどうか、不安が残ります(汗アセ
2009/05/23 02:13 [9588915]
1点
D60 ボディの価格をチェック
クチコミトピックス
(カメラ)
デジタル一眼レフカメラ
(過去1年分の投票)



















