PENTAX K-m レンズキット のクチコミ掲示板

人物（コスプレ）、風景、動体などの撮影で検討中

[わりゅーん]

はじめまして。
スマートフォンでの写真撮影（Xperia内臓の810万画素のカメラ）が今まで主でしたが
イベント等に出かけて人物や風景などを撮るのにあたり
連絡手段のバッテリーを消費するには惜しく、また連写やAF等において不足だなと思い
一眼レフあるいはミラーレス一眼の購入を検討しています。
（ケータイのカメラアプリとかは面白いんですけどね）
一眼、あるいはミラーレス一眼を探す根拠には、比較的暗所でのイベントもあり
コンデジでは力不足、という評価が知人から寄せられたことがあります。

現在検討中の商品の候補は三つで、その中にPentax k-mが入っています。
以下に挙げます。

1.Nikon 1 V1（ミラーレス）
・高感度、動体への対応、ファインダー有りという点でよし）
・価格も比較的落ちついている。
・デザインが好み（小型なこと含めて）。
・追従AF、一眼レフ顔負けのフォーカス機能。

2.Pentax k-m（一眼レフ）
・何より一眼レフで性能面ではサイズ以外をほぼ満たせる（メーカ、機種ごとの個性は分からないので細かいことは省略）。

3.Sony NEX-5n（ミラーレス）
・性能面では文句なし（ただし高いため今年から社会人になる大学院生にはややつらい）。


で、最後になりますが、今回Pentax k-mが候補に挙がっている理由として

「k-mのダブルレンズキットが知人より安く（〜２万）譲っていただける」

ということがあります。
なので質問としては
「初心者が始めて買うカメラとして…
　　１.やや旧式のk-mを安く譲っていただく
　　２．自分の金で新鋭のミラーレスを買う
　　　　　　　　　　　　　　　　どちらが良いか？」
ということになります。

ペンタックスユーザー様が集まるこのような場所で
不快に思われる方もいらっしゃるかと思われます。
しかし、始めてのカメラ選びということで、慎重になっている初心者に
どうか知恵をお貸しください。ちなみに父はキヤノンEOSユーザー（フィルム一眼）でした。

2012/02/27 19:21　[14212040]

[kaz11]

動体撮影で、ファインダーならミラーレスではなく一眼レフがオススメです。
K-mはいい機種で所有いてましたが、現行機種に比べると高感度ノイズが多めで、暗所撮影にはオススメ出来ません。
出来ればK-xかK-rをオススメします。

2012/02/27 19:30　[14212071]　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiwa_ss]

上の方と同様に、K-mは暗所で人を写すには向いていないと思います。
K-mまでのCCDと、K-x以降のCMOSで大きな違いがあります。

暗所では、K-m＋キットレンズより、コンパクトデジカメの
OLYMPUS XZ-1の方がマシ、と感じてます。

ミラーレスはわからないのでコメントできません。

2012/02/27 20:01　[14212209]

[M.Sakurai]

社会人になるにあたって、色々予定外の出費もあるでしょうから、K-mを譲ってもらうのが良いのでは。
旧式と言ったってスマートフォンのカメラと比べたら雲泥の差なんですし。(比べるなと怒られそうですね)
現行機種より性能が低いのは当然としても http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/17/9644.html ここのサンプルを見る分にはXperiaより良いと思いますけど。

私はV1を使っているので、必要でしたらV1の高感度ノイズサンプルをアップしますが、2万でダブルレンズキットを譲ってもらえるならK-mを推します。
カメラとレンズを安く済ませたところで、Eye-fi(http://www.eyefi.co.jp/)を買えば撮った写真をその場でスマフォに転送して加工したりと色々やれることは増えるわけですし。
あ、K-mでEye-fiが使えるかどうかはご自身でご確認を…
Eye-fiのページにはバージョンによってはエラーが出ると書かれています。

2012/02/27 20:09　[14212245]

[Tubby sponges]

わりゅーんさん

こんばんは。

その金額であれば友人にK-mを譲ってもらうのがよさそうです。
まずは撮影してみましょう。
色々見えてくるものが有ると思います。
試してみて気に入らなければ、他候補に切り替えましょう。
譲ってもらう金額程度で売却処分(オークション等）できそうですしね。

2012/02/27 20:57　[14212464]

[arenbe]

2万円で譲って貰えるならｋ−ｍダブルレンズで良いとおもいます＾＾

高感度もISO800までなら実用レベルだと思います。

単三電池で動くというのもポイントです。

2012/02/27 21:47　[14212766]

[我が人生はDOMINO]

　初めてのレンズ交換式デジタルカメラですから、一眼レフタイプ（この場合、K-mですか）
で決まりです。

　ミラーレスは慣れが必要です。経済的に余裕が出てきたら、是非NEX−５ｎにしてみて
下さい。但し、これは本体だけではその力が分かりません。外付けファインダーと予備
バッテリーが2個くらいは必要です。
　
　標準ズーム付きでほぼ１０万円くらいになりますが、スレ主さんの経済状態が良くなる
までこのカメラがあるかどうか・・・・もっとも、その場合には新品同様の中古品が多く
出回るでしょうから、それはそれでお買い得かも知れません・・・。

　機能の心配なんて全然必要有りません。現行カメラの機能満載なんてまったく必要ないん
です。

　友人がどれくらいの価格で譲って呉れるのか、何を標準として〜2万円なのか、その辺り
を調べて見て下さい。

　余計なお世話でしょうが、丁寧に使われていて、中古店がK-mを買い取る価格と、
中古店頭に並んでいる価格の間辺りが、適切な価格になるんではないでしょうか・・・・。

2012/02/27 22:08　[14212896]

[kazushopapa]

ｋ−ｍ→ｋ−ｒユーザーです。
ｋ−ｍも好きで今でも使いますし、２万円で譲っていただけるならお値打ちです。
ただ、動きもの・暗所が入って全くの初心者の方だったら、やっぱりｋ−ｒをお勧めしたいです。
このあたりの性能は雲泥の差です。
もう製造中止ですが、色にあまりこだわらなければ、流通在庫が６万円未満で手に入ると思います。
それと、知人から譲っていただくとは言っても中古は中古なので、保証つきの新品が何かと安心です。

2012/02/27 22:18　[14212955]

[わりゅーん]

お返事ありがとうございました！
レスポンスさせていただきます。

>kaz11さん
　残念ながら資金面に余裕がないのですが
　一眼レフから行くべきという意見、参考になります。
　また、いい機種という言葉を直接レスポンスでいただけるのは心強いですね。

>hiwa-ssさん
　暗所に弱いというのは切ないところですが、まずはカメラに触れて
　どれほど弱いのかというのを実感するところからいくことに決めました。
　センサー関係の知識がないのでCCDとCMOSについてはこちらで調べてみようと思います！

>M.Sakuraiさん
　V1ユーザーであるとのことで、非常に参考になるご意見ありがとうございました！
　また、きちんと書き込みを読んでいただけたようで、ありがたい限りです。
　友人からK-mを引き取る勇気が湧きました。
　Eye-fiなる機器は今まで聞いたこともなかったので、新しい世界が開けたようです。
　社会人になってからの予定外の出費など、想定していなかった範囲までカバーできたのでグッドアンサーとさせていただきます！
　Nikon1シリーズはすごく好きなコンセプトなので、今後の発達を観つつ、目標として設定しておきます（笑

>Tubby Spongesさん
　やはり撮影から入ってみるのが一番でしょうね。
　私は実は絵も描くのですが絵の具もやはり触れて、限界を知ってからでないと次に行く気がしなかったのを思い出しました。
　まずはK-mから入ってみます！

>arenbeさん
　実際の実用的な範囲が分かるのは非常にありがたいです！
　淀みない断言、ありがとうございます！

>我が人生はDOMINOさん
　一行目での断言、心強いです。
　NEX-5nはデザイン、性能、評判とも非常に優れていて、レンズの豊富とあわせて素晴らしいと思います。
　おそらくk-mを引き取って、社会人として働いている間にもNikon1とNEXシリーズは私を悩ませることでしょう（笑）
　価格については調べてみます。カメラを譲ってくれるという友人も
　実は物々交換で入手し、まったく使わなかったとのことで、ある程度の質は保証されている…やもしれません
　ちなみにプロ仕様のペンタブレットIntuos3のLサイズと交換だったそうです。

>kazushopapaさん
　現役でのユーザーさんが「好き」といってくれるのなら、本当にいいカメラなのでしょう。
　予算がつかないので一押しのk-rには手が届かないのが残念です。
　他の方のアドバイスなども参考にし、まずはK-mに頼ろうと思います。


　改めまして、皆さんありがとうございました！すばやいレスポンスに感動しています！
　価格.comの掲示板を初めて使ったのですが、皆さん親切で非常に有意義でした！

　アドバイスにある点を調べた上、友人にK-mを引き取るという旨
　打診してみようと思います！

2012/02/28 00:32　[14213658]

[覚羅（カグラ）]

こんばんは

解決済みなのですが、一応老婆心ながら、そちら系のイベントで、少し暗い室内とかで撮ったりするなら、やはりISO1600ぐらいまで使えるK-rがオススメなんですけどね〜

屋外の光が十分あるなら、K-mは十分活躍できると思いますが(^^)

あと、一応、注意点としては、K-mはスーパーインポーズって、ファインダーを覗いた時に赤くピントが合う場所が光って教えてくれる機能がありません。
まぁ、K-mのフォーカスはオートのワイド５点か、中央１点しか選べないので、基本的には中央１点でしか使わないと思うので光らなくてもファインダーの中にあるAFガイドで分かるのでいいんですが、光るものって前提で思っているとビックリされるかもしれません。
上記の中央１点しか選べないので、基本的にモデルさん撮影とかでAFを利用する場合はフォーカスロックってテクニックを多用しないといけません。
ちなみに、後継機のK-xだとAFセレクトが１１点が増えて、K-rになるとスーパーインポーズが光るので、モデル撮影とかを考えると、やはりK-rがオススメです。

上記のスーパーインポーズが光らないって所で、本当に暗所とかになると、AFフレームってガイドの黒い線が見えなくなるので、中心が分からなくなるって所だけ注意が必要ですが、まぁ、そんな暗い所で撮るなんて、真っ暗なライブ会場とかみたいな所でステージが光っていない状態だと困るとか、そんな感じです。

以上の、デメリットとかを理解していただければ、K-mの２万はオススメです(^^)

個人的にpentaxのエントリー機をK100D super→K-m→K-x→K-rと４台持ちですが
この前新宿にあるペンタックスフォーラムでK-mのピント調整をみてもらったら、工場じゃないと補正できない程の後ピンでしたが、それが戻ってきてからは今までなかなかキレのある写真が撮れないなーって思っていたのが、ばちばちにピントが来るようになって、今はK-mでの撮影が一番楽しいです（笑）


あっ。もう1つK-mのデメリット思い出した。縦撮りしても、縦撮りの記録が残りませんので、沢山モデルさんを撮影した後の修正で、いちいちカメラか、画像処理ソフトで回転させないといけないのが面倒かも〜

センサーの違いについては
CCDはコッテリ写る
CMOSの方がアッサリというかナチュラル？みたいな傾向がありますかね〜
ペンタックスですと

食べ物とか景色を撮ると、CCDセンサーのK-mの方が色が濃く写る傾向があるので、こういう記憶色の濃い色が好きな方にはCCDセンサーがオススメですが
最新のK-rですと、結構CCDセンサーに近い色がでるので、購入するカメラで撮られた写真を沢山みるのがいいかと思います。
ただ、知り合いだったコスプレを沢山撮りに行く人はRAWで撮影して、自分で色合いを調整するって言う方が多いようなので、あまりセンサーの違いは気にされなくてもいいかと思います。


一応K-rやK-xで撮ったコスプレ写真ですが、当方のブログにupしてます
http://bukubukuna.exblog.jp/i21/

2012/02/28 01:06　[14213783]

２０１１年 K-mで撮った写真

[kazushopapa]

K-mユーザーの皆様、こんばんは。
最近スレが立たなくて、ちっょと寂しいですね。
2011年も残り僅かということで、今年K-mで撮った写真をupしてみませんか?

私自身は、3月にk-rを買ってから出番は大分減ってしまったのですが、DA15を付けっ放しにしてサブ機的に使うとかしています。
来年は時々言われているCCD機ならではの色合いをうまく引き出す使い方にチャレンジしてみたいと思っています。

2011/12/23 23:00　[13932753]

[腕時計１]

夕方の東京スカイツリー	丹沢大山に夕日が沈む。

撮影場所は市川のアイ･リンクタウン展望施設です。毎年この時期になると
写真と撮りに行きます。

2011/12/24 22:42　[13936979]

[UTAGC]

パイナップルの赤ちゃん

Ｋ-ｍは私の場合、今だにメイン機種です。
デジタル一眼はこれ１台なので、現役のメインカメラです。
普段はＦＡ３５mmＦ２がつきっぱなしになっています。
被写体深度とか、ボケとか、いろいろ楽しく遊んで（勉強中）います。
グリップストラップ付けて使っています（これが便利）。

写真はパイナップルの赤ちゃんです。
撮った後、フィルターかけて遊んだ写真です。

2011/12/26 16:36　[13943815]

[前方後円墳]

久々にチェックしてみたらこのような
書き込みがあり嬉しい限りです。
もちろんウチのも現役バリバリです。

2011/12/28 12:56　[13951040]

[kazushopapa]

２０１１年最後の夕日

今日は穏やかな晴天、２０１１年を締めくくるにふさわしい写真を、と思っていたのですが、
忙しくてこんな写真しか撮れませんでした（泣）。

腕時計１様、 UTAGC様、 前方後円墳様、お写真のｕｐや書き込み、ありがとうございました。

ｋ−ｍとｋ−ｍユーザーの皆様にとって、間もなく迎える２０１２年が佳き年でありますよう、
祈念いたします。

2011/12/31 20:29　[13964187]

金木犀、とったどー!!

[kamaken]

「・・・、金木犀の咲く道を〜♪・・・、君の瞳は10000ボルト〜地上に降りた最後の天使〜♪」庭の金木犀、満開&香りと共に「きみまん」が聴こえてきます(笑)。
ということで、k-mで「オート・発行禁止」で撮影しました。
柔らかい雰囲気で撮れました。

2011/10/08 11:32　[13597529]

[ImageAndMusic]

スレ主さん、こんにちは。

キンモクセイの香りはイイですよね。

もうそんな季節なんですね、季節の移り変わりは早いなあ…。

良い写真をお撮り下さい。

2011/10/08 18:49　[13598993]

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

kamakenさん
この匂い秋やな〜

2011/10/09 09:59　[13601539]

[kamaken]

秋ですよねー!!
金木犀の匂いに誘われて、久しぶりに鍵盤に向かいました。
New York State Of Mine　♪♪
Billy Joelの拳の効いたピアノに憧れますね。

2011/10/09 18:08　[13603103]

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

kamakenさん
分からんですんません。

2011/10/09 19:22　[13603405]

[kamaken]

>nightbearさま
すみません!!　わけわからん内容で・・・。
画像添付を怠りました。
とりあえず、k-mでセルフタイマー撮影でした。
駄作ですな(笑)。

2011/10/09 22:58　[13604431]

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

kamakenさん
演奏会の撮影は、
頼まれたにりせえへんのかな？

2011/10/10 00:05　[13604777]

[UTAGC]

金木犀の香り、好きです。良いですね、秋。

私もK-mですが、まだまだK-mは現役です。
壊れるまで使う予定ですが、そういえば最近使ってないですね。

そして、鍵盤もたまには触らないと、娘に追い越されて、、、
越されたか、すでに（＞＜）

2011/10/10 12:12　[13606424]

アップデートしたら壊れました。

[まこっちのち]

表題通りです。保証期間は過ぎています。

アップデートし、コンプリート表示で正常に終了したのにも関わらず
システムが壊れ、カメラ機能だけ生きている感じです。電源ON,OFFだけみたいな。
電池をいれれば、電源OFF状態でも撮影できます、これ以上の事は出来ないという状態です。

手順通りにアップデートしたのに、この場合はユーザー側の責任（有償）でしょうか？

アップデート中の電源消失等の故障なら納得ですが、正常終了したのにも関わらず壊れてしまったので
メーカーのアップデートファイルに何ら問題が無かったのか疑問です。
メーカーに問い合わせで、ソフトウェア的な修理で６〜７０００円で直ればいいのですが診てみないと
わかりかねますと回答です。最悪１６３００円という事ですよね？

今現在、経済的に余裕がありません。だけどカメラは使いたいのです。大事に使っていたけど
メーカーのアップデートファイルで壊れてしまって、無気力です。

メーカーに修理見積もりに出すつもりですが、メーカーにどう言ったら、いい結果（無償or低費用）なるのか
皆様にアドバイス頂きたく書き込みました。不明点はお答えします、質問してください。
よろしくお願いします。

2011/09/15 10:26　[13502069]

[ぺんたZ-5p]

まずはペンタックスのお客様サービスセンターに電話をしてみてはいかがですか？
正直に、手順通りにファームアップをしたのに・・・と説明すれば大丈夫かと思います。

とにかく電話を掛けること、ホームページからの問い合わせよりも電話のほうが良いと思います。（相手も人間ですからね。）

2011/09/15 10:32　[13502089]

[sutekina_item]

壊れてしまったのですから、メーカの問い合わせるしかありません。
そのときの手順の支持通り行ったことも付け加えて話されたらいかがでしょうか。

アップデートは、もしかしたら、個人で個別にするよりメーカで行ってもらった方が安心かもしれませんね。

2011/09/15 11:05　[13502179]

[やむ1]

まこっちのちさん、こんにちは。
厳しい結果になってしまいましたね。
かなりの数で発生していれば、ファイルに問題も考えられますが、
あまりそういう話は聞かないだけに、手順内のどこかに問題もあったかも知れません。

------------------------------------------------------------------------
11.当社の責任
当社は使用者が契約ソフトウェアを使用することによって発生した直接的、間接
的もしくは波及効果による損害、・・・・いかなる場合においても一切責任を負
わないものとします。
------------------------------------------------------------------------

と書かれていますので(同意しているはず)、無償は難しいかも知れません。
しかしながら、過去の例で、手順通りやったということが証明できれば、
無償で対処してくれた(ただこの場合は保障期間だったかも？)という話も聞きます。
やはり、まずは正直正確冷静にメーカー窓口に相談してみるのがいいかと思いますよ。

いい結果になるといいですね。

P.S.
個人的に、過去のPCの経験からも、ファームアップって機器に影響及ぼす(最悪
使えなくなる)危険な作業って印象があります。sutekina_itemさんも書かれてい
ますが、可能なら自身で行なうことは避けた方がいいのかも知れませんね。

2011/09/15 11:38　[13502273]

[ぱーぷるたうん]

PENTAX K-mユーザーではないのですが、書き込みを拝見しました。

パソコンの周辺機器等のファームウェアアップデートでも同じことがいえるのですが、電源再投入の際に「工場出荷時に戻す」操作であるとか「初期化する」操作、あるいは「オールリセット」とかの説明は取扱説明書やマニュアルにないでしょうか。
といいますのは、CPUはファームウェアの読み込みの順番は、工場出荷の時とそれ以降では異なるからでして、ファームウェアを書き換えるということはCPUには０番地からファームウェアを読み込まなければだめなことが多いからです。

ひょっとしたら、スレ主さんの場合はCPUのファームウェア読み込みが途中の番地からの読み込みで正常動作していないのかもしれません。

あと、試してみることは電池を全て抜いて放置し、オールリセット同等の操作を行ってみることです。

ユーザーサポートにそのあたりも含めてお伺いされたほうがよいかと考えます。
なんとか大枚の出費が発生しないことをお祈りします。

2011/09/15 11:39　[13502274]

[まこっちのち]

ぺんたZ-5pさん、sutekina itemさん、やむ１さん、ぱーぷるたうんさん
返信ありがとうございます。

まず、電話にてメーカーに問い合わせで、ソフトウェア的な修理で６〜７０００円で直ればいいのですが診てみないと
わかりかねますと回答です。（ペンタ側の責任で有償か無償かどうかの判断含む。）
ただ最悪１６３００円だと思います。

当社の責任は負わないとします。って言い逃れっぽいですよね。
アップデートして壊れてもペンタックスは関係ありませんって。
そしたら僕みたいな弱小ユーザーは泣き寝入りです。

K-mの機械的なオールリセット方法は存在しないそうです。メーカー確認済み。
コレ自体が欠陥的な構造のように思えます。

ぶっちゃけてですが、壊れてからなんとか復旧しようとあれこれやりました。
うらメニューなるものを表示して、ボタンテストしますと、スイッチ系すべて正常に動いてました。
ダイヤルでモード変更も確認出来ました。ハードウェア的に生きていると判断出来ます。

ぱーぷるたうんさんの言う様にソフトウェア的に故障と考えてます。
システムだけ壊れるアップデートファイルが問題なんですが、オールリセット的なものがないのも考えものですね。
今さっき、もう一度アップデートしてみましたが結果変わらずでした。
システムを再構築する感じではなく、差分アップデート的な印象です。
なのでベースとなるファームウェアが壊れてしまったと推測しました。

2011/09/15 12:28　[13502446]

[Frank.Flanker]

パソコンのBIOSのアップデートについても言えることですが、一番緊張する作業ですし間違って停電なんかしないだろうななんてヒヤヒヤしながらいつも行います。
失敗した原因が何かはわかりませんが、もしかしたら使われたメモリーカードに問題があったという可能性も少しはあるかもしれません

どっちにしろアップデートに失敗したらメーカーに出さないと直らないでしょう
たぶん有料になるのではと思いますがダメモトで手順どおりにしたのにと言う事だけは言ったほうが良いと思います

2011/09/15 12:29　[13502449]

[まこっちのち]

Frank.Flankerさん返信ありがとうございました。

SDカードについてもメーカーから何を使われたか聞かれました。
アダプターを介して使用しなかったかどうかも聞かれました。

使用したのは、サンディスク製２GB　クラス２アダプター無しです。と答えました所
あー、そうですかと。これ以上の事は追求されなかったことから、何ら問題は無かったと判断したようです。

自分もアップデートの危険性を十分に理解しています。なのでとても慎重に行いました。
それなのに、アップデート完了直後の故障には信じられないと言った所です。
入れたデータを間違えたのかとも焦りましたが、すべて手順通りでした。

2011/09/15 12:47　[13502498]

[robot2]

こんにちは
手順の通りにして、不具合が出た話はほかで聞きませんので、手順、メディアほか、ファームウエア以外の
何か原因が有ったと思われた方が良いです。
回復は、サービスセンターに依頼になります（多分無償になると思います）。

2011/09/15 12:56　[13502537]

[まこっちのち]

robot2さん
無償だといいです〜。

他機種でも、手順通りでファームウェアアップデート中に止まった故障事例はありました。
ただ、購入間もない保証期間中でしたので
条件が違いますが。
その方も、最初の問い合わせで有償と言われ
納得出来ないとのことでしたが、原因不明につき無償になったようです。

2011/09/15 13:14　[13502577]　スマートフォンサイトからの書き込み

[まこっちのち]

すいません、付け忘れです。

窓口には故障相談の電話をしたのですが、こちらでは僕が聞きたかった本題こそは

修理センターに修理見積もりに出す→修理センターから修理見積もり連絡の時点で

なんと伝えて交渉すれば、よい結果（無償or低費用）に運べるか、体験された方が居たら

アドバイスを頂きたいと思います。（説明が下手ですみませんでした）窓口の方と修理センターとでは

対応が違うかと思います。

出来れば、ペンタックスに修理に出されたことのある方のリアルな声が聞きたいです。

2011/09/15 14:10　[13502709]

[robot2]

多分　まだファームウエアのインストールで、トラブルを経験された方は居られないでしょうね。
交渉は、電話やメールよりも、SC に持って行ってお願いをされるのが最良ですが、もし有償でも仕方がないと思う事にしましょう。

2011/09/15 14:34　[13502775]

[sutekina_item]

大方の場合は、、、、。

＞修理センターに修理見積もりに出す→修理センターから修理見積もり連絡の時点で
＞なんと伝えて交渉すれば、よい結果（無償or低費用）に運べるか、体験された方が居たら
＞アドバイスを頂きたいと思います。（説明が下手ですみませんでした）窓口の方と修理セン＞ターとでは対応が違うかと思います。

修理センターに見積もりを出すということは、その時点で、有償修理を依頼することになりませんか。無償修理ならば本来、見積もり自体必要ないわけですから。

2011/09/15 21:03　[13503981]

[まこっちのち]

sutekima itemさん返信ありがとうございます。

窓口で言われたのは、サービスセンターに、一度カメラを預けて頂かないと判断出来ません。と言われました。
修理見積りに出して欲しい。とのことで、
必ずしも、有償修理を依頼した訳ではないと思います。サービスセンターで原因究明しないことには有償か無償決めかねると。
つまりはサービスセンター次第でした。
窓口にはこう伝えてあるんだよね、と言っても、サービスセンターさんではどう回答してくるのかはわかりません。
サービスセンターは悪い評判は聞かないですが、自分にほとんど過失があるとは思えない案件のため、好条件を引き出せればと思います。

2011/09/15 21:22　[13504086]　スマートフォンサイトからの書き込み

[sutekina_item]

私は、いままで、メーカ関係者には、「押せ押せで話したらよろしいのではないのか」と意味合いも含めまして、ご返答させていただいたつもりでしたが、逆にまこっちのちさんへのプレッシャーを掛けることになってしまったのかもしれません。

それでは、サービスセンターの言うとおりにしてみて、有償ならば、手続き(アップデート)の正当性を事実そのまま訴えてみましょう。
お心とは、違う対応になるかもしれませんが、少し頭を低くして「今後もこのカメラを使いたい・御社と長くお付き合いしたい。」とか訴えてみましょう。サ-ビスセンター運営担当の人ですから、情に訴えかけるのも一つのお話の仕方でしょう。
無償になれば、良いし、減額ならば少し助かるということですね、私の経験から行きますと修理費減額の場合、修理費内のメーカの儲けの部分をはずして部品代など実費のみで対応していただけたことがあります。

また、今後、このようなことが発生しないようにどのようにしたら良いのかということも、聞いておかれたら、ためになると思います。

ご参考までに。

2011/09/15 21:43　[13504203]

[まこっちのち]

皆様、色々お声を掛けて頂きありがとうございました。
最初の方に伝えました通り、ただ今経済的に余り余裕が無く、大枚はたいて修理とかは正直苦しいのですが、最悪の金額面を用意する時間が必要のため、すぐすぐには見積り修理には出せません。がんばって早く出したいと思います。
p.s 時間があいても、問い合わせ履歴は残り
有効なのでしょうか？

2011/09/15 22:16　[13504390]　スマートフォンサイトからの書き込み

[sutekina_item]

見積もりには、有効期間があると思います。
これは、サービスセンターに聞いてみましょう。

有償である場合、見積もりを取ればおおよその金額めどが立つと思います。
見積もり費用がかかるかも要相談ですが。

無償となる見込みがある場合は、なるべく早い方が良いと思われます。

2011/09/15 22:31　[13504479]

[ぱーぷるたうん]

> sutekina_itemさん

まこっちのちさんの問いは、見積有効期間ではなくて‘問合せ履歴’と問合せに対する回答の期限なのでは？

見積有効期間でしたらならば、おっしゃる通り各社規定に従った期日がありますね。

> まこっちのちさん

「問合せの回答期限」についてはわからないので、メーカーにお伺いされたほうがよいかと考えます。

2011/09/15 22:46　[13504570]

[Nerium]

＞システムが壊れ、カメラ機能だけ生きている感じです。電源ON,OFFだけみたいな。

＞うらメニューなるものを表示して、ボタンテストしますと、スイッチ系すべて正常に動いてました。
＞ダイヤルでモード変更も確認出来ました。ハードウェア的に生きていると判断出来ます。

今時の製品で、ハードウェアだけで動くようなものは無いと思います。
撮影、裏メニュー、モード変更等もソフトウェア（ファームウェア）で実現されている筈です。
これらが動いているのですからまったく立ち上がらない状態では無いはずで、
もう一度ファームアップデートをやり直せるような気がします。
実物をみていないので勝手な想像ですが。

2011/09/15 23:06　[13504695]

[sutekina_item]

＞ぱーぷるたうんさん
ご指摘ありがとうございます。

「‘問合せ履歴’と問合せに対する回答の期限」ということですね。

この場合’問い合わせ履歴’といわれるとサービスセンター内部資料という感じで受け止めておりまして、エンドユーザが直接かかわれることではないということを前提で、「見積有効期間」と解してご返答をしました。

ご迷惑を掛けました。

2011/09/15 23:07　[13504699]

[まこっちのち]

ご報告致します。

今一度、ペンタックスにあれこれ聞きたく、今度は東京サービスセンターの方へ電話をかけた所、お客様相談窓口の方とは、まるで対応が違いました。すごく親切、丁寧、かつ一生懸命。

アップデートしたら壊れました。
簡潔に有償か無償か確認したいです。

と伝えた所、ちょっと相談して折り返し電話します。となり、
回答が、すぐにでも送って頂ければ無償でやれるかもしれません。（こういう言葉が出てよかった）
ただ時間がたったり、故障の原因が他ですと有償になってしまう可能性はありますけど。アップデートの失敗は普通電源が入りませんが、一度点検という形で診せてください。

あと、経済的に余裕なく高額な修理代になったらと濁しましたら
お客様と相談のうえで、修理せず返却出来ますのでご安心ください。

窓口とは事務的な説明だけでしたが、こちらは本当に対応がいいです。
無償になる可能性が出てきましたので急遽、サービスセンターへ送る事になりました。

皆様、相談に乗ってくれて本当にありがとうございました。
良い結果だったら、報告いたします。
ダメだったら、どうしよう。。。

2011/09/16 10:02　[13505906]

[まこっちのち]

報告します。

なんと申し上げたらいいのか。結果から言えば、アップデートで壊れたのではなくて
このカメラは、以前水没で修理に出されたことがあって、ペンタックスでは修理不能で
返却している履歴があります。とのことでした。

私は、水没品を掴まされたと言うことで、前オーナーに全額返金を要求している所です。
皆様、スレ汚してすいませんでした。

2011/09/21 13:39　[13528706]

[やむ1]

まこっちのちさん、こんにちは。

どうなったのか気になっていましたが、
そのような過去があった機種だとは、思いもよりませんよね。
前オーナーが、しっかりした対応をしてくれるといいのですが。
いい方向へ話が進みますように。

2011/09/21 14:13　[13528827]

[sutekina_item]

それは、大変でした。
想定していたアップデートとは、別のところに原因があったのですね。
　　
＞時間があいても、問い合わせ履歴は残り有効なのでしょうか？

これは、ある意味、前使用者の利用履歴まで残っており有効だったのでしょうけれども、
いかんせん、よろしい方向には、運びませんでしたね。

どのよう販売形態でお手元に届いたのか、わかりませんが、
ジャンク・使用不能品という説明がなく正常に動くとして販売されていたのでしたら、、、。
こんなこともいまどきあるんだという感じです。

販売店か前使用者持ち主への対応になるかわかりませんが、
良い方向で進めばよろしいですね。

2011/09/21 14:21　[13528852]

[ぱーぷるたうん]

そうでしたか…
よい方向に進めばよいのですが。

でも今回の一件でPENTAXは修理依頼等の履歴を漏れなく残していることがはっきりしましたね、さすがです。

「水濡れ」や「水没」について、携帯電話では水濡れで反応するシール（　水濡れシールと呼ばれているらしい　）の状態を見てメーカーやサービスの方は判断するそうです。

http://marigold.sakura.ne.jp/doc/words/wet_indicator.html

デジタルカメラにもそのような機能部品が使用されているのでしょうかね。

2011/09/21 17:43　[13529466]

紫陽花

[kamaken]

関東も梅雨入りして久しいですが、我が家の紫陽花も咲きました。
梅雨のジメジメ感は戴けませんが、紫陽花の柔らかい色彩はいいものです。
満開はこれからというところですが、箱根登山鉄道沿線に負けじと頑張っていただきたいところ(笑)。
ストロボ発光禁止で、曇り空のもと撮ってみました。

2011/06/12 23:59　[13125268]

[浦島写太郎]

あじさいは　雨の季節に　よく似合う　可憐な花　どんな色と決められぬ　微妙な淡い花模様　　

人はそれを　心変わりになぞられる・・・

2011/06/13 00:05　[13125296]

[じじかめ]

そろそろアジサイの季節ですね。
近所（大阪府）のアジサイは、まだ色が白いものが多いのですが、
まもなく花菖蒲と入れ替えでピークを迎えそうです。
梅雨の時期は、出不精になりがちですが、開花情報を集めて出かけたいと思います。

2011/06/13 09:57　[13126293]

[マック伊達]

赤いあじさいが咲いていました。

2011/06/13 10:05　[13126316]

[arenbe]

DA40mmでお散歩

箱根登山鉄道で週末旅行いいですな！（←違う

心がわり・・・紫陽花の花言葉ですか。なんか嫌だｗ

2011/06/13 21:59　[13128617]

[kamaken]

arenbeさんの、紫陽花アップ、イケてますねー!!
K-7と単焦点の組み合わせ、羨ましいです。
表現力の違いをひしひしと感じました。
っていうか、腕の問題かな?

2011/06/14 00:58　[13129642]

[Pic-7]

kamakenさん、こんにちは。

紫陽花の作例ありがとうございます。
しばらくK-mを使っていなかったんですが、kamakenさんの写真を観て久しぶりに使いたくなりました。
K-mってまだまだ現役行けます！

2011/06/14 11:32　[13130671]

ディズニーシー(暗所)での背景と照明の撮影設定について

[ともあきひろ]

まぁまぁ成功？	照明の魚は綺麗だけどバックが真暗	背景にあわせると照明が白飛び

先日ディズニーシーに行った時にうまく撮影が出来ませんでした。

暗所でぼんやりと魚の照明がある場所なんですが、
背景・魚の照明ともに白飛び・黒つぶれがないように撮るにはどうしたらいいんでしょうか？
色々設定を変えながらやってみましたが、満足出来るものは出来ませんでした。
HDR合成とかしか方法はないもんですかね？
何か設定や撮り方のコツがあれば教えてください。

レンズは全てタムロンA16です。

2011/05/23 05:54　[13041498]

[ｈｏｔman]

見たところ主題と背景の輝度差がかなり有るようですので、
撮影にはかなり厳しそうですね。
一枚目のように撮れれば十分だと思います。
このような状況では、ともあきひろさんが既にお書きのように
露出設定を変えながら複数枚撮影するのが良いと考えます。
主題と背景の関係によって変わるところも有りますので、
移動しながら一番いい場所を探すのも手だと考えます。
手持ちだと思われますので、HDR合成も厳しそうな気がします。

2011/05/23 07:22　[13041604]

[robot2]

ともあきひろさんの画像です	ともあきひろさんの画像です_NX2

はじめまして
一案で、これがすべてでは有りません。
RAW に設定。
明るいところが、出来るだけ飛ばばいように撮って、画像ソフトで調整します。

２の画像を、お借りしてやって見ました（無断拝借すみません）。
RAW ですと、調整耐性も有りますのでもっと良く成ります（明るさは任意に調整可能です）。
使用ソフト：ニコンCapture NX 2（RAW はニコン機のみ対応）。
諧調補正。
トーンカーブ調整。
少しだけノイズ処理（10％）。

2011/05/23 09:25　[13041823]

[robot2]

ともあきひろさんの画像です	ともあきひろさんの画像です_NX2

追申
このような　対象の場合は、あちら立てれば　こちらが立たずに成ってしまいます。
そこで、画像調整を視野に入れて RAW で撮る訳ですが、最初の画像位の感じに撮られた方が良いと思います。
これなら　このままでも良いし、暗部を明るくしてもノイズはそんなには乗らないです（画像の使用すみません）。
ノイズ除去はしていません。
シロ飛びを、見掛け上軽減しています。
SILKYPIX Developer Studio Pro 5 Beta に、HDR 機能が有りますが、この機能で同じような感じに調整可能です。

2011/05/23 12:21　[13042219]

[ポリプロピレン]

EOS5D+EF35F1.4L	NEX5手持ち夜景モード

こんにちは。
ペンタは使っていませんが、おじゃまします。

サンプル写真はかなり暗そうな場所ですね。

私がディズニーシーで苦労したのはマーメイドラグーンです。
ここはかなり暗く、ボツ写真も量産しました。

色々試した結果、暗いところでは基本通りに、明るいレンズを使う、可能な限りISO感度を上げる、手ブレしないように注意する、でした。

サンプル写真はカメラ・撮影日は違いますが、ほぼ同じ場所で撮影しています。
２枚とも白トビに注意しながら露出アンダー気味に撮影していますが、手持ちJPEG撮影でリサイズのみです。
NEX5は今はもう手元にありませんが、手持ち夜景モードがあると暗いところの撮影はは楽でした。

（もっと暗いとこで参考にならなかったらごめんなさい。）

2011/05/23 14:47　[13042610]

[C'mell に恋して]

マーメイドラグーン

ともあきひろさん　こんにちは

　TDSのマーメイドラグーンは、撮影が難しいですよね〜。

　サカナやクラゲなどが照明代わりにもなっていますので、明暗の差が
　激しく、普通に撮影した場合ではどちらかをメインにするしかないで
　すからね・・・。

　RAW撮影でないのであれば、RAW撮影された方が良いかと思います〜！
　それからPCで調節しながら現像するのが効果的ではと思います〜！

　ハイライトになるサカナやクラゲが白く吹き飛んでしまうと厳しい
　ですので、あまりサカナなどを飛ばない程度の露出で、低感度での
　撮影が望ましいのではと思います〜。
　シャドーの部分を持ち上げる時に高感度で撮影していると、荒れて
　醜くなりやすいですので、基本は低感度かと〜！
　そしてRAW現像時に、シャドー部分を持ち上げるような調整になるかと
　思います〜！
　1枚目くらいの露出で撮影し、持ち上げる感じになるかと〜！

　まあ、サカナの数や構図なので、露出が不安定になるので、この様な
　時はMモードで撮影し、サカナが飛ばないところで撮影をされるといい
　様に思います〜！


　私の場合ですと、撮影された様な感じでUPでは撮影せずに、引いた
　感じで撮影し、サカナやクラゲを小さくしてしまう様にして撮影して
　しまいますね・・・。

　

2011/05/23 16:42　[13042878]

[ともあきひろ]

hotomanさん　
そうなんですよ。元々が暗い上に輝度の差があるんですよね。
自分としては照明代わりの魚が綺麗だったのでそれを撮りたかったのですが、
あまりにもバックが黒つぶれみたいになってしまって。。。
移動はあまりしてなかったので次回試してみます。
足使わないとダメですよね。

robot2さん
一応、RAWでは撮ってるんですが、面倒なのでちゃんとした現像はしてないんです・・
真っ黒だった背景がきっちり写ってるもんですね。。
ペンタの純正ソフトでいじってみます！

2011/05/23 22:11　[13044178]

[ともあきひろ]

ポリプロピレンさん
いいHNですね。そういうの好きです(笑)
写真の場所はまさにマーメードラグーンの食事するところです！
レンズはあとFA35F2を持っていたのですが、
子供と食事しながらだったのでレンズ交換を怠っていました。。。
やはり注意するところは同じですね。
次回はもう少し色々試して見ます。
一番の敵は子供だったりするんですが・・・(笑)


C'mell に恋してさん
基本は低感度ですか！
技術に自信がないので出来るだけシャッタースピードを上げようと高感度を使うのですが、
それでもk-mでは800が自分の中の限界でして。。。
引いた感じでの構図は目からウロコ落ちました！
撮りたいものを大きくってだけではワンパターンになりますもんね。。。

2011/05/23 22:17　[13044209]

[やむ1]

ともあきひろさん、こんにちは。
我が家の子供達はTDSが大好きです。マーメイドラグーンが目的みたいで。
ここで写真撮るのって、かなり苦労しますよね。
全体的に暗い中に、少しだけ明るいものがあるという感じなので。
明るいものと暗いものと、両方を得ようとするのは難しいかもしれません。
既に皆さん書かれていますが、白飛びを抑えつつアンダー気味に撮っておき、
あとから、トーンカーブいじって暗部を持ち上げるでしょうか。
結構ノイズがのってきますので、できるだけ低感度で頑張ったほうがいいかも知れません。

あとは、RAWで撮っているとのことなので、通常撮影のJPGと、
プラスに露出振ったJPGを準備してやって、
ソフト使ってHDR合成してみるのも手だと思います。
ちょっと対象物違いますが、JPG写真をPDCU4で補正値いじって3種ほど作成、
その後PaintShop(1万円程度)使ってほとんどソフト任せでHDR合成したものが以下にあります。
よろしければ見てみてください。
撮影時に真っ黒だったゴジラが、かなりモリモリしたゴジラに変わってます。
三脚無くても、1枚の写真からこんなこともできるんだなぁ〜といった参考になればと。

オリジナル写真
http://yambophoto.blog91.fc2.com/blog-entry-1154.html

ソフトでHDR合成
http://yambophoto.blog91.fc2.com/blog-entry-1155.html

2011/05/24 13:30　[13046403]

[ともあきひろ]

このメリーゴーランドすら怖がってました	これはみんな撮るのかな？	こんなサビも演出されてます	こんなオブジェは好きです

やむ1さん

お名前はいつも拝見しておりますm(_ _)m
人生初のTDSだったのですが、暗い場所が多くて苦労しました。
基本的に難しい被写体であることはわかって質問したので、
正直なところ撮影の設定というよりは｢どんな撮り方(構図等)をしてるんだろう｣と言うのもありました。

やっぱり面倒がってちゃんと現像しないのはいけないんですね。
現像のスキルアップを図りたいと思います。
ただ、元来の面倒くさがり屋なのが心配です(笑)

キャラクター以外にも面白い被写体が色々あってTDRもいいですね。

2011/05/24 22:13　[13048138]

[C'mell に恋して]

K-m＋DA55-300mm	K-m＋DA55-300mm

ともあきひろさん　こんにちは

　基本は低感度だと思います〜！
　とは言え、サンプルに上げた写真はISO1600で撮影していますけども^^;

　＞それでもk-mでは800が自分の中の限界でして。。。

　私は一時期、k-mを黒と白の2台で使用していた時期がありますが、私の場合は
　k-mでもISO3200まで使用していました^^;
　高感度ノイズに関しては、私の感覚では、高感度でシャッター速度が十分にある
　ようなケースでは、気になりにくい様に思います。
　高感度で、シャッター速度が1/100sec以下になるような環境では、厳しいと
　しか言えませんね^^;
　サンプルは、RAWで撮影し市販のRAW現像ソフトのシルキーにて高感度ノイズの
　除去と、調整をしています〜！

　なのでk-mでも撮影条件とその後の処理次第で、ISO3200でも使用できるケースは
　あるように思いますよ〜！
　

　先にUPしたサンプルは、645Dの最高感度のISO1600と645FA35mmF3.5の絞り開放
　のF3.5で露出補正を-2にしても、シャッター速度が1/25secですからね・・・。
　手ブレ補正が無い機種ですので、このシーンでは高感度での撮影しかない状況
　でした^^;
　PC上で露出などの調整が前提で撮影したケースですね^^;

　TDRでは三脚や一脚の使用ができないので厳しいですが、それでも楽しく撮影
　してます〜（笑）

2011/05/25 11:16　[13049834]

[ポリプロピレン]

スクリュー	手持ち夜景モード	小窓に露出をあわせる	少しトリミングしています

こんにちは、再びおじゃまします。

日の丸写真ですが、スクリュー私も撮りましたよ！

＞正直なところ撮影の設定というよりは｢どんな撮り方(構図等)をしてるんだろう｣と言うのもありました。

私の場合JPEGオンリーなので設定を変えて数枚撮影するようにしています。
手ブレに気おつけていれば、そこそこの写真が撮れると思います。
帰宅後はセレクト作業のみですむので結構楽です。
後作業でするのはトリミングくらいです。

EOS5Dのときは単焦点２本とズーム１本あとストロボを持っていったので満足できる写真は撮れましたがカメラ一式が結構重く疲れました。

なので次に行ったときには機動性重視でNEX-5を持っていきました。
個人的にTDLに家族で行くならカメラは高感度撮影が可能な小型カメラが良いと思います。

次はいつ行けるかわかりませんが、カメラ・レンズ選びで悩みそうです。

2011/05/25 14:35　[13050289]

[やむ1]

ともあきひろさん、こんにちは。
自分も、過去こちらの掲示板で様々な情報をもらいまして、
その恩返しが少しでもできたらと・・・(^o^;
現像、実は私もそんなにしていませんよ。
普段はJPG撮って出しばかりです。撮影枚数多いので、
現像という手順が入るだけで、面倒に感じてしまって・・・
これはもうちょっと何とかしたいとか。
あー残念とか、自分が感じたもの少しだけ、手を入れるって感じです。
キャラクター以外、写真撮るにはTDSが雰囲気も良くていいですね！！
我が家も近々TDR(多分今回はTDL)再訪予定です。

2011/05/26 08:54　[13053010]

[ともあきひろ]

C'mell に恋してさん
添付していただいた画像はとてもk-mのISO3200で撮影されたとは思えないです！
本気でビックリ！
やっぱり現像の腕なんでしょうかね〜
デジタル一眼は奥が深すぎます・・・(苦笑)

ポリプロピレンさん
やっぱりスクリューは撮りますよね？(笑)
確かに小型軽量は魅力です。k-mにレンズ3本でも結構苦痛でしたからね〜
次回はk-mもしくはk-r？K-5にレンズ2本ぐらいで行きたいものです。

やむ1さん
そうなんですか〜自分も出来ればJPEG一発でいきたいんですけどね。
なんか面倒くさがりな割りに心配性なんでついついRAWで撮って
現像はデフォルトのままとかがほとんどです。
意味ないっすよね(笑)
次回のTDRの写真楽しみにしてますね！

とりあえず今回は解決とさせていただきます。
みなさんありがとうございましたm(_ _)m

2011/05/26 21:19　[13055045]

[C'mell に恋して]

ともあきひろさん　こんにちは

　k-mでも条件が良いと高感度でも何とか使用できるという事なんだと思います。
　しかし、RAW現像ではシルキーを使用していまして、この高感度ノイズ除去を
　使用しているので、このような仕上がりになってくれたのだと思っています^^;

　

2011/05/27 10:18　[13056931]

[ともあきひろ]

C'mell に恋してさん
なるほど条件ね〜
シャッタースピードが早いと高感度でもいけるってどういう理屈なんですかね？
シルキーも導入検討しても良さそうですね。
それよりもボディが欲しい気持ちを抑えるので精一杯ですが・・(笑)

2011/05/28 05:29　[13060305]

[C'mell に恋して]

ともあきひろさん　こんにちは

　どの様な理屈かはわからないのですが、私が思う事としては・・・。

　基本的に露出に問題がないとして、速いシャッター速度を得る事が
　できると言う事は、その時の感度で十分に光量が確保できるという
　事になります。
　被写体に十分光が当たっているので、被写体ははっきり写ってくれる
　事になります。
　十分に光が当たっているので、高感度ノイズは目立ちにくいかと。
　また、高感度を使用する状況ですので、光の当たっていない背景など
　が暗い状況になります。
　高感度ノイズは、シャドー部にあると非常に目立っています〜。
　その様な状態ですと、暗部をトーンカーブで下げたりする事で高感度
　ノイズの多い部分を目立たなくする事が出来るのかと。

　シャッター速度が遅いと、コントラストが強い絵にはあまりなって
　いないでしょうし、光量も十分ではないのでしょう〜。
　この様な場合ですと、高感度ノイズが全体に回ってしまい、調整しても
　仕上がりを余り期待できないというのが、私の感覚ですね〜^^;　

2011/05/28 09:14　[13060689]

[ともあきひろ]

C'mell に恋してさん　

自分も少し違うようなこと考えてました！
シャッタースピードがスピードが早い=CCDに光が当たる時間が短い
と言うことはそれだけCCDにノイズが乗る時間も少ないのかな〜なんて思ってました。
素人考えでスミマセン。
いずれにしても参考になりまりした！

ありがとうございます！

2011/05/28 19:08　[13062834]

[ともあきひろ]

なんだか文がメチャクチャですね。。。
お恥ずかしいです。。。(涙)

2011/05/28 20:13　[13063073]

[C'mell に恋して]

ともあきひろさん　こんにちは

　＞シャッタースピードがスピードが早い=CCDに光が当たる時間が短い
　　と言うことはそれだけCCDにノイズが乗る時間も少ないのかな〜
　　なんて思ってました。

　低感度で撮影すれば、高速シャッターも低速シャッターもノイズは少ない
　かと思いますよ〜！

　高感度の場合は、元々少ない光の量の信号を、増幅して光が有る様にして
　いる訳です。
　その為増幅する時にノイズが入るので、高感度で撮影するとノイズ塗れに
　なりやすいというか、なってしまうという事になります〜。

　高感度ノイズは全面に発生しますが、アンダーな部分で目立ちますので、
　高速シャッターを切っても適正露出になるようであれば、明るい所は
　はっきりしているので、高感度ノイズが目立ちにくいという感じだと
　思います〜。
　そしてアンダー部分に多くある目だってしまうノイズは、トーンカーブの
　調整などでも目立ちにくくもできるという事かと思います〜。

　高感度ノイズの状態や種類もあるので、現像ソフトの高感度ノイズ除去を
　しても、目立つものはトーンカーブなどでも調整されると良いかと思います。

2011/05/30 19:00　[13071595]