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デジタル一眼レフカメラ > CANON > EOS 5D
ニコンD700の多機能なスペックで盛り上がってますが、今後のフルサイズで欲しい(必要)な機能がひとつあります。
現在はSONYのみの「ボディ内蔵手ブレ補正機能」。
キャノン&ニコンのユーザーでIS(VR)機能搭載のレンズ愛用の方は不必要の意見が多数です。
しかし、キャノンのレンズカタログを見れば分りますが、一部のズームレンズのみでしかも高価です。
20万円を切るレンズは、EF24−105F4LISとEF70−200F4LISの2本のみ(暗いズームのISは省略して)。
単焦点レンズは全て非IS。
EF85F1.2Lのようなデカくて重いレンズなどは、「ボディ内蔵手ブレ補正機能」があれば絶対良いと思います。
ライブビュー.内蔵ストロボなど不必要としているユーザーも多数います。
「ボディ内蔵手ブレ補正機能」を不必要をしているユーザーは極一部の高価なISレンズ所有者だけではないでしょうか?
多機能よりユーザーが必要(欲しがっている)としている機能を搭載して欲しいものです。
ちなみにAV機器は<ブラビア>OK.ソニーのブルーレイのSONY派です。
多機能路線をただひたすら走っているキャノン&ニコンにSONYは意地を見せてもらいたい。
2008/07/05 22:38 [8035257]
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8人
私もキヤノンやニコンからボディ内手ぶれ補正が出て欲しいと思います。
400mmF5.6Lや、ニコンのサンヨンなど、良いレンズなのに、手振れ補正が無い事で買うのを躊躇してしまうレンズも多いと思います。
でも、ボディ内だけというのもさびしいもので、400mm以上のレンズは、ソニーやオリンパスにもレンズ内手振れ補正を取り入れて欲しいです(>_<)
2008/07/05 22:49 [8035323]
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1人
こんばんは
以前どこかでもレスしたのですが
私はエクステンダーの様なもので
ISユニットを開発してもらいたいですね!
3段用とか5段用とかになっていて
そうすれば全部のEFレンズに使えてとても便利だと思います!!
2008/07/05 22:55 [8035371]
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5人
私は今ニコンD3を使用していますが,ニコンにもキヤノンにも知人がいるので,以前同様の質問をしてみたのですが,その時の両社の回答は共に同じでこうでした。
レンズはその焦点距離に応じてブレの特性が違うので,そのレンズごとに手ぶれ補正機構がないと十分なブレ補正の効果はないと。特に焦点距離の短いレンズと長いレンズとではブレの波形がまったく異なるので,ボディ内蔵の手ブレ補正機構ですべてのレンズの手ぶれを十分満足のいくレベルで補正するのは不可能であると。現在ボディ内蔵手ブレ補正機能の付いた機種を出しているメーカーは,おそらくある程度割り切って,アマチュアがよく使いよく出る比較的特定のダブルズームあたりにブレ補正の特性を合わせているのであろうと。
これらのことから考えると,特にプロが使用することの多いニコン,キヤノンの両社が,共に手ブレ補正機構を内蔵した機種を出さず,今のところあくまでレンズ内蔵の手ぶれ補正機構にこだわっているのがわかるような気がします。
2008/07/05 23:04 [8035421]
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14人
ボディ内手ブレ補正については、下のスレでも言ってますが、ISナシで4〜5段分としても、ISとのハイブリッドで8〜9段分の補正ができなければ意味がないと思います。
IS付レンズはISを切ってお使いください!では全く意味を持ちません。
2008/07/05 23:06 [8035432]
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0人
「ボディ内蔵手ブレ補正機能」は、私は出来ればつけてほしくないです。
なぜなら・・・小型軽量化を先に進めてほしいから。そのためなら、機能限定でもかまわないと。
もちろん、すべてに「ボディ内蔵手ブレ補正機能」が不要とまでは言いません。付いている中級機、付いていない小型軽量機、すべてにベストな状況を提供するためにベストな「ボディ内蔵手ブレ補正機能」が出来るまでは搭載しない上級機と分けて開発してくるならそれが、一番いいのですが。
ライブビュー.内蔵ストロボなども、重量・サイズに影響がなければ付けて貰っても良いですが・・・使うかどうかは別としても。
「ボディ内蔵手ブレ補正機能」は確実にサイズが大きくなりますから。軽くコンパクトな短焦点を使っていると、本体のサイズがめちゃくちゃ大きいのが気になります・・・5Dの場合。ニコンのD3もD700も相当に大きいですよね。バランスは確かに考えられてますけど。
2008/07/05 23:18 [8035493]
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1人
あのぉ〜、ペンタックスは・・・・・・
これが今のデジ一の状況なんですね。ぺん太君、可哀想
\(゜ロ\)ココハドコ? (/ロ゜)/アタシハダアレ?
2008/07/05 23:20 [8035504]
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4人
久しぶりにかきこみします。ぼくが秋ごろ発売と掲示板にかきこむと非難ごうごうでした。しかしそのごのじょうはおでは来年にずれ込むとの情報でした。これは今年の1月の時点でしたけれど。
2008/07/05 23:29 [8035564]
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0人
一眼カメラさん、それは全てのレンズに手振れ補正がついたらその通りですが、
今手振れ補正の無いレンズや、待っても入れてこなさそうなレンズの為に、ボディ内手振れ補正も入れて欲しいと思っているんです(>_<)
ボディ内手振れ補正は使いにくいですが、最近のボディ内手振れ補正は、2、3段分のレンズ補正以上の効果があると思います。
2008/07/05 23:30 [8035574]
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0人
>現在はSONYのみの「ボディ内蔵手ブレ補正機能」。
そこまで知識が無い人が書き込んでいるとは思われず、真意は測りかねますが、ボディ内蔵手ブレ補正方式は、オリンパスやPENTAXもそうです。
2008/07/05 23:40 [8035632]
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4人
>現在はSONYのみの「ボディ内蔵手ブレ補正機能」。
「今後のフルサイズ」というタイトルですから、フルサイズに限ったことでしょう。
SONYのフルサイズは今年中に出る予定ですので。オリンパスやPENTAXは、今のところフルサイズを出す予定ありませんよね。
2008/07/05 23:47 [8035668]
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5人
最近のシェアのスレもありましたが、
キヤノン独走の時代もニコンが並んだ今も
結局2社で8割は変わってないんですよね。
結局2社にとってはその他はアウトオブ眼中ではないでしょうか。
ニコンから10%のシェア奪えなかったキヤノンが
手ぶれ補正ボディでたった2割のその他グループのシェアを半減させたら
それはそれで面白いのですが。
結局ソニーが好きなら買ってあげないと
いつまでたってもその他グループから抜け出せないんじゃないんですかね。
VRで困っていませんが、どうしてもボディ内手ぶれ補正が必要なら
その他メーカーにレンズ付けてもたいした出費にはならないかと。
2008/07/05 23:47 [8035670]
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0人
軽くスルーされているので一言声を大にして
ボディ内手振れ補正のパイオニアはPENTAXですよぉぉ〜・・・覚えておいてねぇぇぇ〜
2008/07/05 23:48 [8035676]
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2人
以前キヤノンの役員からボディ内手ぶれ補正について言及はありましたね。
まぁ研究はしていると思います。ただハイブリットをするのはなかなか技術的には難しいでしょうね。
出すとするならKiss系からって気がします。
2008/07/05 23:50 [8035695]
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1人
すみません、すでに突っ込みありましたね。
なるほど、フルサイズに限ればそにー君が勝ちそうですね。
2008/07/05 23:51 [8035700]
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1人
こねぎさん
僕の言い方も不躾で申し訳ありません。こねぎさんの言いたいこともよくわかっているつもりです。
ただ、単純に、レンズ補正にはレンズ補正のメリットがあります。ボディ内補正にはボディ内補正のメリットがあると思います。ただ、それらが共存できなければ、今までに購入したIS付レンズはすべて無駄になりますね。だからハイブリッド式じゃないと意味がないんです。キヤノンからボディ内手ブレ補正(ハイブリッドなし)が搭載されるということは、マウントをFDからEFに変更するようなものですよ、ある意味では。
2008/07/05 23:55 [8035725]
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0人
Pretty Boyさんのご意見、ほんとにそう思います。
まだ高画素化は止まっていないですし、フルサイズじゃなくても欲しい(必要な)機能ですね。
IS の付いていない、これからも当面は付かないだろう魅力的なレンズも キヤノンは多いです。
一眼カメラさん、ハイブリッドならもっといいと思いますが、そうでなくともレンズ補正にはレンズ補正のメリットがありますので、今までに購入したIS付レンズは無駄にならないような気がします。そうでもないですか?
2008/07/06 00:07 [8035800]
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1人
ボディ内手振れ補正、あれば便利ですし否定しませんね。
E-3や次期α900に搭載できるぐらいですから、プロユースにも耐えるんですかねえ。
まあISやVR、OSレンズの魅力は古いボディでも手振れ補正化されるって事だと思います。
明るい単焦点は必要性が低いですから、ズームにこそって言うところだと思います。
でも・・・キヤノン用ISマクロレンズは欲しいですねえ。
2008/07/06 00:11 [8035828]
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1人
一眼カメラさん、
>それらが共存できなければ、今までに購入したIS付レンズはすべて無駄になりますね。
>だからハイブリッド式じゃないと意味がないんです
なるほどですね。納得できました。
私としては、両方付けられるなら付けてくれた方が・・・っと思いますが、
メーカーやこれまでのユーザ側から見ると微妙なところなんですね。
実際に、ハイブリッドでない組み合わせ(オリボディにパナレンズを付ける)は、どっちを切った方が良いのか迷いそうですし無駄も多いですよね(汗
2008/07/06 00:14 [8035843]
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0人
フルサイズに必要なものは、
(1)2000万以上の高画素(APS-Cかフォーサーズに迫る高精細画素ピッチ)
(2)自由+自動クロップ(EF-Sレンズも使えるならぜひ使いたいです)
(3)センサーシフト式手ブレ補正(すべての単焦点+マウントアダプタを使う時も機能する)
2008/07/06 00:20 [8035870]
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0人
> マウントアダプタ
ペンタックスや、ミノルタ、ニコンは言わないですが、
最低限FDレンズを使わせて欲しいです。
・・・この間FD328が六万円で売ってるのを見ました。
2008/07/06 00:26 [8035912]
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0人
でも、エヴォンさんのマウントアダプタ方式の手ブレ補正はいいですね!エヴォンさん、今のうちに特許取得しておいた方が良いかもしれませんよ(笑)。
2008/07/06 00:32 [8035940]
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0人
僕自身は手振れ補正はいらない派に属すると思います。
が、正直、あったほうが重宝するユーザーが多いというのが客観的にみてあたっていると思います。キヤノン、もしくはニコン、この二強のうちのいずれかが内蔵してきたとき、それがトリガーとなって両社ともボディ内手振れ補正に流れると思います。
ただ、今のところ、その二強のうちの1社が採用するというまでのトリガーがない。
ソニーの頑張り次第でしょうね。ソニーのアルファがシェア30%を越えるような事態が将来もしやってくるならば、一気に全社ボディ内手振れ補正内蔵時代が来るでしょう。
逆にソニーが低空飛行を続けた場合には、二強は動かずこのまま一部レンズのレンズ内補正で安住を続けると見ています。
2008/07/06 00:36 [8035958]
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2人
ISや、VRだけではなく、センサー立体的な動きによって
TS-Eや、(最近リニューアルしたばっかりの)PC-Eレンズも退場させて欲しいです。
自動露出も、AFロックオンの被写体の動きと、
撮影者リアルタイムの手ブレ状況で最善なシャッタースピードを
自動算出できたら良いですね。
2008/07/06 00:49 [8036021]
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1人
ボディ内手振れ補正機能は、フルサイズのデジタル一眼には必要なし。
・常用範囲の24-100/4 IS,70-200/4 ISは高性能で妥当な価格
・高感度ノイズ低減の方が総合的に手振れ予防に貢献
・機構の複雑化は故障の原因
・そもそも手振れしにくい基本操作が出来ていないことが多くの原因
・必要なときは三脚、一脚を正しく使うべき
・人物撮影では、被写体ブレもあり、最低限のシャッタースピードは必要
理由を思いつくまま書きました。
2008/07/06 00:55 [8036048]
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0人
しろくま100さん、
すべての罪状はレンズ内手ブレ補正にも適用できますね。量刑がより重くなるでしょうが。
2008/07/06 01:01 [8036076]
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1人
まあ・・・EF16-35mmf2.8LIIとEF24-70mmf2.8Lを現在の画質を維持したままISユニット
を入れるとかなり無理がありそうですね。
広角はどのみち絞って使うし、ブレにくいかも知れませんが、
EF17-40mmf4LをIS化して、F4トリオはISを選択できるようにするのはどうでしょうか?
って、俺EF17-40f4L USM・EF70-200f4L ISで明日デビュー戦です。
さっさと寝ますw
2008/07/06 01:02 [8036084]
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0人
TAIL4さん、
つまり、でっかい・高級レンズ+センサーシフト式手ブレ補正、
ちっちゃい・低級、中級レンズ+光学式手ブレ補正でしょうか?
でも破れたドアからでっかい奴が入れるなら、ちっちゃい奴も入ってきます。
そうしたら、光学式手ブレ補正は毒入りの営業妨害以外あまり意味がないではと思います。
2008/07/06 01:13 [8036124]
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0人
あと、こうして価格コム・カメラ板の住人なんかをやっていると自分も感覚がマヒして、自分のようなというかここの常連さんのような人が多いと思っちゃうのですが…。。一眼レフ用レンズの販売数量の大半はAPS-C専用で、それはレンズキット付属レンズだと思われます。一眼の裾野が広がったとはいえ、まだまだそんなもんです。
1、デジイチがブームといったところで、その実、売れているのは大半が10万円以下の入門機クラスである。二強にしても状況は同じ。
2、デジタル一眼を所有しているユーザーの中で、キット売りされている標準ズーム、もしくはWズームしか持っていないユーザーの比率は相当に高いと思われる。キット売りを買うユーザーにとってそれがボディ内であってもレンズ内であっても手振れ補正が使えることに変わりない。単焦点なんか購入することなどハナから頭にない。
3、中級機以上を購入する層、ある程度、一眼レフ歴が長く所有レンズも5本以上という層に関しては手振れ補正に頼らない撮影法にもある程度精通している。長年のそのメーカー対する愛着やレンズ資産から、メーカーの方針に比較的迎合する傾向にあり、方針転換よりも継続のほうが好まれる。
つまり1、2、3をトータルで考えると、二強が入門機のダブルズームにIS・VRを内蔵している現在、マーケティング的にボディ内に手振れ補正を入れていないことがあまり(というか、ほぼまったく)デメリットになっていないということがあると思います。
2008/07/06 01:23 [8036160]
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5人
ごく普通のファミリーユースにおいて、
防塵防滴
手振れ補正
ゴミ取り
ライブビュー
よりも、
軽さ
価格の安さ
安定して綺麗なJPEGが得られる
芸能人やブランドのイメージ
の方が受けるんでしょうね。事実、D40・D60が売れている理由はそこにあるかと。
まあD40のレンズキットIIおよびD60はキットレンズもVR化されましたからね。
文字通り「カメラなら、キヤノンなら無難・あこがれのニコン」そして、
「ママカメラとして培ってきたブランドのKiss・キムタクのニコン」は絶対的な
ブランド力を持っていると思います。
個人的にはα200などコンパクトで手振れ補正内蔵良くできていますが、α350や
KissX2・D60の方が遙かに売れていますからねえ。
2008/07/06 01:30 [8036183]
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1人
> D40・D60が売れている理由はそこにあるかと
D40〜D60が売れる理由はニコンブランドが偉大であるでしょうか。
ブランド力とは、ユーザーの金を騙し取る能力だと思います。
2008/07/06 01:42 [8036213]
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0人
こんばんは。
今年発表される新機種に、どんな機能が搭載されるか楽しみですね。
ボディ内手振れ補正を今後搭載してくる可能性は、少しはあるのではないかと思っています。
やるならもちろん、ISレンズとのハイブリッド補正対応でないと、やる意味もインパクトも薄いでしょうね。
高画素化が進む中で、誰もがパソコンのモニターで容易に等倍表示で画像チェックできる今の状況では、わずかなブレに関しても更にシビアになっていくと思います。
しっかりカメラを構えた状況で撮影できないという状況もあるかと思いますし、全く不要な機能でもないと思っています。
私自身、よくノールックで撮ったりもするので、更に進化した手振れ補正機能は歓迎です。
2008/07/06 01:57 [8036245]
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0人
下の方のスレにも同じことを書きましたが
手持ちでマクロ撮影するのに手振補正が有れば低速シャッターが切れて有り難いのですが
IS付のマクロレンズも出しそうにないし・・
>必要なときは三脚、一脚を正しく使うべき
確かに、正しく使うべきなんですが、正しく使わない人が多いから京都のお寺・神社では最近使用禁止の所が多いんですが
2008/07/06 02:00 [8036253]
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2人
> しっかりカメラを構え
「新幹線も便利ですが、昔から東海道も中仙道もありますね。二足歩行は人間の基本です」
と言う風で言って良いでしょうか?
2008/07/06 02:04 [8036260]
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0人
>ボディ内手振れ補正のパイオニアはPENTAXですよぉぉ〜・・・覚えておいてねぇぇぇ〜
世界初のボディ内手ぶれ補正はコニカミノルタのα7Dだったように記憶してますが・・・
α7Dの発表が2004年2月で発売が同年11月、ペンタのボディ内手ぶれ補正は2006年7月発売のK100Dからだったはず。
2008/07/06 02:14 [8036291]
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0人
何れもペンタの発明ではありませんが、ペンタが世界をリードしていたのは、
(1)一眼レフ
(2)マルチコーティング
何れもソニーの発明ではありませんが(ただし「全ての権力がソニーに」)、
(1)AFの実用化
(2)ボディ内手ブレ補正
2008/07/06 02:23 [8036310]
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0人
>世界初のボディ内手ぶれ補正はコニカミノルタのα7Dだったように記憶してますが・・・
DiMAGE A1が最初のような。
元々の理論はパナソニックの中の人の特許だったかな。
基本が切れた頃に製品化されたみたい。
間違ってたらごめんなさい。
2008/07/06 02:40 [8036335]
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0人
>DiMAGE A1が最初のような。
5Dの板ですので、レンズ交換式デジタル一眼レフを前提として
レスさせていただいております。
2008/07/06 03:03 [8036366]
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0人
EOS 5Dの価格をチェック
デジタル一眼レフカメラ > CANON > EOS 5D
D700の高感度性能や連写は確かに5Dを上回っていて素晴らしいですが、10万円も安いのに5Dのこの描写はお買い得だと思いませんか?
他の方もおっしゃっているとおり、5Dの画はまだまだ一級品だと思います。
後継機の発表も待ち遠しいですが、今の5Dの値段より10万円位は高くなってしまうのでしょうね。
私は当分5Dと40Dで頑張ります。
でも技術の競争は大歓迎です。消費者にとっては、競争相手がいる方が良い品物を安く買えるので良いですよね・・・。
2008/07/05 22:28 [8035198]
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4人
>D700より10万円も安い5Dはすごい
ここの最安価格(税込): \206,163
それでも手が出せない!(核爆)
2008/07/05 22:54 [8035364]
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3人
逆に後発のニコンが頑張っているようにも見えます。
今日、D700を見てきて結局購入をやめようと思っていますが。
発売前のD700の価格と比較するのでは少しフェアではないような。
D700の発売後、半年もすれば25万円ぐらいになるでしょう。
5Dはフルサイズ普及機の先駆者であり、センサーの量産効果もあり、ニコンに対してセンサーを安くで製造できていると思います。
でも、仮に5万円程度の価格で、5DとD700のカメラ部分の差が得られるのなら、私は喜んで5万円払います。
正直、5万円差ぐらいでこれだけの機能を盛り込んできたニコンが相当本気モードでしょう。
個人的には今の5Dなら15万円ぐらいで買いたいです。
それ以上だと後継機を待った方が幸せでしょうね。
遅くてもあと2ヶ月ぐらいでしょうから。
2008/07/05 23:19 [8035502]
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3人
>D700の発売後、半年もすれば25万円ぐらいになるでしょう。
半年もたったら5Dも15万くらいかもしれませんけど…。
というよりもうさすがに製造中止になっている可能性は高いでしょうね。(^^;)
5Dの後継機種がどういうのを出すのかが問題でしょうね。
2008/07/05 23:58 [8035746]
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1人
D700どうこうよりも、純粋に5Dの20万円はお買い得だと思います。
ただし、今は中古でもっと安く買うのがもっと賢いような気がしますが。。
いずれにしても良いカメラだと思います。
2008/07/06 00:39 [8035979]
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1人
左端の花はなんだかメタリックな感じに写ってますね。
デジカメの表現としては既に古臭く、やはり3年の月日を感じざるを得ません。
2008/07/06 00:50 [8036028]
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1人
中古の相場は15万円〜と言ったところですね。D700の半額で買えるEOS5D。
使う人次第だと思いますよ、K20Dとか、S5Pro・シグマのSA14など画質重視の
モデルと比較して選択すべきものかと。どれも10万円〜15mannぐらいですからね。
慌てて買う必要がないのであれば、EOS5D後継を見てからでも・・・
D700の発表→それだけでD300の中古相場が14万円台後半から12万円を切るレベルに・・・
ヤフオクでも12万円前後での落札が多くなってきています。
早晩、EOS5D後継が発表されれば、一気に5Dの中古相場が下がりますね。
正直中古で20万の時はあの質感(失礼!EOS-1D系と比べてしまう為)で出す気にはなり
ませんでしたが、10万なら「良いかな?」って思えます。
てか、ゴミ取りとかライブビューとか世代的にありませんが、
結構5Dって、同じ時期のカメラから見ると真面目に作られているですよね、シャッター音
とか質感はさておき。
・RAWでもきちんと20枚以上、連写可能(同時期のEOS20Dは6枚で息切れ)
・初めてピクチャースタイルを採用
・モニタもEOSでは初めての2.5インチ。青みと画質はイマイチですがそれでも1.8インチ
主流の時サイズは大きい部類でした。
・AFのポイント数は少なくても精度には定評がある。
K20Dスレッドで若干荒らしてしまいましたが、K20Dと同じ方向性のカメラだと思いますけど
ね。当時600万画素→α-100高感度の悪い1000万画素移行開始の時期にフルサイズ・1300万
画素で出したんですから。
2008/07/06 00:53 [8036043]
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1人
3年弱経過しても、まだ販売しており、買う人もまだいるみたい。
そこへ売り込むにはよほどの機能を盛り込まないと、買ってもらえませんよね。
D700は、そういう製品だと思います。
5Dになく、D700にある機能が必要な人はD700を購入すればよいでしょう。
私は、今の5Dで十分満足する写真が撮れます。
欲を言えばきりがありません。便利な機能は使えば便利でしょう。けれど、色々工夫してそれを克服するのも面白いのではありませんか?
2008/07/06 01:30 [8036184]
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2人










