PX-G5300 のクチコミ掲示板

現在、PX-G5300への買い換えを検討中です。現行機種はPX-G5000で４年半になります。顔料インクは耐光性があるのでPX-G5000を購入しましたが、どうも色調に不満があります。

顔料インクの特性といえばそれまでですが、PX-G5000は全体的に鮮やかさに欠け、人肌は健康的にプリントできません。顔料プリンタも世代が変わりましたが、このPX-G5300の発色具合はどうでしょうか？人肌は健康的な色で表現できるでしょうか？

また、額装して展示する機会も多いのですが、最近の染料インクの退色性はどうでしょうか。染料インクでも日持ちするようであれば、顔料インクにこだわらず染料インクのプリンタも選択肢かなとも考えています。ちなみに撮影対象は天体画像と風景を主に、若干人物をスナップ的に撮影しています。
実機の使用感などお聞かせいただければと思います。

2009/04/25 09:05　[9444217]

0点

PX-G5000でなぜ鮮やかさに欠け、人肌が健康的にプリントできていないのかが少々気になります。

ICCプロファイルを用いたカラーマネジメント印刷の場合、G5000とG5300でそんなに大きな違いというのは出ないです。
ただ、粒状感、その他さすがに最新というだけの向上は感じますので買い換え、買い増しはいいと思います。

ドライバーによる色補正で肌色が健康的にプリントできるところまで改良が進んでいるか、という部分ではノーですので、
それ以外の方法でがんばる、ということだと思います。画面が実際のデータよりも健康的な色味で表示してしまっている
場合は、データを地味に調整してしまい、結果的にプリントが地味になってしまうことになります。そのあたりのカラーマネ
ジメントのトラブルがないかどうか、というのも（何のプリンターを使うにせよ）ポイントになります。

染料プリンターのほうが作品のパワーが出ると思います。（というのは私の好みだけのことですが）
特にクリスピアのような光沢の強い紙との組み合わせですね。
日持ちについては私は試してないのでわからないです。顔料と使い分けでも良いような気もします。

2009/04/25 11:28　[9444788]

1点

美しい星空を守ろうさん こんばんはJFSです。
G5000/G5100とG5300は搭載しているインクの色が異なります。G5300は人肌の再現性の向上を目的として開発されましたから、G5000よりは明らかに人肌の表現性は高くなっています。
また、LCCSというコントロール回路が、全体の色配分を見極めて使用するインクの種類を決めるので、人肌以外もかなり忠実な再現性を期待できます。

ICCプロファイルを使えば、確かにG5000とG5300は極めてよく似た発色に仕上がりますが、これは双方のプリンタの最小公倍数を取ったというような物ですから、それぞれのプリンタの特徴を最大限に発揮することは出来ません。プロカメラマンや一部のDTP関係の人は、あたかもICCプロファイル万能と唱える人もいます。確かにどのプリンタを使用しても「ぱっと見同じ」にプリントは出来ますが、それは良いプリンタの長所を殺してしまうこにもなりかねません。ICCプロファイルは「使っても良い」ですが「使わなければいけない」というものではありません。

この件に関しては、ICCプロファイルの盲信者は恐らく反発してくると思いますが、スレ主さんが、迷われるなら、新宿にあるエプソンのテクニカルセンター「エプサイト」に行って、そこのプリンタ開発担当者を呼んでもらって質問されると良いと思います。もし遠くなら、手紙やメールで質問されると良いでしょう。恐らく私が述べたことと同じような回答をされると思います。まあ、開発関係者と印刷関係者などとは、根本的に考え方が違うのです。

あと染料プリンタも紙さえ選べばかなり長期間安定した保存が出来ます。それにはマット系の用紙を選んで下さい。また、色の安定は顔料インクの方が時間が短いですから染料プリントの色判断は一晩置いてからなさってください。

2009/04/25 21:03　[9447193]

4点

ｊｆｓ様

スレ主様は「ICCプロファイルの盲信者」云々などの意味不明な話よりも、
どうしたら健康的な肌色で印刷できるのか、
それがプリンターの買い換えで達成できるのか、
そこに関心があるのではないかと思いますよ。

2009/04/26 22:35　[9453140]

4点

プリンター４機種でのテスト

美しい星空を守ろうさん
私は前の発言で
＞G5000とG5300でそんなに大きな違いというのは出ないです。
という風に申し上げたのですが、実は私がG5000を使っていたのはかなり前の話で現行の機種と直接比べたことはなく、
漠然とした記憶で考えて意見していました。それでは問題があると思って実際はどうなのか試してみることにしました。

おことわり
・G5000はずっと物置にあったものを引っ張り出してきたので、本来の性能が出ているのかよくわかりません。
・5500は黄色っぽさが強くでる症状のまま修理調整せずに使っています。（通常時はプロファイル補正）
・5500と5600はEpson Color Baseによるプロファイル補正をオフにしてメーカー純正の状態です。
・添付画像はカラープロファイル対応のSafari,Firefox以外のブラウザーでは色が違って見えることがあるので保存してから
別のカラーマネジメント対応ソフトで表示したほうがいいかもしれません。

なお、スキャンの精度の問題なのかプリントの見たままを伝えるのは非常に難しく、完全にはうまくいってないことをお詫びします。

左がオリジナルのデータ、
真ん中が「Photoshopによるカラー管理」でICCプロファイルを指定して色域変換させ、ドライバー色補正なし
右がPhotoshopで「プリンターによるカラー管理」を選びドライバーで手動＞Epson基準色（ドライバーによる変換ということ）

実はかなりスキャンの誤差があるので投稿画像データから子細に観察や分析するのには無理があります。
画像そのものは実際にこんな風にプリントしましたとレポートしているだけ、くらいにご理解ください。

私が文章でこれから書くのは実際のプリントの色を見ての内容です。「G5000とG5300でそんなに大きな違いは出ない」
という私の前言は私のところにあるプリンター個体でのテストの結果としては間違いでした。G5000は青みがかかって
あまり健康的ではない肌の感じになっているのと、急峻にシャドーが落ちるような階調の大きな変化がみられると思いました。
対してG5300はシャドーのつぶれも少なく、安定したプリントが得られています。この２機種（2個体）はプリントの結果が
だいぶ違うのでもしかすると、美しい星空を守ろうさん　のところで2台並べて印刷テストをしたときに同じような傾向が出る
可能性もあるのではないかと思いました。

おまけとして5500と5600も比較対象として並べていますが5500が黄色っぽいというのと5600がやや明るいというのが
私の個体で私が感じていることで、5600はEpson Color Baseで補正がかかると明るさが私の中で適正になります。
5500の黄色っぽさはなぜか補正しきれないので不調なのかなと思っていますがまだ修理に出していない、という状況に
なっています。

今回プリンタードライバーによるカラー管理を試しましたが、5500の頃はプリンタードライバーによるカラー管理と、Photoshopによるカラー管理で差異が大きめだったのですが、新型になるに従って差異が減っていると思います。

テストしてみて必ずしも予想通りではなかった部分もありました。思い込みで発言していることもありましてそこは申し訳なく思いますし、お詫びいたします。

2009/04/29 22:37　[9468062]

4点

追記：投稿してみたらWindows版のSafariでも正しい色で表示されませんでした。埋め込みプロファイルが抜けてしまうようです。ダウンロードしてからsRGBのプロファイルを埋め込むと私が意図した画像データの外観となります。

2009/04/29 22:57　[9468217]

1点

　はじめまして。G5100のユーザーですが、最近修理中の代替として5300を使うことになり、特に人肌の再現については随分違いがあるように感じましたので、書かせていただきます。
　私の使用目的は、９９パーセント勤務先（保育園）の子どもの写真です。アルバムに貼って年度ごとに渡すのですが、何十年か経ったときに退色していてがっかりされないように、顔料インクの使用が絶対条件だったので、5100を選び2年半でL判約2万枚をプリントしてきました。
　5100の一番の不満点は、肌色の再現についてです。一言でいえば、全部赤黒い感じになってしまいます。ソフトでいじったり、ドライバーでMを減らしたり、いろいろ試しましたが、いまひとつしっくりきません。　また5100はヘッド交換をし、その代替機を含めると３つのヘッドを使ったことになるのですが、それぞれではっきり発色の違いがありました。気にしているせいかもしれませんが、マゼンタの出方がそれぞれかなり異なるように感じました。
　5300を使ってみて、人肌の再現についてはびっくりするほど良くなっているように感じました。5100ではモニターとかなり違ってプリントされてがっかりすることが多かったのですが、5300では、ちょっと写りの悪いものもモニターよりも好ましい肌色にプリントされるので助かります。300枚ほどプリントしたところで、使えないものは1枚もありませんでした。（5100だとモニターでOKでもプリントするとNGなのが1〜2割ありました。）
　メーカーさんも肌色の再現を考慮して、新たにオレンジインクを追加したのですから、その辺がアナウンス通りうまくいっているということでしょう。
　人肌以外では、�@髪の毛がベタッとならずに細やかに再現される。�Aつやがかなり増した。
�B動作音がかなり静かになった。　などです。
　マイナス面はあまりないですが、一つだけ、インク残量の表示がかなりおかしいです。まだ1割は残っているのに印刷できなくなったり、100枚印刷してもMやYなどが減ってないように表示されたりしています。
　インクのコストはまだわかりませんが、L判１４１枚でグロスを交換しました。5100と大差ないように思います。
　総じて、私の使用目的に関しては、非常に進歩しているので、是非早期に導入しようと思っております。

2009/05/10 13:09　[9522201]

4点

皆さんよりいろいろアドバイスありがとうございます。

ＩＣＣプロファイルなど、いきなり専門的な用語が出てきて、いったい何のことやらと固まってしましました。せっかく皆さんからいただいたアドバイスですので、もう一度読み直し購入の参考にさせていただきたいと思います。

2009/06/17 16:08　[9713857]

0点

2ヶ月ほど前に購入しました。
1つだけ困っていて、自分では解決できていないことがあります。

PCはimacです。
スクリーンショットをPNGで撮って、
photoshopCS4で開き、5300でプリントしようとすると
ネガポジ反転したものがプリントアウトされてしまいます。
photoshopのウィンドウ上では、反転していない絵が表示されています。

プリンターの設定をいじったり、カラー設定なども確かめましたが
どうしても理由がわかりません。
カラープロファイルは、撮った時点だとimacのプロファイルです。
プロファイル変換しても、保存のファイル形式をjpgやpsdにしても、
反転してプリントアウトされてしまいます。。

唯一の解決策は、photoshopで階調の反転をかけ、
元を反転させてしまうと、
プリントしたものは正常なものが出てきます。
この方法でも大丈夫なのですが、釈然としません。

その他の画像をphotoshop経由でプリントするのには
全く問題は起きていません。
スクリーンショットの時のみ、反転してしまいます。

どなたか原因をご存知の方がいらっしゃいましたら
ご教示いただけると幸いです。

2009/04/20 20:56　[9423226]

0点

komariko さん、こんにちは。

PX-G5300もPhotoshopCS4も所有していないので検証は出来ませんが・・・

ドライバが損傷している可能性もあるかも知れません。
再インストールをしてみてはどうでしょう。（その際は最新版へのアップデートも実施）
私はこれが怪しいかなと思うのですが・・・

MacOSのバージョンが分かりませんが最新版になっているでしょうか？

OSのアップデートは多岐に渡り改善されていますので、まだであれば是非！

Mac OSX 10.5.6

http://support.apple.com/downloads/Mac_O
S_X_10_5_6_Combo_Update?viewlocale=ja_JP


Mac OSX 10.4.11

http://www.apple.com/jp/ftp-info/referen
ce/macosx10411comboupdateintel.html

すでに実施されていますが、
ハードウェアトラブルは別としてソフト的な場合は、まず設定項目のチェック、
OS、ドライバ、アプリケーションを最新にアップデート、ダメなら再度インストール。
大まかにはこの手順かと思います（OSの場合は大仕事になりますので最後の手段です）

もう１台プリンタがあると結構絞り込めるのですが・・・（汗）

2009/04/21 22:42　[9428908]

0点

ありがとうございます。
OS10.5.4を使用してるのですが、
epsonのページで10.5用のドライバアップデータが
公開されておりました。こちらを試してみます。

ほぼ同スペックのimacを職場で使っており、
photoshopCS3、ゼロックスDocucolorで同じことをしていますが
そちらでは不具合になったことはないので
多分プリンターとの相性の問題かなあと思っています。

ありがとうございました！

2009/04/22 17:44　[9432085]

0点

PX-G5300に付属しているPhotoshop Elements 6について二つほど教えて頂きたいことがあります。


１．G5300にはPhotoshop Elements 6のDVDが付属してるみたいですが、このソフトはiMacで使用は可能でしょうか？
OSはMac OS X v10.5 Leopard です。

２．付属のPhotoshop Elements 6は、通常販売しているPhotoshop Elements 6 for Macintoshと違いはあるのでしょうか？（機能の制限とか）


MacでG5300を使用されてる方、上記二点について教えていただければ幸いです。よろしくお願い致します。

2009/04/18 21:36　[9413265]

1点

iMacでも当然使えます。
内容も同じだと思います。
ユーザー登録も出来ますし、PhotoShopCS4にも
割安でアップグレード出来ます。

2009/04/18 22:10　[9413459]

1点

EPSONより　マニュアルダウンロード『活用+サポートガイド ソフトウェア編』
http://www.epson.jp/support/manual/ink/p
xg5300.htm

Adobe Photoshop Elements　製品紹介ではWindows版のver.5互換、OSX版のver.
4互換と記載されています。ホームページではVer.6と記載されていますがどれ
が正しいのか分かりませんね。

2009/04/18 22:49　[9413743]

1点

早速の返信ありがとうございます。


harurunさん、こんばんは。
iMacでも使えるんですね。PhotoShopCS4にもアップグレードできるんですか？Elementsに慣れてきたら購入を考えたいですね。


すたぱふさん、こんばんは。
マニュアルダウロードあったんですね。知りませんでした。ありがとうございます。
今ダウンロードして見てみましたが、確かにMacはバージョン４と書いてありますね。私の持っている2008年12月のカタログもバージョン４と書いてあります。でもホームページはバージョン６。今はバージョン６なんでしょうね。

2009/04/18 23:49　[9414133]

0点

私はニコンのデジタル一眼で主に野鳥撮影を楽しんでいます。
今まではキヤノンプリンターでプリントしていましたがカメラ屋さんや電気量販店の店員さんから「キヤノンプリンターはキヤノンのデジカメの映像を表現するのには最高ですが, ニコンユーザーにはエプソンPX-G5300をお勧めします」と言われて購入に迷いが出ています。
ニコン・デジイチとキヤノン・デジイチでそんなに色表現が変わってしまうのでしょうか。
キヤノンPIXUS Pro9000 Mark �UにしてもエプソンPX-G5300にしても決して安い買い物ではないので, 何方か良きアドバイスをおお願い致します。
ちなみに写真撮影は殆どRAWでニコンソフト（キャプチャーNX）を使用しています。

2009/04/04 22:34　[9349466]

0点

こういう質問は両方の機種の掲示板に書く必要はないです。この掲示板で質問に答えるような人は両方見てますので、かえって嫌われて有意義な回答をもらえなくなります。

2009/04/04 22:43　[9349532]

0点

PX-G5300ユーザーですが！　プリンターは好みの差っと思うので・・
どちらが良いとは他人には分からんものと思います
エプソンを今3台　キャノン無し・・カメラ全てキャノンです
自分としてはPX-G5300で満足してます

A3ノビ　実際は全く印刷しませんね！　インク代かかり過ぎでA4ばっかしプリントしてます・・A3ノビ印刷に値するのを撮ったこと無く・・・　

2009/04/18 13:18　[9411269]

0点

今までニコンD80で撮ったデータを染料系プリンターEPSON　PM-G860で印刷し楽しんでいました。彩度、光沢感ともやや強い目で気に入っていましたが、A3対応のプリンターが欲しくなり検討中です。EPSON　顔料系のPX-G5300を第一候補に考えましたが一般的に染料系のほうが彩度、光沢感がありクリアな結果が出ると雑誌で読んでから迷っています。撮影対象は人物はほとんどなく、景色や花、動物などです。比較対象の染料系プリンターはEPSON　PM-G4500, CANON Pro9000などを考えていますが、新緑の緑、紅葉の赤や黄色を鮮やかにプリントアウトしたいときに適した機種をご教示ください。

2009/03/15 21:27　[9251244]

0点

山彦60さん　こんばんはJFSです。
人物の場合は顔料プリンタの方が質感が出やすいといわれていますが、風景、特に青や緑の多いものでは染料プリンタの方が好結果を得られそうです。

G5300の場合は特に謳ってはいませんが、人物撮影に最も適した結果が得られるよな設計になっています。ですから、青や緑の多い風景の場合、好みにもよりますが他のプリンタが良い場合もあります。

一般的にPro9000は現行の全てのインクジェットプリンタの中で最も画質の良いプリンタであることは、みなさんご存知だと思います、エプソンの顔料機より広いダイナミックレンジを有し、かなり広い色域をカバーしています。特に一般的に苦手とされている淡い青緑はよく表現されます。欠点としては純粋の黄色に緑インクが使用される設計なので、やや黄色がレモン色っぽくなることです。これはG5300が同じ黄色がやや濃い山吹色っぽくなるのと対照的です。

G4500は一般的な6色機ですからそつないプリントが出来ますが、このプリンタは廉価版の位置付けなので、耐久性などが他より劣るかもしれません。

2009/03/17 21:41　[9261975]

2点

JFSさん　早速ご教示いただき有難うございます。
G5300からPro9000に傾きそうです。
色調整は一般にプリンターでするのでしょうか、それとも現像ソフトでするのでしょうか？ SYLKYPIXを使っています。

2009/03/17 23:38　[9262976]

0点

JFSです。
RAWからダイレクトでプリントする場合はソフトで調整する場合が多いですが、プリンタ側でもいくらでも調節は可能です。なお、Pro9000付属のEPP-Proというソフトは各種のモードでプリントできますから、ほぼ思い通りの色を得ることができます。

確かに顔料プリンタは、印刷後色の安定するまでの時間が短いことや、変色に強いなどという長所はありますが、逆にこすれたりすればインクが剥げ落ちたりのリスクもあります。
それにやはり色域は染料プリンタの方が広いですし、光沢感も用紙そのままに出すことができます。

変色や滲みについても、純正インクや適正な用紙を選ぶことにより、事実上は問題ないレベルだと思います。

2009/03/18 15:44　[9265854]

2点

漠然とした質問で申し訳ありません。

黄色の花をプリントした場合、茎の緑や背景の黒はモニターにほぼ合ってますが
花の色の黄色の濃いところがどうもオレンジっぽいのです。

カラーマネジメントはＰＸ−Ｇ５３００Ｓｔａｎｄａｒｄ　知覚的
ガンマ１．８　明るさ＋１２　彩度−２　Ｃ＋２　Ｍ−２　Ｙ＋５です。

いろいろプロファイルをいじったり、カラーをいじったりして上の数値に
落ち着いたんですけど、オレンジだけを黄色に振る？っていうのは可能なんでしょうか。
それともこれがこのプリンターのくせなんでしょうか。

2009/02/23 17:38　[9143057]

0点

スワン３８３さんこんばんはJFSです。
G5300のインクの特性上、黄色の再現性が濃く赤みがかる傾向があります。これはプロファイルを変更しても大きく改善は望めません。かつて別のスレで、黄色がちゃんと黄色にでると言い張った人がいましたが、たしかに、それにちかい表現にすることはある程度は可能ですが、カラーバランスが崩れてしまいますね。4000PXや5500の変換テーブルは職人芸のように、技術者が経験で作り上げた物ですが、G5300や5600では全体のカラーバランスを考えてLCCSが適正な変換テーブルを作り上げるという方法がとられています。ですから、同じ黄色でも周囲にどのような色が配置されているかで再現性が変わる場合があります。

なお手動でドライバを調整される場合、CMYを３つ同時に操作しないで下さい。必ずカラーバランスが崩れます。

「Ｃ＋２　Ｍ−２　Ｙ＋５」なら「M-4　Y-3」で十分です。また明度もなるべく10以上にはしないほうが好結果が得られます。

どうしてもオレンジ色が気に入らない場合は印刷の前にフォトショップで「特定の色域の選択」の黄色のタブからマゼンタを減力して印刷すればよいでしょう。

2009/02/25 23:02　[9156120]

1点

jfsさん丁寧なしかも具体的なご返事を賜り感謝いたします。

なるほど印刷データの出力の段階で黄色の情報の中から赤味を
少なくする、と言うことですね。
今回の写真で試してみます。

それと、例えば今回のようにオレンジを少し下げたいとか、特定の
色味を強くしたり弱くしたりする時の基本的な操作概念って言うのは
何を見る、というか何で勉強したら良いのでしょうか？
それともこれは経験で覚えるしかないのでしょうか。

重ねて質問になって申し訳ありませんが、よろしければ教えて頂けませんでしょうか？

2009/02/26 11:52　[9158413]

0点

>黄色の再現性が濃く赤みがかる傾向があります。

当然ですが、私のところではそのようなことは観察できません。そのようなことになっていたら修理します。
黄色がオレンジがかるように印刷する方法と、そうならない方法があるので、
そこをユーザーは使い分けるということだと思います。

2009/02/28 09:58　[9168069]

0点

書き忘れたことがありました。
プリントがオレンジがかって見えるときに、データがそもそもオレンジがかっているのに、モニターでは見えていない、
という可能性もあります。その場合プリントが正しく、ディスプレイがその色域を表現できていない、ということになり
ます。あまりないケースかとも思いますが、考え方としてそのよなことがありうるということで書き込みました。

2009/02/28 10:12　[9168130]

0点

スワン３８３さんこんにちは。

花の色だけの問題であれば、PhotoshoptsElementsで補正画面にし、画質調整→カラー→色の置き替えで花の部分をピックアップし、適宜、色相・明度などをスライダーで変更すれば簡単かと思いますが、そのへんはお試しになりましたか？

素人コメントで失礼。私も５３００で苦労しておりますので……。

2009/02/28 11:40　[9168455]

0点

少しへんな書き方をしてしまいました。修正します。

自己レス
＞当然ですが、私のところではそのようなことは観察できません。そのようなことになっていたら修理します。

黄色がオレンジっぽくなる印刷方法とならない印刷方法がありますが、
オレンジっぽくならない印刷方法を使っている場合、オレンジがかる現象は観察できません。オレンジがかったら
異常なので対策が必要と考えます。ただし、黄色がオレンジっぽくなる印刷方法もありますので、その場合は正常
なので修理の必要はありません。
レタッチするなりして、画面上オレンジを下げたような写真を生成し、試し刷りをしながら良好なプリントを探っていく
作業となります。

2009/02/28 13:49　[9169003]

1点

G5300で黄色がオレンジがかって印刷される方法での出力結果はここにありますね。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review
/2008/02/07/7921.html

このような印刷方法をしてしまうと、現実と違う色、カメラが撮影した色と違う色がプリンターによって創出されます。
しかし、それを逆に利用してアートにすることもできるのでおもしろいとは思います。

オレンジがかって困る場合には、オレンジがからない印刷方法をすればよいのだと思います。

2009/02/28 13:59　[9169061]

1点

すみません。再び自己レスですが、伊達さんのレビューを読んでみると実際のひまわりの花の色がオレンジなのか黄色なのかは明らかにされていないので、どの機種のプリントが現物にもっとも近いのかはわかりません。私の想像ではこんなにオレンジなのは変なのではないかと勝手に思ったのですが、、、、。しかし印刷方法によりこのような特定の色域の突出はあることなのでそこから想像しておりました。このオレンジの突出をもし抑えて右の5500での印刷に近づけようとするならば、オレンジいろになっている部分だけをマスキングしてレタッチ処理することになるでしょう。そうしないとプリントのほかの部位に影響してしまうため、プリンタードライバーのスライダーで解決できる問題ではないと思います。

2009/02/28 14:14　[9169132]

1点

皆様ご親切なご指導、本当にありがとうございます。

やはり印刷前にアプリケーションでの色調整が最善のようですね。
モニターのキャリブレーションと併せてやってみます。

2009/02/28 18:25　[9170126]

0点