FlexScan SX2461W-BK [24.1インチ] のクチコミ掲示板

キャリブレーションがしたいです

[yohaku30]

カメラの方で、PC買い替えの相談をしたところ、モニターの話になりましたので、移動してまいりました。

もう一度、PC環境を記しておきますので、よろしくお願いします。

Windows　Vista　32bit
CPU　インテルCore2Quad Q9650
メモリ　4GB
GPU　QuadroFX1700

書込番号：19798844

[バイオ酵素]

http://www.amazon.co.jp/dp/B005N1OP5M
X-rite i1Display Pro

http://www.amazon.co.jp/dp/B0055MBQOM
X-rite Colormunki DISPLAY

書込番号：19798861

[yohaku30]

＞バイオ酵素さん

ご紹介、ありがとうございます。
SX2461Wのキャリブレーションソフトが、Win10(新規購入するPCはWin10にすると決めました！)に対応していないようなので、これは必要になりますね。

書込番号：19798984　スマートフォンサイトからの書き込み

[DHMO]

とりあえずセンサーを買わず、EIZO EasyPIX Softwareの目視調整機能を使ってみたい。

まず、プリントを照らす照明を確認する。
電球色でないこと。
昼白色(約5000K)又は昼白色(約6500K)。
平均演色評価数Raが高いこと。
ランプメーカーのウェブページを見ると、ランプのRaが書いてある。
Raを公表していないランプは、Raがかなり低いと思われ、望ましくない。
Ra99の色評価用蛍光ランプが最も望ましく、価格も1本300円台と安いが、直管しかない。
スタンドを買い、それに色評価用蛍光ランプを付けるか、妥協するか。
LED光源の場合、東芝のキレイ色がRa90。
色評価用でない、一般向けのランプの場合、パナソニックは避ける方が無難だろう。

適切な照明下で、EasyPIXの目視調整機能を使い、SX2461Wの真っ白表示を印刷用紙の紙白の色味に合わせる。
EIZO EasyPIX Ver.2.3.1 取扱説明書
http://www.eizo.co.jp/support/db/products/model/EIZO+EasyPIX#tab03

プリンターの取扱説明書のカラーマネージメント関係の説明を読み、カラーマネージメント機能を活用した印刷を行う。
例：SC-PX3Vのユーザーガイド
http://dl.epson.jp/support/pcm/printer/manual/CMP0031_01.PDF
「カラーマネージメント印刷」の項を読む。

プリントとSX2461W表示とを見比べる際、Lightroomの表示を「ソフト校正」表示とする。
http://shuffle.genkosha.com/software/photoshop_navi/lightroom/8178.html

このようにして見比べて、yohaku30さんにとって十分実用になるレベルで色が合っていると感じたら、センサーを買わなくてもよいだろう。

EIZO EasyPIX Softwareの対応OSはWindows 8.1までとなっているが、Windows 10でも実際には使えるのでは。

書込番号：19799006

[yohaku30]

＞DHMOさん

お付き合い、ありがとうございます！

部屋の蛍光灯は、パナソニックでした・・・

そこから整えることになるので、しばらく時間を頂いてしまいますが、分からない事があればまた質問させて頂きたいと思いますし、結果報告もしたいと思っています。
宜しくお願いします。

書込番号：19799034　スマートフォンサイトからの書き込み

[DHMO]

パナソニック製の蛍光ランプを避ける理由
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/ColorManagement3.html#CMlight_NoPanasonic
ただし、この光源下での紙白にSX2461Wを合わせれば、パナソニック製でも色は合うはず。
また、人間の目には色順応という仕組みがあるので、緑っぽく感じない理屈ではある。
自分の場合、洗面所にパナソニック製の蛍光ランプを使っているのだが、色評価用蛍光ランプ下の自室から洗面所に来ると、緑っぽく感じ、しばらくいても色順応せず、どうも緑っぽく感じるまま。
パナソニック製は緑っぽいという知識のせいなのか。

書込番号：19799069

[DHMO]

誤
昼白色(約5000K)又は昼白色(約6500K)。

正
昼白色(約5000K)又は昼光色(約6500K)。

書込番号：19799096

[フェニックスの一輝]

＞キャリブレーションがしたいです

公式サイトのWindows10対応状況を見ると
EIZO EasyPIX 動作確認＝（非対応） 対応予定＝予定無し
となっています。

その為、希望の回答とは違うと思いますが

一つの方法として
購入するパソコンのOSをWindows8.1とWindows10のデュアルブート環境にして

キャリブレーション時のみWindows8.1を起動し
普段の操作はWindows10を使用するというのもいいと思います。

デュアルブート環境の作成方法は、例えば（注1）Windows8.1のPCを購入するときに
あらかじめ起動ドライブのパーテーションを分割しておいてもらうと（パーテーション分割はBTO時に指示できます。）

購入時はCドライブにWindows8.1がインストールされて届き
分割された残りの方は、Dドライブとなり、そこには何も入っていない状態で届きます。

ここで、Windows10を別途購入し（注2）

それをDドライブにインストールすると
インストール時にWindowsが勝手に判断して、デュアルブート環境を構築します。

デュアルブート環境ができてから電源を入れると、
最初にどちらのOSで起動するかの選択画面が表示されるようになります。
ここで、起動のたびに、どちらのOSを使用するかを選択できるようになります。

また、何も指示しなかったときにどっちを起動するかとか、選択画面を表示する時間も設定できますので
選択しなくても、通常使用するOSが起動します。
（ずっと選択画面でとまっておくようにも選択できますが、普通は放置すると優先するOSが起動する設定で使うと思います。）

自分でインストールするのは怖いということであれば、BTO注文時に頼めばやってくれるかもしれません。
（OS代は別途かかると思います。）

ちなみにデュアルといっていますが、2つ以上も可能です。


下記をみると、OS選択画面の写真とかも掲載されているのでわかりやすいかもしれません。

Windows 10プレビュー版と8.1が両方使えるデュアルブート環境の作りかた
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/332/332264/

（注1）
Windows10のPCを購入して、後からWindows8.1をインストールすることも可能です。

Windows10のPCにWindows8.1を後からインストールしても大丈夫ですが、
基本的には、新しいOSを後から入れた方が確実です。
ちなみに、以前Windows10をいれたPCに後からWindows7をインストールしてデュアルブート環境を作ったこともありますが
問題ありませんでしたが、たぶんたまたまだと思います。
新しいOSは古いOSを考慮して作成されているので問題ありませんが、
古いOSは新しいOSを考慮することはできないからです。

（注2）
Windows10への無料バージョンアップソフトをダウンロードして使用してもいいかもしれませんが、
ライセンス上問題あるようにも思います。
ただ、同時には使用することはできないので、もしかしたら可能なのかもしれません。
（可能であればOSを代金は1つ分ですみます）
このあたり、だめもとで、マイクロソフトに問い合わせして、
同時に使用できないデュアルブートなら大丈夫なのかどうか確認してみるのもいいかもしれません。

なぜ、駄目だと思うのに書くのかというと、以前にマイクロソフトオフィスは1つのライセンスで
1台にしかインストールできないと思い込んでいたら、デスクトップとノートであればそれぞれにインストールしてもよく
ただし、同時に使用してはいけないと、マイクロソフトから回答をもらったことがあるからです。

書込番号：19799411

[バイオ酵素]

X-rite i1Display Pro

モニターのキャリブレーションは一度行えばそれでいいというものではないようです
私もひと月に1度はこれでキャリブレーションしています。

その時に構成前と構成後で違いがありますのでやはり1か月に1度は必要かと思いました。

ちなみに液晶テレビや他のモニターでも同じ設定にできますし使い安いです

人間の目は勝手に補正などしてしますのでバラつきがあります、目視はお勧めできませんね！

書込番号：19799642

[yohaku30]

＞フェニックスの一輝さん

ネットでざっと調べた限りですが・・・
デュアルブートでの、元のOSと、そこからの無償アップグレードのWin10の使用は違反っぽいです。

OSのライセンス2つに投資するより、センサーを購入したいと思います。

こちらでもお付き合い頂き、ありがとうございました。


＞バイオ酵素さん

バイオ酵素さん的には、ご紹介くださった2品では、X-rite i1Display Pro がお薦めなのですね。

今はとりあえずで、目視で合わせるだけなので、PCを新しくした時に、センサーも購入する予定です。

なぜなら、自分の目は信用してないので。

ありがとうございます。

書込番号：19800415　スマートフォンサイトからの書き込み

[yohaku30]

＞DHMOさん

お待たせしました！


＞＞適切な照明下で、
デスクスタンドに三菱オスラム 20形色評価用蛍光ランプ・昼白色・紫外放射吸収タイプを購入。

＞＞EasyPIXの目視調整機能を使い、SX2461Wの真っ白表示を印刷用紙の紙白の色味に合わせる。

蛍光灯を専用の物に変えたので、今までよりも合わせやすくなる事を期待したのですが、私には合わせられませんでした。
微妙に違う色が気持ち悪い状態です。

また、設定は以下であっていますか？
色の管理で作成されたicmを既定に。「このデバイスに自分の設定を使用する」にチェック。
モニターはカスタム。


＞＞プリンターの取扱説明書のカラーマネージメント関係の説明を読み、カラーマネージメント機能を活用した印刷を行う。

私のプリンターにカラーマネジメント関係の説明はありませんでした。
Lightroomの設定では、プリントモジュールで『プリンターによって管理』にしないと、全く違う色にしかなりません。
メーカーのサイトで調べたところ、『プリンターによって管理』を推奨していました。


＞＞プリントとSX2461W表示とを見比べる際、Lightroomの表示を「ソフト校正」表示とする。

現像モジュールにてプロファイルを何に合わせても、プリントの色とは合いませんでした。



現状、Lightroomのプリントモジュールで『プリンターによって管理』にし、プリンターで手動調整するのが、モニターと一番近い色になります。

ここまでやってみて、PCの買い替え相談からモニターの話を振ってくださったDHMOさんの真意は、まだ理解できていません。
スミマセン。

今回の結果についてのご意見と、お話を振ってくださった真意を教えていただけたらと思います。
よろしくおねがいします。

書込番号：19814454

[hina_yuri]

yohaku30さん、こんにちは＾＾

DHMOさんではありませんが、横から失礼します

カラーマネージメントはどこか１ヶ箇所でも間違いがあると正常に機能しません
まずはモニターのICCプロファイルから確実にチェックしていきましょう

＞色の管理で作成されたicmを既定に。
作成したという意味がよく分からないですが、
まずはメーカーが提供してくれるICCプロファイルを使いましょう

SX2461WのICCプロファイルは
　SX2461W Custom 5000K G1.8.icm
　SX2461W Custom 6500K G2.2.icm
の２つファイルがあるはずですが、きちんとお使いのPCにインストールされてますか？
C:\Windows\System32\spool\driversというフォルダにきちんとありますでしょうか？

迂遠ですが一つ一つチェックしながら進めていきましょう

書込番号：19815550

[hina_yuri]

失礼、訂正です

＞C:\Windows\System32\spool\driversというフォルダにきちんとありますでしょうか？

C:\Windows\System32\spool\drivers\colorの間違いでしたm(_ _)m

書込番号：19815650

[yohaku30]

＞hina_yuriさん

こんにちは！
訂正も含めてのカキコミ、ありがとうございます。

スミマセン、言葉足らずでした。

PCの色の管理で、EasyPIXの目視調整で作成されたと思われるicmファイルを、モニターの既定に設定しました。

メーカー提供のicmプロファイルは、インストールしてあります。
蛍光灯が昼白色なので、5000Kの方を使って、再チャレンジしてみます。

hina_yuriさんのご親切に、もう少し甘えさせてください。

先ず・・・

PC色の管理→ディスプレイ(汎用ＰｎＰモニター　FX1700)→「このデバイスに自分の設定を使用する」にチェック→SX2461W Custom 5000K G1.8.icmを選び既定に。

このあと、EasyPIXの目視調整でよいのでしょうか？

書込番号：19815765　スマートフォンサイトからの書き込み

[hina_yuri]

まずは白色点調整の前に色変換が正常に行われているかテストしてください

色の管理で選ぶプロファイルですが、本来ならSX2461W Custom 5000K G2.2..icmという
プロファイルを選ぶべきなのですが、そのプロファイルはないですね

プロファイルの詳しい内容に精通していないので誤ってる可能性が高いですが、
とりあえずSX2461W Custom 6500K G2.2.icmを選択してください
ガンマ1.8のプロファイルの方が不都合が出るような気がします

そしてwindowsフォトビューアーで好きな画像を開いてください
さらにアクセサリのなかのペイントでも同じ画像を開き見比べてください

SX2461Wは広色域モニターですから二つの表示は大きく違ってるはずです
フォトビューアーの方が落ち着いた色合いになってるなら、モニターのカラー
マネージメントは成功しています

書込番号：19815802

[yohaku30]

＞hina_yuriさん

ありがとうございます。

残念ながら、5000KのG2.2のプロファイルはないようです。
お薦めのSX2461W Custom 6500K G2.2.icmを使ってみました。

windowsフォトビューアーは入っていないので、フォトギャラリーとペイントで比べてみました。

sRGBの画像は、hina_yukiさんの仰る通り、フォトギャラリーの方が、少し落ち着いています。

これでカラーマッチングに成功！と思ったのですが・・・

adobeRGBの画像は、ギャラリーとペイントで、同じように見えてしまいます。
また、色の表現が未設定の画像も、同様に変化がありません。

この状態でも、成功と言えるのでしょうか？

分からないなりに調べて、物凄く混乱しています。
今の状態は、カラーマッチングに成功しているからこそ・・・

■sRGB画像は、フォトギャラリー（カラマネが対応しているアプリ）などで見ないと、正しい色が表示されない。
（非対応アプリからだと、座標が狂い派手に見える）

■adobeRGB画像は、どのアプリ（カラマネ非対応）でも、正しい色が表示される。

■色表現が未設定の画像は、SX2461W Custom 6500K G2.2.icmでマッピングされているから、adobeRGB画像と同じように、どのアプリから見ても色合いが変わらない。

このような解釈であっていますか？

何度も質問ばかりで申し訳ないです。
よろしくお願いします。

書込番号：19816461

[hina_yuri]

sRGBが落ち着いた色で表示できていればカラーマメージメントが機能しています

カラーマネーキメントできない画像はフォトギャラリーでもペイントでも同じに見えます

またAdobeRGBの画像は、SX2461Wのネイティブの色域がAdobeRGBにわりと近いために
色変換されていても差がハッキリと分からないのかもしれません

とりあえずモニターのカラーマネージメントのチェックは終了です


次はモニターの設定チェックです
現在のモニター設定がなくなって良いなら、念のためにモニターの設定を初期化してください
そしてモニターのモードをカスタムに設定します、これは必須です

ここまでできたら紙の色と比較しながら白色点(R,G,B)の調整を行います
紙はいつも使うプリント用紙でいいと思います

ただ紙の色温度は様々です、5000Kの光を当てても紙色が5000Kになるとは限りません
その辺りを気にするなら、エプソンのフォトマット紙、またはキャノンの光沢ラスターが
わりとニュートラルな紙色なので使いやすいかもです

紙はL版か2L版が使いやすいと思います
それに光を当てながらモニターの白と比較していきます
ポイントは、モニターに表示する白い画像は紙と同じ大きさで表示させること
比較対象同士の面積を揃えるのは意外と重要です
次に明るさを徹底的に合わせます、明るさの違う状態では色合わせはできません
最後にモニターのRGBを調整しながら色温度を合わせていきます
この際にRGBの調整で明るさが変わったらその都度明るさの再調整も行います

あとモニターの壁紙は灰色にしておくと良いでしょう

まずは白色点の調整まで頑張ってみてください

書込番号：19816598

[yohaku30]

＞hina_yuriさん

カラーマネジメントですね。
すみません、言い間違えていました。

＞＞とりあえずモニターのカラーマネージメントのチェックは終了です

ありがとうございます！
adobeRGBの色の差も確認できました。


＞＞次はモニターの設定チェックです

モニターの設定を初期化し、モードをカスタムにしました。


＞＞ここまでできたら紙の色と比較しながら白色点(R,G,B)の調整を行います

EasyPIXを使用しました。
なのでおのずと、背景色は灰色での調整となりました。
センサーは壊れてしまっているので目視調整のみです。


＞＞紙はいつも使うプリント用紙でいいと思います

ピクトリコプロ・コットンペーパー使用です。


＞＞次に明るさを徹底的に合わせます、明るさの違う状態では色合わせはできません
＞＞最後にモニターのRGBを調整しながら色温度を合わせていきます
＞＞この際にRGBの調整で明るさが変わったらその都度明るさの再調整も行います

コツをありがとうございます。
今まで合わせたなかで、一番しっくりきました。
ですが、一番明るくしても、明るさが足りないような気がしています。
比較サイトのようなところで、わりと明るいモニターだとも目にしているので、自分の目が疑わしいです。


この調整結果があっているのか、確認をする方法はあるのでしょうか？

書込番号：19817303

[hina_yuri]

画像１　カラーチェッカーで色のチェックです	画像２　印刷物とモニターの色合わせです

前のレスでずいぶんタイプミスしてしまいましたね・・・＾＾；

まずモニターの明るさ不足の件は、蛍光灯の位置を印刷物から遠ざけて
印刷物の明るさの方で調整してください
明るさを調整するのは本当はとっても難しいのです
そのために色見台という高価な機材まであるくらいですから

それと調整結果の検証ですね
調整の結果を確かめる術は実のところありません
マクベスチャートを使い大きな間違いがないのを確認するくらいですね
私はカラーチェッカーを使いチェックをするようにしています
画像１のような感じですね

モニターがある程度調整できたら、あとはプリンターでの印刷物と見比べながら
白色点を微調整していきます
画像２のような感じです

プリンターでの印刷もカラーマネージメントを利用する方法で印刷します
印刷するソフトにプリンターのICCプロファイルを指定して、プリンターの設定は
補正無しを選択して印刷します
マッチング方法を選ぶ箇所は「知覚的」か「相対的な色域を維持」を選択します
私は「相対的な色域を維持」ですね、そちらの方が色のマッチングが高い気がします

ただ印刷ソフトやプリンタードライバーによって設定箇所が様々なので、残念ですが
ここで的確に回答するのは難しいです

ソフト名やプリンターの機種をもとに検索してみてみるしかなさそうです

書込番号：19817539

[yohaku30]

＞hina_yuriさん


＞＞まずモニターの明るさ不足の件は、蛍光灯の位置を印刷物から遠ざけて
＞＞印刷物の明るさの方で調整してください

このやり方でいいのか分かりませんが、スマホのフリーアプリを使って、170luxで揃えてみました。
本当は330luxがデスクに向かったまま椅子から離れずに済む明るさなのですが、眩しくて耐えられませんでした。


＞＞色見台という高価な機材

今回、色々と調べていて、見かけました。
お値段に、びっくりしました(^^;


＞＞それと調整結果の検証ですね
＞＞調整の結果を確かめる術は実のところありません

残念・・・
ですが、お写真をありがとうございます。
カラーチェッカーが見当たらなくて（ショック！）、カラフルなお盆で行いました（笑）


プリントについてもありがとうございます。
ですが私のプリンターはビジネスモデルなんです。
もしかしたらカラーマネジメントにも対応していない機種かもしれません。
そうゆう機種があるのかも分からない知識足らずなもので、今、メーカーさんに問い合わせ中です。


元々は壊れそうなPCの買い替え相談から始まり、興味があったものですから、ここまできてしまいました（笑）
旧PCでは、モニターのカラーマネジメントまでで終わりにしようと思います。

お付き合いいただきまして、本当にありがとうございます。
分かりやすい説明で、とても勉強になりました。
なにかの時には、再びお力をお貸しいただければと思います。
本当にありがとうございました。

書込番号：19820262

操作ボタン

[大佐Colonel]

使い始めて約2年ですが、操作ボタンの文字が消えて
しまいました。手の油が原因でしょうか
BKも所有しているのですが、こちらは消えません。
（元々見にくいのですが・・・）

書込番号：14763577

デュアルリンク？

[librettolove]

ナナオの製品紹介に当機種のpdfだけ無かったので（何故？）質問させてください。
等機種のDVI-I端子はデュアルリンクでしょうか？

書込番号：10935732

[movemen]

>当機種のpdfだけ無かったので
生産終了品なので、こちらに移っています。
http://www.eizo.co.jp/products/discontinued/lcd/index.html
>DVI-I端子はデュアルリンクでしょうか？
シングルリンクです。

書込番号：10935875

[鳥坂先輩]

後継モデルと言われる2462が全く違うパネルを採用しているから、早々に生産終了したのでしょうね。

今から買うなら2462のほうがいいと思うよ。

もちろんシングルリンクでいいね。つうか端子の違いというより、あれはケーブルの違いじゃない？

書込番号：10937848

MacBookProとの接続

[てつじん28位]

こんばんは。
FlexScan SX2461W-BKとMacBook Proを接続したいと思っています。
MacBook ProはMini DisplayPortでの接続のようなのですが、変換などはどのようなものを使えば良いのでしょうか？

書込番号：10350955

[通行人 28号]

Apple Mini DisplayPort − DVI アダプタ

http://store.apple.com/jp/product/MB570Z/A?fnode=MTY1NDA5OQ&mco=MTEyODM1MjQ

自分で調べるクセぐらいは付けましょう、これでMacminiと繋いでます。

書込番号：10367276

[てつじん28位]

通行人 28号さん　
ありがとうございます。
Apple Mini DisplayPort − DVI アダプタかとは思ってましたが、DVI-IやDVI-Dだとかで本当にこれで良いのか確信が持てなかったのです。
スッキリしました。

書込番号：10370152

ヨドバシ吉祥寺店

[いよわく]

表示価格99800円、２３％ポイントで緊急値下げされていました。
実際に画面も確認できて良かったです。

書込番号：9853233

後継機種

[ヤン元帥]

が発表されました。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090623_295663.html

IPSパネルなので、期待出来そうです。
SX2461を狙っていたのですが、直販サイトではキャリブレーションキットの同梱モデルと
ほとんど値段差が無いので、悩みます。

書込番号：9747260

[カーディナル]

　提督が関心をお持ちなのは歴史と年金だけかと思っていました。
　やはりフレデリカさんの影響でしょうか？
（無理やりユリアン･ミンツ風味）

　というのは冗談として、いつかはこのようなモニタも購入してみたいです。
　ただ私の使い方だと宝の持ち腐れになってしまいそうですが。　

　私もニックネームを銀河英雄伝説からにすれば良かったかな…

書込番号：9747976

[Ken-Chan]

待望のIPSワイド液晶モデルですね!!
そして普及価格帯で登場してくれました♪
うーん、ものすごく欲しいけれど、Apple 24inch LED Cinema Displayを買ったばかり...。
NanaoのIPSワイド液晶を待っていたんですけれど、待ちきれずにあきらめてしまいました、
どなたか買ったらレビュー載せてください。

書込番号：9752054