LVP-HC1100 のクチコミ掲示板

三菱のLVP-HC1100とAcerのH5360の2機種で迷っております。

両者のスペックの違いで、一番気になっている「最大輝度」について
助言頂ければと思い書き込みさせて頂きました。

HC1100が最大輝度1000ルーメンでコントラスト比3000:1
H5360が最大輝度2500ルーメンでコントラスト比3000:1となっています。

コントラスト比は同じなのですから、
HC1100の方が「黒がより黒い」という予想なのですが、
この解釈は合っているのでしょうか?

現在使用しているプロジェクターは
PULSのU2-1080という大変レトロなもので、
最大輝度800ルーメンでコントラスト比500:1というスペックなのですが、
使用環境が完全な暗所なので、これでも眩しいと感じます。

特に黒浮きは気になっていまして、これを改善するには、
コントラスト比はあった方が良いのは解るのですが、
最大輝度は小さければ小さいほど、黒を黒と表現しやすいと思うのですが、
HP等、色々と調べてみると
「最大輝度とコントラスト比は大きいほど良い」という言葉ばかりです。

アイリス等の機構が無い場合、最大輝度を眩しくない程度まで
「明るさ」を落とした場合でも、コントラスト比は保てるものなのでしょうか?

2009/11/03 22:32　[10417913]

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>「明るさ」を落とした場合でも、コントラスト比は保てるものなのでしょうか?
部屋の電気を消し、スクリーン以外の壁、天井、床、机、椅子を非光沢黒塗装し、窓は、黒の暗幕、
人は、黒い黒子服、黒手袋、黒靴、顔に黒のドーランを塗れば、コントラスト比が保てるかもしれません。

2009/11/03 23:15　[10418309]

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ガラスの目さま

始めに「完全な暗所」と書いているとうり、
ほぼおっしゃられたとうりの環境となっています。

ですので、環境からの再入射光は考慮しないという前提での話です。

そのうえで
> コントラスト比が保てるかもしれません。

と仰られておりますので、一つ質問なのですが、
DLP方式で「明るさ」を暗くするというのは、
「ミラーがONの状態を減らす」という動作だと考えています。

するとミラーが常にOFFである黒は、それ以上減らしようが無いので、
これ以上暗くなりようが無いのではと思った次第です。

そう考えると、最大輝度が明るいプロジェクターほど、
黒浮きしたまぶしい映像なのではないかと疑問なのです。

2009/11/04 00:17　[10418778]

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>最大輝度が明るいプロジェクターほど、黒浮きしたまぶしい映像なのではないかと疑問なのです。
コントラストの測定方法がもし全白表示と全黒表示であったとすると単純には、コントラストが無限大になりそうです。
ならないとすれば、レンズへ送られなかった光が１００％でないかプロジェクター内で乱反射した後、レンズを通って外部に漏れるかです。
（鏡の表面が顕微鏡で見ても完璧な鏡面なんてことは常識でありえません。）
このように考えるとランプが明るければ、黒浮きしそうです。
ただし、動画のように映像が動けば、目の絞りが明るさの平均値に合わせて絞られるので黒浮きを特に感じないのではないでしょうか？
http://up.tvstand.11myroom.com/movie2.ht
ml

2009/11/04 00:47　[10418926]

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やはり、最大輝度が明るいプロジェクターほど、
黒が浮きやすいと考えた方が良いようですね。

DLPのミラーは、OFF時でも光に対して完全に90度傾いているわけではないので、
OFF時でも光は多少反射しています。

HC1100に使用されているのは「ダークチップ2」ですが、
H5360は、よりミラー傾斜角が稼げる「ダークチップ3」となっています。

ですので、輝度が一緒ならダークチップ3を採用しているH5360の方が
黒がより黒く出ると思えるのですが、
コントラスト比がHC1100と一緒というのは疑問です。

同じダークチップ3を採用しているHC3100が
最大輝度1000ルーメンでコントラスト比4500:1を
たたき出している事を考えると、
H5360は、単に設計等の甘さで、光漏れ等のロスがあるという事なのでしょうね。

2009/11/04 02:04　[10419177]

0点

鏡と鏡の間の隙間での反射も、あるかもしれません。
ただ、映像で部屋が明るくなり、その光がスクリーンに再び戻るでしょうから完璧な黒は、ありえないのでは？

2009/11/04 10:03　[10419919]

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> 完璧な黒は、ありえないのでは？

もちろん、完璧な黒なんてありえませんよ?

始めから書いているとうり、
「最大輝度とコントラスト比は大きいほど良い」という傾向に対して
「眩しさや黒色の沈み具合いは犠牲になっていないのか」という疑問をもった訳です。

ですから、両者を眩しくない程度に明るさを下げた場合、
最高輝度の高いプロジェクターほど、
それに伴ってコントラスト比も低下するのでは?　と考えている訳です。


> 映像で部屋が明るくなり、その光がスクリーンに再び戻るでしょうから

今は最大輝度が違うプロジェクターの比較を考えているのですから、
環境からの再入射光の影響を考慮する必要は無いと思うのですが。

たとえ再入射光があったとしても、
同じ環境で、どちらが「より黒が黒く表現出来るか?」を知りたい訳で、
完璧な黒を求めている訳ではありません。

2009/11/04 14:06　[10420620]

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最大輝度が高いことで黒も浮いてる状態なら、
　１.スクリーンゲインを下げる。
　２.ランプ光量を抑える。
　３.アイリスを絞る。
のどれかを行えば、つじつまが合いますよね？
なので、結局、コントラスト比が問題ということになるのではないですか？
上記３つを変えないなら、ネイティブブラックを比べるしかないでしょうけど。

ランプ輝度が下がって来ても黒が沈むことになるでしょうけど、それを以ってして
『黒がよく沈む』 とは言わないのではないでしょうか？（^^；）

2009/11/04 20:39　[10422228]

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> 1〜3のどれかを行えば、つじつまが合いますよね？

それは当然の話で、それを行なわないという前提での
質問だと、始めに書いていたつもりなのですが・・・

何度も書いていますが、HC1100とH5360とでの比較なので、
ランプの明るさを変えたり、アイリスをつかったりという機能はもっていません。

明るさ調整は、DLPのミラーのONの頻度を変えるという事になります。

その場合、
最大輝度1000ルーメンでコントラスト比3000:1のHC1100と
最大輝度2500ルーメンでコントラスト比3000:1のH5360とで
眩しくない程度まで明るさを下げた場合に、黒の表現はどうかという疑問でした。

考えるに、H5360の明るさをHC1100とおなじ1000ルーメンまで暗くした場合、
コントラスト比は1200:1まで下がると考えて良いのでしょうね。

ホームシアター用プロジェクターで「名機」といわれている製品は、
最大輝度が1000ルーメン以下に押さえられている物が多い事を考えると、
1000ルーメン以上の製品はホームシアターにはあまり向かないという事なんでしょうね。

2009/11/05 00:53　[10424122]

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スクリーンゲインを適正化しない状況で比較するという発想もどうかと思いますけどｗ

2009/11/05 14:49　[10425991]

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その後、色々と調べた事をまとめておきます。

一般的な映画館のスクリーンの明るさが、だいたい200〜300ルクス程度。
一般的なホームシアターのスクリーンサイズが100インチ前後。
100インチを200〜300ルクスで照らすのに必要な輝度は600〜800ルーメン。
映画館をみる上でコントラスト比は1000:1以上必要。
という事のようです。

すると、100インチ程度のスクリーンサイズだと、
最大輝度1000ルーメンでもまだ明るすぎる感じです。

とはいえプロジェクタの明るさ調整を変えた事で、
コントラスト比が下がったとしても、
とりあえず必要なスペックは満たしそうです。

2009/11/05 15:24　[10426096]

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> スクリーンゲインを適正化しない状況で比較するという発想も
> どうかと思いますけどｗ

物の比較で、そのもの以外の要素を組み込む事に意味があるとはおもえませんがw

それでしたら、部屋の明るさやスクリーンサイズ・映像ソースに至るまで、
それぞれに都合の良い条件どうしを出し合った比較となってしまい、
今回私が欲しい比較とはなりませんので。

2009/11/05 15:37　[10426135]

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せめて、明るいPJならグレーマット、暗いPJならホワイトマットぐらいの適正化を計らないと、
デバイスの特性を踏まえて使いこなせてることにはならないと思いますよ（^^；）

あなたのご意見では、ランプの輝度が下がってきても、黒が沈んで良いという解釈が成り立って
しまいますから、やはり、デバイスにあわせた使いこなしを見極める事も肝要かと。そうでないと、
高輝度・高コントラストであっても、ネイティブブラックが明るいPJは全てダメってことになってしま
いますよね。それでは本当に良いものを選択できているのか懐疑的ですｗ

元来、白いスクリーンで黒を再現しようとすること自体、無理もあるわけですし、
極端な話、明るいPJにあわせたグレーマットでの比較をスタンダードに考えれば、
今度は暗いPJの白ピークが伸び悩むという結果になってしまうわけです。
適材・適所・適切な使用法、使い分けがあってこその実利はではないでしょうか？

2009/11/05 16:38　[10426317]

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× 適材・適所・適切な使用法、使い分けがあってこその実利はではないでしょうか？
○ 適材・適所・適切な使用法、使い分けがあってこその実利ではないでしょうか？

2009/11/05 16:56　[10426379]

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> ネイティブブラックが明るいPJは全てダメってことになってしまいますよね。

正直、一般的な解釈はどうでも良いのです。
そういった話は別スレでも立ててそちらでどうぞ。

今の私の環境に限った情報が欲しいので、わざわざスレを立てたのです。

「プロジェクターに合わせて、
スクリーンを含めた部屋の環境を変えればどちらでも同じじゃん」
というオチはいらないのです。


現在私は、最大輝度800ルーメンのプロジェクターと
スクリーンゲイン1.0の組み合わせで使用しております。

で、この状態で「眩しい」と感じているわけです。

たとえば2500ルーメンのH5360を、
スクリーンの変更によって、現在と同等以下の明るさまで抑えようとするなら、
スクリーンゲイン0.3以下のものが必要になりますが、
このようなゲイン値のスクリーンは、私が知る限り存在しません。
(唯一近いものでファーストスクリーンから
「ブラックスクリーン」という物が出ていますが、サイズと価格が合いません。)

とするなら、ゲイン値の低いスクリーンを使っても、
さらに追加で、プロジェクター本体での明るさの調整もしないと、
希望する明るさ(暗さ)にはならないわけです。

ですから、まずはプロジェクター本体だけの比較情報が知りたかったわけです。

2009/11/05 18:12　[10426669]

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初めての書き込みでルールも分からないのですが教えてください。４０人ほどの写真グループのまとめをしています、最近デジタルカメラが主流になり勉強会もフィルム時代のスライドからデジタルのプロジェクタをが必要になってきました、動きのない写真をできるだけ忠実に再生できるプロジェクターを教えてください。真っ暗にしてみるので光量はそれほど必要ないと思いますが色と解像度が良いもので１０万くらいでお願いいたします。

2009/10/25 19:41　[10366835]

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この機種はパソコンへの接続もデジタル、アナログ共対応していますし、PCからの静止画再生も特に問題はないと思います。
が、設置性が問題です。
異なる部屋にその都度移動してさっと投影できるような機種ではありません。
プロジェクター全般で質問なさると良いのでは。

2009/10/26 19:38　[10371934]

1点

cyclonefruitsさん
早速の返事ありがとうございます、参考になりましたプロジェクタ全般で質問してみます。
ありがとうございました。

2009/10/27 20:11　[10377526]

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今、PS3の映像出力設定を1080ｐにしているのですが、やはりプロジェクターに合わせて720ｐにしたほうが最適ですか？

2009/09/24 18:06　[10205831]

0点

はい、そうなります

2009/09/24 20:28　[10206470]

0点

720pよりも1080iの方が、高解像度に見えることがあります。
1080pも含め、一度切り替えて確認されれば良いでしょう。

2009/09/24 21:43　[10206965]

0点

ピントの遊びが結構あるので、個人的にはどっちもどっちな印象ですね。

2009/09/24 23:06　[10207682]

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PS2のゲームをやろうとすると、なぜが白黒になります。
接続はコンポーネント（三色コード）でしてます。しっかりと接続口に入れてます。
わかる方はおしえてください。

2009/09/15 22:29　[10159287]

0点

これはないとは思いますが。
以前コンポーネント端子にコンポジットと音声の赤白黄のケーブルを繋げて白黒で映るという質問がありましたが、PS2用コンポーネントケーブルを使ってますよね。

2009/09/15 22:52　[10159488]

0点

はい
おそらくそのPS2用コンポーネントケーブルだと思います。（赤、白、黄）

2009/09/15 22:57　[10159535]

0点

コンポーネントケーブルなら本体付属の赤白黄ではなく、音声用の赤白を含めて合計五本端子があるケーブルですよ。
色は赤緑青と音声用の赤白になります。

2009/09/15 23:09　[10159630]

0点

なるほどなるほど
わかりました。
有難う御座います。
またなんかあったらよろしくお願いします。

2009/09/15 23:19　[10159718]

0点

質問は変わるんですが、初期PS2（SCPH-15000）でD端子はつけれますか？

2009/09/16 10:52　[10161605]

0点

壊れたので処分してしまいましたが、私もSCPH-15000を使用していました。
コンポーネントケーブルかD端子ケーブルのどちらかで表示できていました、プログレッシブ再生できたかどうかまでは忘れてしまいましたけど。

コンポーネントケーブルで繋げるならPS2の設定変更をお忘れなく。

2009/09/16 18:46　[10163303]

0点

有難う御座います。
ではD端子で試してみます。

2009/09/16 18:57　[10163354]

0点

この機種の購入を迷っています。
というのも、もう少し予算をしっかり準備してから購入をしたいと考えているからです（スクリーン、プレイヤー等の購入費も必要＆小心者!!）。購入時期としては、来年の春頃を考えています。

そこで質問なのですが、この機種を、私の予定している時期に購入しようとした場合、在庫が僅少になっていたり、それに伴い価格がつり上がっていたりする恐れはあるのでしょうか。

お返事お願いします。

2009/09/14 21:54　[10153861]

0点

今後の需要動向によりますから、誰にも分かりません。
ただし720pモデルの新製品が出る可能性は低そうですから、次第にフェードアウトしていくことは間違いないでしょう。
後継機種はフルHDのHC3800で11月頃に出るようです。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/
20090905_313308.html
実際、Blu-rayや地デジなどに対して720pモデルは厳しいです。

2009/09/14 22:44　[10154234]

0点

どうしてもこの機種が欲しいなら、中古という手もあります
オークションでも（程度は不明ですが）安く手に入りますし、大手販売店でも中古販売していますよ（AVACなど）

2009/09/15 10:47　[10156369]

0点

p577ph2mさん、くぃくぃさん、お二人ともお返事ありがとうございます。

他のプロジェクターは、私にとっては値段が高く、とても購入できそうにもありません。ホームシアター、オーディオ関係について素人の私にとって、入門用として価格、スペックともに丁度良いと思えるのがこの機種でした。
現在のチャンスを逃せば、またしばらく待たないと、この機種のようなコストパフォーマンスの高いプロジェクターに出会うことはできないかもしれません。
買い時を逃した、なんてことにならないように、今回、質問させていただきました。

＞くぃくぃさん
家電製品で中古、というのは個人的に抵抗があります。
私のような素人に、掘り出しものを見極めることができるか不安です（笑）

購入した時には、またこちらで報告させていただきます。

2009/09/15 21:57　[10159042]

0点

ほしいと思った時が買い時です。
私は１０日ほど前に購入しＰＳ３とＨＤＤレコーダーを接続して快適に視聴してますよ。

2009/09/15 22:41　[10159401]

0点

購入しました。パソコンからの接続で楽しんでいます。
DVDは、きれいに写るのですが、パソコンのブルーレイの画像が映りません。
　メーカーに問い合わせました。すると、1080iの信号には対応しているが、1080pの信号には対応していないので、そのためです、とのことでした。
iはインターレース、pはプログレッシブの信号のことのようです。
　HC1100で、PCからのブルーレイを見る方法を知っている方がいらっしゃったら、お教え願います。
　よろしくお願いします。

2009/08/21 22:09　[10030745]

0点

パソコン側の解像度をパネルの画素に合わせて1280×720に設定して入力してください。

2009/08/21 22:20　[10030802]

1点

ありがとうございます。

残念ながら、1280×720に設定してもダメでした。

2009/08/22 12:13　[10033262]

0点

今HDMIでつないでるんでしょうか？

D-subでつなげばいけそうな気が・・・
また、プレイヤーソフト側の設定で720pとか1080i出力とかないですか？

2009/08/22 15:42　[10034052]

0点

ありがとうございます。

　ＨＤＭＩ接続をしています。　　
　D-sub接続でも、通常画面は見えますが、ブルーレイ画像は映りませんでした。もちろん、パソコンの画面では、ブルーレイの画像もきれいに映っています。

現在の設定状況は以下のようです。

　DVDドライブ：外付けﾏｰｼｬﾙ（中身は　Panasonic UJ-120)
　ノートパソコン：DELL ＸＰＳ　Ｍ１５３０　Intel Core2Duo CPU T7250 ﾒﾓﾘ：２ＧＢ
　グラフィックボード：NVIDIA GeForce 8600M GT
　プレイソフト：パワーＤＶＤ９　お試し版

解像度は、いろいろ試しましたがだめでした。

パソコン接続で、ブルーレイの画像をＨＣ−１１００で楽しんでいる方は、いらっしゃるのでしょうか・・・。

2009/08/22 19:01　[10034794]

0点

>ＨＤＭＩ接続をしています。　　
D-sub接続でも、通常画面は見えますが、ブルーレイ画像は映りませんでした。もちろん、パソコンの画面では、ブルーレイの画像もきれいに映っています。

パソコン画面で右クリックして、NVIDIAコントロールパネルの中の複数ディスプレイの設定で、一台のディスプレイのみ使用するを選んでから、使用するディスプレイの選択でプロジェクターを選べば、パソコンで再生したブルーレイディスクの画面を、プロジェクターで見ることができるはずですけど。

私も、パソコン（NVIDIA GeForce）のプレーヤー（ＷＩＮＤＶＤ）で再生したブルーレイをＨＤＭＩの接続で、エプソンのＴＷ４０００で表示させてます。

2009/08/23 08:41　[10037464]

0点