Natural Ergonomic Desktop 7000 WTA-00014 クチコミ

以前のスレにもありますが、電気、電波の影響かも知れませんが、キーを叩いても反応したりしなかったりするところがあります。
まだ慣れていないためかミスタッチが多く（笑）Back spaceキーでの現象が多いと感じています。
同じ環境でワイヤレスエリートキーボードではそのようなことが無かったし、あまり快適ではないので、購入店に持ち込みましたところ、マイクロソフト製品は個人情報の関係とかでメーカー対応になるため、マイクロソフトへ連絡してください。
とのことでユーザーズガイド、トラブルシューティングのハードウエアの不良連絡先と記載されている、インフォメーションセンターへ電話したところ、不具合はテクニカルセンターへ連絡するように指示され、３度ほど部署を回されて取り替えて様子を見ることになり、最終的にインフォメーションセンターへ返されました。
担当部署ごとの管理体制が必要であることは否定しませんが、内容によってはインフォメーションセンターから各部署へ電話をつないで欲しいと感じました。若しくはハードウエアの不良連絡先をテクニカルセンターと記して欲しいと思います。
通話料の問題でしょうが、フリーダイヤルのインフォメーションからテクニカルへはつなげない（つながない？）のに
一般電話（発信者負担）のテクニカルサポートからはインフォメーションに回す、巨人さんの考えられることですかね・・・！？
くるくる回されて同じことを伝え、答えて４０分以上、それくらいやらないと、利益を上げることが難しいのでしょうね。

2008/05/27 15:01　[7861462]

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なかなか良い製品だとは思いますが、PowerPointを使用される方は要注意です。

PowerPointの場合、ホイールを使って垂直スクロールをする操作を多用すると思いますが、この製品のマウスでは、ホイールによる「１ページ単位のスクロール」の動作が非常に不安定です。

１ページ単位、つまりキーボードではPageUP、PageDownで行う操作です。

普通のマウスであれば、ホイールでPowerPointの１ページ単位スクロールをさせる場合、ホイールを少しだけ上下させるだけです。今までマウスは何十種類も使って来ましたがどのマウスでもこの動作で問題を起こしたことはありません。

しかしこの製品のマウスはそれができず、１ページだけスクロールさせたいのに勝手に２ページ３ページ進んでしまうことがよくあります。非常に注意深く、ほんの１ミリとかそんな単位でホイールを動かしても、スクロール量が１〜３ページの間で不安定にバラつくという現象を起こします。

この件はメーカーサポートでも確認しまして、現時点で回避する方法はないということです。（若干症状を和らげられるかもしれないという方法は教えてくれましたが、現実にはほとんど変わりませんでした）。これは個体不良ではありませんので交換しても直りません。

したがって、PowerPointを使いながらマウスのホイール操作で頻繁に前後に動かして確認したい、というような使用法をされている方はご注意ください。

おそらくこの現象が大きな問題になるのは、PowerPointのように

　１ページ単位の編集が基本になっていて
　ホイールの最小移動と１ページ移動が連動している

タイプのソフトウェアの場合に限ります。エディタやワープロ、ブラウザのように「行単位」で移動するようなソフトウェアの場合は、「ホイールの最小移動」を使う必要がそもそも無いため、多少感度が過敏であっても問題が表面化しません。
しかしPowerPointの場合は最小移動を多用するため、これが問題になるわけです。

PowerPointを使用しない人にとっては良い製品だと思います。（製造不良に当たらなければ）。

2008/04/18 09:14　[7689198]

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表題の通りです。このセットを購入しUSBを接続したのですが、何故か作動しません。
しかしながらBIOSなどのWindows上以外では正常に動作するのです。
使用する前に設定などが必要なのでしょうか？とても困っています・・・
ちなみにOSはVistaです。どなたかアドバイスお願いします。

2008/04/17 02:16　[7684383]

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GZ1さん　こんにちは。　　ユーザーではありません。　　初期不良かも知れないけれど付属CDからドライバーをInstallされましたか？

2008/04/17 13:09　[7685571]

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返信遅くなり申し訳ありません。
付属のCDに付いているソフトウェアはインストールしました。今は手持ちのロジクールのCordless Desktop EX 110 を使用しています。
また気になる点が一つあるのですが、当方レーザーマウスの使用は初めてなのですが、マウスのレーザーポインタが付いていません。ということはソフトではなくハードの面。つまり初期不良の可能性が高いと考えてよいのでしょうか？

2008/04/18 03:04　[7688665]

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可視光レーザーでしょうか？　　　一度、購入店とご相談を。

2008/04/18 08:44　[7689121]

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サブPCに接続してみたところ、正常に動作しました。とりあえず購入店に持ち込んで相談してみようと思います。
BRDさん相談に乗って頂きありがとうございました。

2008/04/19 01:22　[7692787]

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了解。　　続報　待ってます。

2008/04/19 01:42　[7692854]

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正常に動作しました！！
対処方法としてはVista SP1を当てたところ、ドライバが正常に動作しました。
キーボードのサイズが大きいため慣れるのに少し時間はかかるかも知れませんが、サポートセンターの対応も良く製品自体には不満ありません。
これから購入する人の参考になれば幸いです。
また親身に相談に乗っていただいたBRDさんありがとうございました！！

2008/04/22 17:03　[7708691]

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祝　解決　！　　SP1が効きましたね。

2008/04/22 19:41　[7709133]

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今回こちらのキーボードの購入を検討しているのですが、マウスは
現在ロジクールのMX Revolutionを使用しているため、キーボード
だけを使用する予定です。

マウスのカスタマイズにおいて、他社製品のドライバがあるとマクロソフトの
ドライバのインストールが上手くできないせいか、マウスのボタン割り当て機能などが
うまく使えないと聞きました。
その症状はキーボードのカスタマイズにおいても当てはまりますでしょうか？

まとめますと、ロジクール製のマウス用ドライバがインストールされている状態で、
こちらの製品のドライバをインストールして、キーボードの機能を最大限に引き出せるか？
という質問です。
よろしくお願いします。

2008/03/29 22:36　[7604884]

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ロジクール製のマウスではなくロジクール製のトラックボール「ST-45UPi マーブルマウス」とこのキーボードを組み合わせて使用しています。

このErgonomic Desktop 7000 はキーボードとマウスのドライバが別々になっています。なのでトラックボールのドライバとマウスドライバは競合してしまいますが、キーボードドライバとは競合しません。すべてのボタンでカスタマイズが可能で不具合も見られません。

トラックボールなので参考になるかは分かりませんが、ロジクール製のマウスでも同じような感じなのではと思います。

2008/05/05 15:54　[7765670]

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先日気づいたのですが3つのキーを同時に押したとき、一部の3つ目のキーが押せないことに気づきました。
これに気づいたのは日本語入力の時に「・・ございます」→ローマ字入力ですので「GOZAIMASU」と入力したときです。
素早くタイピングをしたときに最後の「U」が入力できないことに気づきました。
ですので　「おはようございます」　と入力したときに　「おはようございまｓ」　となってしまうのです。
最初はキーボードの押しが甘かったのかと思い試行錯誤しましたがしっかりと叩いていたのを確認しましたし「U」キー単体では正常に入力できたのを確認しています。

●色々と調べた結果以下の不具合？が私のキーボードにありましたので皆さんのキーボードも同じかどうかおしえてください。

私個人の癖で素早く入力したときにAとSのキーを押したままUを押してしまう時があります。
ようするに「A」と「S」キーから指が離れる前に「U」を押してしまうということです。
その時に「U」キーが無反応になっているようです。
※他の安いキーボードを使っていた時はそのようなことは一度も無かった症状です。

調べた結果、次の3つのキーを順に押しっぱなしにした場合は3番目の文字は反応しません。
ASU　ASY　ASH　ASN　AS7　AS8　SDI　SDU　SDH　SDN　SDM　SD8

・・・他にもあると思いますがこれは故障でしょうか？　もしくは仕様？バグでしょうか？　
直れば良いのですが同じ症状の方がいましたら対策を教えてください。

2008/02/27 02:36　[7453527]

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Nキーロールオーバーと言う言葉があります。
Nには数字が入ります。
2キーロールオーバーとなると、あらゆるキーの2個同時押しを保証するという意味になります。
つまり、この場合は3個以上は保証しません。
当製品がどうなのかは知りませんが、もしかしたらこの制限に掛かっているのが原因かもしれません。

個人的には最低でも3キーが欲しいところです。

2008/02/27 05:53　[7453686]

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きこりさんへ
ご説明ありがとうございます。Nキーロールオーバーと言う言葉を初めて知りました。
おそらくこのキーボードは3キーではなく、2キーロールオーバー仕様になっているのでしょうね。

同時に購入した Ergonomic Keyboard 4000 も同じ不具合（仕様）でした。
日本語入力を多く使う自分にとっては仕様というよりも不具合に近い症状です。　(/_;)

時々ですが「CTRL」＋「AKT」＋「Delete」のキーを使ってプログラムを強制終了させるときがありました為、
どのメーカー製キーボードでも3キー同時に押してもすべて反応するものだと思っていました＾＾；
（偶然にも今までこのようなトラブルは無かったのです）
仕事上メールの書き込みが多いものですから、今後は正確にゆっくりタイプするように心がけてみます。

※でもいまだに癖が抜けず、「ありがとうございまｓ」となってしまったときはイライラしてしまいます＞＜；

2008/02/27 10:43　[7454194]

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ゲームマニアという所から感じた、聞いた話ですが、やはりFPS系統の撃ち合い(戦争)ゲームをやりますと3つ押し4つ押しになり勝ちな場面がありますね。
そこでキーボードの無反応など体験しますと当然不満が出てきます。
たしかそんなネタで、高いですけど複数押しに対応したキーボードが発売されてる(てた)みたいな話を何度か読んだ記憶があります。
どこだったか覚えていないのですが(>_<)

2008/02/27 17:43　[7455405]

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私の場合は「同時押し」ではなく、一部のキーについて取りこぼしがあるという現象が起きました。

たとえばＵ、Ｙ、Ｉといったキーを連続して押してみると、バースト的な取りこぼしがあるわけです。つまり、「３回連続して押せた後で４回連続して無反応、その後また数回連続して押せるがまた連続して無反応になる」といった現象です。

１キーのみ押しても同じなので、Ｎキーロールオーバーの問題ではありません。また、バースト的な取りこぼしなので最初は無線の問題も疑いましたが、特定のキーのみで現象が起きるため、無線の問題でもありません。

結局交換になり、解決しましたので製造上の不良品だったわけです。

一部のキーのみ時々取りこぼす、という現象があったらこちらも疑ったほうがよさそうです。

2008/04/18 11:57　[7689655]

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こちらの商品を購入予定で考えているのですが、詳細がメーカーサイトでも表記されておらず困っています。
�@最大幅、最大奥行が知りたいのですが、ご存知の方、お教え願い無いでしょうか？
特に最大幅はミリ単位で厳密に知りたいのです。
�A5ポイントマウスのサイドボタンに【閉じる】のコマンドを割り当て出来るのでしょうか？
�B使用電池は単三電池なのでしょうか？
ユーザーの皆様、何卒、宜しくお願い致します。

2008/01/20 18:04　[7271249]

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�@キーボードで　幅：50.2cm　奥行き：26.8cm　です。
�Aできます。
�B単三電池を、キーボードは２本、マウスも２本使用します。

ただし、このキーボードはまっすぐな部分がなく非常に測りにくいです。

2008/01/22 21:06　[7280152]

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山水大好きさん、書き込みありがとうございます(^^♪
とても嬉しい限りです(^.^)
特に最大幅は、今現在使用している、パソコンデスクの柱が在る為に
どうしても知りたかったのです(^_^;)
しかし・・・その幅だとキーボードを置く位置が手前になってしまう為に、悩みます(ToT)
48.9cmでしたらギリギリ入りましたけど・・・(ToT)ビェーン
�Aの質問のサイドボタンは頻繁に使用するボタンが【戻る】と【閉じる】を
今現在使用している5ボタンマウスにも割り当てているからなのです(^_^;)
�Bの質問は、アルカリ単三電池とニッケル水素単三電池がデジカメ使用の為に
沢山有るからなのです(^_^;)
でも、購入するのを戸惑います・・・
ちくしょ〜〜最大幅がもう少しスリムなら、間髪入れずに即購入なのに〜〜(ToT)

山水大好きさん、お忙しい中、測って頂き、ありがとうございました(^^♪
とても参考になりました(^.^)

2008/01/22 23:34　[7281058]

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はじめまして。キャッシュバックも一部あるようで、この機種を
購入するか検討しているところなのですが機能についてご質問を
させていただきます。

当方、同一の部屋（８畳）の環境にてPS3及びPCを使っております。
使用方法としては、双方のハードにてこのキーボードの使い分けを
考えているのですが、もしお分かりになる方や同様の環境のかたが
いらっしゃいましたらご教授をお願い致します。


１．PS3での使用は問題なく可能でしょうか？（bluetooth）
２．また、PS3で使用できるとして、PCにも使いたいという場合、
　切替の手順などはどのようになさっておりますでしょうか？
　（毎回ボタンによる認証・・・しかないのかな(;;）
３．私のような使用用途に最適のキーボードがありましたらぜひ
　ご紹介をお願いしたいです。（予算は1万程度なのですが・・・）
　切替が可能なキーボードなんてあまり聞いたことがないので。

以上購入を踏み切れない理由として記載させていただきました。
この質問が既出であれば大変申し訳ないですが、よろしくお願い
致しますm(__)m

2008/01/08 12:55　[7220003]

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誰からもレスをいただけませんでした・・・残念です。
PS3も対応ということでロジクール製のLPMK-47000を購入しました。

普通にPCで使えるか心配でしたが切り替えは簡単に手動で出来るものでした。
PS3とPCの併用を考えている方がいれば上記商品の掲示板をごらんください。

それでは自己完結ということで。

2008/02/23 00:21　[7432549]

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今年の９月３０日に購入しましたが、先日中央の大きなスペースキーが上がってこなくなり、押し込まれたままの状態になってしまったので販売店に電話したところ、１ヶ月を過ぎてしまったので店の保証期間は終わったので直接マイクロソフトへ電話してくれと言われ連絡してみました。
するとそういった外観のトラブルは(これって外観の問題なのか？)受付ておりませんと言われました。客負担で本体分の料金全額を払って貰えれば新品を送るとのこと。修理はしてくれないのかと聞くと修理は一切致しておりませんと返事が返ってきました。そのあまりの高飛車な言い方に頭にきて電話を切ってしまいましたが、メーカーとしての責任感の無さに呆れてしまい、マイクロソフト製品は今後一切買わないと心に決めましたがこのキーボードをどうしようか悩んでいます。何とか使えるのでだましだまし使っていますがスペースキーが使えないのは不便なのでどなたかいいお知恵は有りませんでしょうか？

2007/12/12 10:46　[7104078]

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あぁ、上がってこないというか、上がってくるのがものすごくゆっくりなんですよね？
筒型の柱（スリーブ）の滑りが悪くなってしまっていると思います。
まぁ、ね。所詮こんなもんスよ。私も買って2ヶ月で窓から投げ捨てましたから。

2007/12/12 10:53　[7104096]

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ryu312さん　こんにちは。　　ダメ元で、キートップが外せるなら外して何かゴミなど詰まってないか？
ついでにちょこっとCRC吹きつけ／一滴垂らすと直るかも？

2007/12/12 11:08　[7104136]

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私の場合はマウスでクリックできないという故障にあったことがありますが、
マイクロソフトの対応は良好で、新品を送付していだだき、新品が届き
次第不良品を返却すると言う手順でした。
ryu312さんの電話を受けた部署か受けた人が悪かったのかはわかりませんが、
メーカーの対応とは思えない対応ですね。
私が故障したときに電話をかけた所は、カスタマーインフォメーションセンター
でしたが、もし、違う部署に電話をかけたのでしたら、上記センターに
かけなおしてみたらいかがでしょうか。

2007/12/12 11:37　[7104213]

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<♪ぱふっ♪さん
完璧にあがってこないんです。私も踏み潰してやろうかと思いました。


<ＢＲＤさん　
特にごみらしいものは・・・。CRCないので買ってきて試してみます。

<あかみんさん
私はサポートセンターに電話しました。かけなおしてみます。

皆様アドバイスありがとうございました。

2007/12/15 08:16　[7116194]

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マウスはLogicoolのMX6200を使用しており、キーボードをMicrosoftの7000にした場合、レシーバーは帯域が同じ２．４GHｚですが、干渉しませんか？

2007/11/23 11:14　[7018110]

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もしかしたら干渉するかもです。
自分もこの商品を買い、PS2用のロジクールワイヤレスコントローラーを使っていましたが、USBの差込口を近くで使用すると、電波がうまく飛ばず困っていました。
USBの差込口を前と後ろで分けたら正常に使えました。
電波自体の干渉はないと思いますが、電気的な干渉はあるかも知れません。

2007/12/17 13:48　[7126178]

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先日 Natural Ergonomic Desktop 7000 を購入しまして、早速使用しているのですが、
一つ不便に感じている点がありますのでご質問させていただきます。

　というのは、数時間何も操作していない状態で復帰しようとすると、マウスと
キーボードが操作を受け付けなくなる、というものです（例えばPCを付けっぱなしで
寝てしまい、起きて動かす…といったくらいの時間(４〜６時間くらい)です）。この間は
PCの電源は落ちたり、スリープになったりということはなく、強いて挙げればスクリーン
セーバーが動作している、といった感じです。

　おそらくキーボードやマウスの節電機能の一環として、動作しなくなる状況はあると
思うのですが、マウスボタンが押されたり、キーボードで何かが入力されたりすると機能が
回復される、といったことはないのでしょうか？
　再度裏側の白いボタンを押して認識させれば再び機能しますが、毎度白いボタンを
押すのは非常にめんどくさいです。これに限らず、ワイヤレスキーボードやマウスはみんな
こんな感じなのでしょうか？

ちなみにPCは自作機デスクトップ、XP Professionalで、とりあえずInteliPoint等の
添付ソフトはインストールせずに、ハードウェア認識された状態で使用しています。

それでは宜しくお願いいたします。

2007/11/08 14:08　[6957326]

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　えー自己レスになりますが、解決いたしました。やはりIntelliPointおよび
IntelliTypeProのインストールをしないと正常に使えないようです。

　質問文では「長時間放置すると使えなくなる」と書きましたが、しばらく使っていたら、
それどころか操作途中で認識しなくなったり、認識すらしなくなったりもしました。
また、起動時にレシーバを抜いておかないと使えなくなったりと、もう不便きわまりない
状況で、他の機種を買い直そうかとも考えていました。そこで仕方がなく、Microsoftの
サイトでこれらをダウンロードしてインストールしたところ、今までの症状が嘘のように
治りました。

　まあ、最初から素直にIntelliPointとIntelliTypeProをインストールしていればこんな
事にならなかったのかもしれませんが、レシーバを差しただけでハードウェア認識が
出来たことと、余計な機能を持った常駐物を入れたくなかったんですよね（汗）。特殊
キーは使わないので。

　不可解なのが、以前は電源投入時のBIOS画面で動作しなかったのが、動作できるように
なったことです。ただのドライバであれば、BIOS画面時での動作は変わらない筈なんですが、
明らかに改善されています。もしかしたら、レシーバ等に含まれているファームウェア等を
書き換えたのかもしれません。

　もし、IntelliPointとIntelliTypeProをインストールされていなくて、途中で認識しなく
なったり等の不具合で困っている方がいらっしゃいましたら、インストールしていない事に
よる不具合だと思います。
　また、既に添付CDのドライバをインストールされていて、それで不具合が出ている方が
いらっしゃるかもしれませんが、当方は現在サイトでダウンロード出来る最新バージョン
（共に6.10.155.0）をインストールして上手く動作できていますので、添付CDのバージョンと
違うようでしたら、こちらをインストールしてみてはいかがでしょうか？

　使用感ですが、まだ慣れていないのでアレなんですけど、マウスはズシリと重い感じが
良いと思います。ただ、メーカー推奨の持ち方だと疲れるかなぁ…　親指のポジションを
へこんでいるところではなく、左側の出っ張っている部分に指を添えると良い感じで楽に
使える気がします。キーボードはタッチタイプの練習になりますね。自分のタイプがいかに
「エセ」だったかが分かりました（笑）。キー自体悪くはないんですが、これでメカニカル
キーだったら会社でも使うんですが…　というのが正直な感想です。

2007/11/10 19:09　[6966373]

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　自己レス再びです。

　ドライバのインストールで解決したかと思いましたが、レスを投稿した次の日から、また
同じような症状に悩まされるようになりました。丁度その日にセキュリティアップデートが
かかったのですが、そのへんから（たまたまなのかもしれませんが）キーボードが受け付け
なくなり始め、レシーバーを差す場所やキーボードやマウスを置く場所など、相当工夫
したのですが、結局解決できませんでした。

　自分は有線式をずっと使ってきていまして、ワイヤレスは今回初めての購入だったの
ですが、電池のもちが大変に良くなってきたし、感度も本機は大変に良かったので、そろそろ
良いかなと思い、本機の購入に踏み切りました。しかし機体に裏切られた格好になって
しまい、やはり有線式にすれば良かったと後悔しながら、買い直しを考えつつも、ダメ元で
サポートの方に問い合わせをしてみることにしました。

　サポート担当者に症状と購入日、それから保証書が箱に印刷されていたのを知らずに
捨ててしまったため、ないことを告げましたが、あっさりと交換対応に。交換手続に、
本体に貼られているプロダクトIDのコピーが必要とのことで、FAXを送りましたが、送った
当日で発送処理がされたらしく、翌日朝に宅急便が到着しました。
　もしかしたら、同様の症状が多発していて、交換対応するようマニュアル化されているの
かもしれませんが、この対応の早さにはびっくりしました。それを差し引いてもサポート
担当者の対応は素晴らしく、今回は男性と女性の計２名が担当されましたが、とても好感が
もてました。マイクロソフトのサポートには、実は何回か問い合わせの経験があるのですが
（ほとんど開発ソフトウェアの件ですが）、いつも気持ちの良い対応をしていただいている
ので安心感があります。

　交換品は順調に動作していて、訳あって２日間PCの電源は付けっぱなしですが、一度も
トラブル出ていません。今までのが嘘のように調子が良いです。サポートの方が「レシーバー
不良の可能性」とおっしゃっていましたので、実際にその辺の問題だったのかもしれません。

　そんなわけで、本件はとりあえず解決できました。なお前回の投稿で、結果的に間違った
情報を書き込んでしまった事はお詫びいたします。申し訳ございません。また、購入時から
同様の症状が出ている方がいらっしゃいましたら、問い合わせされてみてはいかがで
しょうか？

2007/11/24 13:32　[7022710]

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