Pentium M 740 BOX クチコミ

価格差

琴茶さん　

CPU価格表を眺めていたら
Pentium M 740 \8,880
Pentium M 740 BOX \26,597　　なっています。
BOXってバルクに対して、正規品、保証付きって思ってました。
ここまで価格差がつくものでしょうか。
Celeron Mでも同じことになってます。
それともコアなりFSBなりが大幅に違う別物ということなのでしょうか。

2007/11/20 19:28　[7007473]

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ＢＲＤさん　

1938年「岩波新書・・・　

CPUそのものは同じで正規品、保証付きのはず。　　
BOX物はヒートシンク＋ファン付きのはずだけど価格差が大きいね。　　現物を見てみたい。

2007/11/20 19:52　[7007552]

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Birdeagleさん　

Bird'sぶろぐ　

ただ単にバルクの場合仕入れすぎて使わなくなっただけじゃないの？
もうPenM搭載のノートなんて無いに等しいし・・ｗ
メーカーから横流しとかもあり得るからね

BOXはIntelの目が・・って問題とか色々あるのかもしれん

2007/11/20 20:26　[7007697]

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琴茶さん　

豪勢なヒートシンクになってしまいますよねぇ。

＞BOXはIntelの目が・・って問題とか色々あるのかもしれん。
やっぱり、そーゆーこと、あるのか…

CPU自体は変わらないってことで。
両名さま、お返事ありがとうございました。

2007/11/21 04:43　[7009520]

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P24Tさん　

> BOX物はヒートシンク＋ファン付きのはず

リテール品はCPUのみでFANは付属されていません。
AOpenでは対応マザーボード側に添付されていました。

>> BOXはIntelの目が・・って問題とか色々あるのかもしれん。
> やっぱり、そーゆーこと、あるのか…

特定顧客向けに販売が続けられているので正規品の値段が下げられないのかもしれません。
(組込型装置では結構古いCPUが使われていたりします。新しいCPUにしたほうが価格的には安くなるかも知れないが、納入仕様書を変更したり、システム再評価に膨大な工数がかかったりで古いCPUを使い続けざるを得ないケースは多々あります。)

2007/11/21 07:40　[7009661]

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きこりさん　

とても多忙　

Intelの場合、組み込み用のCPUは製造打ち切り前に購入予定数を事前提出しておくと、製造打ち切り後でも長期に販売するという制度がある。
ただし、この予定数は購入義務が発生するので、Intelが製造打ち切り前に作り貯めて積み増しして保管しておくだけなのだけど。
価格は、製造打ち切り時点での価格。

だから、それらに配慮して一般に販売する製品を周辺の動作クロック製品程度には値下げできないということは考えにくい。

逆に予定数を使う予定が無くなると、買い取り義務の赤字を少しでも埋めようと市場に流れることがある。

2007/11/22 02:49　[7013267]

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>組み込み用のCPUは製造打ち切り前に購入予定数を事前提出しておくと

またまた意味不明なことを。
PentiumMの組み込み向けと、通常品はソケット自体が違う。

組み込み向け(478uFC-PGA)
http://www.intel.com/design/intarch/pent
iumm/pentiumm.htm

通常品(mPGA479M)
http://www.intel.com/design/mobile/penti
umm/documentation.htm

>逆に予定数を使う予定が無くなると、買い取り義務の赤字を少しでも埋めようと市場に流れることがある。

PentiumMについては、まったくの出鱈目。組み込み向けが通常品として市場に流れることはない。

2007/11/22 04:30　[7013337]

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P24Tさん　

> PentiumMの組み込み向けと、通常品はソケット自体が違う。

かなり昔でPentiumMではないが組込用とは言っても市販品と同じものを使っていました。
但し、製造部門まで行ったことはないのでバルクの状態で入荷していたのか、箱入りで入荷していたのかまでは未確認。
別機種でPentiumMを使っており、自分の担当ではないので詳細は把握していないが組込専用版を使っているという話は聞いていなかったけどなぁ・・・
(組込型装置と言ってもボードコンピュータのような専用ハードではなくPICMGのようなものです。)

2007/11/22 10:12　[7013822]

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>P24Tさん

PentiumMでインテルが”組み込み用CPU”と呼んでいるPentiumMは上記478uFC-PGAタイプだけですよ。”組み込み用CPU”を貴方が独自解釈しても無意味な気がします。

2007/11/22 10:27　[7013860]

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P24Tさん　

> ”組み込み用CPU”を貴方が独自解釈しても無意味な気がします。

組込(専)用CPUと誤解させたようで組込型装置という言い方がまずかったかもしれないが、特定顧客向けPC応用製品のことです。

2007/11/22 12:43　[7014196]

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>P24Tさん

いいんですよ”組み込み用のCPU”と言ったのは”きこり”なんで。
間違いを犯してるのは”きこり”のみです。

2007/11/22 13:09　[7014270]

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きこりさん　

とても多忙　

相変わらず相手を非難する目的が優先して嘘までつく癌。
勝手にひけらかした嘘を放置してくれずに私に指摘されて衆知させられたことが悔しかったみたいだね。

Pentium Mは、組み込み用でも通常用でもPGAもBGA両方ともラインナップされてる。
中身は特に違いはなく一緒。
システム販売する顧客が自社製品に一般向けを使おうと組み込み向けを使おうと、勝手です。
製品にプロセッサを組み込むことをIntelから認定受けずに組み込みと称するのも勝手。
プロセッサが単体で動作するはずないので、必ず組み込みになるはずだけどね。
しかしIntelの言う一般向けはIntelの一存で販売終了してしまいます。
それだと困る需要家が居るので、Intelが組み込み用と認定した製品は別の窓口から製造打ち切りしてかなり経っても買うことが出来るようになっている。
全ての製品が一律でそのようになっている訳ではない。

嘘を披露した時点で恥なのに、指摘された時点で恥に感じて指摘した人に襲い掛かる癌。
仕返ししたいが為に嘘の上に嘘を塗り重ねていく癌駄目人生。
勝手に披露した自己流儀を他人に無理強いする前に早く自分で実践しようね。

2007/11/23 13:19　[7018462]

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>Intelの場合、組み込み用のCPUは製造打ち切り前に

この日本語を読めばインテルが”組み込みcpu”と称しているものと限定して発言している。

>Pentium Mは、組み込み用でも通常用でもPGAもBGA両方ともラインナップされてる。
中身は特に違いはなく一緒。

これはウソ。

http://www.intel.co.jp/jp/products/proce
ssor/index.htm?iid=jpprod+prod_processor

インテルが組み込み向けと言ってるところをクリックしてください。

2007/11/23 13:54　[7018570]

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http://bbs.kakaku.com/bbs/0010X510029/So
rtID=6825587/

後ここでTMでCPUの温度がcpuクーラーなしでも設定温度以上上がらないと言ったウソについても謝罪しておくように。

2007/11/23 13:57　[7018580]

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>Pentium 4は、ヒートシンクが無くても壊れないと私は結論しました。

CPUクーラーなしではCPUは壊れないがマザーは壊れる可能性がある。

>とある方法で試しました。

とある方法はCPUクーラーがついている状況でのテストで、これからヒートシンクなしの場合を想像するのは不可能。よって妄想。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=54349

09/
[5477912]

>個々のCPUごとに設定してある温度以上にはなりません。

これもウソ。TMでクロックは半分に下がるが温度が一定以上にならないという効果はない。
CPU温度が一定以上上がらないのはTMのおかげではなくTCCのおかげ。

>その温度に近づくと処理を間引いて発熱を減らすことで

処理を間引くというのがウソ。厳密には働いて休んで働いて休んでを繰り返します。
働いてるときは普通に動く。

>クロックを下げて発熱を抑えているという解説をされている人がほとんどですが

なんら問題はない。クロック周波数をTMは半分に下げている。よって妄想。

2007/11/23 14:07　[7018614]

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また遁走したみたいね＞きこり

mPGA479Mの大きさは36x43.5mmこれが通常品。
mPGA479、mPGA478の大きさは37x44.5mmこれが組み込み向け

つまりソケットが違う。結局"m"が着いてることに気づかなかったということ。
大きさが違うものを同じと言ったり、TMで一定以上温度が上がらないといったり
ウソばかりついて謝罪もできないなら価格にこないほうがいいよ。

後組み込み用には479 uFC-BGAもあるな、これは見逃してたが結果が変わるはずもなく。

2007/11/23 23:40　[7020848]

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http://www16.plala.or.jp/pasoken/4tec/cp
u_skt.html

一応ソース

通常用mPGA479M　36x43.5mm　ネジ回し式
組み込み向けmPGA479　mPGA478 37x44.5mm　レバー式

2007/11/23 23:50　[7020894]

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返信3

性能比較

hi-de1972さん　

大雑把な比較なのですが、Pen4のﾌﾟﾚｽｺｯﾄと性能差はどれ位ありますか？発熱は少ないとは分かっているのですが…。
ASUAの変換板を使って、ホームサーバーを作ろうと思ってます。
アドバイスよろしくお願い致します。

2007/11/20 17:40　[7007070]

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ＢＲＤさん　

1938年「岩波新書・・・　

ぴったりのを探しにくいけどCPUの比較です。　どこかのＰＣから見てね。
http://www32.ocn.ne.jp/~yss/bench.html

2007/11/20 18:25　[7007225]

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okobouさん　

さすがに古いので、比較しやすいベンチマークはちょっと調べただけでは出てきませんね。取りあえず軽く調べただけですが比較しやすそうなものです。
http://akiba.ascii24.com/akiba/column/la
testparts/2005/02/03/print/654046.html
Pen4とPenMでは得意不得意が違いますが、PenM 740はPen4 3.2GHzぐらいの性能があったように思います。この二つの比較で今覚えてることだけ書くと、エンコードはPen4が大分上で、操作感はPenMが上だったと思います。
hi-de1972さんはゲタを使うみたいなので、マザーボードにもよりますが、FSB800以上に出来るなら、CPUのクロックはそのままでも、かなり性能UPできると思います。
ただし、hi-de1972さんが購入する物によってはCeleron400番台と安いマザーボードを購入した方が安く高性能に出来るかもしれません。
どちらにしてもホームサーバーには十分な性能があると思います。

2007/11/21 01:37　[7009303]

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okobouさん　

あっ。
リンク先のベンチマークはPenM 735です。性能はPenM 740とほぼ一緒ですが、FSBが400MHzなので、メモリアクセスが関係してくるベンチマークは少し違ってきます。その辺は考慮してください。

2007/11/21 01:52　[7009337]

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返信2

735と735aの違いは？

はなぽけさん　

初めまして、
末尾に付くaの意味は何なんでしょう？
dellやＨＰのノートのＣＰＵに採用されていますが、intelのサイトで探しきれなかったもので・・
どなたか教えて下さい。

2006/07/25 19:44　[5288225]

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ＺＺ－Ｒさん　

Intelは同じクロックで改良版CPUに区別の為Aを付けますが、
Pentium Mの場合はNX bit機能が付くか付かないかです。
740など末尾0のFSB533モデルが出たと同時にNX bitを搭載しましたが、
それまでの末尾5のFSB400モデルはNX bitは無かったので
NX bitを搭載するにあたりAを付け区別しました。
FSB533は最初からNX bit搭載なのでAは付きません。

参考に
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/artic
le/modelno/intel.htm

2006/07/26 00:26　[5289394]

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はなぽけさん　

早速のご返答ありがとうございます。

なるほど、NX bit機能付きのaですか。
一応　７３５　＜　７３５ａ　ということですね。

2006/07/26 03:31　[5289843]

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返信20

pentiumMとceleronMについて

エンヴィーさん　

いま、celeron1.4GHzのノートPCを使っているのですが、pentiumＭへの乗せ換えはできるんですか？(celeronとpentiumに互換性はあるのですか？)

2006/03/01 15:22　[4869976]

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sho-shoさん　

無理ですよって。

2006/03/01 16:17　[4870064]

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平_さん　

自己責任において

一度PCをばらして見れば分かります
CPUがソケットで使用ならば可能性が有ります
その場合基板のモデルNO等を書き出しておき
ググッテください

ただしこれらの作業でPCが動かなくなる可能性が有ります

この覚悟が無ければあきらめてください

2006/03/01 17:05　[4870203]

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wallsさん　

開けてみなくてもわかりますよ

いまがceleron1.4GHzなので
CelelonMやPentiumMは物理的に刺さりません
Socketのピンの数が違いますから…

2006/03/01 17:26　[4870251]

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現在使用されてるノートPCのメーカー及び型番等を上げてもらえれば、もっと噛み砕いたアドバイスが期待できると思います。

現在使用されてるPCがceleronMと仮定して、同モデルの上位グレードにpentiumMモデルがあればBIOSなどの書き換えで行ける可能性があります。

現在使用されてるPC型番　CPU換装　等でぐぐればヒントが見つかるかも知れません。

2006/03/01 19:23　[4870572]

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sho-shoさん　

鱈セレ1.4からでは無理なものは無理としかいいようがない。
ソケットの大きさ見たら即わかると思うが。

2006/03/01 19:32　[4870610]

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確かに鱈セレ1.4からでは無理ですね・・・・・・・・
スレ主が不在では話が進みませんね＾＾；

2006/03/01 19:51　[4870670]

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エンヴィーさん　

返信送れてすいませんでした。一応使ってるのはＨＰのCompaq nx6120なんですが、同じ機種でのpentiumを使用した機種もあります。

2006/03/01 21:02　[4870904]

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sho-shoさん　

なんか、こうー後頭部をおもいっきりひっぱだかれたような気分。
しっかり明記してくださいな。Mがあるとないとではねぇ～。

2006/03/01 21:33　[4871018]

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エンヴィーさん　

初心者なもんですいませんでした。Compaq nx6120の上位機種でしようしてるのはpentiumMです。

2006/03/01 22:30　[4871297]

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平_さん　

ふたたび
覚悟は有りますか？
PCが壊れてもかまいませんか？
覚悟を持ってPCをあけますか？

ただしUP出来ても他の人の発言のように
pentiumMにはできません

規格がちがいます
pentiumⅢの世代のCPUが乗ってますので
今となってはなかなか手に入りません
しかもMBに直に配線されていれば交換できません

まずは規格が違う事を分かってください

2006/03/01 23:03　[4871454]

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HP Compaq nx6120/CTでしたら上位モデルにPentiumM M プロセッサ 760（2 GHz/2MB/ 533MHz）搭載モデルがありますので、BIOSアップで行けるのではないでしょうか。？
ttp://nx6120.web.fc2.com/
↑を見る限りではCPUファンなども共通の様ですし、ポン付けで換装可能の様です。
あくまで自己責任で＾＾；

2006/03/01 23:44　[4871680]

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ttp://h50221.www5.hp.com/CPO_TC/softpaq/
nb/sp31376.html
↑
HP Compaq nc6110 ノートブック PC 全モデル
HP Compaq nc6120 ノートブック PC 全モデル
HP Compaq nx6110 ノートブック PC 全モデル
HP Compaq nx6120 ノートブック PC 全モデル
BIOS上記シリーズ共通の様です。

2006/03/01 23:59　[4871762]

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何度も申し訳ない＾＾；
上記URLでは飛べなかったみたいです
sp31376でぐぐってみてください。

2006/03/02 00:17　[4871872]

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エンヴィーさん　

あのー・・・ぶっちゃけどっちなんですか？換えられないって方とBIOSのアップデートで平気って方と。どちらも正反対のことをおっしゃってるんですが、説得力があって・・・

2006/03/02 20:32　[4874436]

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wallsさん　

>>いま、celeron1.4GHzのノートPCを使っているのですが
まずはこのCeleronにMの文字があるかないかを教えてください
(マイコンピューターのプロパティでも確認できます)

最初に当方が書きましたが
"Celeron"なのか"Celeron M"で結果が違うんですよ
nx6120なので多分"Celeron M"なのだと思いますが…

一番最初の情報がかなり不足していたため
このような2種類の解答になったのですが
御自分でこのような事態にさせた自覚がありますか?

2006/03/02 20:49　[4874503]

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初心者の魔王猫さん　

ＨＰのCompaq nx6120っていったらこれだろうけどCelelonMの1.4GHzないからなあ（1.5～）

http://h50146.www5.hp.com/products/porta
bles/nx6120ct/specs/celeron_model.html

2006/03/02 21:29　[4874630]

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平_さん　

旧モデル忘れてますよ～
http://h50146.www5.hp.com/products/porta
bles/old/business/nx6120ct/celeron_model
.html

2006/03/02 21:51　[4874721]

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ちょろっとぐぐれば出てきます
ttp://blog.livedoor.jp/saling/archives/c
at_1218752.html
少しは御自分で調べる努力を・・・・・・・

2006/03/02 22:11　[4874809]

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LEPRIXさん　

結論からいくとソケットやチップセットの仕様からだと、
FSB533のPenMでも理屈上は動作は可能かと。
ただ、問題なく動作するかどうかはわかりませんし、
もし実際やるなら、皆さんの云われるようにそれなりの覚悟が
必要かと思います。

(一応タイトルにはCeleronMって書いてあるんですけど、
本文中の脱字？がこれほどの誤解を生むとは．．．)

発売時のスペック
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/arti
cles/0505/12/news037.html

2006/03/02 23:01　[4875018]

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エンヴィーさん　

こちらのミスで誤解を招いてすみませんでした。また、いろいろな情報を集めていただきありがとうございました。これまでの書き込みを参考に交換を考えたいと思います。

2006/03/02 23:12　[4875075]

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