Core 2 Duo E4300 BOX
―位1623製品中
 |
耐性がなくなる？ （返信：10) |
 |
E4300 オーバークロッ... （返信：2) |
|
Core 2 Duo E4... （返信：7) |
 |
自作PCについて （返信：8) |
|
セカンドライフに対応できま... （返信：8) |
 |
PentiumD820 ・... （返信：7) |
「Core 2 Duo E4300 BOX」のクチコミ掲示板に
このページのクチコミ一覧 
| 内容・タイトル | 参考になった数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 耐性がなくなる？ |
1 | 10 | 2008年8月2日 10:17 |
| E4300 オーバークロックについて・・・ |
0 | 2 | 2008年2月24日 21:11 |
| Core 2 Duo E4300とIntel Celeron D 346, 3066 MHz (23 x 133) |
1 | 7 | 2008年1月4日 00:06 |
| 自作PCについて |
0 | 8 | 2007年12月25日 10:26 |
| セカンドライフに対応できますか |
1 | 8 | 2007年9月3日 23:15 |
| PentiumD820 ・2.8G＜デルDimension5150C＞乗せ買え可能？ |
0 | 7 | 2007年8月19日 08:36 |
前のページへ｜次のページへ
クチコミ掲示板検索
お気に入りに追加
CPU > インテル > Core 2 Duo E4300 BOX
質問です。
オーバークロックをしていると、OCの耐性が落ちるものなのでしょうか？
当方GIGABYTE 965P-S3を使っているのですが、今年の1月あたりから、ぜんぜんOCできずに、定格で使っております。
このような場合、CPUの耐性が落ちたと見るべきなのか、それともマザーの耐性が落ちたと見るべきなのか・・・。
どなたかご教授願います
2008/07/19 11:24 [8097615]
参考になりましたか？ 
0人
すたぱふさん 耐性が落ちたと言うより、内部に物理的破壊が起きるから高い周波数や電圧では動作しなくなります。
そのうち定格でも動作しなかったり酷い時には起動しなくなります。
マザーボードも同じ可能性がありますが、全体的に冷却が間に合っていないかもしれませんので、一度ケースを開放して確認してみては？
2008/07/19 11:37 [8097664]
参考になりましたか？ 0人
ZUULさん CPU、マザー両方のO/Cでしょうか？
マザーのコンデンサの劣化かもしれません。
CPUの耐性が落ちるというのは考えにくくて、
CPUはある日突然パタリでしょう。
2008/07/19 12:26 [8097851]
参考になりましたか？ 0人
CPUに過大な印加や過熱下での通電を行なうと、配線に障害を受けます。
現在、Intelの最新の製品は45nmプロセスルールで製造しています。
これは半導体を構成する隣り合うトランジスタの中心間の距離です。
なので、トランジスタの構造物は0.1nmのオーダーで、配線を周囲と隔てる絶縁膜の厚みは原子数個という世界です。
配線を構成する原子が過剰なエネルギーを持ってしまうと、本来の位置から移動してしまうことがあります。
この現象をエレクトロマイグレーションと呼びます。
絶縁膜を構成する原子組織に電導原子が入り込み、またその逆も起こり得ます。
この状態が良好な状態でないことは明らかです。
この状態が進行していくと、オーバークロックが可能な限度が下がり、さらに進行すると定格では動作しなくなり、最終的には完全に動作しない壊れた状態となってしまいます。
2008/07/19 15:27 [8098425]
参考になりましたか？ 1人
青島ビンゴさん 定格で使っていれば相当期間使えるはずですが、OCすると内部劣化が急速に進行し寿命が低下します。
ただ、一般的には、OCユーザーが相当期間使うはずないので、気にしないのでしょうね。
2008/07/19 17:25 [8098781]
参考になりましたか？ 0人
>>すたばふさん
一応今もケースの横の板を外して動作させています。
>>ZUULさん
CPUのみ（CPUのFSBの変更）のOCです。
なるほどCPUは突然バタンですかぁ
>>きこりさん
長々と説明どうもです。
うーん・・・ZUULさんの「突然バタン」と何か違ってる感じで混乱する・・・orz
>>青島さん
なるほど、やっぱり劣化するんですねぇ。
自分一応コスト軽減のためにE4300を購入したので、一年ぐらい使ってます。
>>大きい金太郎さん
OC設定してダメになる度にCMOSクリアしてます。それでもやっぱりだめでした。
みなさんの意見を見てみると、「CPU内部が劣化して耐性が無くなった」と考えるのが妥当なのでしょうかね。
今度マザーをFOXCONのP45Aに変える予定なので、そっちでも試してみようと思います。
みなさん返信ありがとうございました
2008/07/20 00:32 [8100610]
参考になりましたか？ 0人
130番さん kuzuiaさん、まだ見てますか？
OCが全然できなくなったということですが、FSBを変更すると勝手に再起動して定格状態に戻る症状ではないでしょうか？
この症状ならOC耐性ダウンではなくギガバイトM/B特有の症状である可能性があります。
これには直し方がありますよ。
2008/07/22 18:09 [8112986]
参考になりましたか？ 0人
Socket ∞さん １３０番さん
便乗質問させてください。
当方のEP35-DS3R がまさしくその状態です。
1MHｚでもいじろうものなら起動しません!。
必ず､リセットされてしまいます。
全てAuto設定でもOS（XP-Pro-SP）起動しないことが多いです。
治し方を教えてください。
是非ともお願いいたします。
2008/07/27 20:53 [8135298]
参考になりましたか？ 0人
130番さん http://www2.ocn.ne.jp/~ayut/spd.htm
無断転載なんですが、ここに書かれていることをすると改善する可能性が高いです。
当方はギガバイトのマザーを色々と使ってるのですが、どれもこの症状に陥る場合がありました。
厄介なのはCMOSクリアをしても治らない点ですね。
ただ、この方法でも治らない場合があるそうです。
その場合にはUSBを全部外してみる方法など、これといった解決策の見つからない長いトンネルになってしまうそうです。
もしこれでお二人が治らなければ、まるで全ての事例が解決するような書き方をして申し訳ないとしか言えません。
2008/08/02 10:17 [8157967]
参考になりましたか？ 0人
Core 2 Duo E4300 BOXの価格をチェック
CPU > インテル > Core 2 Duo E4300 BOX
Dell DIMENSION 9200 CPU E4300を使用しています。オーバークッロクの方法が解りませんどなたかアドバイス下さい。
DELL純正M/Bでは出来ないのでしょうか？
宜しくお願いします
2008/02/24 20:34 [7441862]
参考になりましたか？ 0人
Core 2 Duo E4300 BOXの価格をチェック
CPU > インテル > Core 2 Duo E4300 BOX
初心者なので馬鹿みたいな質問ですが＾＾；
今、
Intel Celeron D 346, 3066 MHz (23 x 133)
を使っているのですが
CPUを買い換えようと思っていて。。。
Intel Celeron D 346, 3066 MHz (23 x 133)
と
Core 2 Duo E4300
ってどっちの方が性能がいいですか？
ホント初心者な質問ですがよければ
返答お願いします。
2007/12/29 02:14 [7175928]
参考になりましたか？ 0人
Core2の方が上位
セレロンとCore系Pentium系で上位・下位が分かれてるんだからちょっと考えれば分かるでしょ
ってか買い換えって書いてあるけど今のマザーにCore2載るの？
セレD積んだPCっていうと世代的に厳しいと思うが
2007/12/29 03:42 [7176068]
参考になりましたか？ 1人
返答ありがとうございます。
ホント初心者なもので＾＾；
すみません。
今使ってるマザーボードは
P5VDC-MX rev2.0
です。
rev2.0ならCore 2 Duo E4300
対応してるということなので。
2007/12/29 03:48 [7176077]
参考になりましたか？ 0人
あと一応スペックも載せておきます。
OS:XP SP2
CPU:Celeron D 346, 3066 MHz (23 x 133)
ﾒﾓﾘ：1023MB
ﾋﾞﾃﾞｵｶｰﾄﾞ:nvidia GF5700FX
ﾏｻﾞｰﾎﾞｰﾄﾞ:P5VDC-MX
と、こんな感じです。
2007/12/29 03:54 [7176082]
参考になりましたか？ 0人
ZKKEさん 言わずもがなCore2。
何を求めているのかがわかりませんが、Pentium DCっていう選択肢もありますね。
2007/12/29 05:39 [7176154]
参考になりましたか？ 0人
ASUS1765さん E4300
CelDの性能は低いです．
しかし、一般作業では十分でしょう．
しかし、少々熱いのが問題ですが．
2007/12/29 19:00 [7178563]
参考になりましたか？ 0人
使用目的は
オンラインゲーム（主にルニア戦記）
と仕事に少々ですね。
普段やってる分には大丈夫なんですけど
戦闘が激しくなると
コマ送りみたいになっちゃって。。。
ひどい時なんか、5秒に1度画面が
変わるので；；
2007/12/29 20:01 [7178798]
参考になりましたか？ 0人
(TAKA)さん 『ヶンた』さん、こんばんわ
Core 2 Duo E4300は新品狙い？中古狙い？どっち？
新品は入手困難ですよ。
（Pentium DC E2160はどうです？）
P5VDC-MX rev2.0のBIOSは『０７１２』でCore 2 Duo E4300に対応です。
（CPU-ZとASUSのHPで簡単に確認できます。）
『ルニア戦記』について
（必要環境）
CPU Pentium4 1.8G以上
OS Windows 2000, Direct9.0c以上
メモリ 512MB 以上
グラフィックカード nVidia GeForce FX5200 以上、または、ATI Radeon 系列 9200 以上
（推奨環境）
CPU Pentium4 2.8G以上
OS Windows XP, Direct9.0c以上
メモリ 512MB 以上
グラフィックカード nVidea GeForce FX5600 以上、または、ATI Radeon 系列 9600 以上
ですから、『ヶンた』さんのスペックでそんなに遅いことは、無いと思いますよ。
（ＤＬしながら、ゲームしてない？）
ＣＰＵのみの交換より、総入れ替えを考えた方が良いですよ。
2008/01/04 00:06 [7199915]
参考になりましたか？ 0人
Core 2 Duo E4300 BOXの価格をチェック
CPU > インテル > Core 2 Duo E4300 BOX
皆さんこんにちは。
知り合いからPC製作を頼まれ、自作しようと思っているのですが、
いくつかわからない点がありますので、
皆様のご思考をお借りしたく、書き込みした次第です。
用途は基本、インターネットゲーム専用（Age of Empires Ⅲ）として使用し、たまに仕事用に使う程度だということです。
そして、今使用しているPCのパーツは流用出来れば流用したいということだったので、調べてみたところ、HDDとフルタワーケースのみ流用可能でした。
知り合いの希望を聞いてみたところ、
・CPUはC2D。
・OSはVISTA。
・Age of Empires Ⅲのプレイ環境を満たしており、尚且つフルオプションでストレス無くプレイできる環境。（フルOPでなくとも綺麗に再現出来れば我慢できるとの事）
・価格は5万円以下。
以上の点を踏まえて私なりに考えて構築してみましたところ,
CPU:C2D E4300
M/B:ASUS P5B
MEM:UMAX DDR2 1GB*2
V/C:ASUS EN7600GS
POW:サイズ Core Power2 500W
こんな感じになりました。
上に書いてあるようにストレス無くプレイできる環境といっても個人差がありますので、再現は難しいのですが、知り合いはそこまで機械にうるさい方でもないので、通常使用できる範囲の程度でお考え下さい。
長々となりましたが、「ここはもっとこうした方が良いよ。」等ありましたら指摘の程お願い致します。
2007/12/24 10:21 [7155258]
参考になりましたか？ 0人
自己レスです。
Age of EmpiresⅢの動作環境を記載しておきます。
----------------------------------------
-----------------------------
日本語版オペレーティング システム
Microsoft Windows XP 日本語版
CPU Pentium 4 2.4 GHz 以上 (最低 Pentium 4 1.4 GHz 以上)
メイン メモリ 512 MB 以上
ハードディスク空き容量 インストール時 2.5 GB 以上 (実行時 :500 MB 以上)
ディスク装置 4 倍速以上の CD-ROM ドライブ (8 倍速以上を推奨)
ディスプレイ 解像度 1,024 x 768、65,536 色以上
64 MB 以上の VRAM を搭載し、Direct X 9.0c に対応した 3D アクセラレータ カード
グラフィック ビデオ メモリ 128 MB 以上 (最低 64 MB 以上)
DirectX 9.0c 以上対応のビデオ カード
サウンド DirectX 9 以上に対応したサウンド カード
入力装置 マウス、キーボード
マルチプレイヤーの必要システム
CPU、メイン メモリ
・6 人でのプレイ : 2.8 GHz 以上の CPU、1 GB のメイン メモリを推奨
・8 人でのプレイ : 3.2 GHz 以上の CPU、2 GB のメイン メモリを推奨
・56 kbps 以上のモデム、またはネットワーク カード (4 人以上でのプレイには、ADSL、FTTH、CATV などのブロードバンド ネットワーク接続を推奨)
・インターネット、および TCP/IP 接続で接続された 2 台以上のコンピュータ (ADSL や FTTH、CATV などのブロードバンドでの接続を推奨)
----------------------------------------
-----------------------------
では宜しくお願いします。
2007/12/24 10:27 [7155288]
参考になりましたか？ 0人
ZUULさん >知り合いからPC製作を頼まれ
という前ふりは完成義務が高いという意識でしょうか？
>Age of Empires Ⅲのプレイ環境を満たしており
推奨動作環境との対比では、
CPU:C2D E4300
M/B:ASUS P5B
MEM:UMAX DDR2 1GB*2
演算処理と主記憶は十分でしょう。
グラフィックスが命のオンラインゲームだから、
ビデオはもう少し強化したほうがいいと思われます。
通信環境にコメントがないですが、
ここはハード組立者の責任領域じゃないようで。
2007/12/24 10:43 [7155348]
参考になりましたか？ 0人
ZUULさんこんにちは。
>通信環境にコメントがないですが、
通信環境はADSLです。
現在現PCでプレイしていても通信環境には問題ないとの事です。
書くことを忘れていました。申し訳ございません。
>ビデオはもう少し強化したほうがいいと思われます。
5万円以下との事なので本当はもっと上のランクが言いのでしょうけど。
どなたか再構成できる方宜しくお願いします。
2007/12/24 11:03 [7155410]
参考になりましたか？ 0人
ZUULさん 予算オーバーになるかもしれませんが、
現在、価格的に得なパーツは
ビデオカード 8600GT・・・8800系に押されて値下がり
メモリ サムスン・・・戦略的値下げ
CPU E6750・・・2万円切り間近い
あと、E4300はもう物がないようです。
2007/12/24 11:20 [7155467]
参考になりましたか？ 0人
ZUULさん返信ありがとうございます。
多少オーバーになるので、知り合いに予算額をもう一度話し合ってみます。
2007/12/24 12:33 [7155720]
参考になりましたか？ 0人
新谷かほるさん てか人に聞かないとわからないようなら他人様のパソコンとか作らないほうがいいんじゃない？
あとあとトラブルのもとだよ。
ついでに聞くけど予算の中にＯＳは入ってるの？
メーカーパソコンのリカバリーディスクとかは使えないよ。それとＡＯＥはＶＩＳＴＡで動作するの？
2007/12/24 12:51 [7155773]
参考になりましたか？ 0人
新谷かほるさんこんにちは。
>てか人に聞かないとわからないようなら他人様のパソコンとか作らないほうがいいんじゃない？
何もわからない状態で製作しようと思っている訳ではないのでご安心を。
基本的な互換性の確認はあらかじめチェックしてお渡しするようしていますので。
あと、サポートも私側の範囲内で請け負っておりますので、今までトラブルはありません。
心配ありがとうございます。
>予算の中にＯＳは入ってるの？
OSは知り合いが予め用意しておいたパッケージ（未使用）がありますので、そちらを使用することにしています。
情報が欠落しており、大変申し訳ありませんでした。
>ＡＯＥはＶＩＳＴＡで動作するの？
はい。修正プログラムが発表されていますので、それをインストールすると完全互換となります。
2007/12/24 13:18 [7155871]
参考になりましたか？ 0人
CPUは多分PenDCでいいのではないかなぁ。
4300の代替となると、2140を軽くOCするか、2160辺りで。
電源はそれを買うなら、ある程度探し回ってSS410の方が圧倒的にいいかも。
ちょっと値上がりするけど、CPU価格と比較すれば、トントンかな。
VGAはとりあえず、それでもいいし、8600GTとかでもいいし。
まあ、秋葉なら歩き回ればたまーにいいヤツがぽろっと手に入るときもあるかな。
余ったらどれかにつぎ込む形でいいかなぁ。
個人的にはVGAかCPUとかかな。
あと、OCしないなら、945GCチップを積んだやつにしてDDR667で2G入れてCPUを定格でそれなりの品を入れるのも手かな？
PenDC2200とか。
VGAなら2600XTとか。
何気に厳しいのかと思ったら、意外といい感じに組めるんですよね。
AMD至上主義
2007/12/25 10:26 [7160080]
参考になりましたか？ 0人
Core 2 Duo E4300 BOXの価格をチェック
CPU > インテル > Core 2 Duo E4300 BOX
現在PentuimⅢのパソコンを使っていますが、セカンドライフを立ち上げるとフリーズします。そこで、CPUを始め、マザーボード、ビデオボードなどを変えたいと思っていますが、パソコンの知識があまりないもので、アドバイスをいただけませんでしょうか。
このCPUは、セカンドライフのグラフィックを動かすのに適していますでしょうか。もちろん、グラフィックボードも変え、メモリは2Gくらい載せようと思っています。最近はグラフィックチップが載ったマザーボードもあるようですが、グラフィックボードは別付けの方がやはりいいのでしょうか。
また、現在使用中のケースには350Wの電源が載っていますが、これで十分でしょうか。
いろいろと質問ばかりで申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
2007/09/03 22:22 [6712919]
参考になりましたか？ 0人
PC/Windows:
コンピュータ: Pentium III 800MHZ 以上、メモリは 256MB 以上
オペレーティング システム: OS: Windows XP (SP2) / 2000 (SP4)
ビデオカード: nVidia Geforce 2 (32MB RAM) 以上、または ATI Radeon 8500 (32MB RAM) 以上
インターネット接続: DSL またはケーブルモデム、LAN (ダウンストリーム 256kbps 以上)
であれば十分かと思います
2007/09/03 22:32 [6712985]
参考になりましたか？ 0人
セカンドライフなら最近のオンボードグラフィックでも動かないことはないですが、より快適に動かすなら増設をおすすめします。
後は対応OSもXPのみとなっていますのでご注意を。
CPU性能は必要にして十分です
後は電源もP3時代のものと現在とではATX規格も更新されていますから、使えるかどうかは事前に確認した方がいいでしょう・・・
たぶん交換した方が良さそうな・・・（たぶんATX12Vがないんじゃないかなぁ・・・）
2007/09/03 22:35 [6713007]
参考になりましたか？ 0人
早速のご返答ありがとうございます。
現在のパソコンの仕様は、ビデオカード以外は必要条件を満たしていますが、セカンドライフは起動はしますがグラフィックがほとんど動きません。
結局、必要最低限の仕様では実用的ではないようです。
ビデオカードだけを変えようかとも思ったのですが、PCショップで聞いたところではあまり効果がないようなことを言われたので、CPUからの買い換えを考えています。
2007/09/03 22:39 [6713045]
参考になりましたか？ 0人
OSは2000も対応していました。
大変失礼しました。
オンボードグラフィックを使うなら、G965よりも、GeForce7050やAMD690Gあたりをおすすめします。
お安くくみたいなら、Athlon X2という手も有りですね。
2007/09/03 22:40 [6713046]
参考になりましたか？ 0人
じさくさん 最低動作環境では動かず。
推奨スペックでもぎこちないとか。（やったことないのでわかりませんが）
動作スペック
http://www.sec-life.com/secondlife.html
セカンドライフ Q＆Ａ 書き込み
http://okwave.jp/search.php3?&k=pbul
q6Xzpcml6aWkpdU=&detail_flag=1&s
tart=0
厳しい見方
http://www.asahi-net.or.jp/~BG8J-IMMR/se
cond_life/begin.html
2007/09/03 22:49 [6713110]
参考になりましたか？ 0人
みなさん、いろいろとありがとうございます。
CPUに関しては、ほとんど問題ないと思っていいようですね。
要はビデオボードについて、オンボードではなく、別途購入したものの方がよいということでしょうか。
2007/09/03 23:02 [6713193]
参考になりましたか？ 0人
そもそも・・・セカンドライフ自体、PCを買い換えてまでやるほど
面白い物ではないですよ？
電通やその関連企業が国内で盛り上げようと躍起ですが、
実際にプレイした人(私も含めて)その閑散ぶりには驚きます。
米国国内でも既に登録ユーザーの9割近くが、登録していても
プレイしていない層になっています。
まあ、やりたいならお止めしませんけど、セカンドライフの為に買うのでなく、
ロストプラネットなりモンスターハンターオンラインなり、もっとエンター
テーメント性のあるゲームを目的に買い換えをお勧めしますけどね。
2007/09/03 23:02 [6713195]
参考になりましたか？ 1人
TAILTAIL3さん
貴重なアドバイスありがとうございます。
ただ、私はオンラインゲームにはまったく興味がなく、新しいコミュニティのマーケティングのために、まずは実際にこの世界を覗いてみたいと思っています。
この話は本論ではありませんので、ここまでにしたいと思います。
2007/09/03 23:15 [6713272]
参考になりましたか？ 0人
Core 2 Duo E4300 BOXの価格をチェック
CPU > インテル > Core 2 Duo E4300 BOX
2006年３月に購入したデルのパソコンです。
ケースファンの音がうるさい為、
CPUのみこのCore 2 Duo E4300 BOXに入れ替えたいと思ってますが、
デルのパソコンの為、はたして可能かどうか判りません。
PentiumD 820 ・2.8Gが入ってますのでひょっとしたら可能なのかと思い質問しました。
どなたかデルのパソコンで入れ替えた方などいらっしゃいましたら教えて下さい。
バイオスは最新を入れてますが、対応してるかどうか判りません。
以下がシステム内容です。
Dimension 5150C スリムなタイプ
CPU PentiumD 820 2.8G(HT対応)
メモリ DDR2-SDRAM(DIMM) 512MB x 2 = 1024MB
HDD Serial ATA接続 250GB
ビデオチップセット内蔵 インテル Intel 945G ビデオ コントローラ (オンボード)
OS Windows XP Home Edition Service Pack
2
よろしくお願い致します。
2007/08/18 09:10 [6652385]
参考になりましたか？ 0人
PenDでＨＴ対応はＸＥのみだったはず・・・
結論から言えば載せ替えは無理だと思います。
発売日を考えてもまだCore2Duoが市場に出ていませんし・・・
Ｅ４５００は９６５以降のチップセットか９４５だと限られた一部のチップセットになりますから。
ＢＩＯＳも出ていないような感じですし、多分使うことは無理でしょうね・・・
2007/08/18 09:43 [6652455]
参考になりましたか？ 0人
kunioさん プロセッサー
HTテクノロジー インテル Pentium 4 プロセッサー
□630（ 2MB L2 キャッシュ、FSB 800MHz）
インテル Pentium D プロセッサー
□805 □820（ 1MB×2 L2 キャッシュ、FSB 800MHz）
□930 □940（ 2MB×2 L2 キャッシュ、FSB 800MHz）
これだけしか書いてありませんね
2007/08/18 09:44 [6652465]
参考になりましたか？ 0人
スリムケースなので、８センチファンでした。また、BTX仕様なので、あったファンがなく探してみます。電源コネクタもデル仕様になっているのか、線を切ってつなぎ合わせてやるしかないようです。スリムな躯体はどうしようもないです。
2007/08/18 18:18 [6653679]
参考になりましたか？ 0人
新谷かほるさん 8ｃｍファンって、、、、どこでも売ってると思うけど、、、
普通にHDD用の電源コネクタからファン用のコネクタに変換する製品もありますよ。
というか、安価で静音ということで定評のある鎌フロゥあたりなら変換コネクタ付で１～２千円くらいで売ってるよ。PCパーツ屋にいけばよりどりみどりありますよ～（＾＾
2007/08/19 02:50 [6655411]
参考になりましたか？ 0人
返答ありがとうございます。CPUに直接当たる８cmの可変ファンを探していた為、気が付きませんでした。いろいろあるのですね。今度行ったときに探してみます。
2007/08/19 08:36 [6655722]
参考になりましたか？ 0人
Core 2 Duo E4300 BOXの価格をチェック
「Core 2 Duo E4300 BOX」のクチコミ掲示板に
クチコミトピックス
話題のキーワードランキング
新製品ニュース Headline
更新日：1月7日
-
[Mac ノート]
-
[ビデオカメラ]
-
[ノートパソコン]
-
[メモリー]
-
[自動車（本体）]
クチコミ掲示板ランキング
（パソコン）
クチコミ掲示板 ご利用案内
ユーザー満足度ランキング
