『フィルムのコマかぶりについて』のクチコミ掲示板

[chabezo]

ILFORD XP2 SUPER 400	Kodak Professional BW400CN	Kodak Professional BW400CN

２ヶ月ほど前に当機を購入しました。

１０年程前よりデジカメを使用しており、それ以前はフルオートコンパクトタイプのフィルムカメラを使用しておりました。
こんなことから、フィルムを自分でセットしたことがなく、ネットで配信されている動画等を見て勉強しました。

昨日現像に出したフィルムが途中から「コマかぶり」を起こしており、自分のセットミスなのか巻き上げ不良なのか分からないでいます。
使用したフィルムは「Kodak Professional BW400CN」の36枚撮りです。
１〜１９枚目までは問題なかったのですが、２０枚目からかぶったりかぶらなかったりして、２０枚目以降で問題なかった、或いは何とかコマとして切り取れたのは５枚ほどでした。

当フィルムは４種類目で、過去はコマかぶりは一切ありませんでした。
　・Kodak GOLD 100 24枚　×　２回
　・Kodak SUPER GOLD 400 24枚
　・ILFORD XP2 SUPER 400 24枚
　・Kodak Professional BW400CN 36枚

ここでお尋ねしたいのは下記です。
　�@フィルムとカメラの相性というものが存在する？
　�A３６枚撮り用フィルムは２４枚撮り用と比べ負荷がありコマかぶりし易い？
　�Bカメラの巻き上げ不良が考えられる？
　�Cフィルムのセットで全てが決まる？

私としては途中からかぶり始めたというのが気になっています。
どうぞ宜しくお願いいたします。

2011/09/21 00:57　[13527321]

[ProUnit]

＞途中からかぶり始めた
　
との事ですので、セットミスよりはカメラ側の巻上機構の不具合の可能性が高いような？
保証があるようでしたら点検修理を依頼されるのが早道かと
　

2011/09/21 03:21　[13527550]

[ImageAndMusic]

スレ主さん、こんにちは。

もうずっと、フィルムでは撮っていないので、最近の事情はどうか分かりかねますが、


＞　�@フィルムとカメラの相性というものが存在する？
このような事は、私の経験では無かったように思います。フィルム機が全盛の頃は、台数が出ている機種でコレだと、大変な量の故障返品・修理になりますので。　精密機械にふさわしい高精度で作られていたかと思います。　最近は分かりません。

＞　�A３６枚撮り用フィルムは２４枚撮り用と比べ負荷がありコマかぶりし易い？
これも経験がありませんが、やはりスプロケットに巻いて、パトローネに巻き戻すまでの間は、露光が可能で、全部パーになるリスクがあるので、そういう意味で24枚撮りを多用していました。

＞　�Bカメラの巻き上げ不良が考えられる？
これが一番多いのではないでしょうか。巻き上げをちゃんとしていない場合や、場合によっては巻き上げのクラッチ機構のメカ精度があまり良く無い場合もあるのかも知れません。

＞　�Cフィルムのセットで全てが決まる？
これも大事ですね。　全てが決まる、ということはなく、後のほうでちゃんと撮れているならＯＫですが、やはりスプロケットの歯にちゃんと噛ませて最初の巻き上げは、慎重になりますね。


という事で、メカ動作や手操作が多いフィルムカメラなので、
・巻き上げを丁寧にやる。
・フィルムセットは慎重に。
・それでも状況次第ではコマかぶりその他が、まれに起きる場合はあるので、(個人的には)24枚撮りをお勧め。

が良いのではないでしょうか。フィルムの種類がもう少ないようであれば、36枚撮りでも良いかと思います。

（巻上げのクラッチ機構の不具合や、スプロケットなどの精度による相性は、もしかしたらあるのかも知れません。）


お使いになって分かると思いますが、パトローネからフィルムを出した最初は、フィルムが丸まって浮くので、たるまないようにしてスプロケットの歯にちゃんとフィルムがかかるように確認してから裏蓋を閉じると良いでしょう。

ご参考になれば、と思います。

2011/09/21 05:45　[13527646]

[愛茶（まなてぃ）]

かぶったフィルムの画像添付して欲しい。

2011/09/21 08:58　[13527941]

[どら焼き好き]

写真を出されても分からないので。

カブっているのはフィルム全体ですか？

写っている所がカブっているのですか？

全体なら、裏ぶたを開けてしまったか裏ぶたからの光線もれ。

写っている所なら、シャッター幕がバウンド（完全に閉じてから、閉じた時の衝撃でシャッターがほんの少し開いてしまった）での光線もれ。

＞ここでお尋ねしたいのは下記です。
＞　�@フィルムとカメラの相性というものが存在する？
ないです。
＞�A３６枚撮り用フィルムは２４枚撮り用と比べ負荷がありコマかぶりし易い？
関係ないです。製品でそんな事があったら、その会社はつぶれます。
＞�Bカメラの巻き上げ不良が考えられる？
巻き上げ不良というのは、光線かぶりと関係ありません。
＞�Cフィルムのセットで全てが決まる？
フィルムセットをミスすると巻き上げ出来ないだけで、同じ場所に露光し続けます。
多重露光になるだけです。

2011/09/21 11:56　[13528383]

[うさらネット]

フィルムAPS−C機で巻き上げ時の異音（鳴き）が問題になり、
ボディ側での共鳴回避対策と、フィルム自身の蛇行対策を検討されたメーカがありました。

フィルムは原反からスリッティングされて巻かれていきますが、
原反中央と端っこから取れる各々のよれ具合を均一するのは結構難しいらしいです。

フィルムのロット不具合、ボディの不具合、の両方を疑う必要があります。

2011/09/21 12:21　[13528443]

[どら焼き好き]

すみません、勘違いしました。

光線かぶりでなかったのですね。

コマかぶりは不良ですね。元々の設計のせいでそうなってしまうのもあります。

＞ここでお尋ねしたいのは下記です。
　＞�@フィルムとカメラの相性というものが存在する？
そのカメラ自体のせいで重なる事があります。
＞�A３６枚撮り用フィルムは２４枚撮り用と比べ負荷がありコマかぶりし易い？
関係なしです
＞�Bカメラの巻き上げ不良が考えられる？
考えられます。
＞�Cフィルムのセットで全てが決まる？
そのカメラのせいなので、どうやっても重なります。

2011/09/21 12:25　[13528450]

[オールルージュ]

途中から巻き上げが一定量では無くなったという事は、
私も巻き上げ不良ではないかな？と思います。

＞�@フィルムとカメラの相性というものが存在する？

これは私はありませんね。
ニコンF6・F3P、キヤノンFTb・AE-1、これらのカメラにフジとコダックの様々なフィルムを通していますがかぶりが出た事は一度もありません。

＞�A３６枚撮り用フィルムは２４枚撮り用と比べ負荷がありコマかぶりし易い？

それも無いと思います。
フィルムを引っ張り出す力に対して、パトローネから引っ張り出す時の抵抗はほんの些細な程度しかありませんし。

＞�Cフィルムのセットで全てが決まる？

フィルムセット次第で撮影可能枚数が変わる、と言うのはありますけど、
後ちゃんとセットされていないとフィルムがスプールから外れたりしますが・・・
もっともこれは最初の巻上げのうちに起こる事で、途中からというのは無いですけど。

ちなみにかぶっていなくても、コマ間の長さがバラバラになっていたりしませんか？

2011/09/21 19:42　[13529983]

[愛茶（まなてぃ）]

＞ちなみにかぶっていなくても、コマ間の長さがバラバラになっていたりしませんか？

私もこれが気になります。

2011/09/21 20:21　[13530153]

[chabezo]

屋外の写真に右半分屋内の写真がかぶっています

ProUnitさん、ImageAndMusicさん、どら焼き好きさん、うさらネットさん、オールルージュさん、アドバイスありがとうございます。

愛茶（まなてぃ）さん、かぶっている写真をアップしてみます。

皆さんのご回答から、�@と�Aはまずないということで、�Bのカメラの巻き上げ不良と�Cのフィルムのセット不良が考えられるということで宜しいでしょうか？
又、フィルムのロット不具合も考えられるということですね。

コマかぶりをしたフィルムは５本目ということもあり、ちゃんとしたつもりが雑にセットした可能性も考えられます。
カメラは中古で購入しましたが、販売店補償が６ヶ月ありますので、ImageAndMusicさんのアドバイスにありますように、
・巻き上げを丁寧にやる。
・フィルムセットは慎重に。
を意識しながら様子を見てみようと思います。

ちなみに、コマ間の長さがバラバラ（不均一？）ということはなさそうです。

皆さん、ありがとうございました。

2011/09/21 20:35　[13530206]

[オールルージュ]

探してみたら過去にFM10の板で二重に写る現象のスレがありました。
回答者のお一人の方が一部が重なる現象の事も書かれています。

まだご覧になっていないのであれば一度ご覧になってみてください。

http://bbs.kakaku.com/bbs/10104510139/#11487089

解決方法はImageAndMusicさんも書かれていた巻上げを丁寧にするという事ですけど。

＞ちなみに、コマ間の長さがバラバラ（不均一？）ということはなさそうです。

・・・巻上げ量は一定だがスプールが滑っているとか？

2011/09/21 21:15　[13530416]

[信玄 餅之介]

私はコシナのカメラは過去に一眼レフしか使った事がありませんが･･･。

撮影中に意識しないで･･･フィルム巻き戻しボタンを押してしまっているとか無いでしょうか???（カメラの出し入れ時とか色々と）

私、今ニコンF2を愛用していますが、F2で無くても昔のフィルムカメラ（手巻き）だと･･･巻き戻しボタンを押したまま巻き上げれば、ズレはあるものの一応･･･多重露光が可能だった様な???（巻き戻しクランクも一緒に抑えておく事も必要だったかな?）

一応、カメラの持ち方など色々確認してみて、もう2〜3本程度･･･試しに撮影してみてから、それでもコマが重なってしまう場合には･･･修理に入れてみるのが良さそうですね。

2011/09/21 21:16　[13530419]

[chabezo]

オールルージュさん、更なるアドバイスありがとうございます。

絞り、シャッタースピード、ピント合わせに気を取られて、巻き上げ作業は二の次になっているのかも知れません。
巻上げは丁寧に！を肝に銘じて撮影に挑みたいと思います。←もちろん楽しみながら


信玄 餅之介さん、ありがとうございます。

フィルム巻き戻しボタン、たまに押しそうになりヒヤヒヤしています。
オプションのサイドグリップを付けているので更に奥まった形となっていますが、何故こんなに押しやすい所にあるのかと少し疑問です。
押さないように気を付けたいと思います。

2011/09/21 21:34　[13530519]

[スキンミラー]

ImageAndMusicさんが書かれているとおり、巻き上げスプールのクラッチ不良だと思います。
フィルム蛇行で最悪の場合にフィルムが切れないようにスプールはクラッチがありますが、
これが滑っているような症状ですね。
（初期コマから段々と症状が出てくるというお話からも。）

いずれにしてもジグ調整が必要な感じです。

ん〜でも多重露光みたいでシュールですね。
重なりの意外性を狙ってみるのもオツかと．．．。

2011/09/21 21:36　[13530539]

[愛茶（まなてぃ）]

巻き上げ不良で機材トラブルな感じですね。
フィルムのセット不良だと最初からトラブルと思いますし

このカメラ持ってないのですが、安いフィルム一本無駄にするつもりで
36枚撮りのフィルムを入れて、巻き戻しクランクを回して少しテンション
かけた状態で撮影していって、巻上げ時に巻き戻しクランク軸ががちゃんと
まわっているか気をつけてみるといいかも。

2011/09/21 22:04　[13530710]

[猫の魚屋さん]

chabezoさん

フィルムの巻上げ機構の不具合のような感じですね。
NIKONのFM10の持病に多いみたいで、私もオークションで手に入れた
ものが、その症状でした。
フィルムを巻いている量が多くなると、トルクがかかって滑る感じで
空回りしてました。
あと、別のカメラですが、フィルム送りのプラスチックの軸に
クラックが入っていたようで、それによって軸が少し回ってしまい、
時々カブることがありました。
って、そのクラックが完全に破損して初めて、それが原因だったと
気づいた次第ですが...=^_^;=

以上、ご参考まで。

2011/09/22 10:45　[13532579]

[オレンジ☆ボール]

>フィルム巻き戻しボタン、たまに押しそうになりヒヤヒヤしています。
>オプションのサイドグリップを付けているので更に奥まった形となっていますが、何故こんなに押しやすい所にあるのかと少し疑問です。

え！！
その位置を否定したら殆どのカメラは駄目って事になりますよ。

この手のカメラはBessaFlex,Bessa R2A,Bess Lと３台使ってますがどれもコマ間は不安定です。
（条件悪ければかぶっても不思議ではない）
IKONはどーなんでしょう？

2011/09/22 18:15　[13533959]

[chabezo]

スキンミラーさん、愛茶（まなてぃ）さん、猫の魚屋さんさん、オレンジ☆ボールさん、アドバイスありがとうございます。

機材トラブルか否かはもう少し様子を見て、それでも発生するようであれば販売店に相談してみたいと思います。


オレンジ☆ボールさん

いや、簡単に押してしまわないような所にボタンを配置してくれたらなぁと思っただけで、否定しているわけではありません。

又、この手のカメラはコマ間は不安定とのこと。
コマ間が多少不安定なのは救いようがありますが、かぶってしまっていてはどうも出来ないような気がします。

ただ、私のフィルムセット不良や巻き上げ不足が原因かも知れませんので、意識して撮影したいと思います。

2011/09/22 23:37　[13535369]

[たかはしさん]

橋がクロスしています…

こんばんは。
もう解決済みとのことなので、参考まで…

R3Mを使用していますが、フィルム20本ぐらい消費した中で、1度だけコマかぶりが出たことがあります。
24枚撮りの最後のほうのカットがかぶっていました。

FM10のこともあり丁寧に巻き上げているせいかもしれませんが、R3Mでは結構巻き上げが安定しています。

取扱説明書のフィルムの入れ方に、裏蓋を閉めた後
『巻き戻しクランクを矢印の方向にゆっくり回して、フィルムのたるみを無くします』
と書いてありますが、これはやられてますか？(私は良く忘れます)

フィルムをきちんと入れて、丁寧に最後まで巻き上げをして、それでも不具合が出るようなら修理されることをお勧めします。

2011/09/24 00:05　[13539623]