『大判フィルム現像について』のクチコミ掲示板

[nikonいかがっすか？]

白川郷　4*5

お久しぶりです。
以前こちらの板にてF6購入などについていろいろとご支援いただいたものです。
最近、F6と並行して大判、中判カメラにはまりつつあります。

大判カメラについてですのでスレ違いかとは思いますが、フィルムのことに関してはこちらで質問するのが一番かと思い書き込みをさせていただきました。
場違いな質問であれば削除いたしますのでご指摘お願いします。


大判のカットフォルダーは両面性になっており、１，２，３，４，５，6など番号を振って使われていると思います。
そこで、表の１番は現像して、裏の2番は現像しないなどの方法をとって、その後増感、減感をする撮り方が普通かと思っていました。

今回、某大型チェーン店Kに大判フィルム現像をだしました。合計10枚の現像をだしたのですが、２枚ほど現像保留にしたいとの旨を伝えてお願いしました。

出来上がりを見ると、全フィルムが見事に現像されてきており、出来上がりを見ての増感、減感は不可能な状態でした。
また、フィルムが何番のフォルダーに入っていたかを分かるようにしてくれるのが普通であると思うのですが、今回はどのフィルムが何番に入っていたかを示すものは全くありませんでした。

お客様相談室に相談したところ、
・こちらは外注であり、対応のしようがない。
・現像がするのが仕事でそれ以上のニーズにはこたえられない
・ポジに減感、増感をする必要があるのですか？
・お客様の撮り方が普通とは違うんじゃないですか？

など、全く対応をしていただけませんでした。
フィルム現像はここまで来てしまったのかと思いましたが、対応した方が悪かったのでしょうか？

一度皆さんのご意見を聞きたくこのような書き込みをさせていただきました。
何か対応など、ご意見いただけたらと思います。

2011/11/22 11:44　[13797718]

[やまだごろう]

『大判カメラについてですのでスレ違いかとは思います』
「スレ違い」ではなくて「カテ（カテゴリ）違い」でしょうね。
カカクコムでは既にフィルム現像についての情報が提供されていませんのでそもそも適切なカテゴリはないのでしょうが、もし相談を寄せるなら「カメラすべて」のカテゴリがよかったかもしれません。

『某大型チェーン店K』
カカクコムの掲示板では伏字はルールとして禁止されています。開示願います。
開示できないのならカカクコムにとって有意義なスレッドになりませんから、このスレッドそのものを削除依頼してください。

『フィルムが何番のフォルダーに入っていたかを分かるようにしてくれるのが普通である』
それが普通かどうか私は知りません。
が、これまではどこの現像所に出されていて、そこではそのようにしていただけていたのでしょうか？　今回そこを使わなかった理由は何ですか？

『・ポジに減感、増感をする必要があるのですか？
　・お客様の撮り方が普通とは違うんじゃないですか？』
このあたりはそのチェーン店の無知によるものと思います。もっとも、現像されてしまってからでは後の祭りです。今後その店は使わないことにするしかありませんね。

2011/11/22 12:25　[13797839]

[ﾏｲｱﾐﾊﾞｲｽ007]

大手チェーン店と言っても受付の人はあまり詳しくないのでは？大判を見た事が無かったりして(^^;プロラボに相談しては如何がでしょうか？メールオーダーもやっているので…。
富士フィルム イメージテック株式会社 クリエイト事業部、新宿営業所の電話番号・０３ー３３４２ー９８１１
http://fjit.fujifilm.co.jp/
名前の通り富士フィルムグループで品質は最高です。当たり前ですが、他社のフィルムも快く引き受けて呉れます。

2011/11/22 12:26　[13797847]

[tiffin]

対応が酷いですね。
お客様相談室に「4×5の使い方知ってますか？」と聞いてみたいくらい（苦笑）

自分も、4×5は撮影時に同一カットを両面撮って、フイルム現像時には
「奇数面だけ現像して、ナンバリングして下さい」
というのは当たり前にしています。ナンバリングも当然。
仕上がりを見て、増減感指示を出したり、OKならば返却〜破棄も当然。

幸いクリエイト（ラボ）さんが近いので、量販店に現像を出した事はないけれど、うむぅ…
そのうち、『要フォルダー返却』の指示までしないと、フォルダーが帰ってこなくなりそうな感じですね。

2011/11/22 12:31　[13797864]

[kuma_san_A1]

同じく堀内カラーさんもプロラボサービスありますし、メールオーダーシステムあります。
お望みのものって、「切現(Clip test)サービス」に近いものだと思いますけど、相談すれば対応してくれそうに思えます。

2011/11/22 12:46　[13797915]

[愛茶（まなてぃ）]

まるでスーパーの軒先のミニラボみたいな対応ですね・・・
具体的な店舗名希望です。

やはり外注ではなく、自家現像してるショップに出すのが安心だと思いますよ。

2011/11/22 13:54　[13798103]

[餃子定食]

現像所の対応が不適切ですね
一般的なプロラボ（堀内カラー、クリエイト）などでは絶対にそんなことは起こりません
近くにプロラボが無く時間的余裕も無いのならば
いっそのことホルダーは使わずにクイックロードなどを使ってみるのも良いかと思います

とはいえ増減感も対応していなさそうですので他のラボに出すのが賢明かと思います

2011/11/22 16:47　[13798537]

[輝峰（きほう）]

　　＞某大型チェーン店Kに大判フィルム現像をだしました。

　　　Ｋ？　まさかの、カメラのキタムラ？　でしょうか、、

　　　どこにせよ、フィルムの将来は少し不安かも、、、

　　　気に入った信頼のおける、いいお店を手間暇かけて探すしか、ないのかも知れませんね。

2011/11/22 18:12　[13798793]

[銀写]

nikonいかがっすか？ さん、こんばんは。

非常に残念な事でしたね。心中お察し申し上げます。

今や大判フィルムの現像など一般のショップにとってはまれになりつつあるか、店員によってはどう扱って良いか判らないという状況でしょうか？

デジタルなどは撮影データが込みで記録されていますし、フィルムの外に関連する情報が有ってそれと連動させなければならないと言う発想自体が生まれないんだと思います。

餃子定食 さん、お久しぶりです。常連のクチコミ以外に投稿する事はほとんど無いのですが、ちょっと目に止まったものですからお邪魔しています。
私の経験から言えばクイックロードでさえ危ないです。
現像に出すときは撮影データを書き込んだクイックロード毎でも、帰って来たときはフィルムとクイックロードの空とを対にせずに全部まとめてバサッと一緒だった事がありました。
これではフィルムと撮影データの書き込みを整合させ様がない。。。

昔フィルム全盛の時でも新人のオネイさんがあっという間にフィルムを外光に当てちゃったとか聞いた話も有ります。
また、全然写真と関係ありませんが、最近普通にアルコールを取り揃えている飲食店で熱燗を頼んだら、やはりオネイさんが日本酒の「お湯割り」をとっくりに入れてそれは素敵な笑顔とともに持って来て頂けました（涙）
もちろん一口飲んで判った事なんですが。。。

まあ、強固な常識と思っている事でもあっという間に風化してしまうという一例で。。。

2011/11/22 23:32　[13800289]

[Bahnen]

　まず　他の人たちのためにも、店の名前は出しましょう。


＞・ポジに減感、増感をする必要があるのですか？
相談室にフイルムについて分かる人が全然居ないですね。

2011/11/23 00:18　[13800497]

[マリンスノウ]

＞・お客様の撮り方が普通とは違うんじゃないですか？

はぁ〜？

ポジ現像でそんなこと言うんですか。そのショップは！

今後、ほかのユーザーが同じ「被害」に合わないとも限りません。

店舗名を公表すべきだと思います。

しかし、「ついに落ちるトコまで落ちてしまったか！」って感じで、ワタシは悲しい。



※カテゴリーはこっち（↓）だと思いますが、銀塩一眼レフつながりで、ここでもＯＫだと思います♪
http://bbs.kakaku.com/bbs/menumaker/CategoryCD=3908/

2011/11/23 01:09　[13800667]

[nikonいかがっすか？]

お返事が遅くなりました。
まず、「カテゴリ違い」での書き込みに対しお返事いただけたことを御礼申し上げます。

そして、「伏字はルールとして禁止」ということをすっかり忘れていて申し訳ありません。
今回の対応をしていただいたところは、カメラのキタムラの「お客様何でも相談室」です。HPより右上などに番号があります。

みなさんからのお返事などをもとに再度キタムラに電話で相談したところ、先ほどの方と違う方が対応し、現像所のほうへ確認していただけました。
・お渡しする袋などに番号をふることもあるが基本的には注文がなければふっていない
・「フィルム番号記載希望」などと注文の時に言っていただかないといけない
・今回は店舗の発注の仕方が悪かったために起きたこと
・今後は店舗のアルバイトにも徹底するように指導した

以上のお話をもらいました。
今後、どうしていけば良いかは分かったのですが、店舗側の責任とし、キタムラとしての責任はあまり無いような説明で少し残念でした。
また、店舗のかたはいつも良くしていただいているのに最終的にそちらにしわ寄せが行ってしまい残念でした。

やはり、店舗で行っていない外注には限界があるってことですかね。現像は一番大切な過程になってくるので今後どこに出すかは少し検討が必要かと思いました。
また、最近はネットプリントがメインとなっているようで、外注などの質問をする部署がはっきりしていなくこちらの対応もお願いしたいと思いました。

＞やまだごろうさん
上に書いた通りの結果となりました。
早速の書き込みありがとうございました。
今後は別の現像所も探してみます。

＞ﾏｲｱﾐﾊﾞｲｽ007さん
クリエイトも学生のころはお世話になりました。
郵送などはひと手間かかりますが、専門の方が行ったほうが確実ですね。
確か、キタムラも富士への外注だったような・・・

＞tiffinさん
本当に要ホルダー返却が必要になるかもしれませんね。
自分もナンバリングはこれからお願いするようにします。

＞kuma_san_A1さん　
以前堀内カラーを使っていました。
堀内さんはこちらのニーズを受け止めてもらえるのでとても助かりました。

＞愛茶（まなてぃ）さん
現在住んでいるところが、田舎ですので自家現像しているようなラボは近くにはそんざいしないんですよね。あれば、絶対そこへ出すのですが。

＞餃子定食さん
クイックロードも使っていたのですが、風が強い日は結構ぶれませんか？
そのために、クイックロードはやめてしまいました。

＞輝峰（きほう）さん　
残念なことにそうなんです。
以前から店舗ではキズとかでこちらの板でも問題になっていたことは見たことありますが、自分も何らかの洗礼を受けるとは思っていませんでした。
今後が心配にはなってきますね。

＞銀写さん　
自分の常識でも他人には非常識なんですね。
たしかに、普通に生活、バイトをしているだけなら、今の時代に大判なんてものを見ることはないでしょうしね。

＞Bahnenさん
結局対応していただいた方の問題だったってことなんですかね。

＞マリンスノウさん　
ご指摘ありがとうございます。
ポジとネガがどれほどラチチュードが違うのかわかっていないんですかね。
ざんねんでした。

2011/11/24 01:16　[13805344]

[マリンスノウ]

あらら！　キタムラでしたか。　

店員さんも若い人が多くフィルム（ポジ）の経験者さん少ないのかも知れませんね。

やっぱり写真はフィルムで「修行」が必要なんじゃないかな？

デジタルだと「湯水のように」ガンガン撮れるし、入らないのはバンバン捨てられるし、
ＰＣでの加工も容易だし、苦労さや真剣さに違いが出るのかな？　なんて思っちゃいます。

ポジの何たるかが分かる人が少なくなってきたんだね。（悲）

2011/11/24 21:14　[13808302]

[もとラボマン ２]

キタムラは5〜6年前　コニカにミノルタからラボ事業を取得して　今はラボネットワークとしてプリント　現像処理しているはずなんだけど‥

ラボ持っているのなら‥もう少し　しっかりして欲しいですね。それとも　儲からないから現像やめて　外注になったのかな？

2011/11/24 23:15　[13809019]

[kuma_san_A1]

キタムラはwebでリバーサルフィルムの現像で増減感現像をメニューに上げているので、最初の相談室の対応した人が知らないで(知っている人に聞くか調べたりせずに)余計なコメントしてしまったのでしょうね。

2011/11/25 02:41　[13809699]

[バカちゃん]

みなさん結構厳しいようですね。
さすがに大判ですとバイトのオネイちゃんにまともな扱い要求するのは
ちょっと難しいと思いますのでこちらで問題起きないよう対応しています。
別に若いきれいなオネイちゃんだからこちらで対応しているのではなくて
汚いジジイでもやはり不安なのでこちらで対応します。

事前に現像する必要のないフィルムは別のホルダーに移して冷蔵庫に放り込んでおきます。
逆にわけのわからん連中に預けて店舗と現像所を行ったり来たり、
どっかで露光しないか逆に不安でしょうがありません。

＞やっぱり写真はフィルムで「修行」が必要なんじゃないかな？

やはり時給でバイトでしたら修行を求めては酷かな。
『私は調理家電売り場で働きたい、修行したかったのに』なんてのもありそうだし。
私自身はビックカメラは利用していますが、若くてきれいな定員さんが多いですね。
出来れば中判だの大判だの知らない素人さんであってほしいです。
結構丁寧に説明した後に『わかってるよ』みたいな顔をされると残念なので。

2011/11/26 11:12　[13814518]

[JTB48]

キタムラも10年位前に比べてフイルムの扱いが雑になった気がします。リバーサルはフジへ外注だからまだ良いですが、ネガはプリントの質がかなり落ちましたね。
店内を見渡せばデジタルカメラで撮影した年配者が多いので、その対応に手間取るのかDPE機のメンタナンスが悪い気がします、うちの地元だけ？

2011/11/26 12:11　[13814701]

[白山さくら子]

nikonいかがっすか？さぁん、こんばんはぁ。
本当にお気の毒な対応をされてしまいましたね。　
nikonいかがっすか？さんが書かれた事は当然なのですが、やはりバイトなどの店員ではまったく見知らぬ世界だったのかもしれません。
また、責任逃れ的な説明は、さらに酷いですね。
多くのレスにもあるように、以後はプロラボのメールオーダーが良いと思いますよ。

2011/11/28 20:42　[13824584]

[でぢおぢ]

nikonいかがっすか？さん、

このスレも終了の雰囲気ですが、話が『大判シートフィルムの現像』に関することなので、亀レス承知でレスさせていただきます (^^;;


大判ポジフィルムの現像で、１）Ｂ面保留されずに、２）番記がされてなかった　件、何ともはや.....言葉を失いますが、現像以来先がキタムラと聞き、『さもありなん』と妙に納得です (^^;;

と云うのも、もう数年前の話ですが、以前東京に住んでた頃、一時期、勤め先に近いこともあり、新宿西口のキタムラで35mmのポジ現像を頼んでましたが、ある時期から水洗不足と思われるシミやら、急激に現像の仕上げがヒドくなったことがあります
それが切っ掛けで、その後は現像を堀内カラーやクリエイトなどのプロラボに頼むようになりました

で、４x５のシートフィルムの現像仕上げですが、フィルムを湯水の如く消費出来るプロと違い、アマチュアの撮影ではホルダーの両面に入れた２枚のフィルムに、同じカットを同じ露出で撮って、Ａ面のテスト現像後に保留したＢ面の本番現像を行うのは、或る意味常識と云える現像以来方法です
因に、ホルダーへの番号の振り方は、表と裏を例えば『１−Ａ』と『１−Ｂ』の様に、『同じ数字のＡとＢ』と付けて、現像依頼時には『Ｂ面を保留で』とするのが一般的です
それから、フィルムの番記は、通常、プロラボなら云われなくても番記するのが常識ですが、一応、念のため『番記して下さい』と云った方が良いでしょう

因に、私は大判の現像はここ数年堀内カラーにいつも頼んでますが、Ｂ面保留で現像して、Ｂ面の本番現像で最終の増減感指示を出してますが、増減感もフィルムの番記に『＋１』とか記入されて返ってきます

昨今、フィルム現像、それも大判のシートフィルムの現像をきちんと出来るところが減ってきてますが、今やってるプロラボであれば、どこのお店も郵送での受付をやってますので、ネットで調べて問い合わせをすると宜しいかと思います

因に、私の住む関西エリアでも、堀内カラー大阪は既に現像は新宿送りになってますし、クリエイトも大阪で朝イチで出しても現像所が堺なので上がりが夕方になり、どちらもその日のうちに本番現像の上がりは手に入らなくなってしまってます（堀内は、テスト現像の上がりが依頼した翌々日で、保留分の本番現像の上がりは更にその翌日..... (^^;; ）
その日のうちに本番現像まで上げたい場合、関西だと京都のエイエムエス辺りしかやってもらえるところが無い状態で、随分とフィルムを取り巻く環境は厳しくなってきてます (^^;;


とは云え、『大判のポジフィルムでないと撮れない写真がある』のも事実ですから、お互い、不自由な環境の中ですが、これからも好きな写真を好きな機材を使って楽しみましょう (^^)

2011/12/12 17:51　[13883462]

[gda_hisashi]

明るいレンズを付けると明るい写真が撮れると思っている人や思った所にピントが合ってくれませんなんて人が多くなった今

4×５やフイルムホルダーを知らない人が写真店の窓口にいても不思議ではありません
昔は３５ｍｍでも写真店でフイルムを買い装てんしてもらう人も多く
写真店＝詳しいではなくなっているかもしれません


現像所が少なくなったのは仕方ないですけど詳しい方の居る写真店をさがしてはどうですか（隣町のキタムラとか）
今でも４×５を使っている方に商売ぬきで力になってくでる方もいるんじゃないかと思います

あとやはりオーダーは事細かくしないと駄目でしょうね自分でオーダー表を作成し添付しても良いかと思います

僕は今デジタル１００％ですが

以前３５ｍｍのネガフイルムを大量に使用していた時はミニラボでも番記してもらっていました

2011/12/12 19:28　[13883808]

[ポジ源蔵]

佐賀、吉野ヶ里に，きてね。

　ちいさなカメラ屋さんです。
みなさんの、意見拝見。　

スライド現像しています。　約1時間ですが、　現在ほとんど、急ぎのしごとは
なくなりました。　医療関係、プレゼンテーションが、パワーポイントに変わって激減　
　以前は、ネガ100本　ポジ80本位月曜日だったら、ふつうでした。信じられない現状
３５ｍｍと、120ネガポジしてます。
歯科、眼科　遺跡発掘など、ごく一部ですね。
　　　若いかた、　はじめて、もってこられて、ポジ現像マウント加工したら、
スリーブだった、つないでくれ、スキャンできん、写しなおすから、弁償しろと、えらい剣幕
とても、対処できない人います。
マウント仕上げを、逆に知らない感じ

まして、４．５は、できるか？
それを、望むのは、無理です。　
プロラボも、ほとんど、仕事内容変わっていると思います。
材料卸の、会社も、ほとんど、縮小

今、店によってくれといえば、サービスが、２０％アップで、請求されます。
何を触ったかわからない、修理で、2万くらいすぐです、
フロンティアプリンター　1400万円フジ、　今後、この機械買える個人の、店ありますか？

ネガ、デジカメとも、プリント絶対数が、少ないし、ネット、価格破壊で、利益は、でません。　　量販店の、ころころかわる、かかくは、個人の店では、無理でしょ。

それでは、また

2012/02/05 14:19　[14111130]

[銀写]

ポジ源蔵 さん、こんばんは。

「スライド現像すぐできるのは、わたしの、店だけかな？」って、頑張って頂いているのですね？
私の町にも有ったらと思います。
また、訳の判らないお客様への対応、心中お察し致します。

当方、現在価格.com ではデジタルの645Dをメインに投稿しておりますが、実は「残せる」フィルムが一番好きな私です。
若い頃撮った何十年か前のネガもポジも昨日の事の様に再現され、フィルム文化の素晴らしさを思い知らされている今日この頃です。

デジタルを始め新しいものにすぐになじんで取り入れる日本人は素晴らしいとは思いますが、右に習えですべてそっちに染まってしまい、形ある本当に良いものを捨てちゃいけません。

今年はもう少しフィルムに戻って残して行きたいと思う私です。

が、かなりフィルムを取り巻く環境がきびしい！

今更、本当に今更では有りますが、日本人は世界の先頭に立ってフィルム文化を消滅させる気なのでしょうか？

2012/02/06 22:16　[14117315]

[ポジ源蔵]

背伸びして、写そう。	九州で人気、ゆふいんの森

銀写さん、ありがとうございます。

車、TV とも、中国韓国に、やられて、カメラだけは、日本の性能には、競争する気ないでしょうが、　デジカメが、すまほに変わり、また価格破壊ですね。

F6以降は、とても、かめらは、作れないでしょう。
オリンピック年で、D4 ,キャノン１ｄｘかな、　戦艦やまとクラスは、スポーツカメラマン向けにでますが、普及するカメラではないですね。

フイルムは、細々作ると思いますが、カメラ店は、ほとんどなくなります。
ヨドバシ、ビック、キタムラは、のこるでしょうが、　カメラの売り上げは、何パーセントあるか？

写真は、こんなにまでして、写したいと思った写真のせます。

2012/02/09 19:10　[14130292]

[ポジ源蔵]

銀写さん、ありがとうございます。

車、TV とも、中国韓国に、やられて、カメラだけは、日本の性能には、競争する気ないでしょうが、　デジカメが、すまほに変わり、また価格破壊ですね。

F6以降は、とても、かめらは、作れないでしょう。
オリンピック年で、D4 ,キャノン１ｄｘかな、　戦艦やまとクラスは、スポーツカメラマン向けにでますが、普及するカメラではないですね。

フイルムは、細々作ると思いますが、カメラ店は、ほとんどなくなります。
ヨドバシ、ビック、キタムラは、のこるでしょうが、　カメラの売り上げは、何パーセントあるか？

写真は、こんなにまでして、写したいと思った写真のせます。

2012/02/09 19:59　[14130479]