EF85mm F1.2L II USM のクチコミ掲示板

カミソリ

[一瞬をきりとり隊]

レンズのピントでよく「カミソリ」という言葉がでてきますがどういった意味なのでしょうか？

2012/04/18 00:47　[14450882]

[＃４００１]

おはよーございます♪

「カミソリの様な切れ味」の「シャープネス」・・・と言う意味で。。。

特別に「シャープネス」の高いレンズを称して・・・「カミソリ」と言う表現を使います。

2012/04/18 06:47　[14451334]

[スースエ]

わたし、間違って認識していたかも？

被写界深度の浅いレンズのピントの合う範囲の狭さを、カミソリの刃の薄さに例えていたのだと思ってました。
σ(^◇^;)

2012/04/18 06:50　[14451338]

[＃４００１]

あ・・・
m(__)mゴメンゴメン

「ピント」の方か・・・orz

この場合は、被写界深度（ピントの合う深さ方向の範囲）が、カミソリの刃ほどの「薄さ」しかないと言う意味。
つまり・・・被写界深度がとっても「浅い」と言う意味で・・・

「カミソリピント」と言ったら・・・
ジャスピンに合わせるのがとっても難しい・・・と言う事を比喩した表現です。

2012/04/18 06:52　[14451341]

[タツマキパパ]

カミソリと言えばやっぱり、切れる程シャープというイメージで、薄いピントの場合は「紙のように」と表現するような気もしますが、ピントでもカミソリを使うんですね．．．
ヤヤコシイ(^^

カミソリのようなレンズだ。とだけ言われたら、シャープなのかピントが薄いのかヒゲが剃れるのか判断が難しいですね．．．．

分けて欲しい(^^;

2012/04/18 08:28　[14451528]

[guu_cyoki_paa]

人の場合

カミソリのような方ってのわ、頭がシャープな方のことお言うよね。
ピントが合う範囲が狭い方お、カミソリとわ言わないね。　　(ヘ。ヘ)

2012/04/18 10:00　[14451778]

[もとラボマン ２]

カミソリで切ったように　写りがシャープでキレが良いレンズの事だと思います。

2012/04/18 10:06　[14451803]

[ama061101]

被写界深度の浅いレンズで、
合焦範囲の狭さをカミソリの薄さにイメージさせたものでしょう。

故に、スースエさんと同じ認識です。

2012/04/18 20:46　[14453950]

[花塗師]

DLO でさらに切れ味が増した感があります。お試しあれ＾＾

2012/04/18 20:52　[14453988]

[okioma]

ピントでカミソリっていう言葉、聞かないけど…
シャープに関してならカミソリって言うのを聞くけど…

カミソリとは
薄いというイメージより、切れ味が鋭い様子のたとえですけど…
違うか〜？？？

2012/04/18 21:34　[14454201]

[マリンスノウ]

「カミソリピント」とは被写界深度の浅さを形容した表現で間違え有りません。

この言葉が使われ始めた頃、確かにそのような事を皆さんイメージしていたはずです。

2012/04/19 00:37　[14455230]

[スースエ]

なんか使い方が変わりつつあるようですね。

スレ主様

「ピントがカミソリ」って出てきた際に、使われている方が「被写界深度薄い」なのか「シャープ」なのか、どちらの意味で使っているか推定して下さい。



おまけ。
わたしはレースを長年やっておりました。（リンク先に、割と近年の走行シーンを撮影して頂いた写真があります。）走行会など自分のクルマで楽しむイベントで、クラッシュやエンジンブローでクルマを走行不能にしてしまい積載車に積んで持帰ることを「ドナドナ」と呼んでいました。だもんで、こちらで売却する事を「ドナドナ」と呼ぶことを知らず、（カメラを一体何に積むんだ。カメラ用の荷馬車ってなによ？）って悩んだものです。σ(^◇^;)
最近は「ヘアピンでクラッシュしてドナドナ」などと読むと（修理を断念して売却したのか･･･）なんて思ってしまうほどです。

2012/04/19 07:12　[14455801]

[もとラボマン ２]

一瞬をきりとり隊さん　こんにちは

レンズのピントから考えると　被写界深度が浅く　ピントの合う範囲が狭い事だと思いますが

レンズ自体写りに対しては　このレンズはカミソリのようにシャープな切れ味なレンズと言うように　

レンズ自体から考えるか　レンズのピントの事に対して考えるかで　答え違ってくると思います。

2012/04/19 11:35　[14456478]

[一瞬をきりとり隊]

みなさんありがとうございます。
一般にはレンズのシャープ感を表わすようですね。
ピントに関しても開放側にした場合、合わせにくい場合の表現でもつかわれるようですね。

そんな認識でよろしいでしょうか？

2012/04/19 16:23　[14457307]

かなり難しいですよ・・・

[office kobayashi]

このレンズの使い方はかなり難しいです。
ピント合わせに時間がかかり瞬間を逃してしまいます。
ゆっくり動かない被写体をとることしか出来ないのが現状です。

2012/03/18 16:27　[14308441]

[okioma]

F1.2ともなれば被写界深度も非常に狭くなりますので
ちょっとズレただけでピントは合わなくなります。
ピント合わせは難しいですよ。
しかもシャッタースピードも遅いし、
被写体ブレ？もおこしているような…

2012/03/18 16:32　[14308464]

[万雄]

こんにちは。office kobayashiさん

このレンズは確かに使いこなすのが難しいですね。
F1.2だと被写界深度が非常に浅いので正確にピントを合わせるのが
難しくなりますよね。

でも少し絞れば少しはピント合わせもしやすくなりますよ。

2012/03/18 17:14　[14308676]

[写歴40年]

office kobayashiさん　こんばんは。

この距離ではF1.2開放では5�oも被写界震度が無いでしょうから、オートフォーカスで合わせていたのではかなり難しいと思います。

お撮りのシャッター速度では当然生きているお子様では被写体ブレもおこしていると思います。

マニュアルフォーカスでピントを固定して、撮り手が上半身をお子様に合わせて前後して、数撮るのが良いと思いますがさすがにボケ味はすばらしいと思いますし、ニコン使用の私にとってはうらやましい限りですし、お子様のポートレートならば2段絞ってもF2.0と言う余裕がすばらしいと思います。

2012/03/18 18:32　[14309077]

[人和]

　被写界深度が極めて浅いので、平坦じゃない犬の顔だと目に合わせると鼻先には合いません。ただ、かなり暗い部屋でも明るいレンズなので撮影可能です。基本的に最初にAFであわせてマニュアルでピント調整となります。感覚的にはマクロレンズのピント合わせに似ている気がします。
　室外での撮影で晴れているととてもよい描写力を発揮しますが、明るくなりすぎるので1.2で使用するときはNDフィルターが必要となると思われます。
　練習が必要ですので、とにかく沢山撮影して、ファインダーから見たジャスピンを目で覚えることが大切かもしれません。せっかくよい被写体がいらっしゃるようなので沢山撮影してみてください。

2012/03/19 23:16　[14315622]

[花塗師]

木五倍子（キブシ）

私は専ら三脚＆LVです。

手持ちの時は親指AFで大まかに、MFで追い込みます。
風が止まなかったりちょこまか動く虫などは、AI SERVO で連射ですね＾＾;

2012/03/20 17:04　[14319036]

[LuPo F rance]

購入おめでとうです！
昨日、このレンズを使う機会があったのでモデル撮影に使ってみました
初撮りをF2で使ってみましたが、描写がすごいですね
同じモデルさんをタムA09のあとに撮り比べたのですが、こんなに美人だったっけ！？って思いました（笑）
撮影距離の違いやズームと単を比べるのは酷ですが・・・

フォーカスリングは最初壊れてるんじゃないかってほどクルクルなのはおもしろいですね
でも、自分にとってはこのクルクル状態が一番合わせやすかったです（笑）
それと自分はMFするときは、右目じゃなく左目を使ったほうがいいことを気付かせてくれたレンズです＾＾

1.8でいいやと思ってた気持ちが1.2Lへと心が動き出しました（笑）

2012/03/21 21:01　[14325137]

[さくら印]

1/25じゃぁ（・ω・）．．．

2012/03/21 22:03　[14325598]

[office kobayashi]

いろいろご指導いただきありがとうございます。
やはりシャッタースピードは原因がありますよね。
このレンズの良さを教えてくれてありがとうございます。

2012/03/22 00:38　[14326582]

[Roxas]

レンズget Gratzです。
このレンズ、写りはさることながら、AF性能が抜群なので
F/1.2でもピンはかなり来ると思います。
当然、被写界深度が小さいので振った場合などは如実に出てきますが。
このレンズで難しいと思うのは開放用途と感じています。

2012/03/28 12:12　[14358497]

念願のポートレートレンズ購入。

[人和]

新しいEF24−70　F2.8と悩んだ挙句に、最終的には単焦点レンズの描写には敵わないと結論づけて、EF85mm F1.2L II USMをついに先週購入しました。（それまではマクロの100mm　F2.8IS＆50　1.8�Uを良く使用していました。）5Dmark�Uのボディより高かったので迷いましたが、これからポートレートを撮影しまくって元を取りたいと思います。
　使用した感想は皆さんがおっしゃるとおり、重い（水晶玉みたい）、レンズフードくるくる回る、AFリングスカスカ、ジャスピンが難しい、NDフィルターがないと屋外の晴れの日は開放撮影厳しいといったそのまんまだったので逆に安心しました。
　結論からいいますと、すごい描写をするレンズです。この一年メインで使用してみて、このレンズの性能を引き出す技術を身に付けたいです。おすすめのNDフィルターなどありましたら教えてくださると助かります。撮影対象は屋外での人物撮影が多いです。作例は人物ではありませんがとりあえずアップしておきます。

2012/02/18 18:52　[14171590]

[万雄]

こんばんは。人和さん

念願のポートレートレンズのご購入おめでとうございます。

確かにこのレンズは人和さんや皆さんが口を揃えて言われるとおり重いしレンズフードくるくる回るしAFリングスカスカでジャスピンが難しいレンズですよね。

でもジャスピンだと感動するくらい見事な描写をしてくれるレンズであるのも事実ですしね。

僕はポートレートだけでなく猫さん撮影での常用レンズですね。

僕の場合は絞り開放より少し絞っての撮影が多いですけどね。

2012/02/18 21:06　[14172144]

[EF-L魔王]

ご購入、おめでとうございます。

以前、僕はこのレンズ、使ったことがあるくらいの話ですが、描写は他の85mmの追随を許さないくらい素晴らしいですね。ピントの浅さにも苦労します。

ただし、F1.2での屋外はISO100でも1/8000秒オーバーになってしまうこともあるので、NDフィルタを購入しましょう！

2012/03/24 22:44　[14341097]

レンズ内の油膜のような曇りについて

[yuuyuui]

先日このレンズを購入したのですが、レンズ表面に息をかけると油膜のような曇りが出てきました。
表面を清掃してもきれいにならず、購入店に一旦返却しcanonサポートへ出してもらったのですが
canonより「表面を清掃しました。修理の必要なものではありません。」という修理票がついて返却されました。
レンズ内部に油膜のような拭き後が残っている感じです。

他のレンズでこのような状態を見たことがありません。

販売店もcanonも傷ではないから問題ないという見解ですが、こちらのレンズをお持ちの方でレンズに息を吹き掛けると油膜のような曇りが出る方いらっしゃいますか？

販売店に購入後すぐレンズ内部に曇りがあるのでレンズを交換して欲しいとお願いしましたがcanonへ出して見解を検討しますとのことで他のレンズとの交換はしてもらえませんでした。
難ありの中古を新品価格で購入した気分で落ち込みます。

2012/02/16 06:46　[14160519]

[アトロピン]

こんにちは。

油膜のような物という事ですが、マルチコートの色ではないでしょうか？

レンズには反射や映りを良くするためにコーティングがしてあります。
そのために角度や見方によってはいろいろな色になります。
また、レンズが複数ありますので、虹のように見えたりもします。

どうしても心配なら、レンズを売っているお店に行って、
他のレンズも見てみてはいかがでしょうか？

2012/02/16 08:49　[14160770]

[JO-AKKUN]

　当該レンズは見たこともありませんが、愚生もコーティングだと思います。

　で、なぜコーティングが、ムラがあるように見えるかは、永遠の謎です。
　使っている内に見えなくなってしまいますから、あまり気にしません。

　さて、油膜などの汚れとコーティングの見分け方ですが、レンズクリーニングキットを使って掃除した時に、ムラの模様が変化するのが油膜などの汚れ、変化しないのがコーティングです。

2012/02/16 09:04　[14160805]

[7E7ﾄﾞﾘ-ﾑﾗｲﾅ-]

yuuyuuiさん…こんにちは…

キヤノンで点検して｢異常無し｣なら…
あまり気にせず　撮影に集中しましょう…(^-^)v

その方がきっと楽しめますょ…(^o^)…

2012/02/16 09:14　[14160829]

[じじかめ]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000183009/SortID=14125726/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%8A%B1%8F%C2%8E%C8

これのことだったりして・・・（？）

2012/02/16 09:25　[14160853]

[1ｄｓエッグ]

息をかけて曇らせれば　見る角度によって虹色に油膜かかった様に
見えますよ　フィルターの表面でも息をかければ同じようになると
思いますが！
傷や　大きいゴミがレンズ内にあって　撮影に支障出るなら
問題だと思いますが！
神経質にならずに　いいレンズ購入されたのですから
撮影に専念しては！

2012/02/16 10:44　[14161081]

[やまだごろう]

『レンズに息を吹き掛ける』
それこそ一番やっちゃいけないんじゃないかな？
わざわざ汚れをつけてるようなものだし。

2012/02/16 12:22　[14161374]

[万雄]

こんにちは。

たぶんですがレンズの前玉のコーティングが角度によって汚れ
のように見えるんじゃないですかね。

息を吹き付けたから前玉が曇ってしまったんじゃないでしょうか？

2012/02/16 12:29　[14161395]　スマートフォンサイトからの書き込み

[yuuyuui]

ご返答頂いた皆様ありがとうございます！

自分の持っている他のレンズには出ないのに、なぜこのレンズだけに出るのかが謎ですが、きっとコーティングなんですね。

気にせず撮影を楽しむという言葉にも気持ちが軽くなりました。

ありがとうございました！

2012/02/16 17:04　[14162178]

[ケイエヌ(^^♪]

今の時期、どれも息を吹きかければ油膜のように？曇りますが

＞自分の持っている他のレンズには出ないのに...ってのが気になりますね。
ま　レンズの種類でコーティングの種類も厚さも違いますが

コーティングの関係だと思いますが、息を吹きかけない状態、曇ってない状態での通常の状態ではどうなってるか気になりますね。
表面清掃しても透き通ってなく曇ってる感じや濁ってる感じがすれば異常ですね
でもキヤノンが問題ないって言ってるのだから変ですね.....

店で同じので同じ照明下、角度で、見比べさせてもらえばはっきりしますね。

2012/02/16 17:30　[14162282]

評判の良いこのレンズを購入

[elpeo]

サーキットだけでなく撮影会に行く機会も徐々に増えそうな気がしまして、

１ヶ月前に評判の良いこのレンズを思い切って購入してみました。

ボディに装着するとズシッとくる重さが丁度良い感じです。

今現在は眼鏡をかけてるのでピントの山が分かり辛く少々苦戦してる状態・・・

そんな状態でも合うべき所に合うとシャープ、そして柔らかなボケがとても良くて気に入っております。

撮影ポジションの難しい東京モーターショーでも使ってみましたが、場所次第ではこちらでの使用も良い感じでした　＾＾

１年前までコンタクトだったので、このレンズの為に再び戻そうかと思ってます。

2011/12/11 22:22　[13880556]

[VallVill]

コンタクトに戻すよりもレーシックを試みた方がいいかも…
そうすれば、チャンネーよりも他の撮影対象物が見つかるかもしれません。

2011/12/11 23:01　[13880796]

[万雄]

こんばんは。elpeoさん

僕もこのレンズはモデル撮影ではなく猫さん撮影で良く使っています。
ボディはEOS 5D MarkIIではなくEOS-1D系ですがボディに似合ったレンズの
重さが何とも言えず良い感じだと思っています。
開放絞りF値でも軟らかなボケ味がとても良いレンズなので僕もお気に入りの
レンズです。

2011/12/13 20:44　[13888303]

[HANAZ0N0]

elpeo さん

女性のポートレイトには縁がないので、流して見ていたのですが、
３枚とも同一人物なのですね！
こんなにも女性の印象が変わる事にとても驚きました。
とても魅力的な方ですね。

レンズと関係ないレスでごめんなさい ^^;
私もこのレンズ愛用していますので、１枚貼っておきます。

2011/12/19 10:28　[13913388]

[elpeo]

VallVillさん
レーシックですか。
コンタクトよりも良さそうですね。

ラリー・ダートラ・モトクロス等の土埃の舞う競技では、コンタクト装着時は涙目でしたから・・・
これだと撮影に集中出来そうです。



万雄さん
重過ぎず軽過ぎでもない程よい重さですよね。
帰省した際には実家の猫を撮ってみたいです　＾＾



HANAZ0N0さん
よく分かりましたね！
察しの通り3人とも同一人物です。

実家に猫が居るのですが、帰省した際にはこちらのレンズを使ってみたいと思います　＾＾

2011/12/21 10:37　[13922022]

プロテクター

[Roxas]

先日こちらで相談に乗って頂き、今日こちらのレンズ届きました。
正直重さに、口径に目が点でした笑

で、このレンズ前からも後ろからもレンズが零れそうな節操の無さですが
みなさんプロテクトフィルターはつけていますか？
折角の1.2Lにつけるのは勿体無い気もしますし、精神的にはつけないと悪い気もします。
つけるのであればやはりZetaくらいでしょうか？
友人がMarumiのフィルターが全然汚れがつかないということで絶賛していたので気になっています。

2011/11/29 16:09　[13827734]

[スースエ]

>> みなさんプロテクトフィルターはつけていますか？

付けちゃってる･･･

5010にも付けちゃってます･･･

それも、キヤノン純正の･･･


きっと付けてないとか高級品を使っているという皆様のコメントが有ると思われますので、そちらを参考にして下さい。
m(_ _)m



あ、ちなみに8512 は「II　無し」の前モデルです。


参考にならない、というか参考にしてはいけないコメントでごめんなさい。

2011/11/29 16:36　[13827810]

[さくら印]

プロテクトは付けてません。
昼間はNDフィルターをよく使っています（^ω^）
1枚あると便利だわ。

2011/11/29 17:20　[13827933]

[じーこSZ_KAI]

気がついたら､72mm径のﾌｨﾙﾀｰって1枚も持ってませんでした。
なので、85mmも含め全部ﾉｰﾌｨﾙﾀｰです。

きっと後悔する日が来ると思います。
だけど､どうせ装着するなら高いﾌｨﾙﾀｰって考えると･･･

2011/11/29 18:02　[13828064]

[torakichi2009]

Roxas さん こんばんは。

85L�Uは持っていませんが、ちょっとお邪魔します。
プロテクトフィルターは、付けれるレンズには全て付けています。どちらかというと、Zetaが多いでしょうか。メーカー純正のも使っています。

私は社寺仏閣を撮る事が多いのですが、砂利道を歩く事も多々あります。知らないうちに、フィルターが傷ついていた事があります。キャップをすればいいのでしょうが、そんなことは忘れるというかできません。フィルターも安くはありませんが、それで助かっているなら我慢します。

50Lを使っていますが、 さくら印 さんの書かれてる通りNDは必要です。77mmのをステップアップリングで使っていましたが、専用に72mmを買いました。
せっかくのF1.2を活かすなら、必須かと…。

2011/11/29 18:18　[13828118]

[万雄]

こんばんは。Roxasさん

ご購入おめでとうございます。
僕は勿論プロテクトフィルターは付けています。

ケンコー Zeta プロテクター 72mm
http://kakaku.com/item/K0000026532/

プロテクターはレンズ前玉を埃や傷防止に付けてたほうが
良いですよ。

2011/11/29 20:47　[13828732]

[写歴40年]

万雄さん こんにちは。

私はニコン使用ですが若い頃は画質が悪くなると使用しない事もありましたが、今ではレンズが汚れると清掃に手間がかかる為、全ての使用出来るレンズには取り付けています。

レンズの価格に合わして純正や安いものから高いものまで、マルミの使用経験は有りませんが、ケンコーZetaは現在メインで使用しているレンズに使用していますが、条件の悪い時には外すので安価な物でも良いと思いますが気分の問題で前記を使用しています。

2011/11/30 12:43　[13831376]

[万雄]

こんにちは。写歴40年さん

僕も写歴40年さんと同じく銀塩時代はレンズにプロテクターは使ったことはありません。
理由は写歴40年さんと同じ理由です。
プロテクターを付けないとレンズの前玉の掃除が面倒な理由から今は全レンズには
必ずプロテクターを付けています。

僕はケンコーZetaの他にハクバとマルミのプロテクターも使っています。プロテクター
は別に高価なものじゃなくても安価なのでも十分なんですが高価なレンズには高価な
プロテクターを使いたいと思います。

Roxasさん横レス申し訳ありませんでした。

2011/11/30 15:41　[13831839]

[Roxas]

スースエさん
初一眼購入の際にはお世話になりました。
キャノン純正という手を忘れていました。どこかのOEMなのでしょうか？
50f/1.0と85f/1.2Iは鉛含の至高の品ですね、絶対私ならプロテクターつけないと
写真撮るよりレンズが気になってしまいますね笑
鉛含のレンズはとても綺麗で透き通っていて今でもたまにフィルム時代の1.2を
眺めてうっとりしてます笑

さくら印さん
NDフィルターですか、使ったことが無いです。
ぐぐってみたら色んな段階があって一度ピーカンで写してみないことには
どれを選べばいいか解らない状況です。
ただ冬の北海道は曇りが多いので、照り返しを含めて考えないといけなさそうです。
暫くはイルミネーションと室内撮りで活躍させるつもりです。

じーこSZ_KAIさん
後悔したくないのでZeta買ってしまいました。
是非じーこさんも後悔しないよう･･･

torakichi2009さん
torakichi2009さん、こんばんわ。
私は10年程京都に住んでいましたので、古都が大好きで今も年１度はお邪魔してます。
確かに枯山水や砂利は危険か香りがしますね。
やはり私もZetaを購入することにしました。
ただ85mmに関しては室内や日陰、夜のポートレートが殆どになると思うので
NDフィルターは50f/1.2で付けようと思っています。

万雄さん
万雄さん、こんばんわ。
ありがとうございます、清水から飛び降りるつもりで購入しました。
Specオタクでは無いですが、反射率まで載せているのがZeta位だったので
いいのだろうと思い、私もZetaにしてみました。



皆さん、レス有難うございます。
札幌のヨドバシで5kでZetaプロテクター72mm購入しました。
これで重いですが、レンズが零れるのを気にせず写せそうです。
それにしてもこのレンズ「赤」と「青」の色が本当にいいですね。
これから北海道は色彩が無くなる時期になってしまうのが本当に勿体無い。
ホワイトイルミネーションで頑張ってみます。

2011/11/30 18:14　[13832339]

[スースエ]

>> キャノン純正という手を忘れていました。どこかのOEMなのでしょうか？

おそらくＯＥＭでしょう。根拠はないですけど･･･

買い物サイトで純正が一番安かったので、純正にしてしまいました。
純正のプロテクトフィルターは、フィルター枠が厚いというか長いです。なので、レンズキャップがシッカリ付くので安心です。


個人的には後玉に後ろにもなんらかのプロテクターが欲しいです。レンズ交換で神経を使うのがたまならいです。


余談です。
以前、もらったレンズに純正プロテクトフィルターが付いていたのですが、固くて外れませんでした。ＳＣに持っていったら無料で外して下さいました。感謝感謝です。（純正だから無料なのかは確認しませんでしたが、持込みの際に気軽で有ったことは事実です。）

2011/12/01 09:12　[13835209]