フォクトレンダー NOKTON 58mm F1.4 SLII (ﾍﾟﾝﾀｯｸｽKA) のクチコミ掲示板

ペンタックス版製造中止

[アンチダスト]

			絞り開放かF2でした

一番好きなレンズでした。製造中止、大変残念です。。
記念に画像貼らせていただきます。（画像は自分のブログからの転用）
ボディは35mmフィルムカメラのLXです。
このレンズ、気になっている方は、どうぞ今のうちに・・・

2010/10/24 01:49　[12105764]

[じじかめ]

ペンタックスの単焦点は、スターやリミテッド等のすばらしいレンズがありますから、
他社製はあまり売れないのかもしれませんね。

2010/10/24 08:03　[12106330]

[Maria=Hajiel]

先日、価格情報の登録が消えましたが復活しましたね。

一本だけみたいですのでお悩みの方はお早めに！

2010/11/01 21:39　[12150330]

[Limited☆衝動飼い]

11/2の夜に気が付いてポチッといっちゃいしたけど果たして・・・
うまく手に入れば良いんですけどね〜
結果は休み明けですかね？
一度諦めて代わりに先週プラナーポチっちゃった後ですよ　(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

2010/11/03 01:34　[12156462]

[Maria=Hajiel]

Limited☆衝動飼いさんこんにちは。

ぽちおめでとうございます☆似た境遇ですね〜
私はまだボディもないのにNokton逝っちゃいました…さらには無くなる前にとPlanarまで…(^_^;

沼は怖ろしいですね。
早くKマウントのボディが欲しいです(苦笑)

話はそれましたがおめでとうございますm(_ _)m

2010/11/04 08:07　[12162532]

[Limited☆衝動飼い]

Maria=Hajielさんお早うございます＆情報有り難うございました。

おかげさまでNOKTON58mm無事キープ出来たようで返信がきました。
今朝、手続きしましたので来週早々に届きそうです　ヽ(*´∀｀)ノ

あとはULTRON40mmをどうするかですね。
COLOR-SKOPAR20mmはあっという間に市場から消えましたし　(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

レンズは一度に買えるほど安い物ではないんですから、コシナさんも
1年くらい執行猶予与えてくれればいいのにと思いますよ。

APO-LANTHAR90mmとULTRON40mmあとこの二つを手に入れたいものです。
半年前ならもっと予算があったのに･･･

京都の着倒れ、大阪の食い倒れ、Kマウントマニアの買い倒れｗ　⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ ﾄﾞﾃｯ

2010/11/04 09:20　[12162712]

[Maria=Hajiel]

Limited☆衝動飼いさんこんばんは＾＾

NOKTONキープできて良かったですね♪
到着が楽しみですね〜。

COLOR-SKOPARはすぐ消えてしまったらしいですね。
私は最近ここを見るようになったので知りませんでした(笑)

≫1年くらい執行猶予与えてくれればいいのに〜

全く同感です。
Planar50mmとNOKTON58mmでゆっくり悩んでゆくゆくは両方とも・・・
なんて妄想していたのに生産終了で一気に両方とも逝くハメに・・・(泣)

おかげでローンは増え、K-5は遠のきました・・・orz

思えば初めて自分で買ったレンズはMマウントのCOSINA NOKTON 35mm F1.2 Asphericalでした。
COSINA沼、怖ろしいですね。

APO-LANTHAR90mmとULTRON40mmも狙ってるんですね！
両方ともなかなか個性的かつ、コンパクトにまとまってるので良さそうですよね〜
私はもう逝けないので是非逝っちゃってください＞＜


京都の着倒れ、大阪の食い倒れ、Kマウントマニアの買い倒れ

さらにはCOSINAレンズ買い倒れしちゃってください(笑)

2010/11/04 23:21　[12165929]

[Limited☆衝動飼い]

Maria=Hajielさん,ペンタのコシナファンの皆さんこんばんはです。

一部の皆さんのご要望にお答えしてAPO-LANTHAR90mmとULTRON40mmもいっちゃいましたｗ
これでコシナ沼には半身まで浸かっちゃいました、というか沼にあるNOKTON58mm覗いて
頭からコシナ沼に突っ込んだというか･･･

(´-｀).｡ｏO(あとはCOLOR-SKOPAR20mmだけですな)

ZaissはPlanar50、85、Distagon25･･･
欲しいのはコンプリートしたのでゆっくり楽しみます

残る問題は･･･カミサンですな　　　((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　

2010/11/07 02:06　[12176454]

[皆さんよろしく]

なるほど〜、じじかめさんは、相も変わらず良いことを
仰いますね

どれだけの経歴をお持ちなのか是非ともお聞きしたいものです


じじかめさん、お願いしますっ〜〜〜＼(^Ｏ^)／

2010/11/07 04:22　[12176632]

最新機、K-7での作例をアップしてみる

[深谷 健之進]

前から気になっていたレンズですが、このたび、縁あってウチに来てくださいました！
ようこそNOKTON！

フルサイズでいう85mmF1.4と同じ画角ですね。けっこう使いやすい。



･･･で、作例が少ないようなので、どんどん挙げていきたいと思っております。

2009/09/06 01:28　[10107406]

[深谷 健之進]

…と思っていた矢先。

K-7が水平自動補正の不良で、病院送りに…
ｶﾞ━━━━(ﾟДﾟ;)━━━━ﾝ

2009/09/06 01:33　[10107429]

[深谷 健之進]

			水…平？ってなぁに？

せっかくNOKTON届いたばっかりだったのに…。

キタムラで「３週間くらい見てください」とか言われて、愕然。都会に住んでりゃフォーラム持って行くんだけどなァ…。

2009/09/06 01:37　[10107448]

[C'mell に恋して]

深谷　健之進さん　こんにちは

　気になるレンズですので、大変参考になります〜！
　価格コムの板で、このレンズを絶賛している方がいらっしゃるので
　興味があるレンズでした〜！

2009/09/14 14:53　[10152027]

[深谷 健之進]

C'mell に恋してさん　こんにちは。


ＢＯＤＹがないんですよ〜(TT)
あと2週間待つとか、拷問です。

2009/09/14 20:52　[10153446]

[whitetwin]

深谷　健之進さん こんばんは
さきほど　マップカメラにいろんなレンズを下取り査定してもらいこのレンズを注文しました。このレンズはキタムラネットで取り寄せられないそうなので。

exifに絞り値があるのでAレンズと同じにA位置があるのでしょうか？
Mレンズみたいに絞り環でセットするのかと思っていました。
これならいいですね。

かなり寄れるのでしょうか？（ラーメンの絵を見て）

2009/09/14 23:53　[10154784]

[kohaku_3]

>価格コムの板で、このレンズを絶賛している方がいらっしゃるので
・・・ワタシ？

コレは良いレンズだと思いますよ〜〜〜〜ヘ(^^ヘ)(ノ^^)ノ


大きな声では言えないですが、純正55mmF1.4のようにボケが煩すぎる！
などと言うこともないし・・・。

あっ！　C'mell に恋してさん　ご愛用でしたね。(ﾟ_ﾟ)
いえ、ピンがきたところはDA55の方がシャープだし･･･　　(;^_^A ｱｾｱｾ…

>whitetwinさん
Aポジションがありますよ。
なので、MFであること以外は普通に撮れます。
アポラン90のように露出が暴れることもないですし。

2009/09/15 01:26　[10155325]

[C'mell に恋して]

深谷　健之進さん　こんにちは

　レンズが合ってボディがない〜！とは、堪えますね^^;

kohaku_3さん　こんにちは

　＞・・・ワタシ？

　kohaku_3さんが、このレンズを評価しているのは知っておりますが、私が
　ここで挙げた方は、別の方ですね〜。
　かなりの拘りを持たれている方のようですので、それだけの物がこのレンズに
　あるのだろうと思っています〜（笑）

　2009/04/01 02:54　[9333048]

　万人に評価されているコシプラの50mmF1.4よりも興味を惹いております〜（笑）
　唯一の欠点はピントリングのゴムくらいでしょうか〜。

　＞いえ、ピンがきたところはDA55の方がシャープだし･･･　　(;^_^A ｱｾｱｾ…

　問題無しです〜（笑）
　私のDA☆55mmの最大の評価する所は、絞り開放F1.4のレンズとしては
　絞り開放からかなりシャープでコントラストもあるので、開放から
　使用しやすいという点ですからね〜。
　といっても、開放での撮影はしていませんけども〜^^;
　私自身の好みの問題が強いのだと思いますが、ソフト系が好きなので、
　FALimitedやDA☆55mmよりも、FA50mF1.4の方が私好みなんですよ^^;

　ズームではTokinaのAT-X280PROですからね〜。
　これは人にお勧めし難いですからね〜（爆）

　そう言えば、ZD70-300mmは、sigmaAPO70-300mmのOEMだと思っているの
　ですが、kohaku_3さんの評価はオリンパスの専用設計という評価なんで
　しょうか〜？
　ZD18-180mmも、sigmaの18-200mmのOEMかと思っています〜^^;

2009/09/15 10:19　[10156265]

[kohaku_3]

>ZD70-300mmは、sigmaAPO70-300mmのOEMだと思っているの
　ですが

そうなんですか(゜o゜)
私も見た時にそうかな〜、などと思ったのですが、レンズ構成もにているけど、
AF時の最短撮影距離が違うし・・・。
と思っていたのです。

先入観で専用設計だと信じていたのかもしれませんね。^_^;
OEMだとすると、やっぱりAPO70-300は偉大なレンズですね。

でも、フルサイズ用のレンズなので、もう少し小さく作ってくれれば良いのに、
などと思いました。APO70-300よりも65gも重いし。(-_-;)

2009/09/15 12:53　[10156839]

[C'mell に恋して]

kohaku_3さん　こんにちは

　オリンパスの社内に画質の基準がおそらくあり、それにあうように
　している為に、18-200mmの180〜200mmの部分は封印されてしまった
　のではと思ってます^^;

　レンズ構成を見るとそっくりに見えます^^;

　＞APO70-300よりも65gも重いし。(-_-;)

　恐らく何ですが、外装の統一感を出す為と、円形絞りの採用などの
　仕様変更で重量増加になったのではと〜。

2009/09/15 13:47　[10157034]

[深谷 健之進]

＞絶賛
「純黒が…」ってのですよね。ニコン用のほうの。


黒は撮れませんでしたが、白を挙げてみますｗ

2009/11/03 15:17　[10415238]

[hideandseek]

深谷さんへ。
このレンズはズームできるんですか？

2010/04/26 09:00　[11282479]

[C'mell に恋して]

hideandseekさん　こんにちは

　このレンズはズームは出来ませんね〜。

　ズームができるレンズの表記は、ズーム範囲が入っています〜。
　このレンズのように、焦点距離が1つだけで55mmという表記だと
　ズームができない単焦点レンズという事になります〜！

　ズームレンズですと、18-55mmなどのようにズーム範囲が表記
　されます〜！

2010/04/26 10:56　[11282693]

[hideandseek]

Ｃメールさんありがとう。
やっぱりそうじゃないかと思っていました。
アップの写真があったのでもしやズームでもしたのか？なんて思ったりもしましたが、
単に被写体に近づいて写しただけなんですね？

2010/05/01 08:39　[11303142]

[C'mell に恋して]

hideandseekさん　こんにちは

　そうですね。
　単焦点レンズですとズーミングができませんので、大きく写したい時は
　被写体に近づいて撮影するという感じで、足を使う撮影方法になりますね！

2010/05/01 12:17　[11303825]

大阪で

[pent]

大阪でこのレンズを取り扱っているカメラ店をご存知の方、いらっしゃいましたら教えていただけませんでしょうか？
実物を見たいので。。

2010/04/05 10:39　[11190505]

[アルカンシェル]

大阪駅前第一ビルの１階にある「梅田フォトサービス」で、昨年、夏頃に問い合わせをした時には取り扱いはありました。価格も安かったと思います。
確認してみてください。

http://www6.ocn.ne.jp/~umeda-f/

2010/04/05 16:40　[11191595]

[pent]

アルカンシェル様
ありがとうございます。あす早速確認します。

2010/04/05 22:51　[11193415]

[pent]

取り寄せで一日〜数日かかるそうですが、お取り扱いは有るようです。
情報有難う御座いました！＾＾

2010/04/06 10:04　[11195097]

いいレンズですね

[tanakayu]

昨日、2つのレンズを下取りにして購入しました。

試し撮りした感じは、非常にいいレンズで、大変気に入りました。

永らく使い続けようと思います。うれしくなったので投稿します。

2009/09/19 18:01　[10178668]

[tanakayu]

試し撮りの写真をアップします。

ピントを合わせるのが苦になりません。

2009/09/19 18:26　[10178761]

[tanakayu]

試し撮り

すいません。

写真のアップ失敗したみたいで、再度アップします。

2009/09/19 18:31　[10178787]

[タン塩天レンズ]

tanakayuさん、こんばんは。

購入おめでとうございます。

＞ピントを合わせるのが苦になりません。

写真を撮る瞬間と出来上がった写真を見る時と２度楽しめるレンズですね。
MFの楽しいレンズは、ピントの難しい被写体を狙いたくなりますね！

2009/09/19 21:24　[10179686]

[猫と一緒]

tanakayuさん、こんばんは。

フォクトレンダーいいレンズですね。
よく気になってお店でも見てます。（今日も見てました）
ただ、58ｍｍというところが。

タン塩天レンズさん
今日、トキワカメラでプラナー50ｍｍのM42マウントの中古があって手を出しそうになりました。
おもわず「見せてください」と言い掛けてしまいました。

2009/09/19 23:19　[10180364]

[tanakayu]

おはようございます。

実は、プラナー50mm KAマウントを下取りに、このレンズを
手に入れました。プラナーもいいんですが、ピントの山が
非常につかみにくく、フォーカシングスクリーンを ist用の
暗いものに変えたりとか、他社のアイカップの倍率の高い
ものに変えたりとかして、何とかピントの山がつかめるように
なりました。
1週間程前に、FA35mmを手に入れたこともあり、思い切って、
58mmのノクトンに変えました。
ピントの山が非常につかみやすくなりました。写りはこれから
ですが、プラナーと遜色ないか、それ以上ではないかと思って
います。

2009/09/20 05:34　[10181508]

[タン塩天レンズ]

横レス失礼します。

＞猫と一緒さん
＞おもわず「見せてください」と言い掛けてしまいました

言葉を間違えてますよ。
「１つください」←これが正しい言葉です！(￣+ー￣)ﾆﾔﾘ

2009/09/20 13:09　[10182884]

[whitetwin]

tanakayuさん こんばんは

奇遇ですね　ぼくも先日レンズ2本売り払いこのレンズ買いました。

色合いがいいですね、ボケが少しうるさいですけど。
ただ手ぶれ補正が55ｍｍにしなければならないので、exifが55ｍｍになっちゃうのが残念。
それと1.5Mの最短距離ってのもすごいです。
持っているチノン135F2.8　M-200F4と同じなんて
まったく寄れません。

2009/09/20 22:33　[10185156]

[Happy_Orange]

>>それと1.5Mの最短距離ってのもすごいです。

これってどのレンズの話ですか？

2009/11/03 23:42　[10418524]

[whitetwin]

Happy_Orangeさん

すみません　勘違いしてました。
0.45メートルでした　　1.5フィートのところを見間違えてました。　は　は　は

2009/11/10 20:43　[10454278]

初MFレンズ！

[しぇんろん。]

こんにちは。

このたび思い切って初めてのMFレンズを購入しました。
ピンボケ写真を量産していますが、写真を撮る作業がより
楽しくなりました。
恥ずかしながら何枚か写真を貼らせてもらいます。

個人的にはとっても好きな画を出してくれるので大好きなレンズになりました。
動き物はとても撮れませんが、少しずつ勉強していこうと思います。

ところで、MFレンズの常識だったら恥ずかしいのですが、シャッターボタン半押しも
AFボタンも触れていないのに、ピントが合う距離で「ピピッ」と合焦マークや
スーパーインポーズが光るのですが、これはレンズやボディの問題ではないですよね？

2009/11/09 19:51　[10448534]

[Eghami]

以下のように考えると分かり易いと思います。

MFカメラ -- 何もしない
AFカメラ -- ピントの合焦判定をする。レンズに駆動命令を出す
MFレンズ -- 何もしない
AFレンズ -- ボディから命令を受けて、駆動を行う

AFカメラ + MFレンズだと、自動合焦が行われないだけであって、合焦の判定は行われます。

2009/11/09 20:15　[10448674]

[しぇんろん。]

>Eghamiさん

なるほど〜、まったく正常な動作なわけですね。
よかったです(^^)
とてもわかりやすい解説、ありがとうございました。

2009/11/09 20:23　[10448733]

プラナーT 50mmと比べて、どちらの方が良いと思われますか？

[にゃんこつ]

フードの値段を抜いて考えるとほぼ同じ値段なのですが、画角以外でどのような違いがあるのか、全く分からないので教えてもらえないでしょうか？
　個人的には、NOKUTONを買おうかなとは思うのですが、名前が気に入ったからと言うぐらいの理由です。すみません。
　プラナーの方で質問すると、ツァイス買え〜って意見しか返ってこないような気がするので、こちらの方でよろしくお願いします。

2008/04/10 14:24　[7655085]

[カルロスゴン]

このノクトンのヘリコイドリングが柔らかいゴムなんで高級感が足らない気がします。
ツアイスで撮れば写真に言い訳が出来なくなるのでツアイスにしましょう。
ツアイスはドイツのツアイス基準で製造されています。
ノクトンを買うならツアイスを買ってからにしましょう。それからでも間に合います。
ノクトンが圧倒的に安ければ面白い選択なのですけどね。

2008/04/10 14:38　[7655110]

[E30&E34]

TOPCONでしょ？　レンズもそれなりに良かったはず。戦時中はニコンと並んで・・・？？？　現在は？何しているメーカーかな？

すでに、他のツアイスをお持ちでなければ、ツアイスでしょうね？　見つかるなら、中古の方が安いのか？？？

トプコール 58mm F1.4とかF1.8で検索かけてみれば？　

2008/04/10 14:40　[7655114]

[shumomosan]

にゃんこつさん、こんにちは。
私は「NOKTON 58mm F1.4 SLII 」を購入しました。8ミリの差と値段です。
フジヤカメラでは5月の何日までかは、34800円です。（フードなし）

ゴムのヘリコイドリングはいただけませんが、写りなどは満足しております。
やさしいボケ、絞るとシャープ、落ち着いた色調などの印象です。

Planarは持っていないのでわかりませんが、モノ的には高級感があります。他のツァイスを持っていますが、それと比べるとややチープ感は否めないでしょう。

34800円なら、とりあえずこちらを経験してみてはいかがでしょうか？

2008/04/10 15:42　[7655277]

[にゃんこつ]

今日中に、意見が聞けるとは思っていませんでした。
早いレスに感謝します。

カルロスゴンさんへ
写真に言い訳できないというのは、想像できません。ちょっと怖い気がします。
ただ、写真が趣味の人間が周りにいないので、今まで通り気楽に写真は楽しめると思います。今のところ、自己満足出来る写真は、全体の一割ぐらいですけど。

shumomosanさん
お得な情報、ありがとうございます。
フジヤカメラで、34800円税込みを確認しました。プラナーより1万5千円ぐらい安いです。
カルロスゴンさんの安ければ面白い選択という意見でもありますし、取り敢えず、買ってみようかなと思います。

E30&E34さん、カルロスゴンさん
お二人ともツァイスを買ってから・・・との意見ですので、この機にディスタゴンをいってみようと思います。
25mmと28mm。広角よりか明るさか、こればかりは、自分で決めないかんでしょうなぁ。

プラナーの50mmは、ノクトンに満足したらいかない。ディスタゴンがどうしても行けと背中を押したら手を出してしまう。と、心のままに行くというので勘弁してください。

2008/04/10 22:44　[7656976]

[カルロスゴン]

＞にゃんこつさん

私が「ツアイスで撮れば写真に言い訳が出来なくなる」と書いたのは、
やはり良いレンズで撮れば気合が入るし、これぞZEISSの描写なんだと
言わせたくなる様な写真を追究したくなるじゃないですか。
それだけですよ。
良いお写真を！(笑)

2008/04/10 22:56　[7657057]

[にゃんこつ]

カルロスゴンさん、こんばんは

おっしゃる意味、なんとなくですが、わかりました。
やはり、50mmは、レンズシステムの最後の一個に残しておきます。
根強い人気を感じるので、最後に残しておいても販売終了になりそうにないですから。

実は、ノクトンは先ほどポチッと行ってしまいました。
アポランの180mmも行きそうで危なかったです。

2008/04/11 00:00　[7657433]

[でぢおぢ]

>50mmは、レンズシステムの最後の一個に残しておきます。

話、逆の様な気も..... (^^;
先ずはシステム揃えるのなら、『標準となる50mmから』では無いでしょうか？ (^^)
58mmは50mmを使い込んでみれば、要るか要らないかははっきりします

私は、Planar 1.4/50 ZFを使ってますが、Nikonの60mm Microを使ってることも有って58mmの必要性は感じません
オートトプコール58mmに郷愁を感じる方なら、外せない１本なんでしょうが.....
私も、幅広ゴムのヘリコイドリングの感触が好きになれず、結局は見送りに...... (^^;

あっ！　でもポチッと逝っちゃったのなら、使い倒すしか無いですね〜 (^^)

2008/04/13 00:36　[7666108]

[kohaku_3]

ノクトンご購入おめでとうございます。

買う前のイメージとは全く逆で、クセのない写りだと思いました。
ブログでも取り上げました。ご参考までに。
http://blogs.yahoo.co.jp/kohaku3_2008/5679578.html
http://blogs.yahoo.co.jp/kohaku3_2008/5733945.html

ツアイス50mmは持っていませんが、85は使っています。
もの凄くクセがあります。難しいです。
50mmも同様でしょうか。
ノクトンは使いやすいと思いますよ。
下のほうで教えていただいたのですが、フードの先に67mmのキャップがちょうどはまります。

ディスタゴンは28と35は持っていないのでわかりませんが、25はもの凄いです。
最高のレンズだと思っています。
迫力満点の解像です。オススメの一品ですよ。

2008/04/13 03:02　[7666613]

[にゃんこつ]

でぢおぢさん　こんにちは
今朝、クロネコさんが持ってきました。50mmは、２０数年前から持っているタクマーがあるので最後にするつもりでした。というか、お弁当で一番好きなものは最後に食べるタイプだったり、難しいレンズらしいから最後が良いかなと思ったりという所です。一番は、価格で行っちまった所があるんですが・・・。まあ、50mm買えば58mmの選択が消えるなら、58mmから買えば、そのうち50mmに行き着くのでは？
まあ、変な人だと思われても仕方がないことをしている気はします。

kohaku_3さん　ありがとうございます。
フードが宜しくないような、書き込みを読ませていただいたので、今回は買っていません。これから、純正品と装着できるフードを見に行ってきます。
ノクトンのゴムは、あまり気にならなかったです。
ディスタゴンの28mmを、金曜日の夜にポチッと行きました。取り寄せだそうで、何時届くかわかりません。届いたら、ゴムが気になり出すかも知れませんね。もの凄いレンズの一段明るいレンズということは・・・期待大です。

2008/04/13 12:34　[7667882]

[アポゾナー]

京プラ、コシプラともに50mm 85mmは新品購入した経験があります。 コシナーのプラナーは発色にアンバー浮きがなくなりニュートラルになりました。 しかしさわ年前の設計ですから2段は絞らないと、切れはでません。 特にコシプラ50mmはピントの山がなだらか過ぎます。 85mmは京プラより、開放からピントの芯を出してきたため、使い勝手は良くなりました。 ただ1mの撮影距離でバックが近いとき、かなり汚い2線ボケが出ます。 ノクトンはピントの山がハッキリしていますからフォーカシングは楽です（F6使用）。 アトボケもあらゆる距離、奥の距離に関係なく2線ボケは出た経験がありません。 現在、発売されている35mm版用 標準レンズでは最高の階調とアトボケの出る素晴らしいレンズです。 この3本を使った者にしか、理解できない素晴らしさですよ。

2009/06/08 09:57　[9668436]

[アポゾナー]

前の文章 30年以上前の設計 に訂正いたしマンモス。 またアポランター180mmF4.0SLも新品購入しました（中古は設計性能が出ていない）。 肌再現に向いた実に軟らかい階調で、ポジフィルムのアスティアみたいな滑らかトーンの描写をします。 発色はニュートラル、アトボケは自然で美しいですね。 ただ、やや暗いため明るく切れのいいF6のファイダースクリーンでもピントは出しずらいです。 それ以外は階調優先型のすばらしい味のあるレンズですよ。

2009/06/08 10:14　[9668477]