フォクトレンダー ULTRON 28mm F2 のクチコミ掲示板

ウルトロンかビオゴンか？

spuspuさん　

オリンパスEP3と、リコーGXRで使います。フォクトレンダーウルトロン28ミリＦ２か、カールツアイスビオゴン21ミリＦ２．８か悩んでます。使いやすい画角は21ミリですが、明るさ、ボケを考えるとＦ値の明るい、長いレンズがよいか？日常の撮影は純正レンズがありますが、こういうレンズを買う価値観、選択の基準は皆さんなんでしょうか？21ミリのカールツアイスが欲しいですが、明るさ等考えると、倍近い金額を出す価値が見つかりません？

2011/12/15 14:22　[13895763]

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yosuketさん　

初めまして。
ウルトロンとビオゴンという事ですが、なかなかスペックで比較するというのは逆に難しい様な気がします。

私はPHOTO HITOやネット等の作例から見るに、個人的にはビオゴンの発色の方が好きです。

これらの個性的なレンズを選ぶなら、スペック数値を気にするより、作例を見た方が良い様な気がします。それこそ明るさや焦点距離を気にするなら、f0.95とかf1.4とかも発売されているわけですし。
ボケの大きさはそういったレンズに任せる方が良いんじゃないかと思いました。

私は、ツアイスについてはソニーでバリオゾナーしか所有してませんが、明るさというより発色が好みだからというところがあります。

それから、ボケについての観点では、私の場合は家族を撮影することが多いのですが、f2で使用することはほとんどありません。こういった広角～標準域のレンズで正面顔で瞳にピントを合わせると、耳あたりからボケ始めてしまったりすると、個人的にはボケ過ぎと感じるからです。実質f2.8から3.2で撮影することが私の場合は多いです。
（↑私はフルサイズ機を使用している為、スレ主様とは条件が違います。m4/3機ではどのようになるかは分かりません。）
何が言いたいかというと、ご自身の撮影でf2とかを開放で使用する機会は多いのか？という事を気にして頂いた方がいいかと思います。

あと、こういったマニュアルレンズの場合は、広角である程パンフォーカスで使用しやすくなるので、気楽にスナップしやすいかも。。。とか思ったりしてしまいますね（笑）

ちょっとビオゴン推しなコメントになってしまいましたね（笑）

2011/12/21 09:32　[13921846]

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素人7Dさん　

ウルトロン28mm F2, ビオゴン21mm F2.8　いずれも使用していますので個人的意見ですが、
ご参考になれば。別の意見の方もおられるかもしれませんが・・・

ご存じかとは思いますが、Penであれ、Ricoh（おそらくA12マウント使用でしょうか）
であれ、センサーが35ミリフルサイズでありません。ですから、Penであれば28mmは
約56mmに、21mmは40mmに相当します。ですから広角ではなく標準レンズとしての距離
だとお考えになる方が実際的です。
Ricoh A12マウントでもAPSCなので×1.5倍の焦点距離となります。

そしてボケですが、Penではセンサーサイズの関係から期待通りはボケません。Ricohでも、
やはりフルサイズセンサーに比べるとボケは弱いです。もちろん、ボケは、被写体までの
距離や、背景との距離によりますけれど。
つまり、あまりボケはNIKONやCANONなどのフルサイズ機と比較できないと考えてください。

さらに、これらのレンズは、基本的にはフィルム機（つまりフルサイズ）を想定して制作
されていることも理解した上で購入をなさると良いでしょう。

ただ、周辺光量や歪曲はPENでもRicohでもレンズの中央部分を利用することから有利に
なります。

結局、ポートレートでもスナップでも開放で撮影することはほとんどなく、ある程度は
絞った方が初心者には良い写真が撮れると思います。またどなたかがパンフォーカスに
ついて書かれてましたが、これも開放Ｆ値は使いませんので。

ということは、最初は28mm Biogonで良いのではないでしょうか。
絞りも自分でレンズの輪っかを回して選択しますので、バカチョンカメラのようには使え
ないレンズですから、初心者さんであれば、詳しい人にＦ値の選択についておおまかに
ガイド受けられると更によいかもです。

さて、これらのレンズの購入動機ですが、各人各様でよいと思います。
購入する余裕（お金）と「欲しい」「どんな絵がでるの」の興味があればこそです。
時間の余裕のない多忙な方には少しもったいない投資かもしれませんですね。
写真撮影というのはぱっとできますが、いい写真(自己満足）にたどり着くには
やはり被写体を探し、撮影時間を選び、その場所にカメラを持参しなければ
なりませんから、最後に必要な条件は「余裕のある時間」があることです。

私の場合は、両方ともLeica M7やZeiss Ikon, Bessa R3M, R4Aのフィルム機に利用するため
でした。それでも最近は昔ながらの中板カメラに戻ってしまい、35ミリフィルムはほとんど
使わなくなっています。しかし、これらのレンズは、質問者さんと同じように
PEN E-P3やRicoh GXR A12mountで使用できますし、Ｍレンズなので、デジタルのLeica M9
にも装着可能で、すごくよい絵を出してくれます。純正ライカレンズと比較しても遜色は
ありませんし、細かいSPECをどうこういうのは写真雑誌に任せておけばいいですよ。

長くなっちゃいましたけど、私のおすすめはVoigtのultron 28mm でいいのではないかと言うことです。
Zeiss よりも数万円浮くのですから、その差額で小旅行して、ばんばん撮影を
お楽しみになるほうがいいですよね。Voigtの15mmもおもしろいですので、風景や建造物
などの際の広角なら検討してみてください。

2011/12/25 23:40　[13941752]

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素人7Dさん　

すいません、上の文章の中程ですが　Biogonで良いのでは　
でなく、趣旨としては　Ultronです。間違えて記載して
しまいました。

追記＊　biogon推しの回答者の言われる「発色」私も同感であります。
　　　　また、Zeiss biogonにはシルバー色もありますので私はZeiss
レンズ購入には基本的にシルバーを選んでおりますです。
　　　　Voigtはブラックですから夜のイメージ（noktonなんか）。
　　　　そのためＦがやや明るめなのでしょうか？

2011/12/25 23:51　[13941797]

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ぺそみさん　

ウルトロンをＮＥＸ5Ｎで使っていました。

ウルトロンとビオゴンではだいぶ画質が変わってくると思いますが大丈夫でしょうか？

ウルトロンは開放だととても柔らかく(計算された甘さ)写ります、標準レンズの感覚で撮るとびっくりするかもしれません。
自分はそこが好きでしたけど・・・とにかくかなり癖あります。

ビオゴンのほうが作例を見る限りシャキと写ると思います。
最短撮影距離も20cm短いですし・・・

この手のレンズは金額よりも自分好みを優先した方がいいと思いますので、スレ主様の撮影スタイルに合うレンズを選んだ方がいいと思います。

自分的にはウルトロンですが、絞ってスナップ的ならばCOLOR SKOPAR 21mm F4Pもいいと思います。
良く写るし安いので、2.8が必要なければ有りだと思います。

2011/12/30 05:05　[13957642]

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spuspuさん　

たくさんの回答ありがとうごいます。

大変参考になりました。こんな返信くるとは思わず、共初めて平空いたため御礼が遅くなりもうしわけありませんでした。
結局２つ購入しました。
写りの味を楽しみたいと思います。
スナップの画角ではスーパーヘリアー１５ミリf４．５Ⅱを検討中。どなたかお使いでしたらその味を教えてくださあい。

2011/12/30 13:52　[13958884]

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ナイスクチコミ2

返信2

2.8/25 ZMか、この28mm F2か。

佑(taiwan)さん　

佑　

皆さん、はじめまして。佑と申します。

最近E-P1を購入しました。
ZD9-18mmと40-150mmを持っているから、持ち歩くレンズとして25mmf2ぐらいのレンズを探そうと思って、以下の二本から一本を選ぶことになりましたが…

Carl Zeiss Biogon T*2.8/21 ZM
フォクトレンダー ULTRON 28mm F2

皆さんどう思いますか。
どっちのほうが買い甲斐があるでしょうか。
皆さんの意見が欲しいです。
よろしくお願いします。　　　

（日本語が下手ですみません。）

2010/03/18 01:34　[11102156]

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やまだごろうさん　

佑(taiwan)さん　はじめまして。

ブランドにこだわらない立場で話せば、同一のメーカーが作っているのだから品質は同じはずで、あとは焦点距離の違いとＦ値と価格のうちでどれを重視するかで決定できると思います。

あなたがブランドにこだわるのであれば、好きなブランドのほうを買ったほうが甲斐があるとおもいますよ。

私が選ぶなら、焦点距離を無視すると価格の安いULTRON 28mm F2を買います。
ただ願わくば、マイクロフォーサーズマウントの製品が発売されるともっといいですね。

2010/03/18 18:22　[11104713]

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佑(taiwan)さん　

佑　

コメントありがとうございます。
今週末ULTRON 28mm F2を買っちゃう予定です。　＾＾

25mmと28mmの差はあんまりにないから、多分大丈夫だと思うし、値段的は二万円（台湾ドル）ぐらい差があるし！ULTRON 28mm F2とライカ 28mm F2を比べたら、意外といい勝負になりそうですね。

だから、ULTRON 28mm F2を買うことにしました。　＾＾

2010/03/29 19:34　[11159358]

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ナイスクチコミ19

返信5

装着可能なかっこいいレンズフードありませんか？

light sectionさん　

先日、キタムラにて格安で購入いたしました。
ややくびれたデザインと、最新のガラス材による描写に魅力を感じての
購入で、大変満足しています。
さて、このレンズに装着できる、かっこいいレンズフードはないでしょうか。
Ｍ８装着なので、画角的にはライカ12589あたりが装着できたらなどと考えています。
あまり高度な加工なしに装着できるものをご存知の方、ご教示いただけないでしょうか。

2009/12/12 00:29　[10616306]

1点

Eghamiさん　

「かっこいい」と感じるかは個人差がありますので参考までに。

八仙堂 Φ46mm径高級レンズフード -- 穴がカッコイイです。
ヤフオクで検索して下さい。

Hama 角型フード -- 角型がカッコイイです。
http://www.etsumi.co.jp/catalogue/catalogue.cgi?id1=3&id2=35&id3=352
ステップアップリングを使用すれば装着出来ます。

MS Optical Φ46mm径スリットフード -- 穴がカッコイイです。
http://www.msoptical.com/modules/weblog/details.php?blog_id=10

Lee -- 角型&蛇腹が最高にカッコイです。
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/filter/lee/4961607810415.html
ステップアップリングを使えば、多くのレンズにそのまま装着出来ます。

2009/12/12 23:13　[10621190]

2点

具昏粕さん　

＞かっこいいレンズフードはないでしょうか。

笑

レンズフードにカッコイイとかカッコワルイという感覚を持つ時点で傍から見ればただのキモイ奴です。
周囲の冷やかな視線に負けず、画用紙で超イケてるフードを自作しては如何でしょう。

2009/12/13 01:25　[10622051]

5点

light sectionさん　

Eghami様
有益な情報ありがとうございます。
いろいろ検討し、試してみたいと思います。

2009/12/13 13:19　[10624093]

1点

フッサール・ヒロさん　

自分のお気に入りのアイテムで撮る！
写欲が湧くし、そういう拘りって大切ですよね。
カメラやレンズってただ写れば良いってものではないですし
道具選びのセンスも大切だと思います。
大切なことは自分が楽しいこと！
私はそう思いますね。

2010/01/09 09:48　[10755339]

6点

light sectionさん　

フッサール・ヒロ　さま

返信ありがとうございます。
おっしゃる通り、お気に入りのアイテムで撮ると、
やはり楽しいですよね。
もともと私にとってカメラは単なる趣味ですから、
これからもいろいろとこだわっていきたいと思います。

2010/01/09 14:02　[10756274]

4点

ナイスクチコミ1

返信4

NIIKON　Ｆマウント用も発売を！

お坊さんと姫さん　

D200、D40のNIKONユーザーです。先日、D40用に「切れがあって落ち着いた画質」が欲しくてULTRON40㎜F2を購入しました。このレンズの板で高い評価どおりの写りで、とても満足しています。純正35㎜F2も所有しているのですが、これよりも広角でコンデジ感覚で常用できる28㎜F2のFマウントの発売を期待するのですが、みなさんは如何でしょうか。私には、D40はコンデジ感覚のデジ一という位置づけですから。

2008/08/09 11:07　[8186406]

1点

kuma_san_A1さん　

AJISAI(テスト・・・　

これはL&VMマウント用レンズなのでバックフォーカスが短いです。
よって、Fマウント用を出すことができません。

2008/08/09 12:40　[8186700]

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お坊さんと姫さん　

kuma san A1さん、こんな素人にお返事ありがとうございます。
書き込みの後、Distagon T*2.8/25ZFと同28ZFの掲示板を閲覧していました。それぞれに画質のすばらしさは定評があるようですね。
でもD40に付けた場合、500g程度の重量が気になりますし、「色乗りがいい」というのも私にはやや？。ULTRON 40㎜F2の、どちらかと言えばあっさりした色調、でもピンは鋭い、そんなところに惹かれていましたので、ご相談した次第です。
いずれ、VR18-200を下取りに出してDistagon T*2.8/25ZFか28ZFという名レンズを購入することになると思います。D200で使用できますからね。
これからは所有している純正レンズの17-55/2.8、85/1.4、VR70-200/2.8と合わせて、“絵作り"に励んでまいりたい、と思います。
ほんとうにありがとうございました。

2008/08/09 13:14　[8186801]

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ダウン_タウンさん　

40F2羨ましいです。
28F2もコンパクトなら興味ありますが、
バカ売れのシグマ30F1.4がありますからねぇ。
出たとしても売上が厳しいのではないでしょうか？

2008/08/09 14:12　[8186943]

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お坊さんと姫さん　

kuma san A1さんのご教示で決断しました。
この画角が欲しくて、今晩Carl Zeiss Distagon T* 2/28 ZFを注文してしまいました。これをD40の標準レンズとして常用し、人物撮影はULTRON 40/F2レンズに交換するスタイルをイメージしたからです。D40はこの2本で決まり！と決断しつつも、カメラ本体とレンズの価格差がこれでいいのかなぁ？と考えたりしながら。････そこまでしても好きになった画質です。

2008/09/09 22:56　[8325543]

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