AF-S DX NIKKOR 16-85mm F3.5-5.6G ED VR クチコミ

レンズ内に傷が…

[y.koyac]

真ん中ちょっと下辺りにはシミ？も…

昨日念願のこのレンズが店に届き、早速家に持ち帰って箱を開封してカメラに装着したんですが、
装着する直前にレンズ内に傷があるのを発見…。更に近くには丸いシミのようなものも…

これぐらいなら写りに大きく影響しないような気もしつつ、もしかしたらこの部分で乱反射
を起こさないだろうか…と心配になってきました。

皆さんならそのまま使ってしまいますか？それとも店に話して別のものと交換してもらいますか？
よろしければご意見をお聞かせください。

(これから明後日まで遠出をするため、レス書きが遅れる旨をご了承ください…)

2008/10/12 09:00　[8488534]

鉄道の日、記念

[ろ〜れんす]

車体クレーン移動中	製作途中	完成試乗会。	これが、トラバーサーです。

こんにちは。

性能レポートでは無いのですが、
毎年、この時期に家の近くのＪＲ新津車両製作所の一般公開がありまして
３年ぶりくらいに出かけて来ました。
（新津は鉄道の町で、ＳＬばんえつ物語号発祥の地でもあります）

室内が多いので手ぶれ補正+広角に期待して、このレンズを
持参しました。
あいにくの雨模様で今ひとつ(残念）でしたが、

トラバーサー(列車を横移動させる機械）
に乗って喜んできました(いい年をして^^;）

普段見れない製作途中の車両内部や、部品が見れたりするので
鉄道ファンにはうれしいイベントだと思います。

一般公開が、始まった頃よりもお客さんが増えていて、
カメラを持った人も結構来ていた印象です。

2008/10/11 22:45　[8486888]

[TYAMU]

ろ〜れんすさん、おはようございます(^o^)丿
最近はこのレンズをメインに撮りまくってます(^^;;
明るさはどうにもならないけど、写りは良いですよね(^_^)
太陽をまともに入れましたが自分では良い結果が出てるように思います！！

さて、鉄道祭りというのでしょうか？
奈良の方でも明日あるんです(^^;;
ちょっと今年は撮ってみようかと思っていますが、このレンズをメインに
ＶＲ７０−３００をサブに手持ちでチビチビと･･･
人は多そうなので三脚は使えないんでしょうね(>_<)

ちなみにお写真、車体をクレーンで移動してるのはすごいですね(^^♪
いったい、何トンを持ち上げてるんでしょう（汗）
さすがにその中には乗せてもらえなさそうですが･･･

何にせよ、楽しそうなイベントですね！！

2008/10/12 06:00　[8488188]

後ボケ、２線ボケとは？

[ちくるのが快感]

このレンズ使い出して間もないのですが、かっちり撮れて気に入っているのですが、
後ボケ、２線ボケでマイナスポイントもあると皆さんのカキコに出てきていますね。
それで質問なんですが、この後ボケ、２線ボケが汚いとはどんな状況のことを
お話しされているのかよく分からないのです。
どなたか事例画像をｕｐして頂けると助かるのですが。
そもそも、後ボケ、２線ボケとは？なんぞやというのか、用語が分からないのです。
わかりやすいように教えて頂けないでしょうか？

2008/09/29 23:33　[8432932]

[manamon]

こんばんは

サンプルはありませんがここのサイトが多少参考になるんじゃないでしょうか。
私は、酷い二線ボケの写真を見ると頭が痛くなります。。。

リンクうまく張れないので、　ボケ (写真) - Wikipedia　で検索してみてください。

2008/09/29 23:42　[8433000]

[川崎＠さつき]

購入を考えており便乗質問です・・・


どの領域から2線ボケが出てきますでしょうか?
16〜60mmくらいまでは一段程度絞って使おうと考えていますが
60mmより↑で出るようだったら個人的に問題ないです＾＾；

2008/09/30 01:58　[8433635]

[Power Mac G5]

一部の方が盛んに言っているようですが（一人三役の人もいるようですが）、F2.8通しのいわゆる大口径ズームは別にして、F値が変動する標準ズームレンズの中でこのレンズが特にそうだということはありません。

18-55mm VR/18-70mm/18-135mm/18-200mm VR/
Sigma17-70mm等を使いましたけど、標準ズームとしては平均的だと思います。

こういうタイプの標準ズームはボケに関しては大口径ズームと比べてはいけないということですね。それぞれ向き不向きがありますので。
求めるものも人それぞれですよね。
初一眼の方だと感激するかもしれないし、普段マクロレンズで撮っている人ならこんなボケは許せないかもしれないですし。
（適当なサンプルがなくて申し訳ないです。）

このクラスで、この焦点距離で、VR付きで、これだけシャープで、大口径ズーム並のボケを備えたレンズがあればいいですけどね。(^^)

2008/09/30 10:50　[8434441]

[じじかめ]

ご参考まで。（画像はありませんが）

http://www.digi-came.com/jp/modules/xwor
ds/entry.php?entryID=563&categoryID=
2

2008/09/30 11:05　[8434486]

[type665]

解放で中距離にフォーカスしたときに背景が明るい場合に目立つようですが、ズームによっても出方が変わってきますし、それほど気にする必要は無いと思います。

http://www.flickr.com/photos/linientreu/
2769948501/in/pool-dx16-85vr
http://www.flickr.com/photos/7457280@N03
/2779669544/in/pool-dx16-85vr

マクロ気味で撮ると、かなり滑らかになります。
http://www.flickr.com/photos/pollock_mar
shall/2780472276/meta/in/pool-794559@N22

2008/09/30 15:20　[8435267]

[kyonki]

＞どなたか事例画像をｕｐして頂けると

ボケについてはよくわかりませんので参考になるかどうか分りませんが、私のつたない画像をUPしておきます。

因みに、この16-85VRは大変気に入って使っております。

2008/09/30 17:48　[8435667]

[＃４００１]

ニ線ボケ	ニ線ボケ拡大	後ボケ	前ボケ

VR16-85�oではありませんが。。。

1）二線ボケ
VR18-200�oでも中々難しいです（笑
様は、写真の様に、木の枝がゴチャゴチャした物撮影すると二線ボケは出易いかも？

2）後ボケ
被写体よりも後ろ側をボカして、被写体の立体感を際立たせる。。。被写体を強調する。。。あるいは背景のゴチャゴチャした物を排除（整理）して、画面をスッキリさせる。。。

3）前ボケ
被写体よりも前にボケを入れる。。。この使い方は未だに良く分からない（苦笑
作例のように望遠レンズで使うと「圧縮感（凝縮感）」が出る・・・気がする（笑

2008/09/30 22:57　[8437323]

[＃４００１]

う〜〜ん。。。
２線ボケの写真は分かり難いなあ〜〜σ(^_^;)

左上の方を切り取れば良かったかなあ？？

2008/09/30 23:05　[8437374]

[アナスチグマート]

ちくるのが快感さん、こんばんは。

>そもそも、後ボケ、２線ボケとは？なんぞやというのか、用語が分からないのです。

後ボケとは、被写体の後ろのボケのことです。
反対に被写体の前のボケは前ボケといいます。
二線ボケとは、ボケに輪郭がついてしまうようなボケ方のことです。

ボケに関しては、こちらのサイトが参考になります。
ニッコール千夜一夜物語：Ai AF DC Nikkor 135mm F2S
http://www.nikon-image.com/jpn/enjoy/int
erview/historynikkor/2007/0707/

このサイトにある前ボケ優先の作例が二線ボケがある場合で、後ボケ優先の作例が二線ボケが無くきれいなボケの場合です。

2008/09/30 23:23　[8437498]

[川崎＠さつき]

レビューの「2線ボケ」がとても誇張して見えたので
気になってしょうがなかったのですが・・・。

VR16-85のkyonkiさん、＃4001さん

貴重な作例ありがとうございます＾＾

あつかましいですが、このレンズの50〜60mm位のボケ具合も
見てみたいです♪

2008/10/01 02:18　[8438442]

[kyonki]

62mm開放	62mmF8	50mm開放	50mmF8

こんにちは

＞あつかましいですが、このレンズの50〜60mm位のボケ具合も
見てみたいです♪

一応、撮ってみました。
参考になりますか？

絞り優先モード、手持ち撮影、ISOは感度自動制御にしています。

2008/10/01 17:46　[8440230]

[川崎＠さつき]

>kyonkiさん

わざわざありがとうございまさすm(_ _"m)ﾍﾟｺﾘ

購入意欲が沸いてきました＾＾

2008/10/02 01:55　[8442860]

[ちくるのが快感]

皆様
コメント、ご指導ありがとうございました。
大口径レンズと比較したら、劣るところもあると言うことですね。
まあこのレンズ便利ですから、上手に長くつきあっていきたいと思います。

2008/10/02 05:07　[8443058]

VRのオン・オフについて

[lie_kon]

D90とAF-S DX NIKKOR 16-85mm F3.5-5.6G ED VRの組み合わせで、初めての一眼レフを購入しました。
そして、毎日楽しく写真を撮っているのですが
VRについて、わからないことが出てきました。
初心者の質問で申し訳ありませんが、どうか教えてください。

今私は、VRをアクティブで入れっぱなしにして撮っていますが
ずっと入れっぱなしでいいのでしょうか？
切ったり入れたりした方がいいのかどうか、わかりません。
皆さんはどういう使い方をされているのでしょうか？

よろしくお願いいたします。

2008/09/28 17:01　[8425965]

[ぼくちゃん.]

三脚を使う時に切ればいいのでは。

2008/09/28 17:10　[8426008]

[kyonki]

アクティブは車上など激しい動きの場合、と説明書にありますので、普通はノーマルがよろしいと思います。
なお、普段VRはONのままで構いませんが、三脚使用の場合はOFFにしてください。

2008/09/28 17:11　[8426012]

[lie_kon]

ぼくちゃんさん、kyonkiさん
ご返事ありがとうございます。

三脚使用時以外は、入れっぱなしでなにもデメリットは無さそうですね。(^.^)
ノーマルのオンにします。

ありがとうございました。

2008/09/28 17:50　[8426181]

[高い機材ほどむずかしい]

ＶＲのしくみ。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/
about/technology/core/vr/index.htm

手ぶれしないシャッタースピードならわざわざＶＲ入れてレンズ振らすことはないんじゃないかなということで、私は普通のときはｏｆｆ。　１/125以下になりそうな場合ＶＲを入れるか入れないかを考えだす。

ん、ナノクリスタルコートってなにってか？って
デジタルカメラは、撮像素子前の赤外カットフィルターと後ろ玉の間で光が反射しあいコントラストが低下するので最近のレンズに良く使われるようになってきたコーティングの事。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/
about/technology/life/nano/index.htm

2008/09/28 17:52　[8426193]

[lie_kon]

高い機材ほどむずかしいさん

VRの説明サイトをご紹介くださいまして、ありがとうございます。

手ぶれしないシャッター速度の場合は、わざわざ揺らさない方がいいということですね。
自分がどれくらいの速度なら大丈夫なのか、もっと経験を積んで勉強します。

ありがとうございます。

2008/09/28 18:35　[8426426]

[じじかめ]

シグマのレンズ（18-200 OS）ですが、手ぶれ補正はずっとONにしています。
阿寒湖の夕景撮影時は切るのを忘れて、三脚で撮影しました。(6秒）

2008/09/28 20:28　[8426968]

[lie_kon]

じじかめさん、ありがとうございます。

三脚を使っていても、オンにしていて大丈夫なときもあるんですね。

使いこなせるようになるのは、まだまだ先のようです。(^_^;)

2008/09/28 22:03　[8427552]

D90でも綺麗に撮れましたが

[Noct-Nikkor 欲しい]

_DSC0864 Adobe-RGB

D40 に続き D90 でも使ってみました。
一応 (?) D90でも綺麗に撮れましたが、設定に関しては (しばらくはヒストグラム付再生画面で確認し
ながら) 慣れるしかなさそうです。
D300 のモニターやJpeg画像は何度も見ていたから 発色や露出傾向はある程度分かっていたつもり
なのですが、ピクチャーコントロール (SD, NL, VI, MC, PT, LS) と アクティブD-ライティング (ピクチャー
コントロールで設定したコントラストと明るさは自動調整される) はとりあえず SD と N (標準) で撮影。
設定が多すぎて消化不良気味です (D300 は借りて使っただけなので設定を弄った事がない) 。
フィルムに置き換えて考えたら、ビビッドはベルビア調かフォルティア調 (FUJIFILM) , ポートレートは
アスティア (FUJIFILM) , モノクロームはネオパン (FUJIFILM) , スタンダードはプロビア (FUJIFILM) っ
て感じでしょうか ( ・ ・ ; NLとLSは?

以下 (括弧内) ヘルプから抜粋
SD 「スタンダード : 鮮やかでバランスの取れた標準的な画像。」
NL 「ニュートラル : 素材性を重視した自然な画像。」
VI 「ビビッド : メリハリのある生き生きとした色鮮やかな画像。」
MC 「モノクローム : 単色の濃淡で表現した画像。」
PT 「ポートレート : 人物の肌をなめらかで自然に表現した画像。」
LS 「風景 : 自然の風景や街並みを、色鮮やかに表現した画像。」

2008/09/28 14:40　[8425448]

[じょばんに]

Noct-Nikkor 欲しいさん、レポート参考になります。

私も最初は、ピクチャーコントロールには苦戦しました。
いや、今でもモノによっては、苦戦しています (^^;

ポートレートは、どちらかというとニュートラルに近い
感じがしますね。

概ね人物ではニュートラルやポートレートが良い感じで
撮れますが、スタンダードが感じが良い場合もあり・・・
難しいです (^^;

個人的には、D2系のモードIが好きでした。
ピクチャーコントロールのD2XMODE1では、ダメです (T_T

2008/09/28 15:39　[8425667]

[Noct-Nikkor 欲しい]

こん××は、D90 ユーザーレビューを書いてきました。

なんとなく VI : ビビッド (vivid) , LS : 風景 (Landscape) ともに 彩度がやや高そうに見えましたが、
FUJIFILM PROVIA 400F<RHP3> 好きの私にとっては、SD : スタンダード , NL : ニュートラル との
中間くらいがちょうど良いと感じます。
アクティブD-ライティングとの絡みがあって 余計に難しく見えてるだけかも知れないし のんびりと
好みのフィルムに近い設定を探してみます (^-^)/~~

2008/09/29 00:11　[8428374]

ピントリングの目盛り

[kyonki]

85mm	16mm

このレンズを購入して10日ほどなるのですが、
同じ被写体の同じ場所にピントを合わせたにもかかわらず、テレ端と広角端でレンズの焦点距離の指す目盛りが違うのはなぜでしょう？

上の2枚の写真はビルの文字部分にピントを合わせていますが、85mmではほぼ目盛りの”∞”を指しているのですが、16mmでは目盛りの”1.5m”付近を指しています。

どなたか教えてください。不具合でしょうか？こんなものでしょうか？

撮影は
ボディ　D40
絞り優先モード
絞り　開放
被写体までの距離はだいたい50mぐらいです。

2008/09/09 17:50　[8323812]

[f5kato]

kyonkiさん　こんばんは

近距離側からピント送りしているとか？
広角側だと被写界深度内にはいってしまうと、無限遠になる前にOKと判断することもあろうかと思います。
MF時代からの作法としては、テレ側でピント合わせをして広角側に戻すというパターンがあります。
広角でピント合わせして望遠側にズーミングするのはNGです。

今回の場合の操作法が分かりませんが、

1.望遠側でピントをあわせる
2.広角側にズーミングする

で、ピントがずれるようなら、ちょっと変か、もともとバリフォーカルレンズということになります。
本来のズームレンズはズーミングしても焦点移動がないことが要件です。
上記方法でピント合わせをしてみてください。

2008/09/09 18:14　[8323915]

[G4 800MHz]

レンズは違いますが85mmと50mmで無限を示す対象物が17mm側では10mを示します。2m先の対象物でも17mm側では一致しませんね。

2008/09/09 18:20　[8323936]

[f5kato]

追記
説明書にて被写界深度表も確認してみてください。
深度内の距離なら実用上は問題ないとは思います。
ちょっと近めのピント位置ですけど。
16mm、フルサイズ的には相当な超広角レンズですので、一眼レフのピント検出ではちょっと厳しいのかもしれません。
（ライカなどのレンジファインダー機より精度が劣る･一眼レフが出てきてから言われていたことですが、AFが主流になって言われなくなりましたね）

2008/09/09 18:20　[8323939]

[kyonki]

f5katoさん
G4 800MHzさん

ご返事ありがとうございます。
サンプルで上げた写真は勿論オートフォーカスで、AFエリアモードは｢シングルエリアAFモード｣です。ピントリングは触っていません。

今、室内で試しましたが、やはりテレ端と広角端では焦点距離に差が出ています。

2008/09/09 19:39　[8324260]

[kyonki]

f5katoさん

＞1.望遠側でピントをあわせる
＞2.広角側にズーミングする

いま、やってみました。
望遠側でピントを合わせた後、広角側にズームしシャッター半押しにすると、ピントリングがずれますね。

2008/09/09 19:59　[8324345]

[kyonki]

みなさん
今、取説をみましたら次のように記載されていました。

〜このレンズは内焦方式を採用しています。ニコン内焦方式は、通常のレンズと異なるため、至近距離になると焦点距離が若干短くなります。‥‥‥遠景撮影でも被写界深度などの影響により∞マークに届かない位置でピントが合う場合があります。〜

どうやら、こういう仕様で不具合ではないようです。

ご迷惑をおかけしました。m-｡-m

2008/09/09 20:12　[8324410]

[f5kato]

kyonkiさん
言葉尻捕まえて申し訳ありませんが
＞今、室内で試しましたが、やはりテレ端と広角端では焦点距離に差が出ています。
文面から察すると焦点距離ではなく合焦距離ではないかと思います。

さて、私もDX18-70+D70でやってみました。

なるほど、kyonkiさんの言われるような挙動ですね。
ただ、テレ側で合わせた状態でワイド側にズームアウトさせてもピントは丸マークが出ていませんか。
D70でのファインダーもお世辞にもいいファインダーではないのでワイドのピントは分かりにくく、なんとも言えませんけども。
ワイドからテレに持っていくと明らかにピントがずれますが、その逆はまぁまぁ合っていると見えなくもない。
テレで合わせてピント移動させずに撮ったものとズーム後にピント合わせしたもので拡大比較したらどうでしょう。普通はテレ側の方が精度がいいはずですが、そうならない場合はバリフォーカル（焦点移動とともに合焦位置の変わるレンズ）なのかもしれません。

2008/09/09 20:21　[8324471]

[明日への伝承]

マニュアルフォーカスのズームレンズでは、撮影する焦点距離でピントを合わせます。
望遠側の方が合わせやすいので、望遠であわせ広角側にひくとピンズレが起きることがあります。
オートフォーカスでは、カメラとレンズがどの時点で合焦と判断しているか分かりませんが、同じことと考えます。

2008/09/09 20:26　[8324500]

[f5kato]

...挙動だけ見ると、近距離からピントを送っているわけでもなさそうですね。
位相差検出して、意図的に前側にピント送りしてるのか？
レンズは後方にピントが深いため、ワイドの場合は内部的に前ピンに調整しているのかもしれませんね。

2008/09/09 20:29　[8324515]

[kyonki]

f5katoさん

＞焦点距離ではなく合焦距離ではないかと

ピントの合う距離のことなんですけど。１ｍ先のものにピント合わせるときの”１ｍ”ことです。

＞ズームアウトさせてもピントは丸マークが出ていませんか

このレンズ、シャッターを半押ししないとフォーカスエイドが出てこないんですよ。

2008/09/09 20:40　[8324568]

[f5kato]

ｋｙｏｎｋｉさん

ピントの合う距離＝合焦距離

焦点距離＝レンズの光学主点と画面（焦点）までの距離で画角関連などで使うことが多く、ピントの合う距離で使うことは少ないかと思います。

シャッター半押しのまま、ズームアウトさせられないでしょうか　（＾＾；
イレギュラーな方法かもしれませんね。
いっそのことＭＦに切り替えて試してみるとか。

2008/09/09 21:17　[8324802]

[kyonki]

f5katoさん

＞シャッター半押しのまま、ズームアウトさせられないでしょうか　

今やってみました、テレ端で合焦しシャッター半押しのまま広角端にズームアウト、フォーカスエイドは出たままです。しかし、一度指をシャッターから離し、再び半押しするとピントリングはずれますね。

2008/09/09 21:30　[8324909]

[f5kato]

＞再び半押しするとピントリングはずれますね。

やはりそうですか。
DX18-70も似たようなものです。
仕様と言うことで、気にせず使いましょう。
（って、解決になってませんけど）（＾＾；

2008/09/09 21:34　[8324933]

[kyonki]

報告します。
昨日はありがとうございました。

先程、MFで100m先の建物に85mmテレ端で合焦させたところ”∞”付近だけでフォーカスエイドが点灯しました。
次に同じ被写体に16mm広角端で合焦させたところ”1.5m〜∞”の範囲でフォーカスエイドが点灯しました。
１ｍ先の被写体で同じく広角端では”0.8m〜1.8m”ぐらいの範囲でフォーカスエイドが点灯しました。

どうやら、広角側ではかなり被写界深度の深い設計のようです。

2008/09/10 17:45　[8328755]

[kyonki]

訂正
×　”0.8m〜1.8m”
○　”0.8m〜1.5m”

なお、上記レスは全てマニュアルフォーカスで行いました。

2008/09/10 19:33　[8329153]

[あきびん]

ずいぶんと昔のスレッドでレンズも違いますが、

http://bbs.kakaku.com/bbs/10503511500/So
rtID=5640367/

が参考になるかもしれません。
広角〜標準ズームレンズにおける「仕様」といったところでしょうか。
VR18-200の場合ですが、私はほとんどの場合において「F5.6通し」のレンズとして運用していますので、あまり問題なく使用できています。

2008/09/11 18:51　[8333730]

[kyonki]

あきびんさん　

参考スレの貼付ありがとうございます。
倍率の大きいレンズほどこの傾向が強いのでしょうか？

しかし、問題がなければこのレンズの特性と思い使っていこうと思います。

2008/09/11 19:48　[8333997]

[あきびん]

問題がないわけではないのでしょうが、技術的な限界と理解しています。(^^;)

18-200mmの場合ですが、ピント位置がずれるのは、ほぼ広角端で比較的遠方にAFした場合に限られます。
その際、最大限ズレが発生していてもF5.6まで絞っていれば（私の目では）被写界深度内に収まっていますので、そのように注意して使用しています。

本来であればどのような条件でもビシッとピントがくるべきなんでしょうが・・・
16-85mmは広角端がより広いですから、やはり難しいのかもしれませんね。

2008/09/11 20:19　[8334150]

[kyonki]

ということは、広角側でAFした場合は、ピントリングを少し∞側にずらしてやったほうがいいかもしれませんね。

この16-85VRをお使いの他のユーザーの方の具合はいかがなのでしょう？
ちょっと心配になってきました(^^;

2008/09/11 20:29　[8334199]